【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 119【フル拒絶済】

1 ：強要ねじ込みゴネの長崎・国交省鉄道局　祈りの佐賀：2021/04/07(水) 21:45:21.49 ID:efGihCT0.net

佐賀県庁　西九州ルート（新鳥栖ー武雄温泉間）の着工時期に関する報道について 2020.8.3
https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00376281/index.html
西九州ルートについては、新鳥栖-武雄温泉間は在来線をそのまま利用することで長崎県やJR九州等の関係者で合意し、武雄温泉-長崎間の着工に至っています。
新鳥栖-武雄温泉間について、その整備はもとより、ルート、着工時期、開業時期についても、決まったことや関係者で合意したものは一切ありません。

佐賀新聞　「もう答えている」　知事、アセス案同意せず　2020.10.1
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/581459　佐賀県出費フルは全不可

★★荒らし：IDなし般若心経(ねじっこIDなし。荒らしbot確定)・全幹法身勝手解釈強要厨・長文マイクロ4線軌条・sageIDコロコロ・スパ特大ゴミ★★
★★荒らしは会話不可能。荒らしにノセられてレスしたらあなたの負け。荒らしをノせてバグを吐かせるのが神★★

荒らし自爆履歴→https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1612887120/964
「新鳥栖駅イラネ　不要だ　余計な金使いやがって、廃止するなら、金返せ」は長崎フル厨"佐賀派狂"の自作自演です→https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600769585/909,938,958,965
IDなし般若心経の出した「新鳥栖駅ねじ込み」ソースを精査するとIDなし般若心経のウソがもろバレ→https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1612887120/804,805,807,808,810

ここでの）茨城方式：全幹法第14条第1項＝事業費全額JR自腹負担＋在来線分離不可
長崎県　https://www.pref.nagasaki.jp/bunrui/machidukuri/doro-kotsu/shinkansen/gaiyo-shinkansen/
佐賀県　https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00374236/index.html
だいたいの経緯と全線フル時所要時間等　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1612887120/801,803,812,814,820
テンプレ>>2-8あたり

【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 118
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1617116936/
以上、地方自治法第99条の規定により意見書を提出する。
https://www.town.kamimine.lg.jp/kiji003136/3_136_13_20130913heikai.pdf

2 ：強要ねじ込みゴネの長崎・国交省鉄道局　祈りの佐賀：2021/04/07(水) 21:45:58.72 ID:efGihCT0.net

国交省がフリーゲージトレイン（以下ＧＣＴ）の事業導入断念をした以上、公文書を出しているはず
しかし、今現在に至るまで、国交省はＧＣＴを含めた「５つの整備方式」を提示し続けている
　提示したのは国交相　https://www.mlit.go.jp/report/interview/daijin191213.html
　　国交省の公文書でも明らかhttp://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00373021/3_73021_160062_up_yk84ehyj.pdf
　　国交相が追認https://www.mlit.go.jp/report/interview/daijin200804.html

国交省鉄道局の法律・合意に対する認識度 http://www.db-search.com/saga/index.php/5833968?Template=doc-one-frame&VoiceType=OneHit&DocumentID=2955　
部分抜粋 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1610149505/931,941,942

6者合意(1992年)の概ね内容 https://www.city.omura.nagasaki.jp/shinkansen/kurashi/kotsu/shinkansen/documents/7_siryou_urahyoushi.pdf
6者合意(2016年) https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00374236/3_74236_167892_up_7o12cqot.pdf
2019年4月　国交省による6者合意(2016年)実質破棄　https://www.mlit.go.jp/common/001285015.pdf
　与党PT・国交省がGCTの事業断念の公文書未交付により佐賀県は正式に動けず
佐賀県知事「FGT(正確にはGCT)はギリギリの合意だった」　http://www.saga-chiji.jp/org/kaiken/20190424/?mode=q&;no=1#gsc.tab=0

Q&Aと資料集 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1612887120/758,759,761,763-767,770,771
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1613881228/561,563,783
最新タルゴの軸重は平均15.1t https://www.talgo.com/avril#dropDown5

新幹線アンケート
佐賀県民調査（佐賀新聞）　https://web.archive.org/web/20201123084214/https://news.yahoo.co.jp/articles/baf542b942f76cbd06f85a1e8d71f9ae3a4ad59a
佐賀長崎両県自治体調査（長崎新聞） https://this.kiji.is/585635335120667745?c=174761113988793844
各新幹線開業前試算・開業後実各B/C https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1613881228/559

3 ：強要ねじ込みゴネの長崎・国交省鉄道局　祈りの佐賀：2021/04/07(水) 21:46:29.00 ID:efGihCT0.net

6者合意(2016年)　https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00374236/3_74236_167892_up_7o12cqot.pdf
九州新幹線(西九州ルート)の開業のあり方に係る合意　平成28年(2016年)3月29日

1　武雄温泉〜長崎間の施設が完成する平成34年度に、当該区間にフル規格車両を投入し、博多〜武雄温泉間を走行する在来線特急と武雄温泉駅で乗り換えを行うことにより開業する。
また、その際の乗換利便性の確保のために、対面乗換方式を前提に武雄温泉駅を整備することとし、速やかに着手する。
　なお、平成34年度に、技術開発の進捗により本線区へフリーゲージトレインの先行車(以下「先行車」という。)を導入する場合には、
先行車を博多〜武雄温泉間を在来線、武雄温泉〜長崎間を新幹線で走らせることにより活用する。

2　対面乗換方式とするために必要となる施設(約70億円)については、整備新幹線スキームで整備する。
ただし、武雄温泉駅舎にかかる追加施設(約24億円)及び大村車両基地等にかかる追加施設(約46億円)は、いずれも共通経費として取り扱う。
また、長崎本線肥前山口〜諫早間の上下分離時点において、三者基本合意(平成19年12月)に定められた譲渡価格にかかわらず、JR九州は、佐賀県及び長崎県に鉄道施設を無償で譲渡する。

3　長崎本線肥前山口〜諫早間の取扱いについては、JR九州は経営分離せず平成34年度の開業時点で上下分離し、
三者基本合意が定めるところにかかわらず、JR九州は、当該開業時点から3年間は一定水準(※)の列車運行のサービスレベルを維持するとともに、当該開業後、23年間運行を維持する。
(※)特急列車:博多~肥前鹿島間について、開業時点の需要動向を踏まえ、上下14本程度。普通列車:現行水準維持

4　新鳥栖アプローチ及び武雄温泉アプローチは、秋頃を目途に開催される技術評価委員会の結果を待って、整備に着手する。
新鳥栖アプローチはフリーゲージトレインの量産車(以下「量産車」という。)導入時に、武雄温泉アプローチは先行車導入時に、それぞれ使用可能となるよう整備する。

4 ：強要ねじ込みゴネの長崎・国交省鉄道局　祈りの佐賀：2021/04/07(水) 21:47:15.05 ID:efGihCT0.net

>>3続き
5　肥前山口〜武雄温泉間の複線化工事は、全線について整備新幹線スキームで整備を行うが、工事は段階的に実施する。
(対面乗換方式による平成34年度の開業時までには、同区間を走行する特急列車及び普通列車の利便性を確保するために必要な区間(大町~高橋間)の複線化を行い、その後順次、全線複線化を実施する。)

山本幸三：自民党衆議院議員福岡10区　与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム　九州新幹線（西九州ルート）検討委員会委員長
山口祥義：佐賀県知事
中村法道：長崎県知事
青柳俊彦：九州旅客鉄道株式会社代表取締役社長
北村隆志：独立行政法人　鉄道建設・運輸施設整備支援機構　　理事長
藤田耕三：国土交通省鉄道局長

https://www.jrtt.go.jp/project/asset/pdf/kyushu/assessmentH2709-02.pdf
第２章 対象鉄道建設等事業の目的及び内容
2.1 対象鉄道建設等事業の目的
平成 24 年６月 29 日付けで認可となった、九州新幹線（武雄温泉・長崎間）は、軌間可変電車の導入を前提とし、
佐世保線肥前山口・武雄温泉間を複線化した上で、新幹線と佐世保線が共用する計画となっている。
本事業は、線路容量確保のため佐世保線の肥前山口・武雄温泉間のうち延長約12.8km を複線化するものである。（図 2-1参照）

佐賀県の民意
＜佐賀県民世論調査＞新幹線長崎ルート整備方式　リレー方式36％、フル規格17％
佐賀新聞　2020/11/23 17:12
https://news.yahoo.co.jp/articles/baf542b942f76cbd06f85a1e8d71f9ae3a4ad59a
https://web.archive.org/web/20201123084214/https://news.yahoo.co.jp/articles/baf542b942f76cbd06f85a1e8d71f9ae3a4ad59a
分からない　24.6%

リレー方式　25.1％
スーパー特急　11.3％

GCT(FGT)　13.7％

ミニ新幹線　10.4％
フル新幹線　14.9％

5 ：ねじ込みゴネの長崎・国交省鉄道局　祈りの佐賀：2021/04/07(水) 21:48:04.98 ID:efGihCT0.net

“全国新幹線鉄道整備法、第七条第一項の規定に基づき、新幹線鉄道建設に関する整備計画を別紙のとおり決定する　昭和四十八年十一月十三日　運輸大臣　新谷　寅三郎
　https://web.archive.org/web/20171231100119/https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji0039655/3_9655_3_material731113.pdf
2020年2月送付　九州新幹線西九州ルートに関する「幅広い協議」について(照会)　http://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00372882/3_72882_159440_up_bnteych8.pdf
その国交省回答（閲覧注意）　http://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00373021/3_73021_160062_up_yk84ehyj.pdf
2020年8月でも国交省は5つの整備方式を言っている>>2
第９回整備新幹線小委員会　配布資料　（別紙）収支採算性及び投資効果に関する詳細資料　国交省 http://www.mlit.go.jp/common/000205176.pdf
〈新幹線長崎ルート〉「もう答えている」 知事、アセス案同意せず　佐賀新聞>>1

上越・北陸新幹線直行特急実現期成同盟会　研修会資料　視察研修報告　「九州新幹線（西九州ルート）について」　http://www.joetsu-chokko.jp/data/H27_4_03.pdf
長崎県大村市　大村市新幹線開業アクションプラン　参考資料
https://www.city.omura.nagasaki.jp/shinkansen/kurashi/kotsu/shinkansen/documents/7_siryou_urahyoushi.pdf
平成4年11月（下資料で平成4年11月25日）九州新幹線長崎ルート建設促進連絡協議会
(六者協議：佐賀・長崎・福岡・ＪＲ九州・日本鉄道建設公団・九州経済連合会)において、
博多から武雄温泉までは在来線、武雄温泉から長崎までの短絡ルート（スーパー特急方式）で合意
★この時点（平成4年11月25日）では佐世保市議会が反対しているにも関わらず、桟佐世保市長・高田長崎県知事が合意した★
★このため、桟佐世保市長に対して「市長に猛省を求める決議」が可決（平成4年12月）★
★反対していた佐世保市が容認したのは、平成5年3月10日★

6 ：名無し野電車区：2021/04/07(水) 21:48:12.08 ID:cHfnXyjT.net

─────────────────────────────
長崎新幹線「西九州ルート」のフル規格化への
協議を求める意見書（案）
長崎新幹線「西九州ルート」は、2008年３月に国土交通省から鉄道建設・運輸施設整備支
援機構に対し工事実施計画の認可がおり、同年４月28日に嬉野市において武雄温泉〜諫早間
の起工式が執り行われた。また、2012年６月には新たに諫早〜長崎間の認可もおり、武雄温泉〜長崎まで標準軌道（フル規格）での整備として現在工事が進められている。
また、武雄温泉〜新鳥栖間は既存の長崎本線を利用するため、狭軌から標準へ切り替えが
できるフリーゲージトレインの導入が前提とされている。
既存の長崎本線の問題として武雄温泉〜新鳥栖間には93個所の踏切がある。新幹線化によ
って、運行列車は現在以上に増便される予定であるが、踏切の安全対策には新幹線整備の予
算はついていない。また、線路による町の分断状況は更に悪化するものと考える。そのよう
な中、武雄市においては、街中の路線を高架化することによって、安全な街づくりが進めら
れている。
また、関西圏や中部への行き来は、フリーゲージトレインでは博多駅で山陽新幹線への乗
り換えが基本である。これからの西九州地域全体の経済、観光を活性化するためには、関西
圏と西九州が直接結ばれることが大事であり、高速交通体系の確立は急務である。
そのためには、新鳥栖〜長崎間をフル規格で整備することが重要となってくる。
フル規格へは佐賀県の地元負担金が約800億円と多額であることが大きな課題であること
は充分理解できるものの、これからの西九州地域全体の将来を浮揚するために、佐賀県、長
崎県、国、ＪＲの４者でフル規格への協議を行うことを強く要望するものである。
以上、地方自治法第99条の規定により意見書を提出する。


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

7 ：名無し野電車区：2021/04/07(水) 21:48:45.45 ID:cHfnXyjT.net

以下、長崎新幹線「西九州ルート」のフル規格化への協議を求める意見書が議会にて採択された自治体一覧早見表
鳥栖市
https://ssp.kaigiroku.net/tenant/tosu/SpMinuteView.html?tenant_id=545&power_user=false&view_years=2013&council_id=134&schedule_id=7&is_search=false


みやき町
http://www.town.miyaki.saga.dbsr.jp/index.php/5453508?Template=doc-page&VoiceID=31580


上峰町
https://www.town.kamimine.lg.jp/kiji003136/3_136_13_20130913heikai.pdf


吉野ヶ里町
https://www.town.yoshinogari.saga.dbsr.jp/index.php/8923809?Template=doc-page&VoiceID=23310


神埼市
https://www.city.kanzaki.saga.jp/site_files/file/old_file/gikai_info/images/back_number/no29.pdf


小城市
https://www.city.ogi.lg.jp/site_files/file/025_gikai/gikaidayori/no36/p05.pdf


多久市
https://www.city.taku.lg.jp/site/parliament/2746.html


武雄市
https://www.city.takeo.lg.jp/shisei/shigikai/H25gikai/201309/files/201309giketu.pdf


嬉野市
https://www.city.ureshino.lg.jp/var/rev0/0019/7148/H25.06fullkikakuikensyo.pdf



以下、新聞紙面からの参考資料
新幹線長崎ルート「フル規格促進議員の会」が発足
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/374930


玄海町長過去発言
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/465834

8 ：強要ねじ込みゴネの長崎・国交省鉄道局　祈りの佐賀：2021/04/07(水) 21:49:06.78 ID:efGihCT0.net

現短絡ルートのアセス実施状況
○実施済　リレー方式／フリーゲージトレイン／スーパー特急（車両）
●整備新幹線として新規実施なら佐賀県の認可が必要（各者合意）
　フル規格新幹線／ミニ新幹線（JR九州が単独で行う場合は佐賀県の認可不要）
https://www.mlit.go.jp/common/001229421.pdf
上記国交省資料PDFの16ページ：「アセスメント必要なのはフルとミニだけ」
比較のためにアセスを行った例は皆無。しかも鳥栖−武雄温泉間は国鉄時アセス実施済かつ流用可能

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1603537953/6
chmateだとIDなしは
誰かIDあるやつをNGID登録するときに
ID入力欄を空欄にしたら完全に消える

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1603537953/44
Jane Style Ver.4.00(4.0.0.5)だと
ツール　−　設定　−　機能　−　あぼーん　−　NGEx
空欄に適当な登録名を付ける　−　追加

拡張NGが表示されて
対象URI/タイトルを　「含まない」　にして、キーワードに「---」
NGIDを　「含まない」　にして、キーワードに「ID:」
でIDがない人が消える。

　ll￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ll
　ll ○フル厨は放置が一番キライ。フル厨は常に誰かの反応を待っています。
　ll ○ウザイと思ったらそのまま放置。
　ll ○放置されたフル厨は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　ll　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　ll ○反撃はフル厨の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。フル厨にエサを
　ll　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　ll ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ#)　ｷﾎﾝをﾏﾓﾚ
　ll　　スレが埋まったら次建が一番です。　　　　　 　⊂⊂ l
　ll＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿l￣￣￣￣l

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1613881228/6,9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1596639683/67
67 名無し野電車区 sage 2020/08/06 22:07:11.52 ID:DR4XP3ru
長崎は観光地なのだから対面乗り換えの短距離リレー新幹線というアトラクションを観光資源として有効活用することができる。

>>6-7以外テンプレ終了

9 ：名無し野電車区：2021/04/07(水) 21:49:07.86 ID:cHfnXyjT.net

佐賀県内の新幹線に関する過去の動き一覧
https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2021012504852

https://www.sankei.com/region/news/190625/rgn1906250019-n1.html

https://this.kiji.is/511353467114701921

https://www.saga-s.co.jp/articles/-/583931

10 ：強要ねじ込みゴネの長崎・国交省鉄道局　祈りの佐賀：2021/04/07(水) 21:51:14.21 ID:efGihCT0.net

ねじっこIDなし「自認」の自爆履歴

N700先頭車連結はアダプタ方式で実用化済みの件
　上記の後、車両ドア位置・ホームドアの位置変更はしなくてもエクストリームするから問題ないの件
新鳥栖駅は佐賀県がねじ込んだ件
嬉野温泉駅は法令違反と宣言して逃亡の件
長崎新聞は週刊誌の件　↓
幅広い協議は開催されていない件　この2つは7
国鉄案を佐賀が作った件　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616645353/597
在来線廃止してもリレー特急だけは存続走行の件 893
フリゲはフル規格サイズ車両幅必須の件 954,963
「JR西日本は続々と固定ホーム柵からホームドア（JR西日本表記では「可動式ホーム柵」）への転換工事を実施中」がまだ3駅の件 934
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1612887120/5,893,934,954

6者合意関係
　2016年6者合意は条件不足により無効の件 961
　佐賀駅改修は6者合意決定事項の件 963
　6者協議と2者協議を同一誤認している件
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1612887120/961,963

地名位置情報理解不可能な件
　佐賀と長崎の区別が不可能な件
　諫早と早岐の場所を逆で覚えてた件
　肥前山口と肥前鹿島と武雄温泉の区別がついてない件
　浦上駅の位置もわかってない件
　長崎街道の場所を知らない件
　武雄温泉駅を長崎本線の駅と誤認している件 894
　「武雄温泉駅を長崎本線の駅と誤認している件」を持ち出すと「肥前なんちゃら」と書いて話題をそらそうとする件　下
　肥前山口駅の場所認識ができないため「肥前なんちゃら」しか書かない件　この2つは 895
　佐賀平野にある特急分岐駅が1つしかないと思い込んでいる件 896
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1612887120/894,895,896
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1616135433/890,891,898,782,811

11 ：名無し野電車区：2021/04/07(水) 21:51:37.94 ID:cHfnXyjT.net

以上テンプレ終了

12 ：強要ねじ込みゴネの長崎・国交省鉄道局　祈りの佐賀：2021/04/07(水) 21:53:03.76 ID:efGihCT0.net

長崎県の新幹線ゴネ歴史

1978年　長崎県・自民党・政府「むつ密約」
1985年　国鉄「早岐ルート案」
1987年　JR九州「早岐ルートは採算が取れない」

ここから長崎県のゴネが始まります
全ては「長崎市へフル新幹線を通すため」


1992年　新幹線鉄道規格新線での武雄温泉以南短絡コース案。博多−武雄温泉間は既設在来線使用
　6者協議(1992年)で佐世保市議会の反対を無視して、長崎県県知事・佐世保市長は「新幹線鉄道規格新線での武雄温泉以南短絡コース案。博多−武雄温泉間は既設在来線使用」を合意
　　佐世保市議会、佐世保市長に対して「市長に猛省を求める決議」を可決

1999年　フリーゲージトレインのための現新鳥栖駅（新幹線単独駅）設置を要望
　長崎県知事が佐賀県知事（のちに佐賀県鳥栖市長も）をフリーゲージトレインでそそのかして、新鳥栖駅設置を共同要望する

2002年　全線フル新幹線
　完全にこじれてしまい、　2004年に国交省が「フリーゲージトレイン案」を出すものの、2008年の起工式までに合意せず
　2008年にほぼ1992年合意で起工（長崎から諫早へ短縮される）
　　長崎県が新鳥栖駅新幹線ホーム接続を拒否したため、新鳥栖駅に新幹線鉄道規格新線車両発着の在来線ホームが必要となる（結局佐賀県が自腹負担）

2012年　フリーゲージトレインを用いて、武雄温泉−長崎間フル新幹線設備へ変更

2016年　フリーゲージトレインを排除できる合意を結ぼうとして実質失敗する
　長崎県と国交省鉄道局とJR九州（3者ともKの法則発動中）は日本語が理解できなかったため、フリーゲージトレインを排除できる合意を結べたと思い込んだ

2018年　JR九州が引き金を引いてフリーゲージトレイン排除・全線フル新幹線化
　しかし、2019年国交省鉄道局は変更認可したものの、国交省の別の部局から「変更認可に必要な手続きしていないから公文書送付は不可能」と突っ込まれて公文書送付できず

何が何でも全線フル新幹線＠長崎県
それが嘘と時代遅れの>>6-7

13 ：名無し野電車区：2021/04/07(水) 21:58:34.95 ID:efGihCT0.net

自民佐賀のでたらめ文はリンク内包というか正確対比を入れたほうがよい

14 ：名無し野電車区：2021/04/07(水) 21:58:56.02 ID:hKds62CM.net

>>6をじっくり読んでみるとなかなか良いことが書かれてるね

15 ：名無し野電車区：2021/04/07(水) 22:01:17.91 ID:efGihCT0.net

上峰トラップ起動せず
次スレでは削除

16 ：名無し野電車区：2021/04/07(水) 22:07:02.65 ID:rOf4oDXf.net

コロナのおかげで訪日客は激減で特急かもめで十分間に合う時代になったな
他の整備新幹線ですらスッカスカだし、長崎全フルは完全白紙になって良かった

17 ：名無し野電車区：2021/04/07(水) 22:49:51.52 ID:lVs5NJDD.net

>>7
はいはい
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/398298
https://this.kiji.is/585635335120667745

18 ：名無し野電車区：2021/04/07(水) 22:58:41.15 ID:sJ+G8guH.net

>>17
下のほうのリンクの回答結果は佐賀はもっと真っ青になってるのかと思ってたら意外にも真っ白なんだね〜

19 ：名無し野電車区：2021/04/07(水) 23:00:25.53 ID:F+grgp2V.net

https://www.nishinippon.co.jp/item/n/453206/
佐賀も色々と大変そうね

20 ：名無し野電車区：2021/04/07(水) 23:03:00.92 ID:lVs5NJDD.net

>>18
重要なのはフル規格に賛成しているのは嬉野と武雄だけだと言う事
上の佐賀新聞の調査を合わせて考えても、佐賀県では過半数がリレーを望んでいるとの事実が浮き彫りになる

多大な国税を投入している事業であるため、個人的には全国的な調査結果も見てみたいが、鉄道行政に感心が無い有権者からすると事実関係や経緯は知らないだろうし興味も無いだろうな

21 ：名無し野電車区：2021/04/07(水) 23:04:54.95 ID:FXoq0FDY.net

>>19
西九州ルートとは全く関係の無い佐賀市議会に関する記事を貼るのはどういう意図がある？

22 ：名無し野電車区：2021/04/07(水) 23:08:11.39 ID:F+grgp2V.net

>>21
わからん？
ヒント>>7

23 ：名無し野電車区：2021/04/07(水) 23:08:27.13 ID:TykJzt+G.net

ストーカーアピールです

24 ：名無し野電車区：2021/04/07(水) 23:09:58.28 ID:+YgZxc3L.net

今年の衆議院選挙と来年の県知事選挙ではっきりするでしょう

25 ：名無し野電車区：2021/04/07(水) 23:14:55.00 ID:87htSvrw.net

>>24
それまでに知事が与党側に寝返らないのかが心配…

26 ：名無し野電車区：2021/04/07(水) 23:18:11.05 ID:rOf4oDXf.net

今年80歳の谷川を大勝させそうな長崎土人
お経臭い長崎3区民

27 ：名無し野電車区：2021/04/07(水) 23:20:01.21 ID:efGihCT0.net

>>19
2年ムショ乙
今年は2021年だよ

28 ：名無し野電車区：2021/04/07(水) 23:21:05.14 ID:efGihCT0.net

>>22
わからん
まず今年は西暦何年？

29 ：名無し野電車区：2021/04/07(水) 23:22:39.33 ID:efGihCT0.net

それまで長崎フルが生きているか心配

30 ：名無し野電車区：2021/04/07(水) 23:24:44.96 ID:1ggPIjHl.net

書くID間違えちゃった

31 ：名無し野電車区：2021/04/07(水) 23:26:11.16 ID:+YgZxc3L.net

後は佐賀市長選挙だな
秀島市長は後継指名をしないそうだから山口知事が適任者を見つけて来そう

32 ：名無し野電車区：2021/04/07(水) 23:51:44.15 ID:efGihCT0.net

長崎市は今日もピカリだった
太陽光発電でもすればいい

33 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 00:07:00.88 ID:j7zlf6Vs.net

>>31
https://youtu.be/cHVeBMqeU_k?t=901
この動画のコメ欄を見る感じでは県内での人気は高そうですね

34 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 00:16:38.97 ID:N6pdDXmJ.net

>>33
選挙ですぐに分かりますよ

35 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 00:29:41.15 ID:sSZg4c80.net

>>34
どうせ今回もみんなたいして興味ない
https://www.nhk.or.jp/senkyo/database/local/2018/saga-chiji.html

36 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 00:54:54.99 ID:o7aaYtV6.net

>>31
現知事は地元に政治団体や支持者の基盤を持たないから、
佐賀市長の後継者指名しても空手形。
与党やJAの推す候補には哀れなほど太刀打ちできないぞ。

>>35
保守一本化VS共産の無関心は当然だろ。
1年前の今頃、新コロ学校対応で独自色に拘りすぎて
まずったのが弱点の一つ。振り回された生徒らが新規有権者。

37 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 01:06:37.89 ID:HZ/QIlE7.net

https://youtu.be/PlAvE7YRIis



上のリンク先の動画の通り正に新神戸駅はラッシュ時の御堂筋線のような忙しさである。
２７分間で７本ものピストン輸送!
コメント欄にも長崎新幹線の単独乗り入れは難しいのではないかとのコメントが１年前に有り。
新大阪地下駅は新神戸駅を２面４線にしないと効果なし。
しかし地形的に新神戸のホーム増設は不可能。
新神戸駅の容量不足に加え最高速度３００km運転を維持する為にはこれ以上の増発は不可能というのがもっぱらの見方。
ＪＲ西日本は見解を出していないが長崎新幹線の新大阪乗り入れは極めて難しく絶望的と思われる。

38 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 01:35:27.06 ID:djS6qeXP.net

>>36
佐賀県の政治情勢をご存知ないみたいね
もっと勉強したほうがいいよ

39 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 02:52:03.25 ID:moyGlj2e.net

武雄乗換固定化は最悪
客が高速バスに逸走して新幹線も在来線も大赤字になる
佐賀が絶対全線フルはダメというなら新幹線をやめるしかない

40 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 03:38:37.80 ID:yuTHxwXz.net

保守分裂してでも新幹線推進は十分戦える争点なんだが
如何せん、佐賀県民が県政や佐賀県自体にあまり興味がない＆佐賀新聞が知事寄り偏向なので
政府や国交省としては危ないかもしれない橋を渡れない
県内外で大ブーイングだったコロナ交付金で戦う線もあるが、これは県議会での追及が甘々で
鐘以外の予算は通してしまってる都合上
知事の瑕の幾割かは自民議連の瑕にもなってしまい、強くは指弾できない

今の路線を強化して、県議会において理詰めで知事を問い詰めるか、
（おそらくこの知事は曖昧な表現で「何が何でも強硬にフル反対はしていない」と答弁する可能性があるのでそこからのドミノ倒しを狙う）
佐賀県民の、意外と他県からの評価を気にする県民性をくすぐって
「通せんぼでまたゴネてるって思われてるよ」という客観的な調査結果を示すか
王道で、フル新幹線の開業効果を集めてきてもいいが、これはおそらく佐賀の一般県民から興味を持たれない

41 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 03:47:36.64 ID:yuTHxwXz.net

アリーナとコロナ交付金で、知事は「無駄遣い」カードを切れない状況なので
「知事を理詰め」が安全確実だと思うが、それを実行できる県議が佐賀に居るのかどうかはわからない

42 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 03:53:05.91 ID:yuTHxwXz.net

JRと国交省が佐賀の県議へ「知事を理詰め」る方法の指南をした方がいいかもね
あとは、佐賀としてもフル推進に積極的に動いた方が安くなる、ってポイントが活用されていないな

43 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 06:23:17.97 ID:9ipjfHgy.net

>>42
そんなポイントがないからこうなってるんだろ

44 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 06:53:20.38 ID:0Z/0vjPr.net

「佐賀を説得する材料は、六者協議参加者全員(佐賀を除く)で考えたが見付からなかった。とにかく、説得することだけは決めた」
「佐賀県は全面的に正しい(長崎新聞社長)」

こんな状態で、フルフル派が佐賀県を理詰めとは面白そうだ。「お前は韓国か北朝鮮か、長崎に情をもって接しろ(長崎は佐賀に情なんかもたないけどな)」を越えるネタが飛び出すのかなw

45 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 06:56:26.58 ID:m2HXEgfI.net

"理詰める"ってアニメであったのかな？
問題を解決するには、原因・理由を考えて、その対策等を考えてなくてはいけない
それで、第一の理由は金が無いだ、これを考えないと新幹線は出来ないぞ
コロナで金を使えないとか言ってるが、コロナじゃなくて全ての地方自治体の財政は火の車状態なんだよ

46 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 07:04:59.16 ID:CBRv26JC.net

長崎市以外の住民は意外と反対派が多いと見た
コロナショックで苦しいのに全フル規格の新幹線かよ？と疑問抱いてる奴も多いだろう

今更、新幹線出来ても恩恵受けないし、工事費や在来線維持費だけ嵩んでマイナス

47 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 07:09:12.05 ID:0Z/0vjPr.net

恐らくフルフル派の、「全線フルなら安くなる」には、在来線分離三セク関連費用は入っていないんだろうな。
あと、毎度お馴染み着工後の整備費用上振れも。自民利権分強制負担費用も含めてな。

48 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 07:52:25.00 ID:HGqgsqRc.net

>>37
2年前のダイヤでは7本だけど、現行ダイヤでは6本だな
あと、7本だけど列車と列車の間は6箇所だから27÷7＝3.8分間隔ではなく、27÷6＝4.5分間隔だな

49 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 07:59:38.96 ID:2HVVbFo2.net

前スレ909が3セク後の維持費の試算をしていたが、実際にはどの程度かかるんだ。フルを作れば、JRQに不要な路線を中心に分離されるんだろ
長崎も佐賀も覚悟はできているのだろうか

50 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 08:10:11.53 ID:0Z/0vjPr.net

>>49
佐賀は覚悟をもって、在来線分離の可能性が発生しないように全線フルを拒否しているだろ。

長崎は、いかなる費用も誰かに「災害など」のような屁理屈こねて押し付ける発想しかないし、そもそも佐賀県内の在来線なんかどうでもいいんでしょ。
更に鍋島貨物って、実質対長崎向けの設定だったりするんだけどね。

51 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 08:30:06.49 ID:rX1Cr4kl.net

>>48
割り算は机上の空論じゃないかな。
動画にもあるけど１〜２分の遅延なんてしょっちゅうだから。
ある程度はダイヤに余裕を持たなくてはいけない。
最高速度３００km運転の実現のためにもね。

52 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 08:32:32.35 ID:k8sNEDni.net

>>49
長崎に関しては肥前大浦〜諫早間以外の部分については経営継続で確約済
でも本音はそんな過疎路線は廃線にしたいみたい
佐賀に付き合わされて仕方なく存続させるみたいだけど

53 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 08:38:02.73 ID:Zxo3cxbq.net

佐賀はまだ新幹線を通せんぼすれば在来線が維持されると思ってるのか？
新鳥栖も武雄嬉野も佐賀に新幹線はいりません、なら理屈はわかる
しかし武雄乗換固定化は客が高速バスに流出して新幹線も在来線も存続が危うくなる

54 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 08:40:47.60 ID:N6pdDXmJ.net

そんなところに新幹線は要らんわな

55 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 08:46:17.18 ID:rX1Cr4kl.net

>>48

https://www.jorudan.co.jp/time/eki_%E6%96%B0%E7%A5%9E%E6%88%B8_%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E9%81%93%E3%83%BB%E5%B1%B1%E9%99%BD%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A.html




現行ダイヤでも１７時台は７本だね。
４･５分間隔があると言っても
ホームドアの開閉時間や加速を考慮すると
次の列車との間隔は１分ちょっとしかないのが現実。

56 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 08:47:25.34 ID:dihAlOgI.net

>>38
現代日本の中で農協の支持さえとれれば選挙に当選する県ってすごいよね
まさか九州全体がこんな感じなの？
農協こそ批判されるべき既得権益者の筆頭に近い存在だと思うけどな〜

57 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 08:48:04.71 ID:X860UbnR.net

>>52
確約していないよ
確約しているのは、諫早−長崎間だけしかも新幹線鉄道規格新線車両が走る前提時のまま
フルのみとなった今はもはや貸付料軽減のために保有としているものの、馬鹿ばっかだから赤字が濃厚ゆえに馬鹿共が慌てふためいている状態

58 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 08:51:32.79 ID:X860UbnR.net

>>53
「佐賀が通せんぼ」なんて間抜けな工作なんだろ。国会議員の公式発言のレベルではない。長崎フルフル逆効果工作としてはいつものレベル。

何をほざいているのか知らないけど、
新鳥栖は長崎県もフリゲで求めている
武雄温泉・嬉野温泉は共に詐欺長崎県知事時に6者合意（1992年）で了承済
今頃になってほざかれても、
「おまえピカの後遺症が出ているぞ」としか書けないわけで

なら、JR九州の同区間営業権放棄を条件に、武雄温泉−嬉野温泉間は1435mm軌間のNDCを走らせるわ
よかったね
乗り換えがもう一か所増え、しかも永久に新鳥栖駅新幹線軌間へ繋がれないことが確定して

何故佐賀が代案を出す必要がある？
FGTでの整備を決めたのは政府与党、音頭取りは国交省、開発主体ははJRTT
その際、国として責任を持って導入推進を確約している
6者合意を読めば馬鹿でも解るが、決定しているのは対面リレーでの開業、FGTが導入されたらアプローチ等必要な設備を建設して投入
で、何を根拠に佐賀に代案を出せと迫る訳？

59 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 09:18:08.55 ID:Zxo3cxbq.net

>>58
佐賀は六者合意がすべてだと思ってるようだが
そもそも全幹法は全国に新幹線による高速鉄道網を整備するためのもの
また国鉄改革で、政治力で赤字の鉄道を建設するって発想は明確に否定された
赤字の新幹線を部分開業させ、途中はつなげなくていいという地域エゴは許されない

60 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 09:27:27.84 ID:X860UbnR.net

>>59
なら、茨城方式でどうぞ

61 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 09:39:37.02 ID:/ThWW0SB.net

>>60
財源がない

62 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 09:44:23.30 ID:/ThWW0SB.net

>>58
武雄から嬉野までのローカル鉄道が成立すると思ってるの？
戦前のまだ誰もマイカー持ってない時代でも短期廃止になったのに

63 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 09:44:23.38 ID:5sX3tbjS.net

>>58
通せんぼって佐賀の国会議員さんの発言でしょ？
何が何でも長崎のせいにしたいみたいだけど、残念ながら世間は佐賀内のフル派とフル妨害派の内輪揉めとしか思ってないと思うよ？
通せんぼってのは佐賀の国会議員さんの発言だよね？

64 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 09:46:37.04 ID:Z/bJ0X2e.net

>>61
金なんて刷ればいくらでもある

65 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 10:04:06.51 ID:5sX3tbjS.net

https://www.sankei.com/region/amp/190625/rgn1906250019-a.html
これね

66 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 10:07:34.85 ID:N6pdDXmJ.net

その国会議員さんは定年で引退だろうな

67 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 10:12:54.03 ID:qhRpmu4T.net

>>61
国にないなら弱小佐賀にある訳ないだろ
諦めろ

68 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 10:24:05.98 ID:X860UbnR.net

sageIDコロコロが多いなあ
>>61　六者協議を再開せず違法変更認可を行い工事を強行させた国交省が「財源がない」？ってどこのチョンの言い訳ですか？
>>62　三セクになるから成立。95km/h以下の気動車だけで単線1閉塞1列車なのでATS-SK(ATS-SW相当)
　気動車だから架線無関係。ATSは武雄温泉駅車庫側直下以外全て単周波常時発信（無電源）
　気動車は駅間が10.9kmしかも途中駅なしだからトイレ不要。通勤と観光を両立させるためL/C座席。それだから、車両は最低4両どれだけ作っても5両で問題なし
　車両整備は交番検査まで武雄温泉駅東側に作る車庫にて行い（台車は整備済と交換）、それ以上は分解陸送して佐々で実施
>>63　今村雅弘衆院議員（比例九州）ぷぷぷ、比例で佐賀の国会議員とか何の漫才ですか？　それにその国会議員さんは定年（自民比例73歳定年制）で引退だろう？

69 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 10:37:06.05 ID:7byG6QVh.net

選挙区＝佐賀の総意
比例区＝九州の総意
すなわち佐賀vs全九州(佐賀以外)の戦い

それくらいわかれバカ！

70 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 10:40:02.13 ID:vluzb6Zq.net

こんどSLが熊本―鳥栖間で走るらしいけど
JR九州は新幹線を通せんぼする佐賀に便宜をはからなくていいのに
SLは久留米折返しでおｋ

71 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 10:47:16.01 ID:5sX3tbjS.net

自分に不都合な考えを持っているなら、佐賀の人物であるという変えようのない事実すら抹消しようと試みる佐賀
お国柄なんだろうけどね
真相は佐賀の内輪揉めってバレたのがそんなに恥ずかしいのかな？

72 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 11:04:15.11 ID:X860UbnR.net

>>69　そういうことは古川が言えばよかったんだよ
>>70　線路容量の関係
>>71　長崎市は気に入らなければ民主主義を毛主義で捻じ曲げる共産主義者が多いからね

73 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 11:17:12.53 ID:5sX3tbjS.net

https://this.kiji.is/511353467114701921
小原会長には同情の念しかないね

74 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 11:27:27.76 ID:X860UbnR.net

チョンが李容洙に同情するように、長崎フルは小原に同情する

75 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 11:31:09.09 ID:5sX3tbjS.net

>>74
佐賀内の内輪揉めってバレたのがそんなに気に入らないの？
自分の主張が正しいと思ってるのであれば内輪揉めの中で主張していけばいいじゃない

76 ：49：2021/04/08(木) 11:49:46.23 ID:VV3UoXUP.net

65の産経の記事にしても、新幹線の建設費のみで経済効果を計っており、佐賀が大事にする在来線の維持費用は考慮されていない。3セクの維持費用を払った場合、大丈夫なのか
どの程度なのか、関係者は試算していないのだろうか
長崎は覚悟しているのなら、それは構わないが

77 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 11:53:03.64 ID:X860UbnR.net

>>75
カマカマアール（留守）が昨年9月に不信任決議を出せなかった時点でもう勝負はついているんだよ
佐賀県は新鳥栖−武雄温泉間のフル新幹線建設には1円も県として出しません

それを佐賀の内部分裂とか内輪揉めとか何を勝手に名付けているんだ？
焚きつけをするなら、もっと燃料を入れないと
例えば県民一人ずつ5000億円（日本円）くらい配るとか

78 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 11:54:00.05 ID:vluzb6Zq.net

だから新幹線を拒否しても在来線が自動的に維持はされないと何度言えば

79 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 11:59:37.53 ID:qhRpmu4T.net

>>78
新幹線ができるより在来線が生き残る確率が高い

80 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 12:02:27.80 ID:N6pdDXmJ.net

在来線を維持するなら新幹線がない方が赤字は少ないということ

81 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 12:04:14.39 ID:hg2+RT6w.net

>>73
自業自得だな
アホとしか言いようがない

82 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 12:11:05.45 ID:rX1Cr4kl.net

ＪＲ九州は在来線維持に加えて本数維持も佐賀に保証しなければいかんな。大牟田の例があるからな。
かといって他の整備新幹線との兼ね合いもあるからそんな保証は無理。
そもそも肥前鹿島に上下分離とかいうズルを使ったから
それを見ている佐賀は決して同意しないだろう。
だから物理的に全線フルは不可能。
永久リレー。
名古屋〜富山も既にリレー特急しらさぎと新幹線つるぎの永久リレーになってるから大丈夫。

83 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 12:19:45.69 ID:rX1Cr4kl.net

もうすぐ名古屋〜金沢･福井も永久リレーになるな。
数年前まで名古屋から特急しらさぎ１本で福井金沢富山に行けたのにな〜悲しいな〜。
長崎も永久リレーの仲間入りだなw

84 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 12:21:47.01 ID:SpFaE8cM.net

こんなコロナ禍の真っ只中に不信任決議なんてこと本気で言ってそうでID:X860UbnRの思考回路が怖いわ
見た目は大人　感情は小学生の子供部屋おじさんにも一応教えといてあげるけど不信任決議が決議されたら知事は議会を解散で対抗するからまずは議会議員の選挙
その選挙で選ばれた議員から再度の不信任が決議されたら次に知事の選挙
もし仮に知事が交代するようなことになれば各政策も見直しも必要になってくる可能性も
交通手段を争点に県民を何ヵ月のあいだコロナの危険ひいては命の危険にさらすつもりなんだ
もしこんな脅しを議会側からでも知事側からでも発言したら県民は自分達の命をなんだと思ってるんだと怒っていいレベル
しかしコロナの状況がどうなってもコロナ禍での生活の状況がどうなっても良いから鉄道問題が大事と思える陣営があったらそちら側の陣営から仕掛けていいんじゃない
子供部屋おじさんにもわかったかな？

85 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 12:23:30.82 ID:HGqgsqRc.net

>>51
最短3分30秒間隔で発着できるらしいから
2分遅延しても次列車が1分影響を受けるだけで、次々列車は定刻に発車できる計算にはなる

>>55
6本というのは、フルに運転される場合(時間10本)に、27分とか30分の間に何本も固まっている場合ね
現行ダイヤでは、5/1の16:59〜17:24の25分間に6本
列車間隔は25÷5＝5分と連続本数も平均間隔も改善しているな

86 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 12:23:48.64 ID:X860UbnR.net

>>84
だからといって長崎市長することが優先される長崎市民の考えは日本では受け入れられない

87 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 12:25:33.10 ID:5sX3tbjS.net

>>82
そのズルとやらを使ったのが、佐賀の元知事とかだったら笑えるんだけどねえ
ところで、そのズルとやらを使ったのは誰？

88 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 12:29:26.75 ID:nT7uNadi.net

>>59
良いこと言うね。佐賀の行動は赤字の路線は作らないと言う全幹法の精神に則った行動ってことだね。

89 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 12:31:37.16 ID:X860UbnR.net

ベースとなる在来線を開業前に廃止したら、新幹線は整備する法的根拠を失います
国民経済の発展　しない
国民生活領域の拡大　逆に狭くなる
地域の振興に資する　逆に衰退

第一条　この法律は、高速輸送体系の形成が国土の総合的かつ普遍的開発に果たす役割の重要性にかんがみ、新幹線鉄道による全国的な鉄道網の整備を図り、もつて国民経済の発展及び国民生活領域の拡大並びに地域の振興に資することを目的とする。

90 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 12:36:24.32 ID:rX1Cr4kl.net

>>87
自分は佐賀じゃないから誰か知らんけど
国やＪＲ九州とかが上下分離でお茶濁して無理やり建設初めたんでしょ。
自分が佐賀人ならもう騙されるかって気にはなるわな。

名古屋〜富山のリレーの金沢の乗り換えは１０分もかかるぞ。
対面永久リレーでわずか１分で乗り換えできる長崎がうらやましい。

91 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 12:41:30.84 ID:LUxHbGCN.net

>>89
違うでしょ
新幹線の整備によってどう変わるのかだから
整備前の在来線なし・新幹線なしから、整備により在来線なし・新幹線ありになった場合の比較ですよ

92 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 12:48:18.36 ID:N6pdDXmJ.net

それは新規に作る場合やないか

93 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 12:49:26.73 ID:N6pdDXmJ.net

普通に考えて在来線が廃線になったところに新幹線なんか要らんやろ

94 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 12:59:57.17 ID:LUxHbGCN.net

>>93
そう思うが、全幹法には書かれてないみたい

95 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 13:14:22.17 ID:m2HXEgfI.net

>>84
新幹線反対で、県知事選で勝った知事が新幹線反対した理由で不信任とか出せる分けないだろ
民意を何と考えてるんや

96 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 13:21:04.75 ID:5sX3tbjS.net

>>90
そのズルとやらを使ったのが、佐賀の元知事とかだったら笑えるんだけど、そのズルとやらを使ったのは誰？

意味わかる？

97 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 13:33:26.49 ID:LIJ9W5vA.net

>>96
佐賀県民にノーを突きつけられましたな

98 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 13:38:29.20 ID:X860UbnR.net

>>96
使ったのは国交省ですが何か？
国交省が使わないと整備できないのも事実ですが何か？

>>94
並行在来線を廃止にするとも書かれていないよね
では、維持しなければダメだろ

99 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 13:43:06.76 ID:LHpdJvk1.net

>>84
お前が一番、子供部屋な奴だな。

100 ：名無し野電車区：2021/04/08(木) 15:21:41.34 ID:YpcQvoTV.net

>>99
やっぱりいまだに子供部屋を出られてない事に対して恥ずかしいって気持ちも多少は持ってるの？