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【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 105

1 :佐賀県「タダでも要らん」。長崎県「タダで欲しい」:2020/12/18(金) 19:44:01.58 ID:zG4t+1V4.net
★★荒らしにかまうのは荒らしです★★
IDなし般若心経と長文マイクロ4線軌条は会話不能。返レスは無駄。ぼっちレスさせましょう

長崎新聞 九州新幹線長崎 関連企画 (2012年6月30日更新)
https://web.archive.org/web/20160827224142/http://www.nagasaki-np.co.jp/news/k-sinkansen/2012/06/30092335.shtml
★実は、短絡ルートを佐賀県案として出すよう高田氏は何度も井本氏に頼み込んでいた。★
「何もしなければ長崎新幹線は終わっていた。ただ私が言い出せば佐世保は納得しなかっただろう」。苦渋の判断だったと言う。
それでも佐世保の怒りは激しく、市議団や住民ら約60人が鉢巻き姿で県庁に押し掛け再考を迫った。
★市議としてその渦中にいた朝長則男市長(63)は高田氏の"演技"を見抜いていた。「あの時粘っていれば佐世保は取り残されずに済んだかも、と今でも思う」★
→でも、https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604495437/444
444 ニューノーマルの名無しさん sage 2020/11/06(金) 14:10:17.65 0
>> 442
まぁた週刊誌ネタか?
井本知事の独自案だ

「新鳥栖駅イラネ 不要だ 余計な金使いやがって、廃止するなら、金返せ」は長崎フル厨"佐賀派狂"の自作自演です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600769585/909,938,958,965

佐賀県 西九州ルート(新鳥栖ー武雄温泉間)の着工時期に関する報道について(2020年8月3日)
https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00376281/index.html
西九州ルートについては、新鳥栖-武雄温泉間は在来線をそのまま利用することで長崎県やJR九州等の関係者で合意し、武雄温泉-長崎間の着工に至っています。
新鳥栖-武雄温泉間について、その整備はもとより、ルート、着工時期、開業時期についても、決まったことや関係者で合意したものは一切ありません。

前スレ【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1607519729/

872 :名無し野電車区:2020/12/24(木) 22:12:53.26 ID:lkZfmdYp.net
>>863
で、何でFGT完成までの期間限定なら問題なかったのに
FGTの目途が立たなくなった途端に問題に転換されるの?

873 :名無し野電車区:2020/12/24(木) 22:16:23.26 ID:4Sg9h8Gj.net
>>871
佐賀は全部お断りしなければならなかったんだな。
下手にギリギリの妥協で長崎に配慮してしまったがために、更に長崎はたかりまくれると勘違いしてしまった。

874 :名無し野電車区:2020/12/24(木) 22:17:50.79 ID:lkZfmdYp.net
>>865
2016年の六者合意に関しての選択肢だよ

そこでFGTが頓挫したらスパ特と言うことを盛り込もうとしたら、頓挫した時は全線フルだろ?という話になって
結局合意に至らなかっただろうから、頓挫した時の話は盛り込めなかったと思う

875 :名無し野電車区:2020/12/24(木) 22:18:33.48 ID:zyisMYMx.net
恩を仇で返す長崎だからな、妥協したらまた仇で返される。妥協する馬鹿はいようはずもない。

876 :名無し野電車区:2020/12/24(木) 22:18:59.63 ID:82Hi5JgL.net
協議の法的意義と書いたはずだが
佐賀人には無い概念が含まれていたようでどうも上手に伝達されていないな

877 :名無し野電車区:2020/12/24(木) 22:20:07.24 ID:wcdO5wpB.net
>>870
>佐賀県は一切負担しないことと複線安価機能死守

その結果、減便と2枚切符値上げ

878 :名無し野電車区:2020/12/24(木) 22:22:44.17 ID:YHPIUr3B.net
>>873
(新)幹線は、諫早ー武雄温泉が長崎ー武雄温泉になってしまった

879 :名無し野電車区:2020/12/24(木) 22:25:52.37 ID:d4j/7RRd.net
>>877
佐賀は、これ以上JR九州にケンカ売ったら
次は2枚きっぷ廃止と、筑肥線、唐津線廃止申入れだろうな

880 :名無し野電車区:2020/12/24(木) 22:28:55.15 ID:82Hi5JgL.net
国交省はそろそろ佐賀知事への配慮を捨て
指弾を始めるべきだろう
佐賀県民は知事のアホさに気づいていない

881 :名無し野電車区:2020/12/24(木) 22:29:26.54 ID:O/TlKfxX.net
>>879
佐賀県にJR九州に協力しない大義名分与えるだけだぞ
狂人知事大喜びするだろうなぁ

882 :名無し野電車区:2020/12/24(木) 22:42:16.26 ID:d4j/7RRd.net
>>881
筑肥線 山本−伊万里間は既に鉄道の意義を失ってるし
唐津線は昭和バスが並走しているので、微妙な本数の鉄道とバスを走らせるより
鉄道は廃止してバスの本数を増やしたほうが総合的に便利になると思うよ

883 :名無し野電車区:2020/12/24(木) 22:43:50.41 ID:YHPIUr3B.net
減便となる新幹線で鹿児島から野菜運び午後3時から博多駅前で販売
>>880
北陸新幹線の問題、鉄建公団に罪なすりつけたが、1年延期ですまなかったら
鉄道局長更迭だろよ。北陸は有力議員多いからな。長崎ルートかすんでるやん

884 :名無し野電車区:2020/12/24(木) 22:52:00.91 ID:d4j/7RRd.net
整備新幹線事業は、国土交通省のデタラメぶりに財務省激おこだ
まじで長崎ルートの予算不承認→開業見送りもないとはいえない
でも、そのほうが佐賀、長崎、JR九州すべての不利益が最小で済むかもしれないけどね

885 :名無し野電車区:2020/12/24(木) 22:55:44.68 ID:IjU3FKop.net
>>861
対面乗換が直通より不便なのは確かだが、赤字なん?
新八代対面乗換期間も、有明より儲かってたんじゃ?

886 :名無し野電車区:2020/12/24(木) 23:00:31.56 ID:U78/BU9+.net
>>884
財務省が激おこなのは理解できるが
最終年度の端金だけゼロ査定するとか財務省にとって意味ないと思うけどな

武雄温泉〜長崎、金沢〜敦賀は最後まで予算が付いて
新鳥栖〜武雄温泉、敦賀〜新大阪は予算が付かないと言われた方がしっくり来る

887 :名無し野電車区:2020/12/24(木) 23:00:36.68 ID:4Sg9h8Gj.net
整備新幹線の協議の法的位置付けって、整備を望まない地域は整備を拒否できることがポイントなんだけどな。

888 :名無し野電車区:2020/12/24(木) 23:05:22.41 ID:d4j/7RRd.net
>>886
佐賀はそれでよくても長崎とJR九州が困る

889 :名無し野電車区:2020/12/24(木) 23:06:50.12 ID:U78/BU9+.net
>>888
そこは財務省が決めることだから

890 :名無し野電車区:2020/12/24(木) 23:07:31.25 ID:Ob10xsGe.net
政治屋もJRも田舎民の多くがフル規格新幹線を求めてると勘違いしてるから時代遅れ過ぎ
20年以上前じゃないから、多額の建設費背負ってまで要求しないのは当たり前

野田政権も佐賀も、武雄温泉ー長崎のフル化を容認しない方がマシなのにアホだわ
あれなら永遠と特急かもめ運行で十分

891 :名無し野電車区:2020/12/24(木) 23:15:02.30 ID:d4j/7RRd.net
868で書いたとおり
FGTが失敗した時点で、九州新幹線長崎ルートは事業中止にして
ほくほく線や智頭急行線のように
松浦鉄道嬉野線として武雄温泉−嬉野温泉−諫早間に最高速度160km/hの
高速在来線を作るほうがよかったと思うよ

892 :名無し野電車区:2020/12/24(木) 23:34:45.96 ID:d4j/7RRd.net
ここまでこじれてしまった以上
リレー固定化は佐賀はよくても長崎とJR九州は受け入れられないし
佐賀はあくまでフルもミニもダメ。新幹線はタダでもいらないと言うなら
長崎ルートは未成線にするしかないと思う

893 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 00:17:39.56 ID:lHwtoCWJ.net
2枚切符捨てたら高速バスにシェア奪われるだけなんだがな。鉄道需要を目減りさせてリレー開業自体拒否するつもりかもしれんぞ。

894 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 00:18:08.87 ID:z7uxb8y3.net
タダでもいらないのは新幹線で、住民が今より便利になるならお金出すでしょう。在来線と新幹線セットで住民が便利になったって言わせる方法考えたら、佐賀も検討してくれるでしょう。

895 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 00:32:20.71 ID:VAUqF1z8.net
>>893
今ごろ気がついたの?
前から言ってるじゃん
JR九州はリレー固定化なら
開業直後はもの珍しさで多少は客が増えるかもしれないけど
開業効果が消えたら、長崎−博多の客は高速バスに奪われて
長崎−大阪の客は飛行機に奪われて赤字になるおそれがある
それなら開業しないほうがましさ

896 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 00:35:44.66 ID:i2QV8KLA.net
>>894
そゆ案はいくつか出てるが、それをどうまとめるのか、
誰と誰がどんだけどういう仕組みでどんだけ金出すのか、
そこいらへんがまるで見えて来ないのがなぁ。

897 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 00:58:36.62 ID:bM++G78z.net
そもそも北陸新幹線日本海側のスーパー特急2区間(高岡〜金沢、糸魚川〜魚津)は
元々160km/h前提でしょ
鉄道ジャーナル1988年12月号で曽根悟が運輸省案の効果を解説してるが、
九州新幹線のスーパー特急は何故か200km/hで試算しているから時間短縮効果が
大きくなるのは当たり前と書いてある

898 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 01:37:21.79 ID:i2QV8KLA.net
>>897
フリゲ合意(2016)→フリゲ失敗(2017)
の前に
スーパー特急合意(1992)→TRY-Zで200km/h未達(1998)

似たようなしくじりやらかしてんじゃね?

899 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 02:10:29.71 ID:atXbxUSH.net
とりあえず在来線は
鳥栖ー肥前鹿島までは残せばいいんじゃね?
それで手を打てよ佐賀県は

900 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 04:17:47.63 ID:08vjy1iM.net
佐賀が手を打つメリットは無い

901 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 04:53:15.67 ID:NDmpHUHu.net
>>899
行政負担なし、利便性維持、値上げなしで?
在来線特急も維持で?

902 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 06:42:02.90 ID:9/cJ39To.net
>>901
それだけじゃ足りないから更に新肥前山口駅まで寄越せとか言い出しちゃう?

903 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 07:08:32.03 ID:Hb4CbnK2.net
>>890
3セク化した並行在来線の錆びれっぷりや北陸新幹線の工事費見積りのいい加減さみりゃ、博多から佐賀なんて東京から高尾までの距離と変わらんのだから、フル新幹線に金を注ぎ込むとかアホらしいよな。

904 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 07:24:57.85 ID:FRXfXSse.net
整備新幹線は国も国が便利になると思ってるから進めようとしてるだけで、佐賀県が便利にならないと判断すれば強制できるものではない。JRも拒否できるし。

905 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 07:33:29.62 ID:53GJSeij.net
国に決定権、JRに拒否権はあるが
自治体に拒否権らしい拒否権は無いぞ
あるなら根拠法文を貼ってみてくれ

906 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 07:40:48.51 ID:xbLznP8L.net
地方自治体の要請で始まるのにそれが無きゃ何も始まらない。承認とか許可以前の問題。

907 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 07:41:52.98 ID:htC1+M8X.net
御国の命令だからと財政事情無視して強制的に自腹でインフラ整備させるための法令は?

908 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 07:42:26.50 ID:FRXfXSse.net
根拠法文とかないよ。
不便になることを強制できないって当たり前のこと言ってるだけなのに。嘘をつくのは良くないとかそんなレベル。
国が全額負担するとかやり方は他にあるから、他に考えればいいだけ。

909 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 07:42:56.57 ID:53GJSeij.net
要請があって始まったんだよ、とっくの昔に
整備方針で変遷があっただけ

910 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 07:43:39.03 ID:08vjy1iM.net
佐賀県が分離に同意しなければ建設されないし、各種工事は佐賀県の許可が要る
普天間でさえ沖縄県が色々妨害してるじゃないか

911 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 07:45:50.47 ID:53GJSeij.net
知事が変わりました
だからなかったことにします、という理屈は通らない

912 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 07:52:10.43 ID:FRXfXSse.net
>>909
要請の根拠を貼って。
それと整備方式が変わるなら、県の考え方も変わってもおかしくないだろ。
どんな風に変わったかは知らないけど。

913 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 07:59:04.14 ID:JXKkNGdx.net
いまはJRが国に働きかけたターンでしょ。お金で解決できないなら運行したくないですと。佐賀でも長崎でもない、国がお金出すかどうかになったよ。

914 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 08:09:21.00 ID:EM4QC+hM.net
面白くなって来ましたなー
他県民としては国が金出すのが一番不利益だから、まぁ適当に長崎とJRにでも負担させといてな

915 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 08:16:20.72 ID:aXFIVWsF.net
何もないところから鳥栖武雄間のフル規格出してくるとか錬金術師かなにかか?

916 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 08:20:42.12 ID:oHcvZQtz.net
>>901
それなら、佐賀も同意するが
それが出来ないから今に至ってるんだろ

917 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 08:24:10.90 ID:wSaKPiKh.net
>>882
バスの本数増やすとかないない
できるわけがない
自動運転でどうのこうのいうだろうけどあんなもん導入したら定時姓は失われるわ

918 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 08:38:50.83 ID:e7YVbve/.net
>>911
球磨川のダムとか、古くは都市博の中止とか、知事選の結果で方針が変わることは珍しくもないよ。

919 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 09:22:44.79 ID:VAUqF1z8.net
佐賀県知事選の結果で佐賀県で完結する事業をやめるのは勝手だが
長崎に迷惑かけんなや

920 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 09:32:59.16 ID:2qphXlK8.net
>>915
ライザ「錬金術をなんだと思ってんの?
錬金術士だって何もないところからは作り出せないのよ?」 プンスカ

921 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 09:43:24.52 ID:VAUqF1z8.net
財務省「整備新幹線の財源がないからJRは線路使用料50年払って」
JR九州「全線開業できるならいいよ でもそうでなければ部分開業はしない」
ってことね
佐賀がフルもミニもダメと言えば、JR以外で新幹線を部分開業するのは
無理だろうから未成線になる

922 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 10:06:10.25 ID:FqQvaIMI.net
>>919
JRQが切れて長崎本線廃線にしてもらおう
佐賀は道路整備で新鳥栖直結でもどうにかなる
長崎陸の孤島哀れw

923 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 10:15:30.41 ID:mhKpoTaW.net
>>921
使用料増額の件はJRQがバカ言えwと挑発済み
「部分」開業云々は佐賀と国交省向けだろ

924 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 10:23:09.71 ID:VAUqF1z8.net
>>922
国土交通大臣も佐賀に切れてるから佐賀に道路財源は付かない
道路渋滞で、新鳥栖駅で予約した新幹線に間に合わない人続出で
たのしくなりそうだな

925 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 10:29:18.72 ID:vQAQfqQM.net
みどり、リレーかもめを新鳥栖始発にするだけでいいんだって。
佐賀も博多まで一本の列車で行けなくなったら、少しは話し合いに応じるだろ。
フル規格もそれ以外も含めて。

926 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 10:34:31.65 ID:cJbPynjS.net
>>918
それは県単体の事業じゃん

927 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 10:36:38.33 ID:iDIhkV2Y.net
2枚きっぷ販売終了のお知らせ

928 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 10:43:58.43 ID:6pQLc6IK.net
>>926
球磨川は一級河川では

929 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 10:57:30.66 ID:JD91H0LP.net
>>925
そうしたら佐賀県はますます鉄道見棄てるだけ

930 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 11:43:26.72 ID:NDmpHUHu.net
>>925
全員不幸になる定期

931 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 12:09:50.49 ID:09F2GY6u.net
リスカブスの理論

932 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 12:29:25.20 ID:2Gw6bwfn.net
>>928
ダムの話じゃなかったのか?

933 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 12:32:29.31 ID:9gACg5+9.net
>>911
とんちんかんなこと言ってるな
無かったことにしてるんじゃなくて、元から無いだろ

934 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 12:44:25.10 ID:pjR3wqVJ.net
>>927
ネットきっぷも値上げが多いぞ

935 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 12:46:39.69 ID:kQHP9zsE.net
>>932
流域に多数の被害がでたのですけどね
だだそこにダム作るというセコい話ではないよ
そんな事も知らんとは

936 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 12:48:30.08 ID:VAUqF1z8.net
特急を不便にしてどうする
特急はコロナで客が減った分の減便はやむを得ないが極力維持し
区間快速を廃止して普通列車は新鳥栖で新幹線接続を優先するダイヤにして
鳥栖での鹿児島本線への接続は二の次にする
特急に乗るか新鳥栖で新幹線に乗らないとなかなか博多にたどり着けないダイヤにする
もちろん2枚きっぷは廃止で

937 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 12:57:00.96 ID:NDmpHUHu.net
>>936
通勤する人激おこプンプン丸案件

938 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 14:29:53.95 ID:Q7XN3J0U.net
政治家や地元相手の「技術的可能性というリップサービス」の無駄遣いをフル転換の理由にするな。
有り得ない話、もし出来るなら最初からフル規格で作ればいい話だが、
仮に、もし、万万が一にも、フル規格を作る金が後から出来たら作り直しになるから、
無駄金になるが、構造物は新幹線規格で作っておこうとしたもの。

スーパー特急はフル規格への転換を前提とは「していない」。
「在来線との直通」が前提にある。
建設費を減らし費用対効果を最大にするために、「時間短縮効果が高い所だけ」を新設し、
残りは在来線と直通させるのがスーパー特急。

かつて、TGVと比較しての新幹線の建設費の高さが批判されていて、その一因として、
ターミナルや人口密集地部分を在来線と共用し建設費を節約できることが挙げられていた。
フル規格の目途が立たない絶望、部分供用で時間短縮効果を早くから発揮できる利点、
部分改良を進めれば将来連続した高速新線まで繋げられるかもしれないという希望から、
「新幹線規格新線」としてスーパー特急が設定された。
スーパー特急なら、敦賀の要塞の様な駅は要らないし、富山、金沢、福井の
市街地ど真ん中を新幹線の線路を通すために大工事する必要無かったんだ。

939 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 14:40:09.04 ID:VAUqF1z8.net
>>938
自説の主張ごくろうさん
JR九州から佐賀にボールは投げられた
フルかミニか未成線かだよ
永久リレーはJR九州が拒否

940 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 14:49:52.07 ID:X6My/rrZ.net
>>938
未だ勘違いしている
スーパー特急ってのは「フル規格のインフラを作り、そこに在来線特急を走らせる」だ。

部分改良を進めれば将来連続した高速新線まで繋げる

スーパー特急は別物だ。

ちなみに
鳥栖〜肥前山口間は高速化されているので
この区間を部分改良しても所要時間の短縮は僅かだ

941 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 15:02:22.25 ID:TorS/FyR.net
>>940
いや別に作らないよ
湖西線や北陸トンネルが候補だったのだからwww

942 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 15:10:40.06 ID:oWqj1cZM.net
鹿島以南の海沿い山越えを迂回するために作る
手もあった、ってとこだな。スーパー特急は。

943 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 15:28:25.01 ID:jcFuqrXA.net
それ幹線鉄道高速化事業だろ
整備新幹線事業ではない
以前に宗谷線、旭川―名寄間でやったのと同じ

944 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 15:44:36.38 ID:/+Q9fm9o.net
>>940
肥前山口で十数分も待たされる

945 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 16:13:27.91 ID:jcFuqrXA.net
もう何度書けばいいんだ?
スーパー特急という語は法律上の用語ではないからいろんな意味で使われるが
整備新幹線事業としてやるなら、単なる速い特急列車ではダメ

946 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 16:17:42.97 ID:M3LbL+0R.net
じゃリレーで開業すればいいんじゃね

947 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 16:21:16.40 ID:JD91H0LP.net
>>946
JR九州は引き受け拒否だってさ
このまま未成線になるんだよ
在来線維持したい佐賀県大勝利さ

948 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 16:31:02.82 ID:rEqcSAem.net
>>940
表定速度80q/h程度の鈍足

北陸線のサンダーバード金沢〜大阪109q/h
大分のソニック 博多〜大分99q/h


佐賀平野が軟弱地盤だからコンクリートの杭を固い地盤まで打ち込み その上に線路を引かなきゃ無理 その金を捻出するには整備新幹線じゃないと不可能

949 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 16:37:10.74 ID:LqT8hji2.net
>>945
だから、新幹線鉄道規格新線を建設すれば良いんだろ?

950 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 16:59:15.27 ID:T6wUOeGI.net
条件は鳥栖−肥前山口(距離39.6km)だったか

2021M かもめ21号 途中、新鳥栖・佐賀停車 1316→1341 25分 表定95.04km/h
2027M かもめ27号 途中、新鳥栖・佐賀停車 1616→1641 25分 表定95.04km/h
2012M かもめ12号 途中、佐賀・新鳥栖停車 1027→1052 25分 表定95.04km/h
2016M かもめ16号 途中、佐賀・新鳥栖停車 1127→1152 25分 表定95.04km/h
2024M かもめ24号 途中、佐賀・新鳥栖停車 1527→1552 25分 表定95.04km/h
2036M かもめ36号 途中、佐賀・新鳥栖停車 1906→1931 25分 表定95.04km/h

まだまだチョンの海しか知らねーようだな

951 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 17:23:16.91 ID:rEqcSAem.net
鳥栖〜肥前山口所要時間 最速26分
https://www.navitime.co.jp/diagram/depArrTimeList?departure=00006292&arrival=00007673&line=00000020&updown=1
表定速度 91.384614q/h

952 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 17:47:51.13 ID:T6wUOeGI.net
>>950訂正
2021M かもめ21号は違う(1315→1341 26分)

>>951
16時 16:16発 16:41着 (25分) かもめ27号 長崎(長崎県)行

953 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 18:10:18.83 ID:Se1fqNP0.net
>>947
間違いなくブラフ。
もしくは、長崎のへの圧力。

954 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 18:16:50.85 ID:rEqcSAem.net
>>947
そんなことやれば鹿児島ルートを取り上げられてJR西の路線になるだろ

955 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 18:19:58.50 ID:6p+aTr14.net
むしろそっちの方が佐賀の望まない方向のダメージがでかくなるんじゃね?

956 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 18:24:50.91 ID:tmDrfSA0.net
佐賀の人は25分程度普通電車に乗れば新幹線を利用出来る。特急ならさらに時間短縮可能。この状態でフル新幹線を佐賀の金で整備しろと言ってもモチベーションは感じないでしょうね。

全線フルで通したいのならば、長崎〜武雄温泉間をフル整備しようと決めた時に全線フル整備の合意を取っておくべきでしたね。

鹿児島ルートの成功事例に夢を見ちゃったのかもしれないけれど。

957 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 18:30:42.73 ID:sFUQpteC.net
新幹線は長崎本線全線複線化でも特急列車が大混雑してからだ
東海道・山陽・東北などは皆そうだった

佐賀が普通であり、政治屋とJRは在来線を粗末に扱い過ぎ

958 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 18:32:55.40 ID:X6My/rrZ.net
>>956
乗り換えなしで新幹線に乗れる
充分モチベーションUP? になると思うぞ

>>950
サンクス
そう言う良い条件の鳥栖〜肥前山口で
在来線の整備をして、特急列車のスピードアップをしても、
所要時間短縮は僅か。
やるならフル規格新幹線が良い

959 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 18:34:23.04 ID:JD91H0LP.net
>>958
全然ならないんだよね〜

960 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 18:35:31.99 ID:X6My/rrZ.net
>>957
泥縄だな
特急列車が大混雑してから = 泥棒を捕えてから
新幹線建設 = 縄をなう

961 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 18:36:16.23 ID:X6My/rrZ.net
>>959
でも、リレー特急通過な。と言うと猛反対するww

962 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 18:36:22.01 ID:sf18uGAl.net
>>957
複線化とともに線形改善で新線付け替え=スーパー特急だぞ。

963 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 18:36:48.99 ID:NDmpHUHu.net
何のモチベーション?
博多へ通勤する人の会社へ行くモチベーション?
佐賀県民の納税のモチベーション?

964 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 18:37:22.42 ID:jcFuqrXA.net
国土交通省も佐賀、長崎も、FGT失敗がわかったときに、六者協議の再協議しないといけなかった
国土交通省もデタラメだったし佐賀が公文書がないというわけがわからない理由で工事を続けたのも不誠実
JR九州としても赤字新幹線を抱えることはできない
もう未成線にするしかないよ

965 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 18:39:20.76 ID:C/BeZS32.net
強欲者がバカを見た結果になるか?
1番収まりが良いが。

966 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 18:41:39.17 ID:T6wUOeGI.net
>>964
お前長崎バカだろ
その暴論をほざくのはチョン式長崎バカしかいないからな
国交省がこれまで散々「フリゲやっているよ」と言い続けて来たことを知らないのかな
 国交省の公文書http://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00373021/3_73021_160062_up_yk84ehyj.pdf
 国交大臣の記者会見https://www.mlit.go.jp/report/interview/daijin200804.html

それとも無視するようマニュアルに示されているのかな
どっちにしてもチョンに思考能力はない

967 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 18:43:03.20 ID:s7z8d4eB.net
>>960
たぶん、皮肉じゃないかな。
特急列車が大混雑する、そんな未来は永遠に来ない。
だから、新幹線も永遠にいらない、っていう。

968 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 18:52:09.29 ID:jcFuqrXA.net
>>966
佐賀の公文書ガーは聞き飽きた
現実を見ような
新幹線性能のFGTは失敗して、もうどこも開発してない

969 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 18:53:20.00 ID:JD91H0LP.net
>>961
特急料金20円しか取れない客拾うのにJR九州は必死になってるんだよな
惨めにも程がある

970 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 18:54:01.47 ID:C/BeZS32.net
リレーで終わる現実なんだが‥
アホなのか?

971 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 18:55:49.15 ID:JD91H0LP.net
>>970
JR九州がリレー開業を拒否するって言い始めたんだよ

972 :名無し野電車区:2020/12/25(金) 18:56:40.29 ID:jcFuqrXA.net
>>970
JR九州がリレー固定化なら開業しないと言ってるので、どこか別の企業体が手を挙げない限り未成線だよ

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