北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★339

1 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 22:11:15.76 ID:8l5QtYbb.net

>>950を踏んだ人は強制コテハン(チョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

ルールを守らない人がいるが、ルールを守ってください。

※現ルートの是非と無関係に事業の将来を語りたい人は、未開通スレへ。
※現計画頓挫を前提としたその後の考察は、頓挫後スレへ。

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★338
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1641265657/

238 ：名無し野電車区：2022/07/02(土) 09:06:48.26 ID:xWW+T2JZ.net

>>237
申し訳ない、>>234での書き方が悪かったかも
財政破綻と財政破綻懸念は確かに違う概念だが、前者が起こらないなら後者は必要ないという話

日米の金利差は両国の景気の違いを反映したものであって、金利だけ真似したところでますます不景気になる結果しかもたらさない

239 ：名無し野電車区：2022/07/03(日) 10:20:09.73 ID:3yelFjut.net

>>223
愚策と言っても、米原無し、小浜京都は問題山積みで着工危うい。
一番愚策は敦賀永久止まりでは？
まあフリゲも技術的に難しい様ではあるがね。

240 ：名無し野電車区：2022/07/03(日) 10:51:11.15 ID:PTPj+mPB.net

敦賀まで伸びると良いのは交直流車両でなくても良くなること
京都始発の特急を敦賀始発にすることで実質的な増発にできる

241 ：名無し野電車区：2022/07/03(日) 15:03:11.83 ID:Y0GijjvF.net

>>240
さらにJR東海も車両を出せるようになる
敦賀～名古屋は在来線メインになりそうだな

242 ：名無し野電車区：2022/07/03(日) 15:55:59.81 ID:B/CmsJS0.net

>>241
ひだの富山とか南紀の紀伊勝浦の乗り入れの関係でJR西のままだと思うよ

243 ：名無し野電車区：2022/07/04(月) 04:01:52.10 ID:uQw8t/Py.net

>>242
南紀の紀伊勝浦乗り入れは中止される可能性がある

244 ：名無し野電車区：2022/07/05(火) 19:15:07.31 ID:4CWMnMsv.net

>>241
敦賀〜名古屋だと西区間より東海区間の方が長いんだね

245 ：名無し野電車区：2022/07/05(火) 19:37:36.21 ID:xMZUw2qr.net

>>240
サンダバは全廃で全部関空までのはるかになるかもな
はるかの名称がサンダバになるかもしれないが

246 ：名無し野電車区：2022/07/05(火) 22:26:23.94 ID:uRbLy/ZV.net

金沢=小松=芦原温泉=福井=越前たけふ=敦賀=小浜=京都=松井山手=新大阪=日根野=新和歌山=洲本=新徳島=阿波池田=伊予三島=伊予西条=松山=大分=博多

もしくは洲本=徳島=高知=松山=広島

247 ：名無し野電車区：2022/07/05(火) 22:35:56.95 ID:h+U20KAk.net

>>245
はるかのボトルネックは大阪―天王寺間の大阪環状に乗り入れる区間だよ
なにわ筋線が出来るまで設定しないでしょ

248 ：名無し野電車区：2022/07/05(火) 23:07:44.35 ID:TlntNVMF.net

>>245 >>247
ユニバーサルエクスプレスが復活したりして

249 ：名無し野電車区：2022/07/06(水) 01:52:38.56 ID:q2NN85s3.net

>>247
現行はるかのスジの敦賀延長ぐらいはあるでしょ

250 ：名無し野電車区：2022/07/06(水) 02:13:54.89 ID:91NoTJke.net

>>247
大阪環状線がボトルネックになるからって今走ってるのにできないなんてことないだろ

はるかがサンダバの筋で走れたら京都ー新大阪で5分以上短縮できる

251 ：名無し野電車区：2022/07/06(水) 20:50:34.20 ID:4hyGYWpQ.net

米原ルートだと車両の整備とかシステムの接続とか負担増えるのわかって無いようだな

252 ：名無し野電車区：2022/07/06(水) 23:33:38 ID:VusQeCVU.net

>>251
分かってないというより意図的に無視してそう

253 ：名無し野電車区：2022/07/07(木) 06:25:58.97 ID:NVrAneRk.net

むしろ理解できていないとみたが

254 ：名無し野電車区：2022/07/07(木) 10:55:57.18 ID:pzQM5PeO.net

リニア大阪完成後、新幹線を東海が名古屋以西に関して
西に譲渡すれば米原ルート案復活もあるかもね。笑

255 ：名無し野電車区：2022/07/07(木) 11:11:23.59 ID:1E4EGmBM.net

>>254
米原ルート復活は
小浜京都頓挫
↓
北陸が敦賀以西に拘り東海道新幹線に接続しないと格好がつかないってだけ
乗り入れなんてあり得ないし、そもそも東海と北陸新幹線に何の関係もない

256 ：名無し野電車区：2022/07/07(木) 11:46:07.47 ID:gW0gWIrm.net

>>255
米原乗り換えのローカル新幹線なんて格好がつかんよ
大阪京都はびた一文出さないしな
福井滋賀だけで纏めなさいな
当然北陸本線は第三セクター化対象で

257 ：名無し野電車区：2022/07/07(木) 11:51:35.84 ID:0l7OXsTN.net

>>256
滋賀は便益のない新幹線なんて受け入れない
福井だけで解決となると敦賀止め確定

258 ：名無し野電車区：2022/07/07(木) 12:58:14.62 ID:PCdKZABy.net

となるとやはりフリゲ開発しかないな
敦賀以西は笑

259 ：名無し野電車区：2022/07/07(木) 18:39:18.14 ID:qYQPMMHP.net

格好だの面子だので誰得ルートを作られてたまるか

260 ：名無し野電車区：2022/07/07(木) 19:55:18.63 ID:xlPv/AKh.net

>>257
京都にも便益なんてないぞ

261 ：名無し野電車区：2022/07/07(木) 20:59:55.03 ID:Qq4FsnAw.net

マイバラー具体的なことになると答えられないんだなｗ

262 ：名無し野電車区：2022/07/13(水) 19:06:40.77 ID:QHLYM1Bw.net

敦賀乗り換えだと具体的に何がいけないのか、米原さんから聞いた記憶がない

263 ：名無し野電車区：2022/07/21(木) 05:35:52 ID:w78rvfQI.net

スレのほとんどが米原ネタ。
たまーに敦賀止めのネタ。
小浜なんか誰も興味なし。

264 ：名無し野電車区：2022/07/21(木) 06:20:38.06 ID:/eEreIoS.net

>>256
小浜京都だろうが米原だろうが北陸新幹線は北陸に特化したローカル新幹線にかわりはないよ

265 ：名無し野電車区：2022/07/21(木) 07:39:31.07 ID:PkD2Uhc0.net

赤字ローカル新幹線

266 ：名無し野電車区：2022/07/21(木) 14:28:19 ID:jMga8gOy.net

>>256
米原ルートでつなげても大阪京都からはサンダーバードで敦賀乗り換えになるな
名古屋からの客は拾えるようになるから大義名分は立つので敦賀止めみたいなブサイクなことにはならない

267 ：名無し野電車区：2022/07/21(木) 14:32:13 ID:YM48P2k5.net

どうせ新スレ立てるんだろうなあ

268 ：名無し野電車区：2022/07/21(木) 14:33:11 ID:YM48P2k5.net

>>266
敦賀でサンダーバードのままなら米原なんて意味ないじゃん。何回も言わせんなよ

269 ：名無し野電車区：2022/07/21(木) 15:12:25.40 ID:WVxmhbvo.net

新スレ立てました

北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★360
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1658383864/

270 ：名無し野電車区：2022/07/21(木) 15:12:37.11 ID:jMga8gOy.net

>>268
名古屋方面の客はサンダーバードでは拾えない

271 ：名無し野電車区：2022/07/21(木) 15:26:47.51 ID:YM48P2k5.net

>>270
それは北陸中京新幹線でかってにやってどうぞだし。
サンダーバード側の便益を米原ルートに盛るなって話なのよねえ。
まあわかんねぇんだろうなあ

272 ：名無し野電車区：2022/07/21(木) 17:41:50.88 ID:jMga8gOy.net

>>271
小浜京都ルートが進みそうにないから先に北陸中京新幹線として米原まで造ればいいな

273 ：名無し野電車区：2022/07/21(木) 17:59:54.28 ID:+YviZ2SV.net

北陸中京新幹線長浜ルート
https://ku-tetsu.net/180565.html

北陸中京新幹線穂積新揖斐ルート
https://ku-tetsu.net/219256.html

北陸中京新幹線樽見越前池田ルート
https://ku-tetsu.net/52184.html

>>272
長浜まで作って、
長浜から南長浜信号場を経て岐阜羽島・名古屋方面へ至ることから、
長浜～米原未通時の彦根・京都方面へは長浜で一旦在来線へ乗り換えることになる。

274 ：名無し野電車区：2022/07/21(木) 18:02:55.79 ID:GCSOEWd+.net

北陸の知事が続々と旧当一境界との関係を認めはじめたのか？
もう北陸も自民はオワタ予感すらするする。

275 ：名無し野電車区：2022/07/21(木) 18:35:02 ID:n+IM78yD.net

>>263
よく分かってんじゃん。
みんな別に小浜へ我田引鉄したいわけじゃないんだよ。
滋賀県を避けるのに都合が良いだけ。

>>266
新幹線が出来たのに並行の在来線特急が残る方がよっぽどブサイクだろうがw

276 ：名無し野電車区：2022/07/21(木) 18:44:23.86 ID:n+IM78yD.net

>>272
小浜京都ルートの進捗がもしも良くないなら、敦賀止まりのままでしばらく様子を見れば良い。
敦賀駅はそうなっても大丈夫なように作ってある。

277 ：名無し野電車区：2022/07/21(木) 18:47:41.39 ID:dZS2IpW/.net

>>266
名古屋からの客は少ないから大義名分は立たない
何もわかってないのバレてるよｗ

278 ：名無し野電車区：2022/07/21(木) 19:06:09 ID:OV47LOFw.net

>>272
そう思う自由は有るとしか言えんな

279 ：名無し野電車区：2022/07/21(木) 19:23:39.38 ID:iVngj9tA.net

思想の自由はあるが
その通りになるとは限らない

280 ：名無し野電車区：2022/07/21(木) 19:24:19.04 ID:paaZFpVA.net

敦賀以西で意味のある試算はこれだけ
http://www.h-shinkansen.gr.jp/pdf/shiryou010.pdf

他の案を議論する場合は上記試算をベースにすること

特に国交省以外の「試算」を貼る奴はサイコパスにつき注意

281 ：名無し野電車区：2022/07/21(木) 19:53:46.92 ID:jMga8gOy.net

>>276
実際20年くらいそうなるだろ
しかも小浜京都ルートなんて実現できるかもわからない
だから米原にとりあえずつないで、小浜京都ルートができたら北陸中京新幹線に転用したらいい

282 ：名無し野電車区：2022/07/21(木) 20:01:28.67 ID:KVJR+4Nu.net

相変わらずのプラレール脳
北陸と米原の距離感わかってないんだろうな

283 ：名無し野電車区：2022/07/21(木) 20:02:29.07 ID:jMga8gOy.net

>>282
敦賀ー米原で約45キロ

284 ：名無し野電車区：2022/07/21(木) 20:30:04.05 ID:KVJR+4Nu.net

>>283
余呉とか木之本で環境アセスやってる話は聞かないな

285 ：名無し野電車区：2022/07/21(木) 20:37:03.85 ID:jMga8gOy.net

>>284
やればいいのにね

286 ：名無し野電車区：2022/07/21(木) 22:51:16.52 ID:ttzE7MqG.net

>>281
先を急がずに様子を見た方がいい。一度作ったら取り返しがつかないから。
見切り発車で作って乗り換えなんて羽目になったら目もあてられないからね。

287 ：名無し野電車区：2022/07/21(木) 22:51:48.84 ID:ttzE7MqG.net

>>285
なんでやらないのか考えてみるといいよ。

288 ：名無し野電車区：2022/07/21(木) 23:31:50 ID:FfQsu8O4.net

>>286
そうだな
出口ないのに造った金沢以南は失敗だな

289 ：名無し野電車区：2022/07/21(木) 23:58:27.87 ID:ttzE7MqG.net

>>288
その発想で言ったら北海道や上越とかみんな失敗作になる

290 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 18:18:53.16 ID:GRl1C/bw.net

結局、敦賀止めだと何がいけないんだ？
政治家や自治体の面子がどうとか、新幹線網がどうとかみたいな話しか出てないぞ？
「北陸が許さない」？
敦賀止めを許さない人間には、米原乗り換えみたいな誤魔化しも通用しないと思うぞ？

291 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 18:29:24.56 ID:TtirZAlP.net

>>290
敦賀止めの何がいいんだ？

292 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 18:34:15.40 ID:GRl1C/bw.net

>>291
建設費がかからない。
米原乗り換えと比較したらの話。

293 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 18:55:54.38 ID:GRl1C/bw.net

他の駅を持ち出して新幹線同士と新在の乗り換えを比較しちゃいかんわな。
乗り換えのしやすさなんて駅によって変わるから。
あくまで敦賀乗り換えと米原乗り換えで比較しないと。

294 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 19:16:10.55 ID:TtirZAlP.net

>>292
敦賀止めにするくらいなら米原まで伸ばした方がいい

295 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 19:22:20.64 ID:GRl1C/bw.net

>>294
何故？

296 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 19:33:14.69 ID:TtirZAlP.net

>>295
敦賀で凍結するということは金沢以南の失敗を意味するから、それなら近い東海道新幹線の米原に繋いで少しでも多くの客が利用できるようにするべき

297 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 19:38:46.31 ID:GRl1C/bw.net

>>296
>敦賀で凍結するということは金沢以南の失敗を意味する
何でそうなるのかが分からない。
首都圏~北陸の移動をほぼ全て北回りで置き換えただけでも十分意味はある。
敦賀以西のリレー特急に直流型車両を使えるようになるという恩恵もある。

298 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 19:40:29.62 ID:TtirZAlP.net

>>297
事業計画の凍結は事業の失敗
東海道新幹線に繋げは南回りも利用できる

299 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 20:15:18.50 ID:4Aew2bMb.net

関西と北陸を繋ぐが主眼なのを忘れてるやつばっかで草

300 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 20:16:20.47 ID:GRl1C/bw.net

>>298
状況が変わったら計画を変えるのは何も間違っていない。
わざわざ南回りを用意することこそ、今までの努力を水泡に帰す行為。

301 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 20:19:36.54 ID:TtirZAlP.net

>>300
失敗した事業には善後策が必須
北回りに客を流すために南回りを封じるという客に不便を強いる策は愚策

302 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 20:27:24 ID:GRl1C/bw.net

>>301
そのために敦賀駅は乗り換えしやすい構造にしてある。
北陸輸送のために作った北陸新幹線なのだから、北陸輸送は極力北回りに流して、
東海道新幹線は太平洋側の輸送に専念させたほうがいい。

303 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 20:41:36 ID:TtirZAlP.net

>>302
東海道新幹線から乗り換えにくいが？

304 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 20:48:26.52 ID:GRl1C/bw.net

>>303
申し訳ない。何が言いたいのかもう少し詳しく説明してくれるか？

305 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 20:54:23.47 ID:TtirZAlP.net

>>304
敦賀で凍結するくらいなら善後策として米原に繋げたらいい
そうすれば東海道新幹線からの乗り換え客も拾えるからマイナスをいくらかカバーできる

306 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 20:56:53.93 ID:K100jvbD.net

>>296
米原への我田引鉄しか頭にないくせにｗ

>>297
そうすることで、JR東海も敦賀連絡列車を準備できるようになる
今まではJR西しか準備できなかったからメリットであるともいえる

>>299
全くその通り

>>301
わずかな客のために東海道新幹線利用者に迷惑をかけようとするなよｗ
自分が何を書いているのかよく理解することだ

307 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 20:58:03.97 ID:K100jvbD.net

>>305
で、敦賀凍結のどこがマイナスなんだよｗ
米原乗換のほうがもっとマイナスだぞｗｗｗ

これでも読んで出直すといい
https://www.mlit.go.jp/common/001152043.pdf

308 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 20:58:56.70 ID:GRl1C/bw.net

>>305
どうも。
東海道新幹線からの乗り換え客って関東除いてどれだけいるんだ？
それこそしらさぎで十分な数ではないか？

309 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 21:09:56.47 ID:TtirZAlP.net

>>308
米原ルートのB／Cは2.2、金沢ー敦賀は1.0
金沢ー米原でみたら大きく改善する

>>309
なぜ関東を除くんだ？
神奈川県とかも関東だろ
数は調べないとわからないが金沢は人気の観光地だから中国地方や九州からもそこそこいるんじゃないか

310 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 21:17:33.70 ID:GRl1C/bw.net

>>309
関東は北回りを使う想定だから。そのために作ったのが北陸新幹線だからね。
数が分からないことにはなんとも言えませんね。
沢山いるのなら米原乗り換えで誤魔化してはいけないし、
そんなにいないのならリレー特急で十分。

311 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 21:20:04.50 ID:TtirZAlP.net

>>311
北回りを使う想定って、東京から直通するのは1時間に1本しかないだろ
その程度の需要しかないんだから南回りも増やして積極的に増やす努力をするべき

312 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 21:30:22.45 ID:GRl1C/bw.net

>>311
「その程度の需要しかない」なら南回りなどなおさら不要だろう。
自分で何を書いてるか分かっているのか？

313 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 21:34:44.05 ID:TtirZAlP.net

>>313
米原につないで南回りを作ると北陸へのアクセス機会が増えるだろ
富山や金沢で完結する旅が名古屋や静岡にも広がる

314 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 21:37:36.26 ID:GRl1C/bw.net

>>313
そんなに名古屋や静岡から北陸への重要があるなら

315 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 21:38:49.45 ID:GRl1C/bw.net

>>313
そんなに名古屋や静岡から北陸への重要があるなら、北陸中京新幹線の計画が具現化してるんじゃないですか？

316 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 21:41:43.02 ID:K100jvbD.net

>>308
福井～名古屋で両方向で約1200人（コロナ前）
北陸～名古屋だと両方向で約4000人（コロナ前）

>>309
米原ルートのB/Cが大きいのは、
ルートの一部しか建設しないためにCが小さいから
つまり、劣化ルートでもB/Cが大きくなることはある
B/Cのみに頼る対応は危険だ

で、関東を除くのは、敦賀延伸でほぼ北回りになるのが見えているからだろうよ
米原経由の主体がほぼ東海圏の客になることは見えている
金沢に足を運ぶ客は首都圏にも関西圏にも東海圏にもいるが、
鉄道利用に期待できるのは対首都圏と対関西圏だけ
対東海圏は高速鉄道が強みを発揮できない距離だから金をかける意味がない

317 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 21:41:45.57 ID:TtirZAlP.net

>>316
需要が産まれたら併用すればいい
今は在来線に乗り換えないといけないから需要が薄い

318 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 21:43:34.74 ID:K100jvbD.net

>>311
あのなぁｗ

南回りを増やすということは、
実際には金沢延伸時の状態に戻ること
つまり金沢～敦賀～米原の建設費約2兆円を捨てる行為

あんたってどこまでひどい我田引鉄なんだろうねｗ

319 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 21:46:54.63 ID:K100jvbD.net

>>315
まさにその通りだと思いますがね

ちなみに、名古屋などから北陸への需要を増やすなら、
福井や越前たけふから名古屋に直線的に伸ばせばよいのです
名古屋～金沢で約1時間、名古屋～長野で約2時間になるので、
現状では考えられないほど利用者が増えることでしょうｗ

米原経由では中途半端で名古屋付近の客は見向きもしないのですよ
基本的には車
車がない人は高速バス
鉄道利用者は金はあるが車を使えない人など

320 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 21:46:57.57 ID:GRl1C/bw.net

>>316 前半
ありがとう。
それって一日あたりの人数？
だとしても大した数じゃないね。

>>316 後半
全くもってその通り。

321 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 21:48:50.07 ID:K100jvbD.net

>>317
おいおいｗ
今でも金沢～名古屋に在来線の直通列車が走ってるだろｗ

需要が生まれたらって、なんで鉄道が利用されないのか
わかってないんじゃないの？

車を使うのと比べて割高で不便と思われているからだよ
これは米原経由である限り解決しない問題

322 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 21:53:00.02 ID:K100jvbD.net

>>320
ありがとう

どうもID:TtirZAlPは、米原延伸して何が起こるのかを
理解できていないのだと思う
わかっていたら米原延伸しろとは絶対に書かないだろうからねｗ

小浜京都ルートが凍結されて再検討するなら湖西ルート一択
それも滋賀県内に駅を造らず最短距離でほぼトンネルで結ぶしかない
それで比良颪の影響も解消できるからおそらくベストだ
滋賀県とは駅を造らず便益がないから在来線維持で話をつければよい

323 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 21:58:35.98 ID:TtirZAlP.net

>>323
米原に延伸したら何が起こるんだ？

324 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 21:58:36.88 ID:GRl1C/bw.net

>>322
>どうもID:TtirZAlPは、米原延伸して何が起こるのかを
理解できていないのだと思う
更にいうと敦賀延伸で何が起こるかも予想できてないし、
なんなら現状認識も十分にできていないと思う。

>小浜京都ルートが凍結されて再検討するなら湖西ルート一択
同感。

325 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 22:00:09.78 ID:GRl1C/bw.net

>>323
D:K100jvbD が散々説明してくれてたろうよw

326 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 22:02:54.33 ID:TtirZAlP.net

>>319
金沢で凍結してたならまだ良かった
無駄に敦賀まで造ってしまった
だから敦賀ー金沢間を活かす工夫をしないといけない
便益を増やすのに最善なのは米原に延伸して東海道新幹線と乗り換えられるようにすること

327 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 22:05:51.67 ID:K100jvbD.net

>>324
敦賀延伸で単に不便になると凝り固まってるだけのようだね
上下乗換で乗換時間5～7分になると言われているのに

>>326
で、それをやると金沢～敦賀～米原の建設費がそっくり無駄になるんだよｗ
その額は小浜京都ルート建設と大差ない
敦賀で止めておけば事実上2兆円超の損失は発生しない

328 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 22:07:23.05 ID:TtirZAlP.net

>>328
敦賀延伸で不便になる？
意味がわからん

329 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 22:07:37.59 ID:K100jvbD.net

>>326
金沢で凍結すると、富山～関西・中京が不便なままになる
よって金沢延伸の状態で凍結するのはあり得ない
金沢延伸は北陸～関西・中京に関しては愚策でしかない
そして福井～首都圏の速達化にも寄与しない

敦賀延伸は不可避だったと心得るべき

330 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 22:08:14.89 ID:K100jvbD.net

>>328
そのようにしか受け止められない

331 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 22:13:00.70 ID:TtirZAlP.net

>>330
北陸の拠点の金沢だから東京から直結でも意味があったが、金沢ー敦賀間は南側が大都市圏につながってないと意味がない
首都圏で福井県が目的地になるのは金沢に比べるとかなり少ないから

332 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 22:15:55.41 ID:GRl1C/bw.net

>>327
もしかしたら敦賀駅がどんな構造になるかも知らないのかも。
完成予想図を見て、米原をあれ以上に便利にするにはどれだけの金と手間がかかるか考えてみたら良いのにね。

333 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 22:18:29.33 ID:TtirZAlP.net

>>333
敦賀駅の構造がどうであろうが関係ないが
大阪から在来線のリレー特急を走らせるのは否定してない
むしろ米原に繋いでも大阪から敦賀までサンダーバードを走らせればいい

334 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 22:22:35.64 ID:GRl1C/bw.net

>>333
新幹線とリレー特急が併存するなんて無駄そのもの。

もしかして俺、アンカー間違えてる？

335 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 22:23:58.12 ID:TtirZAlP.net

>>335
金沢ー敦賀間が無駄なんだから南側で大都市圏とのアクセス機会は増やさないといけない

336 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 22:23:58.27 ID:K100jvbD.net

>>334
アンカー間違えてるのはID:TtirZAlPだよ

337 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 22:28:15.32 ID:GRl1C/bw.net

>>335
>金沢ー敦賀間が無駄
そりゃあんたの決めつけだろう。

>>336
ありがとう。

338 ：名無し野電車区：2022/07/22(金) 22:30:52.67 ID:K100jvbD.net

>>331
木を見て森を見ずの典型例だなｗ
敦賀延伸で関西～富山・長野などの客も増えると言われているのだ

客が減るのは福井～敦賀～各地
対首都圏については北回りになるので問題はない

>>332
まあそうだろうね
理解できないのはここに約2名いると思うけどｗ

>>333
そうなると敦賀～米原のB/Cが1を上回らない
何を書いてるのか理解してるのか？

>>335
なぜ？
金沢～敦賀での高速化の効果もあるんだが