【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 107

1 ：佐賀県「タダでも要らん」。長崎県「タダで欲しい」：2020/12/30(水) 19:31:50.88 ID:GvPLiLIG.net

佐賀県　西九州ルート（新鳥栖ー武雄温泉間）の着工時期に関する報道について（2020年8月3日）
https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00376281/index.html
西九州ルートについては、新鳥栖-武雄温泉間は在来線をそのまま利用することで長崎県やJR九州等の関係者で合意し、武雄温泉-長崎間の着工に至っています。
新鳥栖-武雄温泉間について、その整備はもとより、ルート、着工時期、開業時期についても、決まったことや関係者で合意したものは一切ありません。

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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1603537953/6
chmateだとIDなしは
誰かIDあるやつをNGID登録するときに
ID入力欄を空欄にしたら完全に消える

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1603537953/44
Jane Style Ver.4.00(4.0.0.5)だと
ツール　−　設定　−　機能　−　あぼーん　−　NGEx
空欄に適当な登録名を付ける　−　追加

拡張NGが表示されて
対象URI/タイトルを　「含まない」　にして、キーワードに「---」
NGIDを　「含まない」　にして、キーワードに「ID:」
でIDがない人が消える。

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前スレ【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 106
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1608894176/

876 ：名無し野電車区：2021/01/06(水) 01:17:39.87 ID:n6eRH3YP.net

>>875
長崎〜武雄温泉２０分というのは
各駅停車で２０分ということで間違いないのか？

877 ：名無し野電車区：2021/01/06(水) 01:21:23.80 ID:n6eRH3YP.net

あと新大村は１日何本停まるのか？

また，飛行機が遅れた時に新幹線は待ってくれるのか？

878 ：名無し野電車区：2021/01/06(水) 01:33:55.46 ID:+gre9CuK.net

>>877
飛行機やバスとの接続はありえないだろ

879 ：名無し野電車区：2021/01/06(水) 01:34:59.12 ID:n6eRH3YP.net

じゃあダメだな。
長崎空港〜長崎市内はバス一択。

880 ：名無し野電車区：2021/01/06(水) 01:37:26.77 ID:n6eRH3YP.net

長崎空港〜長崎市の移動に
意地になって不便で高い新幹線を使う理由が見当たらない。

881 ：名無し野電車区：2021/01/06(水) 01:37:27.15 ID:n6eRH3YP.net

長崎空港〜長崎市の移動に
意地になって不便で高い新幹線を使う理由が見当たらない。

882 ：名無し野電車区：2021/01/06(水) 01:46:13.36 ID:ZTNjIft0.net

>>876,877
そこまでの情報はわからないよ。資料に書いてる時間は短目に書くから速達列車が20分かも。
確かに飛行機遅れるってのはあるね。関空でさえ大幅に遅れたときとか、バス・タクシーしか対応できないもんね。
同じ理屈だと静岡空港に新幹線止めるのも無意味かもね。キャリーケース事前予約なら自由席って訳にもいかないし。

883 ：名無し野電車区：2021/01/06(水) 02:42:29.77 ID:OaVCGRn/.net

>>854
新大村は毎時1本だろうからね。
長崎新地ターミナル（中心部や南山手に近い）〜長崎空港は35分だから、
所要時間面でも新幹線は負ける。

>>855
地元民は自家用車だから燃費だけ考えればいいけど、
観光客は空港からレンタカーとなってしまうし大都市住民は運転回避する人も多く、
来訪者にとって長崎空港〜嬉野・武雄の移動はハードルが高い。

最速はバスの彼杵乗換。嬉野〜空港で1時間半以上かかり、便数少なく運賃も結構高い。
乗合タクシーを補助金で試行したが定着しなかった。
武雄・嬉野〜佐賀空港は予約制リムジンタクシー（佐賀県補助）が結んでいるが2000円もかかる。

長崎空港の方が空路数、便数が遥かに多いし、リムジンタクシーと新幹線代は大差ないから、
新幹線が開通すれば長崎空港経由が武雄・嬉野温泉の遠来観光客の主力ルートとなるのは確実だろう。

>>882
FGTでは新大村〜長崎は17分15秒（諫早停車）
新幹線->バス乗継時間は7〜10分、逆は新幹線が毎時1本なら20〜30分が必要。

884 ：名無し野電車区：2021/01/06(水) 04:23:20.31 ID:ZTNjIft0.net

>>883
御丁寧にありがとうございます。

885 ：名無し野電車区：2021/01/06(水) 08:00:34.30 ID:uVQyrBEm.net

2019年 九州各県 主要空港＋主要駅の利用者数ランキング

1位 福岡県
　博多駅　4,622万人
　福岡空港　2,467万人
　合計　7,089万人

2位 鹿児島県
　鹿児島中央駅　740万人
　鹿児島空港　607万人
　合計　1,347万人

3位 熊本県
　熊本駅　564万人
　熊本空港　349万人
　合計　913万人

4位 大分県
　大分駅　681万人
　大分空港　198万人
　合計　879万人

5位 長崎県
　長崎駅　354万人
　長崎空港　336万人
　合計　690万人

6位 佐賀県
　佐賀駅　450万人
　佐賀空港　81万人
　合計　531万人

7位 宮崎県
　宮崎駅　181万人
　宮崎空港　341万人
　合計　522万人

886 ：名無し野電車区：2021/01/06(水) 12:16:13.13 ID:wd2DTRHV.net

新大村駅から空港までバスで10分ほどなら
新大村駅は空港直結ってことでｗ

887 ：名無し野電車区：2021/01/06(水) 21:50:32.32 ID:Br1Vme+v.net

長崎空港に着いた客はバスで長崎，諫早に向かうから
インチキ空港直結でも需要ないだろうな。

888 ：名無し野電車区：2021/01/07(木) 01:56:17.87 ID:iZEyUwWI.net

FGT前提で着工してるんだからそれが頓挫したら建設中止だろ普通に考えて
それをリレーで誤魔化して時間稼ぎして何とかフルに持ち込もうとしてるがお門違いだ
美味しいお店あるよ！ご飯行こうって女を誘い出してその店潰れてたらデート終了だろ普通は
仕方ないそこのガストで食おう、まではしぶしぶ付いてきてもそこからラブホに連れ込むのはその気無かったら無理だろ
それを性欲丸出しでラブホに無理矢理連れ込もうとしてるのが長崎

889 ：名無し野電車区：2021/01/07(木) 02:15:41.60 ID:sF8XioFL.net

お下品で例えていいなら、
・おフェラ(スパ特)は合意していた。
・国交省が「ゴム(FGT)開発したんだけど」と言ってきたのでゴムで合意した。
・やっぱりゴム開発失敗したって言われた。
・なしくずし的に「先っちょだけ」になっている。
・一方は「先っちょだけ」から生(フル)を狙っている。一方は5択から考え直せと言っている。

890 ：名無し野電車区：2021/01/07(木) 09:48:07.54 ID:Xc80KkJA.net

また下品な下ネタかよ
そういうのはN+でやれって前も言われてただろ

891 ：名無し野電車区：2021/01/07(木) 09:58:14.67 ID:h4ygAF1r.net

この佐賀人は長文読解ができない言語障害持ちなので
長文を細切れにして、自分が理解しやすい事例（主にシモネタ）に変換しないと
日常生活を送れないんだよ
相手をしてはいけない

892 ：名無し野電車区：2021/01/07(木) 12:27:54.88 ID:kPTCDxEw.net

>>891
長文君も、要点を絞れてないから長文になっているだけで
かつ、言いたいことが分かりにくいから理解しにくいんだと思うけどな

893 ：名無し野電車区：2021/01/07(木) 12:32:25.76 ID:I7XRWzdA.net

いい歳した大人だろうに夜中に下品な事書き込んで気持ち悪い

894 ：名無し野電車区：2021/01/07(木) 12:45:28.66 ID:TAfhBqko.net

長崎にはピッタリだけどな

895 ：名無し野電車区：2021/01/07(木) 12:46:24.52 ID:xUL9i0wE.net

いい歳した大人が乗りもしない新幹線買ってとジタバタ駄々こねていて気持ち悪い

896 ：名無し野電車区：2021/01/07(木) 13:25:48.61 ID:ru5A39lk.net

JR九州は民営化したので赤字確実な路線を強制的に開業させるわけにはいかない
開通後も税金で補填しないといけない新幹線は開通してはいけない
コンコルド効果じゃないが、全線開業できないなら今、未成線にすべき

897 ：名無し野電車区：2021/01/07(木) 13:27:49.13 ID:HjUd2rAP.net

IDをどんだけ変えても文章書いてる人間は一緒なことがよくわかるスレ

898 ：名無し野電車区：2021/01/07(木) 14:32:21.74 ID:K3IUrqiI.net

>>896
毎年いくらのあかじなの？

899 ：名無し野電車区：2021/01/07(木) 14:37:29.91 ID:/4kzp3Hq.net

佐賀人は下ネタでないと通じないのか？

それで言うと
サンドイッチで良いよ良いよと言っているのが、佐賀だな
そのうち、もっともっとと言い出すのかｗｗ

さすが佐賀ｗｗ

900 ：名無し野電車区：2021/01/07(木) 18:51:51.13 ID:5EnH1E6S.net

JRQは降雪の影響により列車に遅延が見込まれるため、門司港〜南福岡の特急の一部を運休しています
長崎自動車道は佐賀大和〜嬉野・佐世保大塔で通行止め

九州新幹線は通常運行

901 ：名無し野電車区：2021/01/07(木) 23:18:28.77 ID:1Tb/ngsc.net

門司港は特急なんかないよ。それに、佐世保大塔は長崎自動車道ではないし。

902 ：名無し野電車区：2021/01/07(木) 23:25:44.90 ID:1Tb/ngsc.net

それと、九州新幹線はきのうは山陽新幹線の車両の異音だかで点検で遅れ
きょうの昼時はなんだか知らんが数分遅れてたよ

903 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 00:40:00.88 ID:FX/9Ucyw.net

数分とは厳しいですね

904 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 07:31:32.59 ID:wAjLxtd+.net

おかしいのが消えたな
アク禁食らったかな
JRQもナガサキシャトルダメゼッタイって宣言してるから北陸全通の後まで凍結だな

905 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 08:10:14.31 ID:0Z/6Ce63.net

長崎ルート、新たなネタなにもないしな。
さすがに長崎県庁だって、新型コロナ対応に忙殺されているだろうし、国土交通省はGOTOで感染拡大の火の粉振り払うのに必死だし。更に静岡のリニア凍結要望も手をつけなきゃならん。長崎特別扱いなんかやってる余裕はない。

906 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 08:28:32.03 ID:1D+jxZUu.net

>>904
今更引き受け拒否できないから、リレーで開業になるな
北陸を優先して中断するとしても敦賀開業後に再開して武雄温泉〜長崎をリレー開業

財務省が激おこらしいが、凍結するなら北陸の敦賀以西や新鳥栖〜武雄温泉で
武雄温泉〜長崎のラスト1年ではないだろう

907 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 08:40:42.69 ID:i1njSA8V.net

新鳥栖武雄温泉は佐世保線複線化で整備完了だが。

908 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 08:54:20.80 ID:y6LBvP4h.net

>>906
財務省が激おこするとしたら北陸でしょうね
西九州ルートに関してと言うならデマゴーグ

909 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 08:55:23.19 ID:y6LBvP4h.net

>>907
じゃあそれは佐世保線の話で長崎本線の話じゃないね

910 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 09:02:32.31 ID:1jXQN7aZ.net

>>909
そこは地元が欲しがってないから
今のスキームでは無理

911 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 09:09:26.40 ID:Rk2yZrs6.net

今のスキームでも強引に通すことは可能
自治体に拒否権が無いことは全幹法にて明白
国交省が（FGTの経緯もあり）できれば穏便に進めたいだけ

912 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 09:32:55.18 ID:zWDL1e7J.net

今のスキームでもJR九州だけのカネで強引に通すことは可能
その場合、自治体に拒否権が無いことは全幹法にて明白
国交省と与党PTはさっさとJR九州への支援策を作れ

913 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 09:33:05.01 ID:wSF2V4Oc.net

>>911
誰がカネ出すんだい？

914 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 10:12:21.79 ID:gfpw5UHH.net

>>906
JRQは武雄以東の整備方式が確定しなければ「部分」開業はしないし
フルフル決まらないと平行在来線の扱いも考えないといってる
つまりリレー開業は今のところ無い

915 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 10:15:51.69 ID:Rk2yZrs6.net

>>913
ルールを重要視するならスキームどおりだが
何らかの軽減措置は取られるだろう

916 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 10:25:31.65 ID:0Z/6Ce63.net

>>915
今のスキームでゴリ押し押売り可能とか言いながら、負担だけはルール通りが前提かよw

917 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 10:26:38.98 ID:Rk2yZrs6.net

>>916
それがスキームなので
アホなのかな

918 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 10:49:05.45 ID:StEbay1L.net

爆増した北陸新幹線敦賀延伸予算捻出のために西九州ルート開業延期が濃厚で
その間に西九州ルート全線開業の道筋がつかなければ北陸新幹線新大阪延伸が優先され
西九州ルートは無期限延期という事実上の未成線誕生

919 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 10:51:28.68 ID:6wuLkGtl.net

佐世保線複線化は地元(佐賀県)が要求してる
フルや単線並列ミニが遠のくから高橋大町間以外は作らないだろうけどね

920 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 11:19:42.80 ID:wSF2V4Oc.net

>>917
できないから今の状態なんじゃねーの？

921 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 11:26:25.42 ID:Rk2yZrs6.net

法的スキーム的には可能だけどやらない・やってないだけの状態
バカ確定だな
フル反対派ってなんでこんなバカだらけなんだろ

922 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 11:27:55.44 ID:Rk2yZrs6.net

お次はじゃあやれよ、今すぐやってみせろの小学生ブチ切れパターンだったよな

923 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 11:32:04.15 ID:6wuLkGtl.net

いずれ佐賀負担有りのまま強引に進めるだろうって予測もだいぶアホ

924 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 11:35:08.84 ID:Rk2yZrs6.net

誰もそんな予測はしていない
スキームに沿うなら可能とかそうなるとは書いたが

925 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 11:35:35.72 ID:GT3Bfd81.net

今のスキームで何が可能だと言ってるの？
佐賀県が在来線分離同意せず、費用負担も同意しなくても、在来線分離して佐賀県に費用ださせるてフルが作れるってこと

926 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 11:37:04.08 ID:Yr7eOKh3.net

お金が降ってくれば可能だとかそのレベルだろ、長崎はw

927 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 11:38:34.58 ID:Rk2yZrs6.net

ようするにいまだにフル反対派がスキームの根本を何一つ理解していないだけ

928 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 11:44:29.97 ID:GT3Bfd81.net

スキームの根本って何？
スキームでは自治体の同意がないと作れないと認識してるんだけど

929 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 11:47:46.48 ID:Rk2yZrs6.net

自治体の同意は無くても作れるのでそこが間違い
国交省がこじれないように同意有りでやりたいだけ

930 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 11:52:24.36 ID:gfpw5UHH.net

自分の都合で勝手にフル反対派とかレッテル貼ってる阿呆がいるけど
ここでフルは無理スジといってる奴は俺を含めてフルフル自体に反対してるわけじゃないのが分からんようだな
挙句に自治体の同意は無くても作れるｷﾘ

931 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 11:53:20.75 ID:zWDL1e7J.net

★★荒らしにかまうのは荒らしです★★
IDなし般若心経・長文マイクロ4線軌条・sageIDコロコロ・スパ特大ゴミは会話不能。返レスは無駄。ぼっちレスさせましょう

北海道新幹線（現開業区間）
B/C=1.1　B=6,694億円　2011年時
https://www.jrtt.go.jp/construction/committee/asset/jk23-06-2.pdf

貸付料：1億1400万円/年
https://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo03_hh_000071.html

収支　マイナス95億7300万円/年＠2018年度（管理費含む。いさりびへの貨物差額支払費が入っているかどうかは不明）
https://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/mi/senkubetsu/30senkubetsu.pdf

2014年度（完全開業前）
収支　マイナス26億9700万円/年（合計。管理費含む）
　江差線五稜郭−木古内間　18億6400万円/年（管理費含む）
　海峡線　8億3300万円/年（管理費含む）
https://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/mi/senkubetsu/26senkubetsu.pdf

932 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 11:53:33.23 ID:6wuLkGtl.net

スキームの根本の理念は負担する全者の合意だろ
そうでないなら三者合意と六者合意は要らん

現実とかけ離れた法解釈の話はどうでもいいし根本ではない

933 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 12:00:20.13 ID:Rk2yZrs6.net

>>932
状況証拠はサンプルでひっくり返る
法根拠ならそうならない

934 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 12:06:07.46 ID:y6LBvP4h.net

下品な反対派の書込規制は解除されたのか
雪でそれどころじゃなかったのか

935 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 12:28:18.97 ID:1aN/L0KG.net

>>908
財務省が北陸に関して激おこだから、整備新幹線全般に緊縮されて
武雄温泉〜長崎の最終年度だけ凍結されると書き込んでいる人がいた

>>914
今更そんなことを言い始めているが、2016年の合意時は、リレーで部分開業することに合意している
武雄温泉以東の方式が決まっていても決まってなくても、リレー期間が赤字なら、それは変わりないはずだが

936 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 12:53:01.48 ID:StEbay1L.net

>>935
北陸新幹線の予算確保のため、最終年度（令和4年度）を待たず令和3年度の
西九州ルートの予算がカットされ開業延期になりそう
どうせ今の状況じゃ開業できないからカットしてもいいよね

937 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 12:55:49.94 ID:3wN/KEWj.net

そもそも長崎県も新幹線欲しくないだろう。今の長崎線の利用状況見れば大きな赤字が発生するのもわかってるだろう。欲しいのは新幹線によって直接、間接に発生する利権だけ。だから佐賀に正論ぶつけられると、筋が通った反論、説明ができない。それで、論点すり替えたり、県民性の誹謗中傷とか意味不明な行動をとるしかなくなっている。要するに長崎県が馬鹿ということだけ。

938 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 12:59:27.28 ID:StEbay1L.net

>>935
FGTができるまでリレーなら耐えられても
リレー固定化はJR九州の会社がもたない

939 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 13:00:33.04 ID:1aN/L0KG.net

>>936
2016年時点ではリレー方式で合意したのに
今更言い始めている者がいるみたいね

940 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 13:16:44.84 ID:1jXQN7aZ.net

>>938
リレー開業後の年間運行赤字はおいくら？

941 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 13:44:07.67 ID:zEODd5ds.net

>>938
今フルで作ることに決まってもできるのは今世紀後半だろ。
その間持つんなら永久でも問題ない。

942 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 13:55:19.63 ID:FvG8kLhW.net

開業を2023年以降に遅らせて、2022年12月の佐賀県知事選に現職の対立候補を立てて、自民党や政府が勝つようにがんばるんじゃないの。
新幹線に関しては、在来線の非分離を条件にフル規格を認める、と選挙中は言わせて、知事に就任したら無条件受け入れと言わせる。

943 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 14:13:16.01 ID:1jXQN7aZ.net

有権者をだまくらかしてでもフルか。ひでぇな。

944 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 14:16:51.22 ID:GT3Bfd81.net

>>929
スキームの根本っ言うから何かなと思ったけど、スキームを守らなくても作れるって話で、スキームの枠でやると作れないということですよね。

945 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 14:19:02.05 ID:Rk2yZrs6.net

バカすぎ

946 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 14:58:24.91 ID:VTlbo1ba.net

>>943
まさに長崎脳

947 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 15:44:37.09 ID:+hDcAO+i.net

>>945
自覚しているんだ。フルフル洗脳済みバカがバカ過ぎなことを。

948 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 16:34:18.66 ID:6wuLkGtl.net

>>933
法解釈はお前の妄想よりは過去の例のほうが正確

949 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 17:07:25.03 ID:JSvOaE2w.net

長崎ww >>927www

950 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 18:39:25.44 ID:Rk2yZrs6.net

過去の「判例」とか言うのかと思ったら、バカさに絶句

951 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 18:44:03.79 ID:2XTvB5QH.net

運用を無視した法解釈なんて自己満
学校で習わなかった？

952 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 18:44:56.75 ID:FX/9Ucyw.net

>>943
有権者を呼び出して問い正すのが佐賀県知事

953 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 19:50:33.54 ID:uP2Diz5w.net

国交省は全線フルの場合3ルート提案してるらしいな。きょう初めて知った
>>903
きょうは九州新幹線最高で30分の遅れ。早朝から山陽新幹線、新大阪ー博多が雪による遅れの影響
在来線の長崎本線はおおむね通常運行でした。松浦鉄道も同じくとのこと。西鉄大牟田線は少しの遅れ

954 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 20:03:33.11 ID:QGAqR9NQ.net

佐賀が同意しなければ如何なる工事も一切出来ないことすらわからないアホは半年ROMってろよ
中央リニアで静岡県は1円も出さないし在来線分離も無く整備新幹線スキームの縛りも無いのに静岡県が工事許可しないだけで工事出来ないでいるだろうが

955 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 20:30:18.87 ID:uP2Diz5w.net

その通り。未着工区間というものは存在しない
赤っ恥長崎は今夜から稲佐山が真っ赤だそう。コロナ感染多数で

956 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 22:26:09.70 ID:StEbay1L.net

>>940
北海道新幹線が149kmで年間赤字96億なので
長崎ルートは66kmなので距離比例の単純計算だと赤字42億
いろいろ条件が違い過ぎるけど、当たらずとも遠からずじゃないかな
JR九州としては数年なら許せても長期化は勘弁だろうな

957 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 22:36:32.14 ID:WMJvUxOc.net

>>927
スーパー特急を速い在来線特急と思っているようなバカだからな

958 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 22:42:09.45 ID:wSF2V4Oc.net

武雄温泉以南がスーパー特急
武雄温泉以東はスーパー特急車両が在来線を走る

じゃねーの？

959 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 23:34:51.47 ID:JSvOaE2w.net

まぁまぁ長崎理論を聞いてやってくれw

960 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 23:44:33.17 ID:VpgJ1/MR.net

スラリン「フルフル、ぼく、フルがいいとおもうよ。」

961 ：名無し野電車区：2021/01/08(金) 23:58:58.22 ID:zWDL1e7J.net

スラチンリン「フルチンフルチン、ぼく、フルチンがいいとおもうよ。」

962 ：名無し野電車区：2021/01/09(土) 00:16:03.51 ID:QIScCJMf.net

>>958
そういう事だな
FGTと同じような物なのに何で合意出来ないのか

963 ：名無し野電車区：2021/01/09(土) 01:01:09.52 ID:bDOsyAoq.net

狭軌200km/hの営業運転って実績がない。
博多⇔新鳥栖は遅いまま。

964 ：名無し野電車区：2021/01/09(土) 01:10:19.96 ID:A3SDAHYU.net

反対派のアク禁は1日で、下品ニキは2日でアク禁解除か

965 ：名無し野電車区：2021/01/09(土) 01:18:38.00 ID:pVRI32mS.net

>>963
博多から武雄温泉までは合意済みのFGTと変わらないし、乗り換え無しで博多まで(もちろんその先も)今より早く着ける。
在来線部はほとんどいじらなくて済むから安く上がるし、工期も短い。
200km/hを達成できなくてもFGTつくれなかったのが悪いのだから特例で新幹線と認めさせればいい。

966 ：名無し野電車区：2021/01/09(土) 01:39:00.17 ID:35D7XjPd.net

>>956
北海道新幹線の赤字のうち、JR北海道が負担する青函トンネルの維持管理費は年間41億円。
三線軌条だってのもあるけど。
96億マイナス41億円で55億円。149kmだから3kmで1億円強の赤字になる。
長崎新幹線66kmなら単純計算で24億円の赤字かね。乱暴な計算だが。

967 ：名無し野電車区：2021/01/09(土) 02:26:47.32 ID:A+IbvmjS.net

>>956,966
海底トンネルの特殊環境を基準にするより、北陸新幹線基準にすべきでないかい?

968 ：sage：2021/01/09(土) 04:06:39.48 ID:PTLerQuG.net

>965
雄武温泉〜長崎を4線軌にして、狭軌在直を標準軌車両でプッシュプルしたら、新幹線になるのだろうか…

969 ：名無し野電車区：2021/01/09(土) 05:04:05.29 ID:1nAndWZy.net

>>966
赤字から青函トンネルの維持費を抜くなら分母からも青函トンネルの距離を抜くべき
まああんまり厳密に計算しても意味がないけど
リレー新幹線の赤字は年間二十数億から四十数億の間になるのではないかな

>>967
むしろ東京と富山・金沢を結ぶ北陸新幹線とは条件が違い過ぎる

970 ：名無し野電車区：2021/01/09(土) 05:12:42.90 ID:1nAndWZy.net

>>962
スーパー特急で合意していたが、武雄温泉から長崎までもうフル新幹線を
作っちゃったから、今からスーパー特急に戻そうとすれば
スラブ軌道を狭軌で作り直すのに1200〜1400億かかる
長崎としてはそんなコストは負担できない
佐賀が長崎のぶんのコストも負担するならそれでもいいんじゃない？

971 ：名無し野電車区：2021/01/09(土) 05:38:38.54 ID:Hb/SA/Ks.net

白鳥10往復
はくたか(在来線)13往復
かもめ24往復

これで長崎新幹線赤字ならもう整備新幹線やめたほうが…

972 ：名無し野電車区：2021/01/09(土) 05:43:47.89 ID:1nAndWZy.net

全線開業なら（コロナの特殊要因がなくなれば）黒字になるさ
部分開業、しかも孤立路線で黒字になるわけがない

973 ：名無し野電車区：2021/01/09(土) 05:59:13.94 ID:vLpdK+9E.net

>>970
スパ特、FGTで合意していたから、新鳥栖〜武雄温泉は在来線継続活用で整備終わっちゃった。
これを無駄にして新線整備なんか佐賀はできないんだから、在来線そのまま活用で、どうしても欲しいんなら新線は長崎なりJRQなりが全額負担で勝手にやれば？

974 ：名無し野電車区：2021/01/09(土) 06:11:07.66 ID:Hb/SA/Ks.net

>>972
つまり部分開業ならみんなバスにのるってこと?

975 ：名無し野電車区：2021/01/09(土) 06:11:52.11 ID:pVRI32mS.net

>>970
＞長崎としてはそんなコストは負担できない

佐賀だって武雄温泉以東をフル化するコストは負担できないよ。
なんのメリットもないしね。

976 ：名無し野電車区：2021/01/09(土) 06:20:28.00 ID:1nAndWZy.net

>>974
コロナ前でも長崎本線は黒字ギリぐらいだった
部分開業に設備投資したら線路使用料がゼロでも赤字だろうな

しかも、新幹線区間で多少速くなっても、武雄乗換では、博多へはバス
大阪へは飛行機に乗る人が増えるだろう
結局部分開業では客は増えない、むしろ減って大赤字になると思う

>>975
佐賀があくまでフルもミニもダメなら未成線にするしかないと思う