【Bルートよもう一度】リニア問題こじれたのは静岡県のせいじゃない！お前らのせいでしょ？★6

1 ：名無し野電車区：2021/01/28(木) 12:22:46.64 ID:alyYYFBC.net

Q:あれほど狂ったように長野県が推進するBルート叩きまくってたのは何だったのか

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1610383662
前々スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1608007384
前々々スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1605365219
前々々々スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1599742759
前々々々々スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1594131659

A1:地図上で半径8000mの曲線を諏訪湖南端にでも当ててみよう（但し曲線上に駅は作れません）

皮肉として
すずらんの里駅（中央東線）と伊那松島駅（飯田線）を半径8000mの曲線で結んでみても構いませんよ、と

A2:> 長野県が推進するBルート

静岡県が推進するG’ルート

・リニア静岡県駅をターミナル駅（全便停車、スイッチバック）として静岡空港に隣接
・静岡空港地下に東海道新幹線新駅（全便停車）を設置
・静岡空港を中国さまに対してのハブ空港とする　　　　　　　　　←実施済み

A3:真犯人は>>1

2 ：名無し野電車区：2021/01/28(木) 12:52:31.17 ID:aK2RzB+c.net

諏訪地区で想定されていたリニア駅は
中央線青柳駅だな。
諏訪地区で半径８０００ｍは充分可能。

3 ：名無し野電車区：2021/01/28(木) 12:57:37.24 ID:rNKK07Jo.net

水の話は農業用水で毎秒３８トン散らしてること挙げられるとぐうの音も出なくなるから、これからはシールド工法の未熟さによる陥没の懸念で攻めていこうぜ。

4 ：名無し野電車区：2021/01/28(木) 12:59:35.34 ID:QGzmQsLI.net

>>3
農業は必要用水です

5 ：名無し野電車区：2021/01/28(木) 13:06:16.93 ID:rNKK07Jo.net

>>4
畑をダムの底に沈められた人たちもそう言ってたんだろうな。
まあ、財産権は公益のために制限されるって憲法なんだから、勝てない喧嘩してもしょうがないよ。

6 ：名無し野電車区：2021/01/28(木) 13:38:11.75 ID:a/N77QIW.net

>>5
憲法で勝てないと言うなら、JR東海はさっさと裁判に訴えれば、すぐに着工できるんでしょ
それをやらないって事は、遅延しているのはJR東海のせいですね

7 ：名無し野電車区：2021/01/28(木) 13:43:09.68 ID:aK2RzB+c.net

>>3
大深度地下はシールドマシンの進行に合わせて
地上を点検する体制で行くしかないだろうな。
地下が深い(８０ｍほど)ので沈下リスクは少ない
だろうと考えられているな。

>>6
裁判は最後の最後の手段。簡単に扱えるもの
ではない。反対派が工事取り消し裁判に持ち
込むのとは意味が違う。

8 ：名無し野電車区：2021/01/28(木) 13:50:43.34 ID:2IOG4qMN.net

トンネル掘らせればいいと思うがルートはBルートが良かったな

9 ：名無し野電車区：2021/01/28(木) 13:56:15.61 ID:QGzmQsLI.net

>>5
それならその教訓を活かすべきですね
二度も同じことがおきないように
その前に公益対公益なんで
リニアだけではないかと

10 ：名無し野電車区：2021/01/28(木) 13:58:38.63 ID:QGzmQsLI.net

>>7
2027間に合わないかもしれないって報道があったけど　最後の最後っていつ？

11 ：名無し野電車区：2021/01/28(木) 14:21:16.29 ID:/X9x8OY7.net

静岡は変異株コロナといいリニアといいスケープゴートにされすぎ

12 ：名無し野電車区：2021/01/28(木) 14:29:09.63 ID:aK2RzB+c.net

>>10
実際には裁判にはならんでしょ。有識者会議の
見解が出れば、知事の引き延ばしは自身に不利に
なるだけでは。

今はJR海が出した結論をさらに補強する詳しい
データの提出を待っている段階。

13 ：名無し野電車区：2021/01/28(木) 14:29:59.57 ID:c59KjDud.net

>>10
2027年では無さそうなんで、静岡県としては少なくとも有識者会議が続いている間は、
別に急いで許可を出す必要は無い事になりますね

14 ：名無し野電車区：2021/01/28(木) 14:42:57.18 ID:aK2RzB+c.net

>>13
有識者会議開催からまもなく１年。そろそろ
潮時では。見解を知事選の前に出すのか
あとにするのか、どちらだろうか。

15 ：名無し野電車区：2021/01/28(木) 17:06:46.85 ID:iLpcrKCG.net

JRの公式見解では2027開通予定は変わってないし
赤羽大臣はずっと楽観的だと言ってる

16 ：名無し野電車区：2021/01/28(木) 17:30:32.19 ID:ZLwMQPiR.net

>>14
時間の問題じゃないからね
いまの状況なら結論なんて何年経っても出す必要はないよ

17 ：名無し野電車区：2021/01/28(木) 17:37:26.01 ID:jQ0gShMW.net

　　　　　　　　　　　　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　―――― と(´･ω･`) 　　　　　　￣￣￣￣
　　￣￣￣　　――――‐/ 　⊂_ノ 　　　―――＿＿　　　　――
　　　　　　――　　　　　./ ／⌒ｿ
　　　　￣￣　　　 　　　-'´ 　　　　　￣￣￣
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　リニア中止の衝撃あるかも！！

18 ：名無し野電車区：2021/01/28(木) 18:02:11.63 ID:c59KjDud.net

>>14
工事を認めない方向で結論を出したところで、県内でそれに反して推進の声が高まるとは到底思えないが、
今の段階で工事を認める方向の結論を出したら、県内の反対運動が盛り上がるのはまず確実

この情勢で結論を出すような胆力は、国交省にもJR東海にも有るはずも無い

19 ：名無し野電車区：2021/01/28(木) 18:40:26.28 ID:aK2RzB+c.net

>>16
開業が遅れるほどJR海の損害は大きくなって
いくけどね。１〜２年ぐらいの遅れは想定の
範疇だとは思うけど。
駅周辺再開発中の自治体も計画が狂うね。

>>18
知事選前に見解を出してしまったら、リニアが
争点になってしまうか？　だとしたら選挙後まで
待つか。

20 ：名無し野電車区：2021/01/28(木) 19:13:49.71 ID:6qIsBvmK.net

>>19
もともと計画上がおかしいんだろ
静岡県がなぜ他県の企業の金儲けを考慮する必要があるのか

21 ：名無し野電車区：2021/01/28(木) 19:36:10.38 ID:08eZvdko.net

>>20
その企業が儲けた金を地方交付税の形で少しは受け取ってるんやから
多少は考慮してもバチ当たらんと思うわ。

22 ：名無し野電車区：2021/01/28(木) 19:53:12.26 ID:9chs9YvP.net

>>15
現在の進捗状況を見れば2020年代開業だって無理なのは明らか

23 ：名無し野電車区：2021/01/28(木) 23:40:56.86 ID:SJ2Rmvhj.net

リニア(35000kW)ってガンダム(1380kW)の25倍も電気喰うのか…

24 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 07:11:57.98 ID:vpBJL/T+.net

リニア飯田駅の整備は順調に進んでいるようだし、無理難題並べ立ててゴネている静岡県の肩身は狭くなるだけだね

リニア新駅の周辺整備で立ち退きの住民・5月にも代替地に移転可能に 長野・飯田市
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210128-00393169-sbcv-l20
リニア中央新幹線の開業に伴い、飯田市内に設置される新しい駅の周辺整備で立ち退きを余儀なくされる住民について、5月にも、市が用意する代替地に移転できる見通しとなりました。
https://i.imgur.com/9fTNrSz.jpg

25 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 07:17:27.85 ID:/zjIUc/o.net

河川法
（河川の流水等について河川管理上支障を及ぼすおそれのある行為の禁止、制限又は許可）
第二十九条１
　第二十三条から前条までに規定するものを除くほか、河川の流水の方向、清潔、流量、幅員又は深浅等について、河川管理上支障を及ぼすおそれのある行為については、政令で、これを禁止し、若しくは制限し、又は河川管理者の許可を受けさせることができる。

26 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 07:18:57.10 ID:k/p7S97/.net

他地域で目に見えて整備が進めば批判する人も増えるだろうけど
静岡にはなんのメリットも無い論法で押し通すのだろうか

27 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 07:20:21.26 ID:rVUq0Fmi.net

>>24
別に静岡県が肩身が狭くなる必要ないけどね
コロナの終息も見えないし中止したほうがいいよ

28 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 07:21:28.01 ID:rVUq0Fmi.net

>>26
生活の水が大事だからしかたないね

29 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 07:26:36.17 ID:k/p7S97/.net

水は全量戻すと言ってるから命の水ってのに正当性を感じないんだよな

30 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 07:31:18.55 ID:NofzQX1Z.net

沿線他県が駅周辺開発の遅れで文句言った所で、
駅の出来ない静岡県からしてみれば「それがどうした」にしかなる訳無いのに、
リニアと新駅で餌付けされている盲目にはそれが分からないらしい

そういう方向で攻めるんなら、リニア沿線以外の地域の圧倒的な声を集めてみれば良い

31 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 07:36:01.81 ID:ew730xkf.net

>>29
水は全量戻すと誰が言っているの？

32 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 07:47:49.67 ID:rVUq0Fmi.net

>>29
水を全量戻せなければ不許可の正当性があると言っているのですね
リニアを賛成しているようで反対しているとか
さすがです

33 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 07:47:49.75 ID:ew730xkf.net

>>29
アットエス 静岡新聞 SBS
リニア・水問題、全量回復を事実上撤回
JR 「約束ではない」（2019/8/30 09:38）
https://www.at-s.com/sp/news/article/special/linear/003/718315.html

34 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 07:48:00.92 ID:vpBJL/T+.net

池上さんの番組を見て、トンネルから100キロも離れた住民が「オレたちにもメリット」とゴネていることがわかった
最低〜

35 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 07:50:18.42 ID:rVUq0Fmi.net

>>34
メリットを求めているのではなくてデメリットを拒否してるの
どうぞ長野県に作ってくださいということ

36 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 07:52:06.29 ID:rVUq0Fmi.net

>>34
山梨県の水枯れがあった地区の人も可哀想だったね

37 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 07:55:54.88 ID:qxS3URcR.net

>>3
農業用水問題とリニアトンネルの水問題は別次元だよ

38 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 07:56:26.02 ID:ew730xkf.net

>>34
現在、大井川水系は渇水で取水制限中なんだが？
下流域にも影響有るよ！


アットエス 静岡新聞 SBS
大井川15日から取水制限 上水道は7市、昨秋からの少雨影響（2021/1/14 11:32）
https://www.at-s.com/sp/news/article/topics/shizuoka/851262.html#:~:text=%E9%9D%99%E5%B2%A1%E7%9C%8C%E3%81%AF%EF%BC%91%EF%BC%94%E6%97%A5,%E3%81%AE%E5%8F%96%E6%B0%B4%E3%82%92%E5%88%B6%E9%99%90%E3%81%99%E3%82%8B%E3%80%82

39 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 08:02:03.85 ID:j5Pvc03D.net

>>34
メリットないのわかっててデメリットだけ押し付ける
最低〜

40 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 08:07:31.77 ID:sKf8no+O.net

日本全域で意見を募った場合、東京名古屋大阪以外のリニア駅について、

1. 駅周辺での新たな地域開発にもなるから、各県への駅設置は当然で、積極的に推進すべき
2. リニアにとって本来は不要だが、沿線地域のデメリットを相殺するためには仕方ない
3. 東名阪以外の駅はリニアにとってお荷物でしかなく、駅を設置するのは単なる地域エゴ

の中だと、どの類の意見がもっとも多くなるんでしょうかねぇ？

41 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 08:09:01.48 ID:k/p7S97/.net

池上さんの番組は構成やコメントはなるべく中立的であろうと配慮してたけど
静岡県ちょっとおかしくねって思った人の方が多かったと思う

42 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 08:19:32.10 ID:7AVytO14.net

>>37
同じ水なんだから別次元でもなんでもないだろ。
まあ、リニアが最大で毎秒３トン（おそらくはほぼゼロ）なのに対して農業用水は毎秒３８トンだから、影響の大きさが桁違いなのは事実だけど。

43 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 08:37:14.48 ID:r2G+3tLX.net

>>38
農業用水抜き過ぎだよ

44 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 08:38:50.50 ID:r2G+3tLX.net

逆川事件

元々、芦ノ湖の水は小田原の早川に流れていた
現、静岡県裾野市深良地区およびその下流は水不足に悩んでいた
江戸時代の1670年、芦ノ湖から深良への水路トンネル（深良用水）を掘って静岡県は水に潤った
一方、早川に水が流れなくなり、小田原側と静岡側の村民で水争いが起きる
1896年、小田原側の住民が早川上流の甲羅伏（石畳）を破壊し、早川に水が流れるようにした
静岡側は箱根神社から芦ノ湖水利権の許可を得たとの古文書を捏造し、小田原側を裁判で訴え勝訴
それ以来、芦ノ湖の治水は神奈川県、利水は静岡県という受益者負担に反する状態が続いている
当然ながら、箱根や小田原の神奈川県住民は静岡県を恨んでいる

45 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 08:43:44.83 ID:7AVytO14.net

>>38
農家マジ許せねえな。

46 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 08:45:22.97 ID:uu2AxjWu.net

>>41
今はコロナでそれどころじゃないから進展遅いけど
だんだん世間の目がこちらに向いてくれば静岡民も恥ずかしくなっていくと思う
知事選までには情勢が変わると思うんだがな

47 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 08:46:32.02 ID:j5Pvc03D.net

必要なのに使ってる水と必要なのに止められる水の違いだよ
さすがにわかるだろ

48 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 08:49:45.32 ID:7AVytO14.net

>>47
リニアは必要。茶は不要。
ついでにいうと、大井川近隣に隕石が落ちて人口ゼロ人になっても特に困らない。

49 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 08:57:09.38 ID:j5Pvc03D.net

>>48
水の話をしてるしリニアなんて無くても死なない

50 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 08:58:54.67 ID:7AVytO14.net

>>49
大井川もなくても死なないよ(◠‿◕)

51 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 09:08:04.46 ID:sY0j9Bvh.net

山梨側の先進坑が破砕帯を通過した時点で
湧水全量を大井川に戻すことが可能になる。

破砕帯掘削中の約１０か月間は湧水は
山梨側に流れるが、少量で大井川の水量に
影響を与えるほどではない。

これが現時点での有識者会議の議論の内容。


工事中１０か月間の湧水全量を大井川に戻すには
静岡側から破砕帯を掘り進めるしか方法がない。
その場合、仮に突発湧水があった時には水が作業
現場にたまり、作業員が命の危険にさらされる。

静岡県は県民の「命の水」を作業員の命と引き換えに
しろと言っているのだよね。まあ立派な主張だね。

52 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 09:16:26.32 ID:Mvkawz7S.net

>>51
静岡県を迂回すればすべて解決だな

53 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 09:24:10.36 ID:7AVytO14.net

>>52
いいね、成田空港方式。
まあ、成田の農家は最高裁で負けても居座ってる犯罪者に成り下がったみたいだけど。

54 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 09:33:05.43 ID:r2G+3tLX.net

>>36
山梨の🍑農家は一時金をもらってウハウハだったんだね

55 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 09:35:13.35 ID:r2G+3tLX.net

>>35
デメリットはない
タラレバの架空話で難くせつけてるだけ

56 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 09:40:08.16 ID:j5Pvc03D.net

>>50
水がなきゃ死ぬ はい

>>55
タラレバ論繰り返してるJRって卑怯だよな

https://i.imgur.com/wwW5uVy.jpg

57 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 09:40:27.36 ID:uu2AxjWu.net

知事が変わってもあくまで反抗し続けるかねえ
そんなつまらない県に成り下がっていいのか

58 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 09:46:19.76 ID:7AVytO14.net

>>56
お前は大井川の河童で川が枯れたら死ぬのかもしれんけど、大量の水を消費してる農家を恨んでくれとしかいえんな。
今も取水制限中なんでしょ？
誰が加害者かは明らかじゃん。

農家が死ねばお前が生きられるなら、こんなスレに貼り付いてないで茶畑破壊しに行ったらいいよ。

59 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 10:07:17.63 ID:7AVytO14.net

東京でも高尾山天狗訴訟とか言って当然のように負けてる人たちがいたけど、静岡の大井川河童訴訟も面白いかも。
がんばれ！

60 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 10:10:56.37 ID:Mvkawz7S.net

静岡県が一番恨むのは、当然水を県外に流出させている東電に決まってる
リニアに反対する理由も同じ
リニア馬鹿にはそれが理解できない

61 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 10:17:19.97 ID:j5Pvc03D.net

>>58
河童？？

62 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 10:18:34.46 ID:7AVytO14.net

>>60
その気持ちはすごくよくわかる。
ただ、その憎き東電にすら直近の水利権更新でノーアクションだったんだから、そもそも静岡県にとって大した問題じゃなかったんだよ。

過去は変えられないから、水問題に勝機はない。
気持ちを切り替えてシールド工事の安全性で攻めていこうぜ。

63 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 10:20:10.05 ID:7AVytO14.net

>>61
突っ込みどころはそこじゃないだろ。
説得したいならちゃんと反論していこうな。

64 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 10:21:44.43 ID:j5Pvc03D.net

>>63
お前も説得できてないじゃん

65 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 10:23:47.61 ID:j5Pvc03D.net

てか本気でどこから出てきたんだ河童

66 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 10:29:14.54 ID:7AVytO14.net

>>64
俺が説得できてないと、相手の話の都合悪いところは無視したまま自分の意見を通せるってこと？
まったく支離滅裂だな。

河童は水が無いと死ぬんだよ。
人間は水がなかったら無駄遣いやめて生きながらえるけど。

67 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 11:02:51.41 ID:3xpZb4+W.net

>>42
農業用水は活用される水、トンネル水は活用されず他県に流れていく水
農業に水使ってるからリニアで水失ってもいいという理屈は成り立たない
>>64
お前の理屈は悪質な撮り鉄と同じ
電車の写真撮るためなら法律も道徳も無視しても構わない→リニアの為なら農業がどうなってもいい、農家がどうなってもいい
リニア賛成派は極めて自分勝手で幼稚、それにリニアに乗りたいだけでリニアの問題点とか考えない頭が空っぽの連中
特にID:7AVytO14は過激な意見を言うのがカッコいいと思ってる気狂い

68 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 11:10:50.81 ID:7AVytO14.net

>>67
前提として、トンネル湧水は大井川に戻すんだから、他県に流れてくってのは事実誤認。
事実誤認をもとに展開された理屈には価値はないよ。

ついでにいうと、トンネル湧水で小水力発電で活用したら文句ないの？
まあ、実際は事業化できるほど出水しないだろうけど。

あと、俺は気狂いとかいう過激な言葉を特定個人に投げつけたりしないよ。
お前より上品だから。

69 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 11:19:43.94 ID:QZ5LEgXd.net

まだ起こっていない事象を事実だという能無しが居るらしい

70 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 11:21:35.61 ID:r2G+3tLX.net

河川流量毎秒31トンの大井川に農業水利権を38トンも付けている静岡県は、河川管理者としての資質が欠けると言わざるを得ない
そもそもの元凶

71 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 11:28:21.15 ID:7AVytO14.net

>>70
確かに。
農家が使ってるのはそれが認められてるからで、河童が恨むべきは農家じゃなくて静岡県かもね。

>>58は恨むべき対象を農家から県に修正するわ。

72 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 11:32:04.99 ID:j5Pvc03D.net

>>67
俺そんな事言ってないし真逆なんだけど
>>66
一応聞きたいんだがリニアのために農家死ねって事でいいのか？

73 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 11:40:17.58 ID:7AVytO14.net

>>72
死ぬことはないよ。
だって水は減らないんだもん。
万が一減っても、他の地域と同じように、地下水使ったり他の水系から引いてきたらいいんじゃない？
金はかかるだろうけど、命を金で買えるなら安いもんでしょ。
いずれにせよ、珍しくもない状況だし、この世の終わりみたいに騒ぐようなことじゃない。

そもそも大井川の農業用水は10年で毎秒2トン使用量が減ってるみたいだし、ほっといてもリニア開通頃には余るでしょ。
水の心配するより農業の後継者問題の方が遥かにヤバい課題だと思うけど。

74 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 11:46:23.21 ID:Bntp/Ppak

Ramen__Ninja

irabu_oigawa

https://twitter.com/irabu_oigawa

アップルグランリバー大井川店で3rdやってるキモいおっさん。強いやつとはやらずに弱い奴とばかり対戦してナメプ連発のクズ

やるなら強い奴にやれよ！弱い物いじめのなにが楽しいんだか…

前までのｐｓｉｄはirabu_oigawaで、アンチ対策で名前を変更！今はRamen__Ninjaで絶賛弱い者いじめ中ｗｗｗ

 https://www.youtube.com/watch?v=nTKrUoaecGU　　←ちなみに、リアルでもネットでも干されてる模様ｗｗｗ

75 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 11:42:41.34 ID:3xpZb4+W.net

>>42
農業用水は活用される水
トンネルの水は活用されず他県に流れてしまう水
これを一緒くたにするのはアホ

リニア賛成派は悪質な撮り鉄と同じ
電車の撮影の為なら法律も道徳も無視しても構わない→リニアの為なら農業等がどうなっても構わない
極めて自分勝手で幼稚

リニア賛成派はリニアに乗りたいだけでリニアの問題点とか考えない頭が空っぽの人間の集まり
その代表が ID:7AVytO14

76 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 11:45:03.68 ID:7AVytO14.net

>>75
前提として、トンネル湧水は大井川に戻すんだから、他県に流れてくってのは事実誤認。
事実誤認をもとに展開された理屈には価値はないよ。

ついでにいうと、トンネル湧水で小水力発電で活用したら文句ないの？
まあ、実際は事業化できるほど出水しないだろうけど。

あと、俺は頭が空っぽとかいう過激な言葉を特定個人に投げつけたりしないよ。
お前より上品だから。

77 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 11:46:11.95 ID:j5Pvc03D.net

>>73
その保証をして金を出すのは国もしくはJRだけどな
とはいえ山梨の前例があるからテキトーに済ますだろって認識はあるよ

78 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 11:49:20.81 ID:7AVytO14.net

>>77
いいんじゃない？
損害に対してその原因者が賠償するのは民法の大原則だもんね。
まあ、湧水を大井川に戻す以上、水が不足したとしてもその原因をリニア事業のせいにするのは至難だろうとは思うけど。

現に、今も取水制限してるんでしょ？
リニア全く関係ないのに。

79 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 11:54:56.79 ID:j5Pvc03D.net

>>78
あとお前さ、リニア原因で水が止まったとして農業以外には被害がないと思ってない？勘違いだったらごめん。


そりゃあ雨が少ないから取水制限くらいするだろリニアは関係ないし大井川っていうか静岡だけに限らない事だ

80 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 11:59:28.98 ID:WS85XVLc.net

俺個人的な思いとしては
また水の保証はするとか言って枯らすのかな〜って感じ

81 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 12:00:58.17 ID:7AVytO14.net

>>79
いや、水が止まるって誰の予想よ？
現実に即して書かないと誰にも相手されなくなるぞ。

で、流量が減ったとして（本当はほぼ減らないけど）、その減ったぶんだけみんなが困るのは事実だろうな。
実際は、生活用水毎秒１トン、工業用水毎秒２トンだから、農業が大半だけどな。
掛川市民と茶畑のどっちがシャワー我慢するべきかっていったら考えるまでもないけど、まあ、地元民で相談して決めてくれ。

82 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 12:03:49.56 ID:7AVytO14.net

>>79
＞そりゃあ雨が少ないから取水制限くらいするだろリニアは関係ないし大井川っていうか静岡だけに限らない事だ

これにレスし忘れちゃった。
まったく同意です。
今後、このスレでもコピペして使わせていただきます。

83 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 12:09:09.70 ID:j5Pvc03D.net

>>81
ごめん水が止まる、じゃなかったな。減る、だ
JRが戻すって言ったり戻さないって言ったり、戻さないって言ったと思ったら国土交通省が、タラレバ論で｢こうできたら影響は少ない｣｢こうだったら戻せる｣って言い出したのもまた誰しもを混乱させてると思うんだけど、それに関してはどう思う？

84 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 12:11:08.53 ID:qX2oLocq.net

静岡民の洗脳は重症だな

85 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 12:18:19.02 ID:7AVytO14.net

>>83
良くないね。
戻すって言ったら、それでさっさと進めたらいいのに。

ただ、科学的、法律的には前提条件ははっきりさせないといけないのも理解できる。
そういうものの言葉尻でいちいち大騒ぎするのは建設的じゃないわな。

正直、反対派にはガチ自然保護派と交換条件交渉派がいると思うけど、ガチ派に付き合うと結局裁判まで行って負けるしか道がないから、交渉派はある程度線引して戻れなくなるような主張は控えたほうがいいよね。
前提条件の言葉尻を問題視するかどうかは、その分水嶺だと思う。

86 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 12:21:16.32 ID://XTNDex.net

ちょっと前に厚労省が文書改竄して首都圏の文字を消した時を思うと国土交通省もそういう事をやらかしていてもおかしくないんだよな

87 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 12:23:19.21 ID:9UAPTfsg.net

>>64
よくそんなバカコメントできるな
神経疑うよ

88 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 12:29:32.39 ID:qX2oLocq.net

未来永劫の保障とかを平然と言って来る状況は現知事が過激派を誘導してきた結果
あの知事の欺瞞を白日に晒して打ち倒さないといかん

89 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 12:42:19.12 ID:r2G+3tLX.net

静岡県は西部、中部、東部で罵り合い、けなし合うんだ
閉鎖的な村社会だね

感染者居住地域は公表すべきか　変異種確認で苦悩する静岡県
https://news.yahoo.co.jp/articles/60a0dd507eef1a5db07e8097c7ac48c0ab635d45
人間関係が濃密な地方都市では、わずかな情報でも感染者を詮索して特定してしまう懸念がある。
後藤氏は会議終了後、記者団に「誹謗中傷対策とのバランスはあるが、医療現場の意見を尊重したい」と苦渋に満ちた表情で語った。
「地域名公表と誹謗中傷対策を同時に行うしかない」ともつぶやいたが、具体的な方策は見えていないようだった。

90 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 12:51:58.19 ID:OBQuBbbk.net

最大2トンってのは何も対策しない前提だけど
静岡県の資料は前提とか最大とかの注釈しないで数値だけ言及して騒いでるからミスリード狙ってる感じ

91 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 12:55:47.71 ID:1VOQcaW3.net

>>85
交換条件の交渉派が少ないと言うか流域側には殆どいないんじゃないか。
既に浜岡原発が５基。電源開発と永年の水不足があって、山側に新東名を通している。
地域振興策の静岡空港にも熱心な廃止論者。

92 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 13:28:56.63 ID:sY0j9Bvh.net

大井川の地下水、地下水位はほとんど影響しない。

有識者会議はJR海のこの結論を容認している。
タラレバではない。あとは結論をさらに補強するための
詳しいデータの提出と、住民にもわかりやすい資料を
求めているというのが現在の段階。

また知事は工事後の水量、地下水等は問題にして
いない。工事期間中に山梨側に漏れる湧水を戻せと
主張している。だがこれは工事作業員の命と引き換えに
することと同義だから、いつまで主張し続けられるか、
はなはだ疑問。

93 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 13:29:57.42 ID:sY0j9Bvh.net

>>92
>大井川の地下水

大井川の水量、だった。

94 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 13:52:46.76 ID:3xpZb4+W.net

>>76
48 名無し野電車区 [sage] 2021/01/29(金) 08:49:45.32 ID:7AVytO14
>>47
リニアは必要。茶は不要。
ついでにいうと、大井川近隣に隕石が落ちて人口ゼロ人になっても特に困らない。

頭が空っぽだからこんな糞書込みできるんだろ

95 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 14:11:30.79 ID:HXhAbANp.net

>>3
手段と目的が分からない池沼www

96 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 14:21:14.38 ID:3xpZb4+W.net

>>45
何が許せねぇなだよ
馬鹿かよお前は www

97 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 14:25:01.25 ID:QZ5LEgXd.net

>>92
分かりやすい資料を求めてる段階なら、素直にそれが出てくるのを待てばいいのに、
待てずに余計なことを言い散らしてるのは、そんな資料が出てこないからですか？

98 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 14:48:32.09 ID:sY0j9Bvh.net

>>97
だいたい次の会議で出てきているよ。
次回会議では工事中湧水の全量戻しが
可能か否か、可能ならどのような方法か、
それらが示されるはず。

99 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 15:00:41.45 ID:3xpZb4+W.net

>>76
工事中は戻らない工事後も本当に戻るのか怪しい
怪しげなJR東海と農業をいっしょにするな

100 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 15:05:41.60 ID:j5Pvc03D.net

てか思い出したけど仮に工事やるにしろ作業用道路ぶっ壊れてなかったっけ