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留萌本線・日高本線・根室本線(富良野～新得)20

233 ：名無し野電車区 ：2021/04/18(日) 05:53:49.49 ID:+0k6anaB0.net: >>231
廃止の方向性であっても廃止できない現状ではJR北海道に選択権が無い状態
234 ：名無し野電車区 ：2021/04/18(日) 12:40:06.71 ID:ofB3rTUr0.net: それは全事業者も同じです
ー鉄道事業の廃止の届出及び本届出に係る公衆の利便の確保に関する利害関係人意見の聴取ーという
手続きが必要なのは全国共通だからね
最近の例として、大船渡線や気仙沼線の一部区間廃止についても適用されています
235 ：名無し野電車区 ：2021/04/18(日) 12:55:02.92 ID:+kUflDYga.net: JR各社だけは国鉄改革の方針に沿って、国が介入する権限を持つから他の民鉄とは判断基準が別物

即ち国鉄を継承する法人としての立場を求められているからね
236 ：名無し野電車区 ：2021/04/19(月) 10:47:01.73 ID:nuGA3iKY0.net: 世の中、お金が全て
何でもお金で解決します
民事は全てお金です
清らかなお言葉だけでは何も解決しませんね
237 ：名無し野電車区 ：2021/04/19(月) 12:10:55.65 ID:ophowHCJa.net: 国が出資してる特殊会社なんだから軽々しく民事とか言えないんだよな
民間企業と言い張るなら経営安定基金を国庫返納しようぜ
238 ：名無し野電車区 ：2021/04/19(月) 18:49:48.96 ID:nuGA3iKY0.net: 特殊会社でも民事は民事
刑事、民事の意味の違いです
民事は全てお金で解決しますね
239 ：名無し野電車区 ：2021/04/19(月) 19:55:57.48 ID:2NJpLxXZ0.net: 特急ましけ号（21便／15便）は、利用者数が著しく低く、
　自社努力による単独維持が極めて困難な状況にあります。
　今後、時勢を見ながら存続の可否を判断して参ります。
　　［参考］4月1日～15日の平均乗車人員
　　　上り札幌駅前ターミナル行　　3.7人／便
　　　下り留萌駅前行　　4.1人／便

鉄道を廃止した途端に、増毛の衰退が始まってる。
240 ：名無し野電車区 ：2021/04/19(月) 20:24:21.91 ID:nuGA3iKY0.net: 【お知らせ】
　2021年（令和3年）4月26日（月）
　特急ましけ号1往復、特急はぼろ号豊富発着系統1往復を運休します。再開時期は未定です。

コロナと車と下道経由の影響で1往復の話しだろ
鉄道廃止とは関係無いな
241 ：名無し野電車区 ：2021/04/19(月) 20:25:47.16 ID:1fLlqOKV0.net: >>239
廃止前から衰退してるわ
242 ：名無し野電車区 ：2021/04/19(月) 23:04:14.36 ID:dYbdHfgxM.net: >>239
鉄道があった頃は栄えてたとでも
思ってるのかw

バスと鉄道の違いを教えてやる
バスには「青春18きっぷ」で訪れる鉄ヲタが
来るか？来ないか？だよ

札沼線の北海道医療大学以降に乗ってたのは
殆ど鉄ヲタばっかりだったのに
243 ：名無し野電車区 ：2021/04/20(火) 15:09:26.91 ID:+1IsPFJUr.net: 客が4人いるならハイエースで存続できるのでは
244 ：名無し野電車区 ：2021/04/20(火) 18:17:19.54 ID:T6GwCC3F0.net: 赤字の補填が無くなったら廃止だろうな
245 ：名無し野電車区 ：2021/04/21(水) 05:59:24.59 ID:ijbWxJbz0.net: >>243
ハイエースよりはキャラバンの2.5リッターディーゼルで
いいかと。ハイエースはフルタイム4WDがたたってるし。
246 ：名無し野電車区 ：2021/04/21(水) 11:42:38.13 ID:IYSs3h0bd.net: 何か根暗な奴が住み着いてスレだな
247 ：名無し野電車区 ：2021/04/21(水) 11:50:16.67 ID:G+9l9s1Ed.net: 鉄オタが積極的に廃止を求めるのもおかしなことだ
248 ：名無し野電車区 ：2021/04/21(水) 12:40:27.87 ID:eIVgVGsi0.net: >>247
鉄板住民全てが鉄オタってわけじゃないよ
249 ：名無し野電車区 ：2021/04/21(水) 12:57:17.65 ID:BorFZyDcr.net: 留萌本線・日高本線・根室本線(富良野～新得)20
スレ。

留萌本線→廃止でok
日高本線→廃止でok
根室本線(富良野～新得)→廃止でok
根室本線(滝川～富良野)→廃止でok
根室本線(釧路～根室)→廃止でok
250 ：名無し野電車区 ：2021/04/22(木) 02:49:31.49 ID:PfsEcNX10.net: >>235
違うよ。
今JR法の適用対象は旅客だとJR北海道とJR四国のみ。
全てのJRに共通してあるのはJRグループとしての最低の枠組みを残すための指針だけ。
国の管理上その指針以外は一般の鉄道事業者と同じ。
251 ：名無し野電車区 ：2021/04/22(木) 05:20:39.06 ID:RwYBrujA0.net: 違う
252 ：名無し野電車区 ：2021/04/22(木) 06:03:08.95 ID:7TO8oeQH0.net: >>250
その指針にも国は勧告や命令、罰則をとる手順はある
私鉄ならそんなのは有り得ない

国土交通大臣は、
第一項の勧告を受けた新会社が、前項の規定によりその勧告に従わなかった旨を公表された後において、
なお、正当な理由がなくてその勧告に係る措置をとらなかった場合であって、
当該新会社が経営する鉄道事業に係る利用者の利便の確保若しくは適切な利用条件の維持又は当該新会社がその事業を営む地域の経済及び社会の健全な発展の基盤の確保が著しく阻害されている事実があると認めるときは、
当該新会社に対し、その勧告に係る措置をとるべきことを命ずることができる
253 ：名無し野電車区 ：2021/04/22(木) 11:48:03.03 ID:8lDjOUqu0.net: その第一項とは何ですか?　
254 ：名無し野電車区 ：2021/04/22(木) 12:37:01.94 ID:Gy4eCxmta.net: >>253
国土交通大臣は、指針に照らし、
新会社が正当な理由がなくて
当該新会社が経営する鉄道事業に係る利用者の利便の確保若しくは適切な利用条件の維持
又は当該新会社がその事業を営む地域の経済及び社会の健全な発展の基盤の確保のために
必要な事業経営を行っていないと認めるときは、
当該新会社に対し、その事業経営に関し必要な措置をとるべき旨の勧告をすることができる。

勧告でも言うこと聞かなかったら命令するって話で
255 ：名無し野電車区 ：2021/04/22(木) 13:28:17.30 ID:8lDjOUqu0.net: 上場基準を満たして上場した新会社は、概ね対「象外でしょう
実質の対象旅客会社は北・四国の2社で、既に国交省から「監督命令」を受けている訳でね
256 ：名無し野電車区 ：2021/04/23(金) 02:01:44.07 ID:JiqLdzw10.net: 指針の内容はJRグループとしての枠組みを保つ為のものだよ。
JR法から外れるけどJRグループとしての枠組みは守ってねって話しでしか無いよ。
各JRが持つローカル線や駅の存廃の話しじゃ無い。
257 ：名無し野電車区 ：2021/04/23(金) 07:15:28.14 ID:oqpCuLJAa.net: >>256
今のところは国が路線廃止の際に求める、地域の理解が得られないまま路線廃止をしようとしたことがないからね

その地域の理解を得るために、JR以外では考えられない手厚い補助が出た
岩泉線なんかは今もJRが代替バスへ補助出しているし、三江線も17億円の補助金が出た

指針があるからこそ一定の歯止めがあるのもまた事実
258 ：名無し野電車区 ：2021/04/24(土) 16:57:11.24 ID:bp/ZCPfi0.net: 国鉄民営化から25年、客が減りまくって輸送密度4000人を大きく下回った路線も
地元の同意がないと廃止できないというのはいかがなものか
これではJRの会社がもたない
259 ：名無し野電車区 ：2021/04/24(土) 17:36:51.81 ID:bMMnT1ui0.net: 当初はここまで客が減るとは思わなかっただろうね
人口減少と同じ割合で減るくらいにしか思われていなかっただろう
260 ：名無し野電車区 ：2021/04/24(土) 21:48:44.55 ID:+nYACpIS0.net: >>259
当初の時点で廃線にするべき需要しかない
261 ：名無し野電車区 ：2021/04/25(日) 15:37:03.07 ID:n7CvcQDh0.net: >>258
＞国鉄民営化から25年？？？
国鉄分割民営化は1987年4月1日ですが、どんな計算したのかな?
262 ：名無し野電車区 ：2021/04/26(月) 00:32:43.57 ID:nbFULhbA0.net: https://road.chi-zu.net/11124.html

「特急とまも号」と「特急優駿ひだか号」を統合

※以下の路線はフィクションです
特急優駿とまも号

＝＝｜円＝｜新千歳空港■■|1600
円＝｜＝＝｜沼ノ端駅北口■|1622
1330|1750|厚■■賀■■橋|1721
1500|1900|新■■■■■冠|1735
1500|1900|静■■■■■内|1745
1980|2400|三石総合町民セ|1822
2190|2620|浦河町役場■■|1849
2600|3000|様■■■■■似|1913
2900|3300|え■■り■■も|1950

え■■り■■も|0530
様■■■■■似|0601
浦河町役場■■|0624
三石総合町民セ|0651
静■■■■■内|0728
新■■■■■冠|0738
厚■■賀■■橋|0752
沼ノ端駅北口■|0851
新千歳空港■■|0915
263 ：名無し野電車区 ：2021/04/26(月) 18:29:27.17 ID:bU1z7XGi0.net: JR北は倒産で
264 ：名無し野電車区 ：2021/04/26(月) 21:48:12.73 ID:Q0/FWdzd0.net: 倒産はない。
265 ：名無し野電車区 ：2021/04/27(火) 09:10:41.91 ID:KhlJbK4X0.net: >>227
自治体は利用者が平均1名前後の駅でもその利用者が小中高生の場合はその子が高校を卒業する年度までは
維持費を出すので存続してとJR側と交渉して残してもらっているような状態だからな。
1人の未成年のためだけにその自治体の年間予算を100万円以上計上していることになるわけだが。

それまでに新規に新しい子が利用者として現れない限りは現在利用している子が高校を卒業する年度をもって
駅の存続は諦める方向になる。
今回宗谷線で自治体負担を条件に廃駅を免れた駅はそういった駅ばかり。
266 ：名無し野電車区 ：2021/04/27(火) 10:17:58.42 ID:A9zvI4O60.net: 塩狩に通学生がいるのですか?
267 ：名無し野電車区 ：2021/04/27(火) 10:27:55.93 ID:jOB2iYxka.net: 名寄から北はもう廃駅を考える段階でもないと思うんだけどね
268 ：名無し野電車区 ：2021/04/27(火) 17:27:16.95 ID:Tezng9x30.net: 北の国から遺言フルバージョン

https://youtu.be/2hHn2QdcM1k
YouTubeから消されないかな？
269 ：名無し野電車区 ：2021/04/28(水) 02:01:20.75 ID:najB9CYP0.net: >>257
路線存廃に関する国の決まりは鉄道事業法の範疇であり、全ての鉄道事業者に適用されるものであり、JR法や指針の枠組みじゃあ無いよ。
270 ：名無し野電車区 ：2021/04/28(水) 10:46:10.65 ID:AMrL5eL0a.net: JR以外の鉄道会社にこんな事項ないでしょ
あるなら教えてほしい

国鉄改革の実施後の輸送需要の動向その他の新たな事情の変化を踏まえた
現に営業している路線の適切な維持に関する事項
271 ：名無し野電車区 ：2021/04/30(金) 10:45:44.02 ID:5NcSnYCF0.net: 廃線にした事実はが有るが、そのお題目はどんな意味が有るのと聞きたいな
272 ：名無し野電車区 ：2021/04/30(金) 11:33:34.69 ID:FnDCOtLvM.net: 北海道の閑散区間は駅の無い場所でも
普通列車に乗れるようにすりゃいいんだよ
273 ：名無し野電車区 ：2021/04/30(金) 12:51:24.12 ID:awUzCAzR0.net: そんなことはバスでやれって話でさ
274 ：名無し野電車区 ：2021/05/01(土) 11:09:01.03 ID:arsjmZJn0.net: 単独で維持出来ない線区は全てバス転換すれば解決するんじゃないの?
275 ：名無し野電車区 ：2021/05/01(土) 12:28:47.69 ID:2gvh8t+F0.net: >>274
運転手が足りていたら良いけど不足気味なら現行路線を廃止にしなくてはならなくなるね
札幌でも路線や本数の維持できなくなってきてるしね
276 ：名無し野電車区 ：2021/05/01(土) 14:32:24.69 ID:vs3Az2ic0.net: ttps://www.youtube.com/watch?v=kuacqU4nJ1U
なんか切ないな
277 ：名無し野電車区 ：2021/05/01(土) 18:13:07.92 ID:jnCJ6eCXM.net: ココにも薄ら馬鹿が居るのかw

鉄道の運転手「動力車操縦者免許」を取得するには
「動力車操縦者養成所」を卒業して国家試験を受ける必要があり
http://i.imgur.com/k14YLUo.jpeg
http://i.imgur.com/j8uBVRU.png
養成所を卒業するには最低700万円以上の費用
更に国家試験は【三度】まで受験できずに
ディーゼル車と電車では別の免許が必要(新幹線も別)

バスやトラックの運転手が不足なら
鉄道の運転手も不足なんだよw

新型コロナの影響で、大型バスの運転手は解雇や
雇用調整助成金の対象になって失業保険で暮らしてる
運転手がいっぱい居るのに、いつの話してるんだ？
http://i.imgur.com/IZRenIU.jpeg
http://i.imgur.com/M4XivJ3.jpeg
278 ：名無し野電車区 ：2021/05/01(土) 18:14:42.92 ID:jnCJ6eCXM.net: 札幌市内で「バスの運転手が確保出来ずに」
運休や減便してる路線やバス会社教えてくれよ
279 ：名無し野電車区 ：2021/05/01(土) 20:31:08.72 ID:arsjmZJn0.net: 北海道中央バス運転手募集
基本給153,300円～180,800円（年齢による）
（各種手当）家族手当、住宅手当、時間外勤務手当等
【給与例】
40歳・扶養者有り：26万4000円程度＝基本給17万7800円＋諸⼿当
　（初年度年収　約370万円）
280 ：名無し野電車区 ：2021/05/01(土) 20:42:01.72 ID:PCFIo5CQ0.net: >>275
それなら、黒字になるまで運賃を値上げし定期の割引率を下げるべきだな。
281 ：名無し野電車区 ：2021/05/01(土) 21:32:51.08 ID:Zi/bMN9jd.net: 黒字なら運転手を確保できるという謎理論
282 ：名無し野電車区 ：2021/05/02(日) 00:05:19.27 ID:/8NkW4+n0.net: バスはまあ聴覚障害者でも採用した実績はあるが、鉄道はまず無理だからな

鉄道とバスの採用基準はだいぶ違うから、バス転換は人員確保のハードルは下がる(待遇の悪さは別問題)
283 ：名無し野電車区 ：2021/05/02(日) 07:20:09.53 ID:IC6361eld.net: >>278
ジェイ・アール北海道バス
日勝線の運転手確保のために札幌市内を減便したよ
284 ：名無し野電車区 ：2021/05/02(日) 11:24:48.44 ID:JsOR5gHN0.net: >>283
ソースは？
貴方が嘘をついてるとは思わないけど
「JR北海道バスは人手不足だよ」で
だけで、俺が信じると思ってるの？
285 ：名無し野電車区 ：2021/05/02(日) 12:12:53.13 ID:7xt0GqXFd.net: >>284
公式サイトくらい見に行けよ
286 ：名無し野電車区 ：2021/05/02(日) 12:40:45.82 ID:JsOR5gHN0.net: >>285
リンクも貼れない奴w
287 ：名無し野電車区 ：2021/05/02(日) 12:45:20.05 ID:JsOR5gHN0.net: 友達でも何でも無い他人と議論する時は
常にソースを提出する

って癖が無いからこんなやり取りに何レスも使うとか
仮に「○○線の増発の為に、☓☓線を減便します」とリリースしてても
それは世の中の【トラックやバス運転手不足】だからじゃなく

JRバス北海道内の人事の関係だろ
（中途採用はしないとか、労組がうるさいから転勤が出来ないとか）
288 ：名無し野電車区 ：2021/05/02(日) 12:49:59.46 ID:JsOR5gHN0.net: https://i.imgur.com/gaRhvF5.jpg
289 ：名無し野電車区 ：2021/05/02(日) 13:12:23.20 ID:/8NkW4+n0.net: JR北海道バスは中途だと契約スタートだし中央バスより安い
そして国鉄を引き継いだJRバス特有の脳波を含めた、他社より厳しい健康診断

札幌圏で黒字を出しているから親会社より優良だけどね
290 ：名無し野電車区 ：2021/05/02(日) 14:32:50.38 ID:VIWJCXkF0.net: ＪＲ北海道バスも運転手募集してるな

バス乗務員　　　業務内容
定期路線及び臨時便の運転
資格　大型二種免許所持者
※大型二種免許をお持ちでない方も取得助成制度があります
免許取得助成制度
大型二種免許を取得していない方でも、当社乗務員採用試験にご応募いただけます。
取得費用（教習所に要する費用）は、当社より貸与します。
継続して3年間勤務された方は返済の必要がありません。
【履歴書に「免許助成制度希望」と朱書きして下さい
適用条件
①著しい行政処分のない方
②応募時における年齢が満40歳以下
③普通自動車免許を取得後3年以上経過している方
④当社採用試験（筆記・適性診断・面接・健康診断等）に合格した方
賃金
給与：当社規定による（月給149,300円）※51歳以上の方は時給910円
乗務手当：（実乗務１時間につき支給）
加入保険
各種社会保険完備（雇用、労災、厚生、健康）
就業場所
札幌市内営業所（手稲・琴似・札幌・厚別の営業所）及び道内営業所
291 ：名無し野電車区 ：2021/05/02(日) 16:25:50.37 ID:F/dq7qz+0.net: 賞与は無しかw
292 ：名無し野電車区 ：2021/05/02(日) 18:39:25.52 ID:VIWJCXkF0.net: この道内営業所というのがミソだな
293 ：名無し野電車区 ：2021/05/02(日) 19:42:41.64 ID:Z/SNNtJ6a.net: 様似の事が
深川は委託だし
294 ：名無し野電車区 ：2021/05/02(日) 19:54:17.00 ID:VIWJCXkF0.net: 小樽もあるけどね
295 ：名無し野電車区 ：2021/05/03(月) 00:24:27.29 ID:JYf7onNy0.net: ところで苫小牧～鵡川はどうして残ったの？
296 ：名無し野電車区 ：2021/05/03(月) 00:43:33.55 ID:NYB4xvZMd.net: >>295
当社単独では維持することが困難な路線について
https://www.jrhokkaido.co.jp/pdf/161215-5.pdf
297 ：名無し野電車区 ：2021/05/03(月) 03:36:18.31 ID:JYf7onNy0.net: >>296
持続することが困難なのにどうして残したの？
298 ：名無し野電車区 ：2021/05/03(月) 09:58:20.94 ID:zfPPA4iI0.net: 一気に廃止すると反発が更に大きくなる可能性があったからじゃね？
まずは外堀を埋める所から始めたのだと思う。
299 ：名無し野電車区 ：2021/05/03(月) 10:04:28.52 ID:LdP1UvCl0.net: >>293
道北バス委託だしな。
旭川号だと、旭川駅到着後は
道北バス本社(近文)回送して
点呼だしな。

旭川号自体減便してるけど、
昨年は札幌から1往復半して
旭川泊まり、翌日1往復半で札幌戻りで終了だったしね。
しかも、道北バス本社から
宿泊施設まで50分かけて
社用車運転だからグロッキーになるわな。
300 ：名無し野電車区 ：2021/05/03(月) 10:16:04.08 ID:9FGsCm9a0.net: >>297
取敢えず線路は残ったからとウテシと整備士がが余るから
301 ：名無し野電車区 ：2021/05/03(月) 16:11:37.63 ID:JYf7onNy0.net: 災害時に苫小牧～鵡川は無傷で鵡川～汐見は甚大な被害があったんだっけ？
302 ：名無し野電車区 ：2021/05/03(月) 18:51:18.46 ID:RzxGRQKk0.net: 日高本線は不通区間に車両が閉じ込められなかったのが不幸中の幸いだった
もし閉じ込められてたらトレーラー搬出するかその場で静態保存するかしかなくなってた
303 ：名無し野電車区 ：2021/05/03(月) 19:04:03.97 ID:n9lYliald.net: >>302
Wikipediaの記述だとギリギリのところで避難させた印象だけど、実際のところはどうなったのだろう
304 ：名無し野電車区 ：2021/05/03(月) 19:09:25.31 ID:RzxGRQKk0.net: 車両閉じ込めといえばキハ48が高山本線に2年間閉じ込められたのとかあったな
あれが多分営業運転に復帰できた最長閉じ込め記録
最長は常磐線原ノ町駅の5年間だったが結局解体されてしまった
305 ：名無し野電車区 ：2021/05/03(月) 21:11:52.60 ID:QH/2J7b3M.net: >>302
2両閉じ込められて、静内からトレーラーで搬出されたでしょうが。
306 ：名無し野電車区 ：2021/05/03(月) 21:17:11.39 ID:F3/GH0bVM.net: 広島水害で芸備線キハ40と呉線105系が数ヶ月閉じ込められた
307 ：名無し野電車区 ：2021/05/03(月) 21:28:09.02 ID:JYf7onNy0.net: >>302
被災後一ヶ月くらいは被災箇所を回送扱いにして静内～様似用に毎日送り込んでたんじゃなかった？
308 ：名無し野電車区 ：2021/05/03(月) 21:34:32.64 ID:RzxGRQKk0.net: 被災箇所回送扱いは鹿児島交通でも実践されてたな
部分的に不通になったが復旧することなく全線廃止となった
万が一脱線しても乗客が負傷しないようにしたとか？
309 ：名無し野電車区 ：2021/05/04(火) 22:55:24.87 ID:PCPdxg9oM.net: ニュー速とかじゃなく専門板なんだから調べてから書き込め
普通に考えて不通区間に閉じ込められた車両が無いわけ無いだろ
毎朝苫小牧から全車両出してるわけ無いんだから
https://youtu.be/8mFHWZtp9UY
（広告付き、静内に留め置きされてたキハ40の苫小牧への陸送）
http://i.imgur.com/3hH2b9K.png
http://i.imgur.com/gID8uPu.png
310 ：名無し野電車区 ：2021/05/04(火) 22:58:03.39 ID:PCPdxg9oM.net: http://i.imgur.com/3XIOylx.png
311 ：名無し野電車区 ：2021/05/10(月) 11:41:17.59 ID:dARLJUnp0.net: 留萌線と根室線滝川～新得の廃止まだ？
312 ：名無し野電車区 ：2021/05/10(月) 11:49:30.99 ID:dARLJUnp0.net: 名寄から北は廃線にした方が効率が上がる。
名寄駅ロータリー改良してさ。
313 ：名無し野電車区 ：2021/05/10(月) 14:13:34.93 ID:ENdc+tx9d.net: >>312
上がらない
314 ：名無し野電車区 ：2021/05/10(月) 15:07:20.67 ID:E0UKNS0c0.net: 日高本線が鵡川で区切られたのは被災時に苫小牧～鵡川は無傷で鵡川～汐見は甚大な被害があったからなんだっけ？
315 ：名無し野電車区 ：2021/05/11(火) 11:28:56.95 ID:f64n+IaT0.net: >>304
九頭竜線でも2年キハ120が封じ込められた(が2年後から検査通すためトレーラで搬出/再搬入)
　九頭竜線に関しては豪雪不通が続いたときにモーターカー除雪機では埒が明かず簡易線なのに
無理やりキヤ143突っ込んで2日でなんとかしたこともあったな。
316 ：名無し野電車区 ：2021/05/11(火) 21:46:52.95 ID:SMCDWzdza.net: >>314
あとは次の交換駅だった日高門別での折り返しができなかったのもある。
そこまで折り返し対応工事と復旧させる話もあったけど結局もめて頓挫したのが惜しい…。
317 ：名無し野電車区 ：2021/05/11(火) 22:03:53.95 ID:Js5HoEaX0.net: 中途半端に鵡川まで残すんなら全線バッサリ切っちゃえばよかったのに
4区間だけ残すなんて却って面倒くさくないか？
318 ：名無し野電車区 ：2021/05/11(火) 22:23:00.69 ID:KiJix676r.net: 未だにヤフー乗換案内に道南バスがない…
JHBは静内～様似～広尾とあるのに。しかも反映は結構遅かった…
319 ：名無し野電車区 ：2021/05/12(水) 02:28:16.10 ID:iqXUB25ed.net: 釧網本線廃止の代わりに釧美線を着工
320 ：名無し野電車区 ：2021/05/12(水) 06:52:27.99 ID:tsiKSGsqK.net: >>319
美ってどこよ
美深？美唄？美作？
321 ：名無し野電車区 ：2021/05/12(水) 07:03:37.74 ID:C+ahtcQGM.net: >>318
NAVITIMEなら入ってる
俺はバスNAVITIMEアプリの無料部分だけでやってる
322 ：名無し野電車区 ：2021/05/12(水) 08:15:16.51 ID:+NTUWTDzr.net: >>320
美作w

大楽毛から分岐し
釧路空港、阿寒町、阿寒湖温泉、津別で美幌では。
そこから網走まで。
323 ：名無し野電車区 ：2021/05/12(水) 11:16:20.10 ID:49Uguz2Ia.net: >>322
貴殿の私費で建設し運営してくださいね。
324 ：名無し野電車区 ：2021/05/12(水) 14:21:13.19 ID:5X+xBtsX0.net: >>320
多分相生線の計画段階での仮称だと思うw
相生から先は測量くらいはしたのかな？
325 ：名無し野電車区 ：2021/05/12(水) 14:23:43.94 ID:5X+xBtsX0.net: 相生じゃなくて北見相生だったなw
326 ：名無し野電車区 ：2021/05/12(水) 14:36:53.75 ID:zDYTMLaia.net: >>320
美幌
327 ：名無し野電車区 ：2021/05/12(水) 16:21:00.13 ID:TJEg1W96M.net: >>317
台風や地震のドサクサに紛れて「廃止バス転換」なんてするなよ！ボケ
と北海道新聞の論説記事で散々叩かれたから
地震で歪んだ橋脚直して鵡川まで残してるんだよ

苫小牧と鵡川以外駅前に民家が無いのに残すなんて
誰もやりたくないわ
328 ：名無し野電車区 ：2021/05/12(水) 16:41:59.32 ID:26A6s1q9F.net: >>327
結局地震や台風のドサクサに紛れて鵡川以東廃止したじゃん
鵡川～様似が廃止出来たなら苫小牧～鵡川も廃止出来そうなもんだけど
鵡川～様似廃止は叩かれなかったの？
329 ：名無し野電車区 ：2021/05/12(水) 17:03:03.39 ID:TJEg1W96M.net: >>328
その程度の知識が無いならレスを返すなw

貴方が道民では無い事がよく分かる
台風で被災して、JR北海道は復旧に100億円以上かかるとして
『特定大規模災害等鉄道施設災害復旧事業費補助』を申請しようとしたけど
地元自治体から反対されて出来なかったんだよw

『特定大規模災害等鉄道施設災害復旧事業費補助』を適用すると
復旧費用の半分が国から交付されるが
復旧した鉄道設備は「自治体と共有のモノになり」
地元自治体は日高本線の経営責任を負わされるから
330 ：名無し野電車区 ：2021/05/12(水) 17:06:41.18 ID:TJEg1W96M.net: 鉄道板は、鉄ヲタじゃない人に鉄ヲタが詳しく説明する場所じゃない
http://i.imgur.com/Wyn5Cyy.jpeg
http://i.imgur.com/Cd0Tmdi.jpeg
331 ：名無し野電車区 ：2021/05/12(水) 17:08:02.87 ID:5X+xBtsX0.net: >>327
勇払は周辺に民家は多いよ。あと浜厚真は送迎の自家用車がたくさん来るけど厚真市街から来ているのかな？
浜田浦は…今改正で廃止にならなかったのが不思議w
332 ：名無し野電車区 ：2021/05/12(水) 17:14:19.84 ID:26A6s1q9F.net: >>329
＞地元自治体から反対されて出来なかったんだよw
だったら尚のこと苫小牧～鵡川を残す義理なんてないじゃん
333 ：名無し野電車区 ：2021/05/12(水) 17:43:50.06 ID:9AULSL2EM.net: >>331
国鉄時代から殆ど利用者の減っていない数少ない駅だよね浜厚真は
勇払はあれだけ沿線人口いるのに、バスに取られてしまっているね
334 ：名無し野電車区 ：2021/05/12(水) 18:30:38.61 ID:TJEg1W96M.net: >>332
頼むから鉄道雑誌とか鉄道ニュースサイトとか読もうよ
ここは「素朴な疑問スレ」じゃない
335 ：名無し野電車区 ：2021/05/12(水) 18:33:09.39 ID:T8iPCx6WF.net: >>334
鵡川まで残った理由なんてどこにも書いてないぞ
336 ：名無し野電車区 ：2021/05/12(水) 19:21:14.39 ID:W/hosKBsr.net: 単なる面倒くさい奴だったみたいだなw
337 ：名無し野電車区 ：2021/05/12(水) 20:02:06.70 ID:ukquzb2F0.net: 国鉄時代に内陸移設してれば存続できたのに
海岸沿い走行は現代の水準ではちょっと異常
338 ：名無し野電車区 ：2021/05/12(水) 20:36:10.83 ID:MG9Z2G4i0.net: とまも号はこうあるべきだった。

＝＝｜円＝｜新千歳空港■■|1600
円＝｜＝＝｜沼ノ端駅北口■|1622
1330|1750|厚■■賀■■橋|1721
1500|1900|新■■■■■冠|1735
1500|1900|静■■■■■内|1745
1980|2400|三石総合町民セ|1822
2190|2620|浦河町役場■■|1849
2600|3000|様■■■■■似|1913
2900|3300|え■■り■■も|1950

え■■り■■も|0530
様■■■■■似|0601
浦河町役場■■|0624
三石総合町民セ|0651
静■■■■■内|0728
新■■■■■冠|0738
厚■■賀■■橋|0752
沼ノ端駅北口■|0851
新千歳空港■■|0915
339 ：名無し野電車区 ：2021/05/12(水) 20:36:46.14 ID:SQpI5QN/d.net: >>337
輸送密度500未満は遅かれ早かれ廃止だな
340 ：名無し野電車区 ：2021/05/17(月) 14:04:18.85 ID:kjcC4YjPa.net: 苫小牧～鵡川はその性格上、3セク化すべき
国はこんなことに金を出すべきではない
341 ：名無し野電車区 ：2021/05/17(月) 14:52:39.42 ID:STVBVatu0.net: 関係者で決めること
342 ：名無し野電車区 ：2021/05/17(月) 16:34:18.42 ID:ax/XClzc0.net: 同区間の輸送密度462人(H30実績)だな
343 ：名無し野電車区 ：2021/05/17(月) 16:36:35.69 ID:0Q49AE1Y0.net: なんで鵡川までは残したんだろうね
344 ：名無し野電車区 ：2021/05/17(月) 17:10:47.43 ID:ax/XClzc0.net: 線路が壊れなかったから、廃線の理由になりにくかった
345 ：名無し野電車区 ：2021/05/17(月) 18:50:07.97 ID:E+jZIdX9M.net: 9月の大地震があった時はダメかと思ったが、無事に復旧させた。

この際だから、苫小牧～勇払間に新駅の設置と、室蘭～鵡川間の通し運転を希望する。
346 ：名無し野電車区 ：2021/05/17(月) 19:54:08.65 ID:EC4r2PFAa.net: >>343
損傷がなかったのもだけど鵡川で折り返せるのが大きいかなと。
根室線も東鹿越までは運転しているね。
347 ：名無し野電車区 ：2021/05/17(月) 20:07:46.83 ID:ptGQ7MHqr.net: >>346
根室線滝川～新得は廃止。要らない。
348 ：名無し野電車区 ：2021/05/17(月) 21:30:18.20 ID:0Q49AE1Y0.net: >>344
>>346
赤字を理由に全線廃止にはしなかったんだね
てことは滝川～東鹿越も残るのかな
349 ：名無し野電車区 ：2021/05/17(月) 22:46:25.86 ID:F+FwHMjf0.net: 貨物もない富良野ー東鹿越はねぇ
350 ：名無し野電車区 ：2021/05/17(月) 22:53:35.75 ID:/8eQ3mDFd.net: 苫小牧～鵡川は貨物あんのか
351 ：名無し野電車区 ：2021/05/17(月) 23:51:22.24 ID:23h3SOmK0.net: >>346
橋が若干ズレたんだけど…
352 ：名無し野電車区 ：2021/05/18(火) 07:55:09.70 ID:vahWdY7j0.net: >>340
上下分離すら拒否する馬鹿自治体が3セク化なんて飲む訳有り得茄子
353 ：名無し野電車区 ：2021/05/18(火) 09:14:40.22 ID:TF3/5k0X0.net: >>352
拒否するなら廃止すればいい
いずれにせよJRが運営すべきものではない
354 ：名無し野電車区 ：2021/05/18(火) 09:25:58.89 ID:VwAkUVSL0.net: 花咲だの釧網だの苫小牧鵡川より明らかに客の少ない線区があるのが問題
そっちを放置してるから鵡川も廃止を打ち出せない
355 ：名無し野電車区 ：2021/05/18(火) 10:30:39.76 ID:bm4I2Rqy0.net: JR北海道側に廃線順位(順番)が有るのでしょう
単独維持困難その①で日高、留萠、根室線一部区間(富良野ー上落合信)
コレが片付いたら単独維持困難その②に作業を進めるのでないのかな?
今、留萌線交渉で部分存続論議が出て来たので遅々としている感じですがね
356 ：名無し野電車区 ：2021/05/18(火) 13:52:52.18 ID:jBNOUvQj0.net: 富良野～東鹿越は残さないと苫小牧～鵡川を残したのと矛盾するし
357 ：名無し野電車区 ：2021/05/18(火) 13:57:47.33 ID:157t6EnC0.net: そうだな
ただ、JR北海道がそう考えるか否かは分らないな
358 ：名無し野電車区 ：2021/05/18(火) 16:39:14.83 ID:157t6EnC0.net: 【5月1日以降の北海道の新規感染者数（札幌市分）】 UHB 北海道文化放送　5/18(火) 16:05配信
　5月 1日：180（131）
　5月 2日：324（244）
　5月 3日：114（88）
　5月 4日：233（201）
　5月 5日：179（126）国に「まん延防止等重点措置」要請
　5月 6日：320（251）
　5月 7日：248（154）政府「まん延防止等重点措置」適用決定
　5月 8日：403（277）初の400人台
　5月 9日：505（326）「まん延防止等重点措置」適用初日　初の500人台
　5月10日：409（266）
　5月11日：420（279）
　5月12日：529（352）酒類の提供「終日自粛要請」開始　2度目の500人台
　5月13日：712（499）初の700人台ともに過去最多更新
　5月14日：593（346）「緊急事態宣言」発令決定、過去2番目
　5月15日：565（344）過去3番目
　5月16日：491（322）
　5月17日：372（210）
　5月18日：525（377）
※札幌市は道内の約60%で推移している
※5/18 北海道525人に対し東京732人なので、人口換算値にすると2500人前後になるな
359 ：名無し野電車区 ：2021/05/19(水) 19:38:46.00 ID:zL8MhfS6a.net: >>351
橋がずれたのは高波被害のかなり後なんだよね。
もし北が本気出すとか地元の意見がある程度いい方向にまとまってれば信号工事して復旧していたかと。
360 ：名無し野電車区 ：2021/05/19(水) 20:23:07.60 ID:cjtrMhdH0.net: >>359
＞もし北が本気出すとか地元の意見がある程度いい方向にまとまってれば信号工事して復旧していたかと。
どこの区間の話？鵡川～日高門別？それとも全線？
361 ：名無し野電車区 ：2021/05/19(水) 20:59:22.94 ID:zL8MhfS6a.net: >>360
もちろん鵡川～日高門別。
362 ：名無し野電車区 ：2021/05/22(土) 19:31:26.01 ID:DiDJb3TT0.net: 豊頃町で半旗出さないのか？
363 ：名無し野電車区 ：2021/05/22(土) 20:49:04.10 ID:lzLo51J00.net: 滝川ー富良野は貨物様々だよね
貨物なかったらおそらくは、滝川ー新得という括りで廃止の議論上がったと思う
とは言っても、赤平市民って意外とJR利用しているみたいだけどね。ほぼJRを見捨てた芦別市民とは正反対
364 ：名無し野電車区 ：2021/05/22(土) 21:49:37.22 ID:JL6Nt9mT0.net: 日高本線はキハ130ではなくキハ54を投入するべきだった
ステンレスで塩害耐性強いしエンジン2基なのでキハ130と同等スジで走行できるが入線実績あったっけ？
365 ：名無し野電車区 ：2021/05/22(土) 22:42:52.26 ID:H7PiiLvjM.net: 富良野駅入換大杉

何故そのまま折り返さないんだろう？
366 ：名無し野電車区 ：2021/05/23(日) 23:29:42.22 ID:1L6jBvnFH.net: >>365
・富良野駅3番線に上り出発信号機がなく滝川方面へ折り返せない
・水害不通の影響で富良野駅を終着や始発とする列車が増えた
367 ：名無し野電車区 ：2021/05/24(月) 01:50:46.06 ID:CBsgkB2Yd.net: >>365
この動画の配線図よると、滝川方面からは上り出発信号機がある2番線には進入できないみたい。進入するには3番線と富良野線が占有している4番線しかなく、3番線に入線すると上り出発信号機がらないので、出発信号機がある2番線に入換する必要がある。
https://youtu.be/uNRAFxcEAO8
368 ：名無し野電車区 ：2021/05/24(月) 11:05:38.22 ID:AxdjVZ7OM.net: >>366
なるほどね。
現地確認したら、この駅は入換信号機が無く、入換標識だったわ。
369 ：名無し野電車区 ：2021/05/24(月) 12:29:01.35 ID:lKExNBcf0.net: キハ31の北海道バージョンがあればよかったのに
キハ54-500番台の胴体短縮バージョンだったら塩害耐性強く生き延びれたはず
370 ：名無し野電車区 ：2021/05/24(月) 16:58:01.28 ID:AxdjVZ7OM.net: 幾寅駅のホームを修繕しているけど、
運転再開区間を幾寅まで延伸するのかな？
371 ：名無し野電車区 ：2021/05/24(月) 17:51:55.52 ID:3MQvXJDU0.net: NEWSだね
372 ：名無し野電車区 ：2021/05/24(月) 18:15:34.42 ID:mEndJfVTM.net: >>363
様々の意味が分からない

北見貨物と富良野貨物は「定期便」の設定が無く
農繁期だけの臨時貨物駅

農繁期以外は北見貨物はコンテナを釧路まで
富良野貨物は旭川まで5トントラックで運んでる
373 ：名無し野電車区 ：2021/05/24(月) 18:19:51.53 ID:mEndJfVTM.net: http://i.imgur.com/JqlzEpy.jpeg
374 ：名無し野電車区 ：2021/05/27(木) 00:24:46.02 ID:7pcfCzR60.net: 東鹿越駅に置いてある飴玉怪し過ぎ。いったい誰が補充しているのやら。どういう奴が食べているのかも気になる。
375 ：名無し野電車区 ：2021/05/27(木) 12:32:34.71 ID:xcsFySThM.net: >>374
上の石灰石の工場に勤めているおばさんが
漫画と一緒に補充しているよ。
376 ：名無し野電車区 ：2021/05/27(木) 13:39:04.39 ID:CSCxeKX+0.net: >>370
富良野側なら被災前に修繕したところ
2014年に訪れた時にちょうど工事していた
ホームへの階段の手すりは被災後の2017年に取り替えてあるね
377 ：名無し野電車区 ：2021/05/27(木) 13:45:24.77 ID:CSCxeKX+0.net: >>374
2016年になかったけど2019年にはマンガとともに飴も置いてあったね
全然気づかなかったわ
378 ：名無し野電車区 ：2021/05/29(土) 21:33:41.40 ID:POcC2Yr9H.net: >>377
2017年12月には既に飴の箱と漫画がありました
駅来訪者の体調を気遣うメッセージあり
のどアメが入っていた模様
379 ：名無し野電車区 ：2021/05/30(日) 10:33:00.21 ID:J6SU/nWO0.net: 今月上旬に投稿された廃墟巡り系のYouTubeでは飴玉入れは空っぽだったけど、先日行ったらコーヒー飴が補充されていたw
380 ：名無し野電車区 ：2021/05/30(日) 19:02:42.66 ID:/1DMEYLz0.net: 滝川～富良野～新得間は石勝線のバイパス路線だから一刻も早く復旧を！
381 ：名無し野電車区 ：2021/05/31(月) 01:44:28.08 ID:IZQDTyHQ0.net: 旭川―芦別間バス廃止で代替交通実証実験へ旭川市路線構築と運営提案を公募
北海道建設新聞 2021年05月28日 15時00分
https://e-kensin.net/news/137379.html
382 ：名無し野電車区 ：2021/05/31(月) 05:21:00.15 ID:/gDi+1Ez0.net: >>381
旭川に限定するのもなぁ。深川もOKにしないと。更に、運行区間は神居古潭～新城でいいかと。但し、神居古潭で道北&沿岸バス、空知中央バスに接続させることが前提だけど。
383 ：名無し野電車区 ：2021/06/01(火) 11:55:32.46 ID:WEVA4hj9M.net: >>382
旭川市中心部まで行かないと誰も乗らんし
北海道中央バスが撤退するのに空知中央バスでやるわけがない
運行会社は道北バスか旭川電気軌道かどっちかだろ
384 ：名無し野電車区 ：2021/06/01(火) 15:45:18.48 ID:Ypmn2PNPM.net: フラノエクスプレスに代わる
特急「狩勝」運行希望！

札幌・岩見沢・滝川・赤平・芦別・富良野
富良野からは普通列車として東鹿越まで各駅に停車
385 ：名無し野電車区 ：2021/06/01(火) 22:34:41.64 ID:BeEPjYf70.net: 山部駅は芦別岳への登山口だし、今の時期は景色も良いので、富良野～東鹿越間にもノロッコ号を運転して欲しいよね。
386 ：名無し野電車区 ：2021/06/02(水) 07:44:51.94 ID:b3qSPTix0.net: >>384-385
根室線滝川～新得は廃止でいいかと。
387 ：名無し野電車区 ：2021/06/02(水) 07:53:28.33 ID:zwpI3Ocba.net: >>385
これまで芦別岳への登山客がどれだけ山部駅を利用したんだ？
388 ：名無し野電車区 ：2021/06/02(水) 08:18:41.57 ID:NrngqMAZa.net: 滝川から新得を富良野で区切れない奴の魅力
信越本線みたいに路線が分断するのが許せない拘りがあるのかな
389 ：名無し野電車区 ：2021/06/02(水) 08:41:40.52 ID:4Rwr3i3q0.net: >>386
苫小牧～鵡川を残した会社なんだから東鹿越までは残すでしょ
390 ：名無し野電車区 ：2021/06/02(水) 12:21:26.44 ID:0ZWNZhzUr.net: >>385
以前旭川から新得まで行くノロッコが運転された時期があったけど長続きしなかったから無理だろ
391 ：名無し野電車区 ：2021/06/02(水) 12:32:06.92 ID:NuNMIsoRa.net: >>389
東鹿越自体廃駅計画があった所だし分からんぞ
392 ：名無し野電車区 ：2021/06/02(水) 22:31:22.14 ID:6rKvpFfp0.net: >>390
この期に及んで出てくる観光客向け列車の思いつきなんて全て、とうに一度やって利用不振で終了してるんだよな
393 ：名無し野電車区 ：2021/06/03(木) 00:12:17.89 ID:581tBhdZr.net: >>389
>>391
1つ先の幾寅まで延びてたらなあ
バス停も楽だけど映画の再現だったのに
394 ：名無し野電車区 ：2021/06/03(木) 01:09:07.50 ID:zUvDCu8nd.net: >>393
不便な鉄道で女の子が病院に間に合わず死んでしまうのですね
わかります
395 ：名無し野電車区 ：2021/06/03(木) 06:24:12.25 ID:VkYWoa4c0.net: 幾寅の電気配線がよろしくないから、折り返し出来ないんだよね。
ただ、富良野の2番線から
滝川方へ行けないのは初耳だけど。
396 ：名無し野電車区 ：2021/06/06(日) 19:48:25.84 ID:TfyrJ3LtH.net: 根室本線滝川駅～上落合信号場間は石勝線のバイパス路線です。
397 ：名無し野電車区 ：2021/06/07(月) 05:29:46.69 ID:z84gdSL30.net: その費用は>>396が負担してくれます。
さらに、石勝線の電化複線と根室線新狩勝トンネル～釧路間も電化複線、
追分～新夕張間は新線建設してくれるって。
398 ：名無し野電車区 ：2021/06/07(月) 08:05:33.71 ID:xJYunrFD0.net: 石勝線も輸送密度が急減しているから大丈夫だよ。
399 ：名無し野電車区 ：2021/06/07(月) 10:42:34.77 ID:mLfIrbzd0.net: >>396
バイパスなら旭川〜上落合信のほうがいいです
400 ：名無し野電車区 ：2021/06/07(月) 12:42:00.52 ID:DHHgo0Bw0.net: 道東道があるので鉄道は無くてもいいよ
401 ：名無し野電車区 ：2021/06/08(火) 09:08:24.96 ID:ZS7DAiXb0.net: >>398
283や261(全番台)から
自販機や車内販売廃止してから都市間バスに流れたのが大きな痛手だな。
決定的な致命傷はバスは
下車休憩があるからねぇ。喫煙者はバスなら
喫煙所があればそこで吸えるし。
402 ：名無し野電車区 ：2021/06/08(火) 10:35:31.26 ID:Di2nvHdIr.net: >>401
283中間車の喫煙スペースはお世話になったなあ
403 ：名無し野電車区 ：2021/06/08(火) 11:24:50.72 ID:pVoH3mlh0.net: ディーゼルエンジンの排気管を客室に引き込んで
タバコを吸わなくても煙を吸えるようにすればいい
404 ：名無し野電車区 ：2021/06/08(火) 12:22:38.20 ID:lZvkammB0.net: >>380
だったら復旧費用の10億5千万円全部お前が出せ
405 ：名無し野電車区 ：2021/06/08(火) 12:26:14.62 ID:lZvkammB0.net: >>383
旭川電軌は旭川市内東部の豊岡や東光がテリトリーだから参入しないとおもう
406 ：名無し野電車区 ：2021/06/08(火) 13:37:33.73 ID:OWIsY35H0.net: >>401
車内販売、ほとんど買う人いなかったんだが･･･
バスに流れたというのなら運賃の安さでしょう
窓口で買えるお得なきっぷがなくなったのも大きい
喫煙車があった時の車内は最悪だったなぁ
それで非喫煙者が鉄道利用離れを起こしてもおかしくはない
407 ：名無し野電車区 ：2021/06/08(火) 15:04:23.71 ID:e9tbde0Y0.net: 2024年度に道東道釧路延伸(無料区間)なのでバスと車で十分です。釧路特急全滅で、全便帯広止まりの可能性大。261系初期車は廃車になりそう
408 ：401 ：2021/06/08(火) 16:19:12.93 ID:ZS7DAiXb0.net: >>406
運賃の安さだけでなく、
予約制都市間バスは
下車休憩もあるからねぇ。喫煙者はその時間で
喫煙スペース行って一服出来るし。
409 ：名無し野電車区 ：2021/06/08(火) 19:49:24.74 ID:lgRVKoGjr.net: タバコなんか止めてしまえよw
410 ：名無し野電車区 ：2021/06/08(火) 21:08:02.11 ID:QMwaP/sr0.net: >>404
災害復旧なので国から出るが
411 ：名無し野電車区 ：2021/06/08(火) 21:39:31.55 ID:e9tbde0Y0.net: 何でも国頼みな道民性
412 ：名無し野電車区 ：2021/06/09(水) 05:23:06.19 ID:CNgJi5O00.net: >>410
しかし、費用対効果が見込めない。
413 ：名無し野電車区 ：2021/06/09(水) 08:13:40.56 ID:lxK90/mJM.net: >>410
嘘とかデマを垂れ流さないように
大規模災害復旧支援を受けるためには
復旧した路線を、通過する自治体が二分の一以上
保有する事が条件となる

北海道、新得町、南富良野町などが
復旧した路線の維持管理費を半分ださないといけなくなる
http://i.imgur.com/rnYALI7.png

廃線バス転換の地元協議会も拒否してる新得町が
上下分離してまで復旧を求めるとは思えない
(全額JR北海道が出せや！)
414 ：名無し野電車区 ：2021/06/09(水) 08:17:07.50 ID:lxK90/mJM.net: 日高本線もJR北海道が
大規模災害復旧支援法を適用するなら
復旧も考える。(復旧後の維持管理責任を半分通過自治体が責任を持つ)
って回答したのに

「そんな馬鹿な話があるか！(何で自治体が鉄道運営なんてしないとならないんだ！)」
と拒否して使えなかった
415 ：名無し野電車区 ：2021/06/09(水) 11:03:20.13 ID:S6AUeCi50.net: 福島県知事は只見線を復旧し、上下分離方式を
選択したがスズキへなちょこバッタだな
札幌以外は切り捨て御免なんだろう呆れるばかり
416 ：名無し野電車区 ：2021/06/09(水) 11:11:29.98 ID:TWZEN8ig0.net: 夕張支線の廃止を前倒しさせた位だからな
結果、夕張の過疎化は更に酷くなったけど
417 ：名無し野電車区 ：2021/06/09(水) 11:22:56.32 ID:xix7bpocd.net: 夕張は無理やりコンパクトシティ化して
過疎化を食い止めてるよ
418 ：名無し野電車区 ：2021/06/09(水) 11:26:54.75 ID:zhofwEU9a.net: 北海道開拓は国策たったしな
419 ：名無し野電車区 ：2021/06/09(水) 13:26:17.16 ID:/SRVEcp9d.net: >>415
福島は原発補償金バブルがあっただけ
只見線なんかに使うよりも有効な使い方があったと思うがな
420 ：名無し野電車区 ：2021/06/09(水) 18:09:12.59 ID:wAPNjgym0.net: >>417
計画があるだけで進んでないじゃん
やったのは市営住宅のアパートで住民を集約したぐらいじゃね？
持ち家だったら簡単に引っ越せられないよね
強引に引っ越せというならメリットないと市外へ流出でしょう
421 ：名無し野電車区 ：2021/06/10(木) 08:00:18.44 ID:71a7UDnvM.net: >>415
日本語も読めない人が居るんだな
チャンとソース明示してるのに

大規模災害復旧法は通過自治体全ての自治体の同意が前提で
仮に北海道庁が賛成したとしても
新得町が反対すれば（JR北海道から経営分離される新会社への参加か、復旧後の鉄道施設を地元自治体が管理運営するか）
そのスキームが使えないよ

北海道が復旧に賛成するとは思えないが
新得町が「JRから分離される新会社に資本参加」するとは絶対に思えない
422 ：名無し野電車区 ：2021/06/10(木) 08:02:17.45 ID:71a7UDnvM.net: 基本的に国としては「空気運ぶだけの鉄道」に支援や補助金を出すつもりは無いが

復旧後、地元自治体が責任を持ってその鉄道を維持管理運営してくれるのなら
お金は出すよ。な法律なんだから
423 ：名無し野電車区 ：2021/06/10(木) 08:15:42.09 ID:YX82pxaDr.net: 費用対効果が望めないところは見送りまたは最低限のことしかできませんってことです
そもそも実質破綻組織なんだから
424 ：名無し野電車区 ：2021/06/10(木) 12:56:11.93 ID:HXbcNSCyM.net: >>410
１／３だけね。
425 ：名無し野電車区 ：2021/06/10(木) 13:08:07.15 ID:HXbcNSCyM.net: でもね新ひだか町の半分しか予算が無い自治体でも筆頭株主になり上下分離受け入れて災害復旧に復旧に取組んでる村はあるのだよ。
要は沿線自治体にとって税金を投入する意義あるかどうかの問題でしょう。
前の新ひだか町の町長が鉄道維持に税金をつぎ込んでも殆ど利が無いと地元TVのインタビューで答えていたが日高辺り交通事情ならその通りなんだろう。
426 ：名無し野電車区 ：2021/06/11(金) 07:40:47.22 ID:fnszQhuJa.net: >>425
≫鉄道維持に税金つぎ込んでも殆ど利がない

あの前町長、廃止反対と喚き散らしてたくせに一方でそんなこと言うてたのか。町税つぎ込む利すらないなら、国税つぎ込む利なんてもっと無いわ
427 ：名無し野電車区 ：2021/06/11(金) 17:19:20.64 ID:ceO9Y+Sj0.net: >>422
更に、バスも補助する必要もないが…。
428 ：名無し野電車区 ：2021/06/11(金) 18:25:34.93 ID:Y4XUeZ8MM.net: なのでバスも一定の利用者がいない路線の補助金はカットされたよ。
429 ：名無し野電車区 ：2021/06/11(金) 19:04:27.54 ID:2pqr5qJoM.net: そういう補助金カットされた路線は乗り合いタクシーか佐呂間町のようにコミュニティバスに変更だろうね
430 ：名無し野電車区 ：2021/06/11(金) 20:11:59.30 ID:RkbWvzF4M.net: >>420
若者の多くが札幌に出ていくから次の世代あたりで終わるんじゃね。
431 ：名無し野電車区 ：2021/06/11(金) 20:59:24.85 ID:ceO9Y+Sj0.net: >>428-429
そもそもバス走らせる必要ないんだが。
現実に月形～浦臼なんて
全然乗ってないし。
むしろ浦臼なら美唄か砂川にして、月形へは完全廃止でその補助金を中央バスの滝川･浦臼線に回して足りなければ浦臼町営バスで滝川まで運転でいいかと。
432 ：名無し野電車区 ：2021/06/11(金) 21:58:59.03 ID:sY5EcfOV0.net: 静内か浦河に原子力発電所作ったらいいのに
433 ：名無し野電車区 ：2021/06/11(金) 22:56:27.53 ID:g7wl3OfO0.net: そもそも昔はJRバスが月形から新十津川を経て滝川まで行ってたけど、それが廃止になるくらいだから元々需要が無いのだと思う。89年に乗った事があるけど誰も乗って来なかった。札沼線含めていまいち存在理由がよくわからん路線だった。
434 ：名無し野電車区 ：2021/06/12(土) 01:33:20.68 ID:mO0v25X7a.net: 国鉄末期、国鉄バスは本当にどうしようもない路線(山奥や原野ばかり走る路線)を廃止に出来ただけ

JR北海道直営のバス事業に転換されたから、鉄道共々経営安定基金で賄う構造
国の目もあり迂闊に廃止は出来なかったので、2003年のバス事業分社化まで、滝川近辺はJRバスが残っていた
435 ：名無し野電車区 ：2021/06/12(土) 09:02:08.36 ID:LhPb4LVT0.net: >>432
ふざけたことぬかすなよ
日高昆布やししゃもが風評被害で売れなくなったらどうすんだよ
436 ：名無し野電車区 ：2021/06/12(土) 11:21:43.11 ID:pv/eefU/0.net: 浦臼と他の自治体との連携が絡むからなぁ。
警察は滝川(旧:砂川署)、
病院は概ね砂川市立、
火葬場は奈井江だし。
月形へは専ら高校生の利用位しか無いからなぁ。
後は滝川市内か砂川･奈井江でどうか位だし。
437 ：名無し野電車区 ：2021/06/12(土) 13:05:53.51 ID:MN+0k2BDr.net: 浦臼ー新十津川ー滝川間はなんとか中央バス路線が残ってる
浦臼で中央バスと札沼線代替バスの接続を取ってないところをみると
浦臼をまたぐ流動はほぼないのだろう
438 ：名無し野電車区 ：2021/06/12(土) 13:34:19.27 ID:1zH8uaAp0.net: https://youtu.be/cvNIrkKEJoc 、
439 ：名無し野電車区 ：2021/06/12(土) 14:23:13.44 ID:SnW7ufIlr.net: 浦臼〜当別は今のバスの寿命と補助金が尽きたらオシマイでしょ？
440 ：名無し野電車区 ：2021/06/12(土) 20:22:16.10 ID:guRJ9NI50.net: >>437
末期の末端区間は一日1往復だしその時点で札沼線末端部の使命は終えていた
あえて需要があるとしたら高校生利用を含む当別～月形ぐらいでしょう
441 ：名無し野電車区 ：2021/06/12(土) 23:23:17.51 ID:yaeOcOoL0.net: >>435
昆布やシシャモなんか日高でなくてもとれるからいらない
442 ：名無し野電車区 ：2021/06/12(土) 23:33:20.27 ID:obMaSXA+0.net: >>441
日高昆布は日高でしか取れねえだろ
頭大丈夫か？
443 ：名無し野電車区 ：2021/06/13(日) 02:29:47.64 ID:WQNsz2Gjd.net: >>441
鉄道なんか日高線でなくても乗れるからいらない
444 ：名無し野電車区 ：2021/06/13(日) 04:58:13.73 ID:oJvc6y9s0.net: >>440
代替バスなら当別～月形だな。浦臼のバスを回せるなら登下校時に月形へ
手向ければいいし。
445 ：名無し野電車区 ：2021/06/13(日) 19:05:14.77 ID:OJhpCqZz0.net: >>443
勘違いしているようだけど地元利用があっての鉄道路線
沿線住民でもない人がとある路線をいらないというのは意味がない話w

>>444
以前晩生内駅に行ったとき高校生が月形方面の列車に乗ったので
卒業していなければ救済は必要でしょうね
446 ：名無し野電車区 ：2021/06/13(日) 20:41:36.53 ID:gLfdlDolr.net: 浦臼町は乗合タクシーがあるので
月形町にまたがる利用をみとめればいい
447 ：名無し野電車区 ：2021/06/13(日) 22:44:42.40 ID:UPBvGdu30.net: >>445
地元利用が極めて少ないからこそ要らないと言ってるのだが
448 ：名無し野電車区 ：2021/06/13(日) 22:59:57.57 ID:JGuIgvsud.net: >>447
JR北海道の職員かよw
449 ：名無し野電車区 ：2021/06/14(月) 04:42:32.70 ID:TN2lpa8+0.net: >>447
そう書いてないじゃんw
450 ：名無し野電車区 ：2021/06/14(月) 08:44:28.76 ID:BQgUNHpF0.net: >>447
むしろ、マイカー利用だから。月形なんて高校生利用しか見込みないし。
医療は砂川市立、免許は
砂川署が統合されたので
滝川行く分負担増だし。
そもそも、浦臼は高校無いし、火葬場は奈井江だから。
451 ：名無し野電車区 ：2021/06/15(火) 00:00:32.00 ID:k1JV0Fvl0.net: >>442
昆布=日高昆布である必要はない。
452 ：名無し野電車区 ：2021/06/15(火) 00:18:31.23 ID:bqtEIshBx.net: 昆布は羅臼に限る
453 ：名無し野電車区 ：2021/06/15(火) 03:15:41.77 ID:72b6qcc40.net: >>451
せっかくの名産品を無くしてまで置かなきゃいけないものなのか？
454 ：名無し野電車区 ：2021/06/15(火) 06:41:53.18 ID:NYMoX2tbd.net: >>451
公共交通機関=鉄道である必要は無い
455 ：名無し野電車区 ：2021/06/15(火) 23:28:18.56 ID:AS3UC6IKd.net: >>451
昆布は函館線だろ
頭大丈夫か？
456 ：名無し野電車区 ：2021/06/18(金) 05:56:16.95 ID:aI04SPX40.net: 日高線の末端区間に乗ったのは結局15年前になったか
折りたたみ自転車で駅間移動したなぁ
ニセコエクスプレスも運転していてそれにも乗れた
457 ：名無し野電車区 ：2021/06/18(金) 10:02:57.71 ID:ogIHCi1jr.net: 日高本線は40年近く前から大判時刻表でバスダイヤを併記していた。
この時点でやる気のなさを感じた。
458 ：名無し野電車区 ：2021/06/18(金) 10:26:20.27 ID:GfYzZ6FkM.net: 流石鉄ヲタ脳
沿線住民の利便性なんてどうでもいいらしい
459 ：名無し野電車区 ：2021/06/18(金) 11:36:50.62 ID:iLdK1ECZ0.net: >>458
地域の足より長距離輸送
460 ：名無し野電車区 ：2021/06/18(金) 11:56:08.87 ID:GfYzZ6FkM.net: この路線に長距離輸送があったのはいつの時代まで？
461 ：名無し野電車区 ：2021/06/18(金) 12:36:36.10 ID:njucqQufd.net: >>458
沿線住民の足はとっくに自家用車やで
462 ：名無し野電車区 ：2021/06/18(金) 12:57:06.88 ID:SzLi/LR/d.net: >>457
むしろやる気があるから
見かけ上だけでも高頻度ダイヤだと宣伝するためやってたんでしょ
463 ：名無し野電車区 ：2021/06/18(金) 17:20:06.12 ID:DImH8clc0.net: >>460
札幌ー様似の急行えりもは昭和61年まであったな
464 ：名無し野電車区 ：2021/06/18(金) 17:25:52.20 ID:4aLu8ZWjd.net: 今回残った苫小牧～鵡川はいつまで生き延びられるか
465 ：名無し野電車区 ：2021/06/18(金) 21:07:14.31 ID:DImH8clc0.net: 金の切れ目が縁の切れ目
466 ：名無し野電車区 ：2021/06/19(土) 00:25:06.85 ID:J5HN7I070.net: 鵡川～苫小牧は通学バス廃止して定期代補助してまで学生を毎朝詰め込んでるよ
467 ：名無し野電車区 ：2021/06/19(土) 06:50:49.77 ID:4azyZ6Fq0.net: >>460
旅客に関してはクルマが普及する前
468 ：名無し野電車区 ：2021/06/19(土) 12:18:40.76 ID:B8XQGxvoM.net: あとは何年先までその経路で通学時間する学生がいるかだね
469 ：名無し野電車区 ：2021/06/19(土) 21:29:15.11 ID:pL11tNJQ0.net: 車の免許取得基準を厳しくすれば免許を持てず公共交通利用者が増えるぞ
470 ：名無し野電車区 ：2021/06/19(土) 21:48:58.69 ID:Db1IBuHK0.net: トンネルが多い路線なら廃線跡を光ファイバー管路として再利用できそうだが日高本線は光ファイバーを線路脇に敷設すると線路もろとも高波に流される危険性が高いな
道路に沿って敷設した方が安全
471 ：名無し野電車区 ：2021/06/20(日) 01:18:34.07 ID:nOOgQaSoK.net: >>419
そもそも知事の馬鹿からふぐすまバカッペどもはセシウム等、放射性物質で脳も汚染されているのか、正常な判断ができないようだよな。
まあスーパー赤字地獄クソ腐れ只見線の損失は、ふぐすまバカッペが責任持って負担していくからどうでもいいが。
472 ：名無し野電車区 ：2021/06/20(日) 02:29:43.07 ID:PZb66gYw0.net: >>469
そんな地域住みたくないので皆出ていくだけです。
473 ：名無し野電車区 ：2021/06/20(日) 05:44:44.01 ID:w7D+198D0.net: >>472
なら尚更好都合です
474 ：名無し野電車区 ：2021/06/20(日) 10:08:21.77 ID:9RzrUF3r0.net: >>469 貴方が困るだろう
475 ：名無し野電車区 ：2021/06/20(日) 10:10:38.46 ID:w7D+198D0.net: >>474
私益より公益です
476 ：名無し野電車区 ：2021/06/20(日) 15:39:15.67 ID:Uv8dz95Yd.net: >>475
鉄ヲタの利益より公益
単独維持困難路線は廃止で良い
477 ：名無し野電車区 ：2021/06/20(日) 16:00:39.76 ID:T4beme5Nd.net: 悪い
478 ：名無し野電車区 ：2021/06/20(日) 17:12:34.24 ID:CHopikmkr.net: 輸送密度が採算線を割っている鉄道は
三セク化や上下分離方式など地元が応分の負担をして鉄道を残すか
廃止してバスなど他の輸送方式に転換するか
どっちか
金は出さんが鉄道残せは無理
479 ：名無し野電車区 ：2021/06/21(月) 05:58:43.18 ID:NL60WNAyH.net: 落合駅構内は高温水で除草すべき
480 ：名無し野電車区 ：2021/06/21(月) 06:33:11.34 ID:OmrgJNfo0.net: 赤字だから廃止しろというのではない。
赤字を垂れ流す価値がないから廃止しろというのだ。
481 ：名無し野電車区 ：2021/06/21(月) 12:26:42.14 ID:tlN86I830.net: 美瑛22:36発の旭川行って、もしかして貸切乗車を堪能できる？
482 ：名無し野電車区 ：2021/06/21(月) 18:46:56.76 ID:w2hjoOFLM.net: >>481
JR北海道ホームページの資料によれば、とある平日の当該列車の
乗車人員は全区間を通して0人なので、貸切の可能性が高い。
483 ：名無し野電車区 ：2021/06/21(月) 20:56:11.16 ID:xrzP6JFrM.net: 実質回送列車でしょう
484 ：名無し野電車区 ：2021/06/22(火) 11:31:23.22 ID:S9ML4OJhF.net: 道内ではヲタ以外の客が居ない列車が散見されるな
485 ：名無し野電車区 ：2021/06/22(火) 11:47:23.78 ID:+QLQ43oHd.net: >>484
鉄ヲタのオモチャなら公共性は無いな
廃止で良い
486 ：名無し野電車区 ：2021/06/22(火) 12:25:34.52 ID:AC3w62rM0.net: 日高本線は簡易線規格だったのが不味かった
最高65キロだしぐねぐねしてる
丙線ならば85キロ出せて急行えりもの特急格上げ出来たのに
487 ：名無し野電車区 ：2021/06/22(火) 13:38:24.94 ID:ANeZ28tU0.net: >>486
そういう問題じゃないと思います
488 ：名無し野電車区 ：2021/06/22(火) 18:14:12.88 ID:u36N5OdDa.net: >>484
散見どころか、特急と札幌圏と通学時間帯以外全部やろ
489 ：名無し野電車区 ：2021/06/22(火) 18:41:17.21 ID:2EkPhPSr0.net: コロナはその特急に大ダメージを与えたわけで
快速エアポート以外の近距離路線があまり減らなかったのは自粛があまりできていなかった表れだけど
490 ：名無し野電車区 ：2021/06/22(火) 20:07:57.27 ID:IXszcBLtd.net: 自粛する必要ないし
491 ：名無し野電車区 ：2021/06/22(火) 20:14:47.51 ID:soRyaf8I0.net: JR北海道は自粛自粛とうるさく絶叫して経営に打撃を与えることになった医師会に損害賠償請求をするべき
492 ：名無し野電車区 ：2021/06/22(火) 20:41:15.75 ID:2EkPhPSr0.net: 往来は控えたけど、近場への外出は自粛できていなかったわけ
近い遠いの問題と勘違いしている奴も多いからね
493 ：名無し野電車区 ：2021/06/23(水) 15:02:57.65 ID:wOW9Qe6U0.net: 仕事や学校への路線はそんなに減らないじゃん
千歳線は観光客が多く利用していた路線だから大きく減る
近場への外出はJRでとは思えないな
函館線も学園都市線も日中見かけると悲惨なものだよ
494 ：名無し野電車区 ：2021/06/23(水) 21:04:07.38 ID:2TzFfSNg0.net: 空港駅→札幌は仕事する人
観光客はバスがお出迎えに参ります
495 ：名無し野電車区 ：2021/06/23(水) 22:58:01.00 ID:wOW9Qe6U0.net: >>494
団体旅行ばかりじゃないからね
496 ：名無し野電車区 ：2021/06/25(金) 08:55:51.35 ID:BJZPVGFzM.net: http://imgur.com/ELjBDEZ.jpg
497 ：名無し野電車区 ：2021/06/25(金) 09:02:58.79 ID:BJZPVGFzM.net: >>496
文字潰れてわかりにくいけど
JR北海道の売り上げの55%が
「千歳線、函館本線(小樽→札幌→江別)、学園都市線」
JR北海道の売り上げの25%が
「函館本線(札幌→旭川)、石勝線(札幌→帯広)、室蘭本線(苫小牧→室蘭)」
JR北海道の売り上げの10%が
「北海道新幹線」

それ以外の路線の売り上げは10%にも満たない
っつグラフね
498 ：名無し野電車区 ：2021/06/25(金) 09:40:09.03 ID:tT/bYWJc0.net: >>497
札幌圏の稼ぎ＞四国全体
ということが分かる
499 ：名無し野電車区 ：2021/06/25(金) 11:33:10.79 ID:ltovzCMQr.net: >>497
グラフは
岩見沢ー旭川
南千歳ー帯広
苫小牧ー室蘭
のように見えるけど
500 ：名無し野電車区 ：2021/07/02(金) 00:30:17.72 ID:QP9ubLLda.net: パレートの法則だな、千歳線は定期・定期外両方の多さが売り上げに繋がっているかもだけど。
501 ：名無し野電車区 ：2021/07/02(金) 08:18:37.55 ID:QpH0iWvm0.net: >>498
人口では四国全体＞札幌都市圏なのに…
502 ：名無し野電車区 ：2021/07/02(金) 11:18:10.64 ID:D93wvF+h0.net: パレートの法則って、所謂2:8理論なんだが
千歳線はそれに当てはまるの？
定期・て
503 ：名無し野電車区 ：2021/07/02(金) 11:20:06.46 ID:D93wvF+h0.net: 途中送信したので続き
定期・定期外両方と言うなら、2:8理論ではないのだが
504 ：名無し野電車区 ：2021/07/04(日) 17:09:55.24 ID:lzZpg5b0a.net: >>502-503
そうじゃなくて道内全体の営業キロでいったら占める割合の大きくない札幌エリアが
JR北海道の売り上げで過半数を稼いでいるよね、って話。
505 ：名無し野電車区 ：2021/07/06(火) 06:39:30.08 ID:8BAebVw20.net: JR富良野―新得間存続を「求める会」が対策協総会へ訴え
北海道新聞 2021年07月05日 21時11分
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/563708
506 ：名無し野電車区 ：2021/07/06(火) 07:37:19.10 ID:e/0hCnN9d.net: >>505
他人に「求める」のでは無く自分達の「金と手で存続」すれば良い
507 ：名無し野電車区 ：2021/07/06(火) 11:49:51.46 ID:zhujrGDMM.net: 求めるのは勝手だけど
どんだけJR北海道を破綻させたいんだか
508 ：名無し野電車区 ：2021/07/06(火) 12:11:14.19 ID:iWcfXFRRr.net: もうすでに実質破産会社
509 ：名無し野電車区 ：2021/07/06(火) 12:27:08.86 ID:zhujrGDMM.net: 破綻会社だと思ってないから「お花畑案」出してるんだろw
アホ市民団体が
510 ：名無し野電車区 ：2021/07/06(火) 12:29:49.35 ID:zhujrGDMM.net: テレビでその市民団体が特集されてたけど
もし「富良野→新得」が開通すれば

『旭川空港に降り立った外国人観光客とかが
根室本線経由でドンドン新得やトマムに行くのに
根室本線が不通のせいで機会損失してる
早く復旧させろ』と

不通になる前はどうだったんだよw
511 ：名無し野電車区 ：2021/07/06(火) 12:52:44.02 ID:DoydbWlB0.net: 富良野からサホロリゾートやトマムリゾートに行くならバスが最適じゃんw
新得に行く外人は元々あまりいなそう。
512 ：名無し野電車区 ：2021/07/06(火) 13:14:38.68 ID:oodfLrh+a.net: 路線ごとに収支トントンになる運賃と料金になるまで、値上げすれば良いんだよ。
513 ：名無し野電車区 ：2021/07/06(火) 20:16:15.08 ID:Nnt8/xPQ0.net: >>510
なんで旭川空港で外人観光客なんだよ？
外人なら新千歳から入るだろ
514 ：名無し野電車区 ：2021/07/06(火) 20:17:39.48 ID:Nnt8/xPQ0.net: >>505
>>506
てか、この種の運動なんて成功した例があるんか？
515 ：名無し野電車区 ：2021/07/06(火) 20:35:32.18 ID:5E5/aLAT0.net: トマム新得なら新千歳空港じゃない？
516 ：名無し野電車区 ：2021/07/06(火) 21:59:40.41 ID:e/0hCnN9d.net: >>514
負担は他人任せ
利益は自分達
こんな運動が成功するわけない
517 ：名無し野電車区 ：2021/07/06(火) 23:29:48.78 ID:kOLZpE6yM.net: 韓国人→旭川空港→富良野、美瑛ラベンダー→根室本線→トマム、サホロ
518 ：名無し野電車区 ：2021/07/06(火) 23:43:17.96 ID:DoydbWlB0.net: 韓国人はレンタカーだと思う
519 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 02:08:57.78 ID:Elkr/aT00.net: >>505
根室線・富良野～新得間が廃止も含めた協議入りへ。バス転換を視野に維持困難路線
タビリス 2021年07月06日
https://tabiris.com/archives/furano-shintoku/

JR根室線富良野―新得間バス転換含め協議入り地元対策協
北海道新聞 2021年07月06日 21時19分
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/564131

根室線の富良野―新得間、バス転換含め協議沿線自治体
朝日新聞 2021年07月06日 21時30分
https://www.asahi.com/articles/ASP7672J3P76IIPE004.html
https://news.yahoo.co.jp/articles/01a057ffef04ab78658cfef1fabb2a38485df0d8

JR根室線の沿線7市町村富良野ー新得間のバス転換を含めてJR北海道の説明を受ける方針
北海道放送 2021年07月06日 23時35分
https://www.hbc.co.jp/news/410df834e94e52ef884dfbcd95f4eec8.html
https://nordot.app/785159624113995776
https://news.yahoo.co.jp/articles/94b6bd1161d2db09c7341514bed477ba120cbb8b

これでも遅いくらいだ。どこかの協議入りすら拒否している往生際の悪いところと比べればマシなんだろうけど。
520 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 08:26:12.68 ID:f477smGh0.net: >>519
この区間を残すとしたら、それによって恩恵をうけるのは
521 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 08:27:45.41 ID:f477smGh0.net: >>519
この区間を残すとしたら、それによって恩恵を受けるのは沿線自治体ではない。道だ。
なので沿線自治体は道と話すべき。
そもそも過疎地のローカル輸送なんてJRの本業ではない。
522 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 08:40:34.95 ID:qrS+eWOV0.net: 他板のスレとか見てると何が滑稽かって
おおよそ鉄オタと思わしき人間の方がJRや行政に厳しく廃線を強硬に主張しているんだよな
「地域のことを考えて」「国のことを考えて」って
体罰教員が生徒の事を考えて体罰してるのと同じように
脳内では自身の事を「一見すると過激だが実は正しい事をしている正義の人間」と見なしてるのか
別に廃線になったところで鉄オタは大した恩恵受けないのにね
税金の無駄がーとか主張したいなら他の政治問題を非難しないのが謎だし
果たして経営者ごっこしてるのか認知性不協和かそれとも単純に地方が嫌いなのか
523 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 10:06:27.93 ID:5EhxDpT40.net: 代替バスは鉄道のルートに沿った路線にしないといけない。
もし沿ったルートにしなくて代替バスが通らない地域が出てしまうと
その地域の利便性がかなり下がってしまう
根室本線なら
富良野⇔新得の幾寅経由のバス
留萌本線なら
深川⇔留萌の石狩沼田経由のバスは絶対必要
524 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 10:12:44.24 ID:fCEaDiOd0.net: 利用者が0でない限りなんらかの交通手段が必要だが必ずしもバスでなくてもいい
バス路線まで乗合タクシーで補完とか
525 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 11:06:33.53 ID:PnbCWjam0.net: >>523
富良野⇔新得の幾寅経由のバスならノースライナーが既にある
深川⇔留萌の石狩沼田経由のバスなんていらないだろ
秩父別で乗り換えれば済む話
526 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 11:12:48.84 ID:f477smGh0.net: >>522
自分が恩恵を受けたくて主張してるわけじゃないぞ、
527 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 11:18:42.30 ID:88cLFQg90.net: 富良野ー新得間バス転換か？
①鉄道存続なら毎年1億9千万円の地元負担
②バス転換　　　　　　　　7/7 毎日新聞報
7/6「根室本線対策協議会」で上記2案で
関係4市町村の協議を実施の方向固まる。
＊財政弱小自治体ばかりでこの負担は厳しいので
　バス転換の方向になると予測出来るね
＊記事中に復旧費の記述は記載無し
528 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 11:23:48.55 ID:+WNjCWce0.net: 金は出さんけど路線は残せ
そんなむしの良すぎる話はない
529 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 11:35:07.56 ID:/XtDYIcR0.net: >>527
年10.9億な
530 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 12:08:50.20 ID:4R5yA1+Ta.net: >>525
寧ろ深川～留萌直通が要らんだろ
深川からは秩父別沼田まであれば桶
531 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 12:19:35.09 ID:qrS+eWOV0.net: >>526
じゃあなんで主張してるの?
やっぱり経営者ごっこかｗ
532 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 12:40:21.68 ID:fCEaDiOd0.net: >>530
旭川－留萌間と深川－沼田間は今でも路線バスがあるので
沼田－峠下間に乗合タクシーを運行すればおｋ
533 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 12:50:57.05 ID:88cLFQg90.net: >>529
毎日新聞は1.9億円
朝日新聞は10.9億円　と報じているね
どっちが一桁間違えのかな？
534 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 13:04:54.47 ID:fCEaDiOd0.net: NHK
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20210706/7000036249.html
「毎年１０億円余りの維持管理費」

たぶん10.9億だろう
535 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 13:07:50.63 ID:J1tQIun5M.net: >>531
物の道理で考えれば廃止以外の結論が出せないから
536 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 13:09:28.54 ID:5EhxDpT40.net: >>525
秩父別乗り換えになった時点で利便性が下がってしまったことになるけど
あとノースライナーも代替になる時点で富良野⇔新得のみ予約制を解除しないと
わざわざ予約をしないと乗れなくなって利便性が下がったと判断されてしまうけど
>>532
そのタクシーは毎日運行で地元限定にしないで誰でも乗れる方式じゃないと
代替とは言えないけど
537 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 14:10:57.43 ID:xNkhD+XRa.net: >>536
それなら地元民が不便な鉄道を利用してくださいな。
538 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 14:32:35.98 ID:qrS+eWOV0.net: >>535
まさに「自身の事を「一見すると過激だが実は正しい事をしている正義の人間」と見なしてる」じゃないですか
物の道理とかいってるが要は自分の考える正しさだろう
自分が正しいと信じていて好きな分野で自身の主張が通らないのが許せないから強硬に主張するタイプか
自己陶酔してそうだ
539 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 14:33:42.38 ID:J1tQIun5M.net: >>538
じゃあどう考えろと？
540 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 14:53:52.76 ID:jFhePbHn0.net: 富良野ー新得間は廃止になっても路線バス・自治体バスの調整で対応可能

国道38号経由
富良野バス西達布線　幾寅延伸
http://www.furanobus.jp/rosen/#

下金山ー幾寅―落合間根室線並走
南富良野町営循環バス
https://www.town.minamifurano.hokkaido.jp/wp-content/uploads/2017/02/9d4b91eb4e8b8a902ae045cd3d7c97b2.pdf
https://www.town.minamifurano.hokkaido.jp/wp-content/uploads/2017/02/feaee604ee0cdf198b6b22ed64de21b6.pdf

新得・帯広方面
占冠村営バス富良野線・トマム線で占冠駅乗換
https://www.town.minamifurano.hokkaido.jp/wp-content/uploads/2014/11/4d1ec3d6478aa2b8cadf843a8727cb88.pdf
541 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 15:27:10.81 ID:qrS+eWOV0.net: >>539
正しさを押し付けたり他人を見下したりせずに
当事者達の考えを尊重する
でいいんじゃないですかね
どう考えるもこうも何を考えるかは個人の自由だしそれを主張するのも勝手だが
まるで自分が完全に正しくとても良いことをしているように振る舞う鉄オタは滑稽だし
直接的な関係は無いのにも関わらず何故か固執したり自然に他人を見下したりする一部の鉄オタは
理解に苦しむ存在だなあと言いたいだけなので
542 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 15:52:17.20 ID:/XtDYIcR0.net: >>533
毎日新聞は10億9000万円と書いてますが
https://mainichi.jp/articles/20210707/k00/00m/020/016000c
オマエの目は節穴ですか？
543 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 16:04:56.55 ID:t5I+qnSw0.net: >>541
では、当事者の考えってどうなの？
544 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 16:33:53.71 ID:xNkhD+XRa.net: >>541
＞当事者の考えを尊重する。
鉄道が必要なら自家用車を廃棄してJR に乗るか、第三セクターに移管して鉄道を残せば良いじゃん。
黒字路線の利益は当該路線で使い。赤字路線の赤字補てんに使わない。
545 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 16:58:55.62 ID:88cLFQg90.net: 1.9億も10.9億でも答えは一緒
バス転換確定でしょ　ご愁傷様でした
546 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 17:04:22.90 ID:/XtDYIcR0.net: >>545
負け惜しみですねわかります
老眼で数字がよく見えないんですね
お気の毒です
547 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 17:32:01.51 ID:qrS+eWOV0.net: >>541
なんでここでそれを聞くんだか
「問題への対処において当事者の考えを尊重すべきだ」という基礎的な原則に対して
「当事者の考えってどうなの」は意味不
それは札幌とか富良野にでも行って聞くべきでは
頭大丈夫か
548 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 17:59:08.66 ID:fCEaDiOd0.net: >>545
三市町（富良野市、南富良野町、新得町）で年間1.9億なら
負担して存続もありだろ
549 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 19:26:36.10 ID:K1xDsUVHr.net: 富良野市と新得町が負担するメリットは無いな。ほぼ南富良野町の単独交渉になるかと。丁度日田彦山線の東峰村みたいな感じかな？
550 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 19:29:59.56 ID:JnJ2wEqHd.net: >>549
どこ町も負担するメリットはない
手切れ金アップの為にゴネてるだけ
551 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 19:57:16.64 ID:t5I+qnSw0.net: 富良野〜新得の存在価値って、あるとしたら観光周遊列車の通路と旭川と帯広釧路の都市間輸送くらいか

特急と貨物はないし、迂回ルートの意味もほとんど考えられないし、
沿線の人口密度が低すぎて地域輸送は論外だし

となると、存続しても沿線自治体に大したメリットはない。
メリットがあるとしたら旭川と帯広、あとは観光周遊列車を走らせる組織（おそらく道）くらい
そこが金を出すべきだ。残すならね。
552 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 19:57:25.32 ID:t5I+qnSw0.net: 富良野〜新得の存在価値って、あるとしたら観光周遊列車の通路と旭川と帯広釧路の都市間輸送くらいか

特急と貨物はないし、迂回ルートの意味もほとんど考えられないし、
沿線の人口密度が低すぎて地域輸送は論外だし

となると、存続しても沿線自治体に大したメリットはない。
メリットがあるとしたら旭川と帯広、あとは観光周遊列車を走らせる組織（おそらく道）くらい
そこが金を出すべきだ。残すならね。
553 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 20:25:06.18 ID:sFP4zJV10.net: 有事の際に役立つから
554 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 20:25:26.51 ID:08NdHUxrd.net: 滝川富良野間もバスあるし、要らんだろ
555 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 20:55:52.40 ID:+WNjCWce0.net: そりゃ旅客だけ考えたら滝川ー富良野間も要らんわな
556 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 21:31:28.04 ID:t5I+qnSw0.net: >>555
むしろ滝川〜富良野のほうが要らん
確かに輸送密度では富良野〜新得より上だけど、バスでどうにかなるレベルであることには変わらない。
特急と貨物は臨時があるけど、これは富良野線経由でもできるし、観光列車もラベンダー畑を有する富良野線経由のほうが有利
557 ：名無し野電車区 ：2021/07/07(水) 21:39:40.21 ID:mTuEfcANd.net: じゃあもう滝川～新得廃止にして富良野線を盲腸線にしよう！
558 ：名無し野電車区 ：2021/07/08(木) 00:37:31.37 ID:oK8OHAFl0.net: >>536
だから何？
著しく公共性が低い使い方、経路であれば公共交通機関がなくなるのは当然。
559 ：名無し野電車区 ：2021/07/08(木) 04:22:22.45 ID:QiCI3h2Ar.net: >>553
お前宗谷線スレの住人だろ
560 ：名無し野電車区 ：2021/07/08(木) 06:32:35.86 ID:rrQcFyRDd.net: どっかの路線の時のように、左巻きが煽動してんじゃね？
561 ：名無し野電車区 ：2021/07/08(木) 06:35:41.98 ID:rrQcFyRDd.net: >>541
ＪＲも当事者だから、考えは尊重しなければいけませんね。
562 ：名無し野電車区 ：2021/07/08(木) 07:00:43.68 ID:MdsQfNXN0.net: 他地域からやって来て公益という名目で自説を強硬に推す様は
ここの住民と共産党が本質的に類似している存在であることを示している
563 ：名無し野電車区 ：2021/07/08(木) 07:12:02.44 ID:Fp4LqbZQF.net: 左巻きの存続運動は、活動家として名前を売り、信者を獲得する事が目的なので、廃止が決定すると急におとなしくなる。
564 ：名無し野電車区 ：2021/07/08(木) 07:12:56.02 ID:uNnFRhNI0.net: >>557
富良野線は3セク化するべき
565 ：名無し野電車区 ：2021/07/08(木) 08:27:06.88 ID:+3KyVUGx0.net: >>548
1.9億はガセだよ
どっかの低脳未熟老眼がいつものように北海道をdisろうとしたけど間違っちゃったみたい
哀れで愚かだね
ところで千葉はまん延防止が延長するみたい
北海道は解除されるのにね
あ～おそろしい！コロナのまち千葉
566 ：名無し野電車区 ：2021/07/08(木) 16:17:15.96 ID:GqZlXH0T0.net: 北海道のローカル線を廃止させたい人が集うスレですねw
567 ：名無し野電車区 ：2021/07/08(木) 16:42:07.38 ID:BIx4XsW90.net: 1.9億なら執行猶予だが、10.9億なら死刑判決確定じゃない留萌線より決着早そうだハハ
568 ：名無し野電車区 ：2021/07/08(木) 16:56:08.93 ID:BIx4XsW90.net: 北海道デルタ株
・3人確定
・市役所3人(ノーマスクレーム対応の被害者)
・十勝でもデルタ感染者発見　
全道ぬ拡散は時間の問題だな
重点処置解除して喜ぶ鈴木、秋元両氏の涙目間近
569 ：名無し野電車区 ：2021/07/08(木) 16:57:10.16 ID:eCqMVu2h0.net: ＪＲは5年まえに廃止バス転換の意向を表明したんだけど知らないの？
ネット依存の低脳未熟老眼おじいさんは世間知らずなんだね
570 ：名無し野電車区 ：2021/07/08(木) 17:05:16.62 ID:fFbCauBGd.net: 何のためのワクチンだ
571 ：名無し野電車区 ：2021/07/08(木) 17:09:49.61 ID:/682xYHip.net: デルタ株、２０都府県に　前週比８０人増―厚労省
2021年07月07日20時28分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2021070701206&g=soc

>累計の都道府県別最多は東京（６１人）で、千葉（４８人）、神奈川（４１人）、
>大阪（３１人）、愛知（２７人）、兵庫（２４人）と続いた。

千葉は東京に次いで2位だって。くわばらくわばら
572 ：名無し野電車区 ：2021/07/08(木) 17:44:45.40 ID:iJYzW5pX0.net: 廃線跡をメガソーラーに出来ないものか
JRに売電収入が入ってくる
573 ：名無し野電車区 ：2021/07/08(木) 17:46:08.82 ID:b/lbEV4Lr.net: どうせ全道廃止でも困らないだろ
574 ：名無し野電車区 ：2021/07/08(木) 17:52:35.74 ID:b/lbEV4Lr.net: 札幌市役所デルタクラスターまでマジック1
575 ：名無し野電車区 ：2021/07/08(木) 22:29:24.65 ID:Ha1ByXQGd.net: >>572
雪でパネルが壊れるし埋まる
576 ：名無し野電車区 ：2021/07/09(金) 00:19:48.94 ID:Z74sKEwm0.net: 人口10万人あたりの新規感染者数推移
4月28日
http://imgur.com/KNLhZa9.jpg
↓
7月8日
http://imgur.com/5KFhKzF.jpg
577 ：名無し野電車区 ：2021/07/09(金) 00:28:01.15 ID:FsZYoYYj0.net: >>557
西聖和あたりから旭川空港へ延伸して、後は廃止。
578 ：名無し野電車区 ：2021/07/09(金) 10:19:45.99 ID:qtirKhnU0.net: >>577
新千歳の猿真似はいらんから
旭川駅からバスで十分
579 ：名無し野電車区 ：2021/07/09(金) 21:25:03.62 ID:c6dg+V6i0.net: >>575
http://www.flug.co.jp/?page_id=55
レールの間に敷くソーラーパネルはあるが北海道や東北といった豪雪地帯での耐久試験やってないな
ドカ雪降ったらパネルが割れるしかといってヒーターを付けるとヒーターに電力を取られ結局意味が無くなる
580 ：名無し野電車区 ：2021/07/09(金) 21:29:36.02 ID:c6dg+V6i0.net: 列車本数の多い札幌圏ならば列車で雪が取り除かれるので何とか使えそうな気もする
ヒーターとの併用が必須なので駅構内が限界だろうが
581 ：名無し野電車区 ：2021/07/09(金) 22:13:34.78 ID:nbr95O6Md.net: >>578
新千歳が宮崎の猿真似だろ
582 ：名無し野電車区 ：2021/07/09(金) 22:55:43.61 ID:raHJ6PL9a.net: >>580
気動車が乗り入れる限りは、排気やブレーキダストでパネルが汚れるから無理
583 ：名無し野電車区 ：2021/07/14(水) 18:08:08.28 ID:XVp27s8O0.net: 令和3年度　沼田町地域おこし協力隊募集要項
※ＪＲ留萌本線対策支援員
http://hokkaido-machisen.org/archives/16681
584 ：名無し野電車区 ：2021/07/16(金) 15:54:52.30 ID:EFmWZufx0.net: 乗降客数を見ると
https://statresearch.jp/traffic/train/stations/passengers_station_154_34.html

芽室624
十勝清水570
新得486

もし、富良野～新得が廃止になったら、新得の全特急停車も無くなるのかな。
585 ：名無し野電車区 ：2021/07/16(金) 17:30:58.73 ID:LC9tFj5gM.net: >>594
新夕張－新得間に普通列車がないから新得に特急止めないと困る
586 ：名無し野電車区 ：2021/07/16(金) 17:57:14.75 ID:2rmhtFok0.net: 夕張支線無くなった今、追分ー新夕張の普通列車って必要なの？
川端、滝ノ上も利用者少なそうだし
587 ：名無し野電車区 ：2021/07/16(金) 18:15:37.47 ID:u4dvBxTG0.net: 新夕張駅はそこそこ居る様ですよ
588 ：名無し野電車区 ：2021/07/16(金) 19:04:40.48 ID:qwUo4QsEa.net: >>584
そのときは十勝清水に全停かな
589 ：名無し野電車区 ：2021/07/16(金) 19:22:39.07 ID:zkcZxaGC0.net: >>587
1000人以上いるの？
590 ：名無し野電車区 ：2021/07/16(金) 19:26:33.91 ID:u4dvBxTG0.net: 北海道で1000人いたら立派なんだがな
591 ：名無し野電車区 ：2021/07/16(金) 22:57:31.97 ID:qwUo4QsEa.net: >>589
そもそも夕張村に1000人いるの？
592 ：名無し野電車区 ：2021/07/16(金) 23:03:27.03 ID:F6S8E1yI0.net: >>586
夕張支線と一緒に何故廃止しなかったのか理解に苦しむわ
593 ：名無し野電車区 ：2021/07/16(金) 23:59:12.92 ID:PyU/Xf180.net: 滝ノ上も川端もあれでも一応廃止規定以上の乗降はあるのだが…
594 ：名無し野電車区 ：2021/07/17(土) 06:31:18.85 ID:NDc8Gt5d0.net: 青春18きっぷ使って帯広釧路に行こうと思うとどうしても新夕張で接続しないんだよな
だから滝ノ上駅川端駅を憎んでしまう
そんな18きっぷ乞食の夏休み
595 ：名無し野電車区 ：2021/07/17(土) 11:10:23.76 ID:YBwKcPJR0.net: >>594
乞食には厳しくしましょう
596 ：名無し野電車区 ：2021/07/17(土) 11:26:50.64 ID:587ZU/bK0.net: 根室本線東鹿越-新得休止と夕張支線廃止で、北海道で青春18きっぷはかなり使いづらくなった
　
首都圏の人は新白河の関と白石で乗換を強要されるので、アプローチも不便極まりなくなっている
　
老人の休日パスが使える年齢まで、北海道へは航空機とレンタカーを使え、と言うことだよ　
597 ：名無し野電車区 ：2021/07/17(土) 12:32:32.58 ID:LOyy1PON0.net: >>594
えきねっとの割引えげつないから
ケチらず特急乗れよ
598 ：名無し野電車区 ：2021/07/17(土) 19:03:04.02 ID:mzIRiabz0.net: >>594
特急誘導で接続しないようにわざとダイヤ組んでいるんだろ
599 ：名無し野電車区 ：2021/07/17(土) 20:57:52.90 ID:Fmj941Jk0.net: >>598
それが正しいやり方
特例制度は設けて、現実には活用しづらくするべきだ。
600 ：名無し野電車区 ：2021/07/18(日) 00:52:26.58 ID:P1RfNGA/M.net: いいこと思いついた
夜、新夕張発トマム行の普通列車を走らせてトマムで夜間滞泊
翌朝トマム発新夕張行になる
これで特例区間はトマム－新得間だけになるが
特急券を買わないと当日中に新夕張から新得に抜けれない（汗）
601 ：名無し野電車区 ：2021/07/18(日) 01:15:33.04 ID:cRhqvrpFa.net: トマムで夜間滞泊とかｗ
馬鹿かな
602 ：名無し野電車区 ：2021/07/18(日) 01:38:37.08 ID:03ZVfKUh0.net: 北海道は終日有人駅のみ夜間滞泊可だし、オタクの妄想ご苦労さま
603 ：名無し野電車区 ：2021/07/18(日) 07:36:17.74 ID:ugr4XeFNM.net: >>600
トマムで夜間滞泊させるのではなく、せめて回送で新得まで行くべきだろう
604 ：名無し野電車区 ：2021/07/18(日) 07:50:50.17 ID:y9q5c0qKr.net: それなら新得まで営業して特例廃止だな
605 ：名無し野電車区 ：2021/07/18(日) 11:09:09.91 ID:zsndvGRr0.net: 特例は沿線住民用に用意されたもの
石勝線開通して40年だし人口も激減で利用者もほとんどいないだろうから
廃止しても問題ないように思う
606 ：名無し野電車区 ：2021/07/18(日) 19:47:08.41 ID:dvR8ReQ80.net: 奥津軽いまべつ～木古内だって乗車券だけで乗れないんだから特例廃止でいいわ
そのほうが諦めもつくしな
607 ：名無し野電車区 ：2021/07/18(日) 20:00:03.26 ID:ctHcARBx0.net: 石北本線上川～遠軽間の特例はよ
608 ：名無し野電車区 ：2021/07/18(日) 20:01:46.84 ID:nvVH4j3SM.net: >>605
開通したときから適用されている＝普通列車が必要とされなかった程度の人口しかなかった。

もともと少なすぎる人口が更に減っただけだ。
本質は何も変わっていない
609 ：名無し野電車区 ：2021/07/18(日) 21:34:22.99 ID:dvR8ReQ80.net: 普通列車が必要とされてないなら、なおさら特例なんていらないじゃん
無くても誰も損しないぞ
610 ：名無し野電車区 ：2021/07/18(日) 22:14:05.40 ID:A+hFDIsO0.net: >>609
それでもゼロというわけじゃないからな
611 ：名無し野電車区 ：2021/07/18(日) 22:21:14.38 ID:vWEduVBkd.net: >>610
鉄道は大量輸送機関
ゼロでないとの需要ならハイエースで充分
612 ：名無し野電車区 ：2021/07/18(日) 23:27:44.99 ID:OUDGHQT9a.net: 特例の話の途中でハイエースとか書き出すのはbotかな
特例あってもその損は微々たるものだろうに
613 ：名無し野電車区 ：2021/07/19(月) 01:01:26.83 ID:tIrgWCQ00.net: JR北海道はその微々たるものを許容できないほど大赤字で存続の危機なのだが
留萌線（深川－石狩沼田間）を存続してもJR北海道の持ち出しは微々たるものとか
そういう「微々たるもの」の積み重ねで倒産寸前になってるんじゃないかな
614 ：名無し野電車区 ：2021/07/19(月) 01:23:41.16 ID:/L77Qrtsa.net: 微々たる損に対して
間違って南千歳あたりから乗る馬鹿とかから得られる収益もあるわけで
特例なくしたからといって増収になるとは限らないだろうと言いたかったんだが
損害以上に収益減らすのは愚かでしょ
615 ：名無し野電車区 ：2021/07/19(月) 03:23:14.44 ID:02ggh8Hh0.net: >>611
ハイエースも不要。

つか、年中警察に職務質問されながらママチャリ乗って買い物･通院で十分。
616 ：名無し野電車区 ：2021/07/19(月) 06:07:06.38 ID:FeDQnKnE0.net: >>611
そのためだけに走らせるだけの需要がないってだけで、長距離輸送の特急は走ってるからそれを普通の代用にしてるだけ
駅間距離も長いからそれで特に問題はない
617 ：名無し野電車区 ：2021/07/19(月) 13:51:37.64 ID:H2teQ0/sr.net: >>616
長距離列車が黒字ならそれも一理あるが、そもそも長距離列車も大赤字だから
沿線住民も受益者負担で特急料金を払うべき
618 ：名無し野電車区 ：2021/07/19(月) 17:45:09.01 ID:yYubNku0d.net: >>617
すでに夕張の住民は、割引分自治体負担で
格安特急券を買えるようになってる
619 ：名無し野電車区 ：2021/07/19(月) 19:07:34.86 ID:VZwIGaTR0.net: https://uub.jp/rnk/p_k.html
47都道府県2015年～2020年 5年間の人口増減

北海道
365×5＝1825
152848÷1825 ≒ 84
毎日84人の人間が道外に転出したり亡くなってる模様
620 ：名無し野電車区 ：2021/07/19(月) 19:20:25.46 ID:ph19TXyR0.net: DQNが積極的に子供産みまくっても追いつかないんだよね
621 ：名無し野電車区 ：2021/07/19(月) 21:30:32.14 ID:CcPlpRTOa.net: >>619
北海道は人口が多いんだから減少する人口の絶対数も多くて当然。
問題は率だよ
622 ：名無し野電車区 ：2021/07/20(火) 01:29:07.31 ID:WsJLBmdJ0.net: >>621
率で言えば２０数位だから、道の単位で見れば取り立て過疎化進んでいる訳では無い。
ローカル地域の過疎化は主として極端な札幌集中の結果でしょ。
過疎化で言えば山陰地方や東北の方がずっと進んでる。
623 ：名無し野電車区 ：2021/07/20(火) 08:19:27.97 ID:qPBH1ZlK0.net: その過疎化以上の圧倒的スピードで利用者は減り続けている
ようは鉄道を見捨てたのは地域住民ってことなんだよね
624 ：名無し野電車区 ：2021/07/20(火) 10:55:58.35 ID:epvCaCeK0.net: それな
なのに地元自治体は運行維持しろ、でも金は出さん
乞食すぎるわw
625 ：名無し野電車区 ：2021/07/20(火) 11:08:08.63 ID:9NVid3EAd.net: door to doorで好きな時に自宅から目的地迄行ける便利な自家用車にダイヤに拘束され自宅から駅、駅から目的地迄の別の交通手段が必要な不便な鉄道が負けるのは当たり前
それなら廃止に同意して自家用車を使えない高校生や高齢者の少ない需要に対応したスクールバスやデマンドタクシーにすれば良いだけ
廃止に反対する自治体は現実を無視しているだけ
626 ：名無し野電車区 ：2021/07/20(火) 15:15:24.92 ID:2xKE4hBf0.net: >>622
札幌への過集中のおかげで率が20位台になってることがまた難しいよなあ
627 ：名無し野電車区 ：2021/07/20(火) 19:39:20.17 ID:T7py51mcd.net: >>625
スクールバスの負担をケチって
鵡川はスクールバス廃止したよ
628 ：名無し野電車区 ：2021/07/20(火) 21:25:24.48 ID:/ujuQ6KT0.net: 鉄道を残してスクールバス廃止
鉄道を廃止してスクールバス運行
どっちかでいい
鉄道もスクールバスもという財源がなければなおさら
629 ：名無し野電車区 ：2021/07/20(火) 21:37:28.97 ID:3q5AYMOi0.net: >>626
大都市を抱える道県はそんなもの
過疎地は元々人が少ないのだから、少ない人口が更に減っても率はそこまで大きくならない。
それより人が集まる地域がどれだけあるかで決まる
630 ：名無し野電車区 ：2021/07/21(水) 06:02:10.19 ID:CirnaqyX0.net: >>627
で、登下校は仮に自宅～学校間は片道10kmあっても徒歩なのか？小学1年でも。
631 ：名無し野電車区 ：2021/07/23(金) 11:31:50.83 ID:Jw6I3YVHd.net: ママタクでしょフツー
632 ：名無し野電車区 ：2021/07/23(金) 20:59:11.65 ID:yBDICHxTd.net: >>593
滝ノ上は路線バス撤退し、代替は市内移動はデマンドタクシー、市外への移動はJRだからね
633 ：名無し野電車区 ：2021/07/24(土) 00:27:33.73 ID:XAH5mw06a.net: 新夕張の接続は一見すると悪いように見えて実は夕張支線を乗り潰せる優れもの。
はまなす込みで五日間で札沼線と追分～南千歳以外を乗り潰せるルートがあった
634 ：名無し野電車区 ：2021/07/24(土) 09:27:11.05 ID:24YcPCMWa.net: わざわざお子様だけの為にバスを走らせるのが無駄なのでは
最近はコミュニティバスがスクール混乗も増えてるし
635 ：名無し野電車区 ：2021/07/24(土) 09:30:33.42 ID:W/DmvPsq0.net: 佐呂間町なんて思い切って路線バス廃止して驚いたけど、あのくらいやっても良いのかもね
636 ：名無し野電車区 ：2021/07/24(土) 14:43:36.53 ID:h7Suv7nt0.net: https://i.imgur.com/msYSbLL.jpg
637 ：名無し野電車区：2021/08/30(月) 23:32:23.85 ID:NzN+CNm3I: 留萌市、札幌間を鉄道移動など冗談でしょう
まあ早朝とか夜の移動は高速バスが無いから
使うが、良くて数名利用。寂しいけどやむを得ない
沿線も毎年赤字を出してまで、赤字の絶対額は少ない
室蘭本線の末端区間を厳しそうだが話には出ない
638 ：名無し野電車区：2021/08/31(火) 15:07:49.54 ID:yBbwAhVQ1: https://youtu.be/gJbOe2cqbPU

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