☆☆JR北海道総合スレッドPART202☆★

1 ： (３段)：2020/12/02(水) 20:19:11.82 .net

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JR北海道
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Kitacaでお買い物
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JR貨物
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デンマーク鉄道
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※前スレ
★☆JR北海道総合スレッドPART201☆★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1598239836/

---

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101 ：名無し野電車区 ：2020/12/10(木) 12:27:47.29 ID:akkd9hPZ0.net

札幌民が考えた北海道地図
https://lh3.googleusercontent.com/l74J9uYaCpJkizArWMthWZC0TYzTWSBHPNSrdG2Teo9Ii6ioSo7V3isofqjkhjWlXATI7_LEbmtv-lg_tAN-yDT_8UhgLTTnNzmJ=s510

102 ：名無し野電車区 ：2020/12/10(木) 12:28:49.28 ID:+9CPi51Yr.net

え…音別って有人駅だったの？？？

103 ：名無し野電車区 ：2020/12/10(木) 14:11:44.66 ID:7IkFYPdOa.net

今回の改正は北・南・上・下みたいな語句がつく駅が一掃されて分かりやすくなった印象。
実際には利用者が1人でもいれば駅の廃止はなかなかできないから、ずいぶん思いきったな。

他の地区の鉄道は、利用者ゼロの駅がなく、廃駅にできないらしい。
近年でも廃止されたのはヤナバスキー場とか池の浦シーサイドみたいな臨時駅だけだよね。

104 ：名無し野電車区 ：2020/12/10(木) 14:27:42.16 ID:akkd9hPZ0.net

>>102 みどりの窓口がありますね

105 ：名無し野電車区 ：2020/12/10(木) 16:15:31.92 ID:Eu60scCgr.net

追記
【札幌〜道南】JR北海道来春ダイヤ改正で18駅廃止、｢北斗｣｢大雪｣｢カムイ｣｢おおぞら｣｢サロベツ｣減便・編成減【道北･道東】
https://hre-net.com/keizai/kotu/49052/

106 ：名無し野電車区 ：2020/12/10(木) 17:35:25.49 ID:8wdqp8A90.net

北海道の列車は停車時のブレーキが妙に慎重に感じるのは気のせいですか?停止寸前に再加速が多いような?

107 ：名無し野電車区 ：2020/12/10(木) 17:51:30.00 ID:9gZH9TQzM.net

冬向けにもともとブレーキ強めに設計してる
2までしか入れてないのにグイグイ止まっちゃう

108 ：名無し野電車区 ：2020/12/10(木) 18:10:05.95 ID:SWGhE0PH0.net

>>100
宗谷本線でJR管理のまま残る駅っていくつなの?

109 ：名無し野電車区 ：2020/12/10(木) 18:30:59.89 ID:rKy+7J2ca.net

>>108
旭川四条、新旭川、永山、北永山、比布、和寒、士別、剣淵、多寄、瑞穂、風蓮、名寄、美深、音威子府、幌延、豊富、勇知、南稚内、稚内

とりあえずなんも見ないで列挙してみたが、合ってるかな？

110 ：名無し野電車区 ：2020/12/10(木) 18:43:47.70 ID:/a2Y/iNm0.net

旭川四条、新旭川、永山、北永山、比布、和寒、剣淵、士別、多寄、瑞穂、風連、東風連、名寄、智恵文、美深、初野、音威子府、天塩中川、幌延、豊富、勇知、南稚内、稚内
以上23駅かな？

111 ：名無し野電車区 ：2020/12/10(木) 19:44:25.10 ID:akkd9hPZ0.net

瑞穂駅の存在価値は何だろう?

112 ：名無し野電車区 ：2020/12/10(木) 20:34:04.88 ID:rv1wiZnI0.net

JAPIC／インフラプロジェクトで国に提言／津軽海峡に新トンネルを
日刊建設工業新聞 2020/12/10（1面）
https://www.decn.co.jp/?p=117658

コロナ禍から回復、国土発展／津軽海峡トンネルなど提案／JAPICが提言書
建設通信新聞 2020/12/10（1面）
https://www.kensetsunews.com/archives/520483

JAPICが津軽海峡トンネル構想を提言／延長31キロ、事業費7200億／両押しで貫通まで5年
建設通信新聞 2020/12/10（2面）
https://www.kensetsunews.com/archives/520508

113 ：名無し野電車区 ：2020/12/10(木) 20:42:51.95 ID:SrH1OOIx0.net

カーボンフリーな自動運転ができるようになって、
貨物列車を通す必要がなくなるまで建設は待った方がいいと思うんだよね。
第二青函トンネルは、自動車専用道路にした方がいい。
逆に言えば、その技術的なめどがつくまでは何も作らないほうがいい。

114 ：名無し野電車区 ：2020/12/10(木) 22:09:16.16 ID:hnAq5Eal0.net

はぁよりによって3月のダイヤ改悪で
いつも自分が会社帰りに乗ってる奴が廃止になるとか

115 ：名無し野電車区 ：2020/12/10(木) 23:29:21.06 ID:Il45dstux.net

>>113
自動運転は必ずしも鉄道需要にマイナスになるとは限らない
特に貨物列車なら尚更

116 ：名無し野電車区 ：2020/12/11(金) 01:05:01.08 ID:sxuKAMiG0.net

JR18駅廃止 細る鉄路に不安と諦め 「廃線へ下準備」反発も
北海道新聞 2020/12/10 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/490100
https://news.yahoo.co.jp/articles/f9b10ecfc838efd0ba80b92ac2bcccb6097f4292

>JR北海道が9日に発表した来春のダイヤ改正で、全特急列車の12％の減便または臨時列車化と、18無人駅の廃止が決まった。
>主にコロナ禍による減収を受けたコスト削減の一環だが、一度縮小されたダイヤが元に戻ることは容易ではない。
>沿線地域では、将来の廃線を不安視する声がある一方、コロナ禍で鉄道利用が激減しており、諦め感も漂う。

>「このような状況下なので理解をいただいているのではないか」。
>JRの島田修社長は9日の記者会見で、減便や臨時列車化について、沿線自治体や住民に一定の理解を得ているとの認識を示した。

>JR幹部は今回のダイヤ改正について事前に各自治体に説明。
>地域によっては減便や臨時列車化に「廃線への下準備ではないか」などの反発もあったが、緊急事態と言える状況だけに「仕方ない」との反応が多かったという。

>ただ、「コロナ収束後には元に戻してもらえるのか」との各地の疑問について、島田社長は会見で「コロナ後の利用状況を見定めながら個別に判断していく」と明言を避けた。
>「鉄道利用の需要は完全には戻らないことも想定している」とも述べており、減便した列車を元に戻すことは難しいというのが本音だ。

>一方、無人駅の廃止は、JRがコロナ前から各沿線自治体と一定の時間をかけて協議してきた経緯がある。
>対象駅のある首長は「JRに経営努力を求めている以上、協力せざるを得ない」と経営難のJRに理解を示す。
>「住民の利用が極端に少ないので維持を求めることはできない」（別の首長）と諦めの声もある。

この期に及んでまだ反発する連中は何様のつもりなんだろ？

117 ：名無し野電車区 ：2020/12/11(金) 01:15:21.93 ID:sxuKAMiG0.net

駅名標が盗まれる 廃止が決まった北比布駅と南比布駅
北海道新聞 2020/12/10 18:37
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/490404

まったく、廃止が正式決定したと思ったら早速これだよ。

列車の行き先表示板を盗んだ疑い 男を追送検 室蘭署
北海道新聞 2020/12/10 22:11
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/490504

こっちが捕まったばっかりだっていうのに。

118 ：名無し野電車区 ：2020/12/11(金) 01:54:11.02 ID:sxuKAMiG0.net

「田舎なく、帰省したことない」 増える生涯札幌世代
北海道新聞 2020/11/29 07:24
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/486286
https://news.yahoo.co.jp/articles/b61a8ddb0f94ce3b6164b0f440819bda2e5eef06

>「いわゆる『田舎』というものがなく、帰省をしたことがないんです」。

>子供の頃から、お盆も正月もほぼ札幌で過ごしてきた。
>先祖の墓が近所にあり、近しい親戚もみんな市内に住んでいるからだ。

>進学や就職で古里の札幌を離れようと思ったことは一度もなく、「縁のない道内他地域は、旅行する場所という感覚かな」。

まあ、「そりゃそうだろうな」としか言えん。北海道は札幌と他の地域が離れすぎ。

119 ：名無し野電車区 ：2020/12/11(金) 19:25:50.50 ID:SDH+SpIN0.net

北海道は広いし、交通不便だし、旅行気分になるのだね
東北6県+新潟県を足しても少々不足する位に広いからね
人口も全道で528万人の4割弱の約200万だから札幌ニートになっちゃうのかな?

120 ：名無し野電車区 ：2020/12/12(土) 00:06:39.05 ID:aTDKqNsha.net

釧路を北海航路の拠点にしようとしても米中露が物量or暴力で企業占拠しそうなのがね。
旭川小樽は地理的に札幌の劣化になるしかない

121 ：名無し野電車区 ：2020/12/12(土) 11:20:40.57 ID:9RCjXMP3d.net

JR北海道は路線長がJR北海道発足時から3分の2になってるけど利用客数や売上は変わってないし
http://imgur.com/t2hf7nO.jpg
千歳線と札沼線（学園都市線）の定期利用客数は増えてる
http://imgur.com/niuP0sG.jpg

石北本線、宗谷本線、釧網本線、根室本線の赤字が
http://imgur.com/2VrBxP6.jpg
JR北海道を苦しめてる

ローカル線を廃止して増収が期待出来る札幌圏に投資するべき

122 ：名無し野電車区 ：2020/12/12(土) 15:04:11.60 ID:kLdSW9ZQa.net

それでも全線赤字。集中投資するなら収益あげられる非鉄道事業。

123 ：名無し野電車区 ：2020/12/12(土) 17:42:36.01 ID:5CSFOYrC0.net

安定化基金からの利益でカバーできる範囲内の赤字なら
許容されると考えていいのでは？

124 ：名無し野電車区 ：2020/12/12(土) 18:11:04.67 ID:kLdSW9ZQa.net

経営安定基金の運用益なんかほぼ無くなってるよ。
国が税金投入して運用益のように装ってるだけな。

125 ：名無し野電車区 ：2020/12/12(土) 18:21:29.68 ID:xnX3FMyR0.net

その通りです
現在の金利を調べれば誰にも分る事です

126 ：名無し野電車区 ：2020/12/12(土) 18:24:06.31 ID:G2S99SGo0.net

北海道新聞読んでマジでむかついたわ
宗谷線の駅廃止に反対してるアホ住人の声を比重強めで取り上げてて
北海道民はどんだけ乞食体質なんだと

127 ：名無し野電車区 ：2020/12/12(土) 18:46:26.53 ID:Ep/vY5rJd.net

>>126
いや道新が敵対してんだよ
少ない意見を誇張して大きく取り上げてるだけ

128 ：名無し野電車区 ：2020/12/12(土) 19:17:59.80 ID:kpyMczrf0.net

経営安定基金はH29年度から全額自主運用へ移行

129 ：名無し野電車区 ：2020/12/12(土) 19:27:08.03 ID:5CSFOYrC0.net

>>124-125
そうだが、切り離したときに想定していた金利は7.3％だったはず。
すなわち、500億円の赤字は想定内。
民営化したからには経営改善の努力は必要だが、
いきなり黒字になんかできるわけない。
だから鉄道機構が補填するのは当然だし、
札幌圏以外全部廃止っていうのは極論すぎる。

130 ：名無し野電車区 ：2020/12/12(土) 19:37:10.59 ID:xnX3FMyR0.net

今の金利はいったい何パーセントだろうね?

131 ：名無し野電車区 ：2020/12/12(土) 20:06:48.56 ID:FqjkDCMRx.net

投資家やってるけど
今の世の中で毎年７%以上の投資利益を安定的に（←ここ重要）生み出すのは
プロでも難しい

132 ：名無し野電車区 ：2020/12/12(土) 20:09:29.11 ID:Hs1/x9Lop.net

経営難のJR北海道、国が財政支援継続へ　増額も示唆
12/12(土) 19:09
https://www.asahi.com/sp/articles/ASNDD6CVFNDDIIPE00J.html?iref=sptop_BreakingNews_list
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed41322274d374e940fc9c9684faf5edd76ccb76

133 ：名無し野電車区 ：2020/12/12(土) 20:10:47.63 ID:5CSFOYrC0.net

じゃあ日本はこれから数十年ずっとゼロ金利だし、
ゼロ金利であるべきだと思ってるの？
鉄道業界の成長率は普段なら毎年2%あるわけだし、
JR北海道が合理化をさぼってるわけじゃないんだから、
経営が破たんしないレベルの支援は続いていいんじゃないの？

134 ：名無し野電車区 ：2020/12/12(土) 20:22:51.40 ID:kLdSW9ZQa.net

>>129
全線赤字なんだから道内全線廃止でしょ

135 ：名無し野電車区 ：2020/12/12(土) 20:27:49.42 ID:kpyMczrf0.net

https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20200819_KO_KPI.pdf

これによると運用利回りは4.21%（’19年度）、3.43％（’20年度）

136 ：名無し野電車区 ：2020/12/12(土) 20:27:59.59 ID:GwT3tV2r0.net

>>132
2021年以降の支援は国から拒否されてるからどうなるかと思ってたが
何とか支援継続されたな

137 ：名無し野電車区 ：2020/12/12(土) 20:51:25.65 ID:FqjkDCMRx.net

老後資金のために今は一切取り崩さなくていい個人投資家ならともかく
毎年の利益がそのままその年の運転資金に費やさなければならない
JR北海道では一発逆転の爆上げ銘柄探して投資するなんて冒険絶対できないので
利回りが安定してる債券やよくて株でもインデックス投資がいい所だろうが
日本だけでなく世界的に低金利の今の市場では
こういう自転車操業的な投資しかできないと成績出すのは極めて難しいだろうね

138 ：名無し野電車区 ：2020/12/12(土) 22:49:41.34 ID:aKZsDbFNd.net

>>111
下士別の方が民家多いのにね

139 ：名無し野電車区 ：2020/12/12(土) 22:52:53.82 ID:mRvOm0QM0.net

経営厳しいJR北海道への支援策 国土交通省が方向性示す | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201212/k10012761301000.html

内容として
▽経営安定基金の運用益の確保、
▽青函トンネルの維持管理負担の見直し、
▽新型コロナウイルスの影響も踏まえた資金繰りの対策などを検討しているとして、
今後、具体化を図る考えを示しました。


運用益の確保ができるなら最初からやっておけよ

140 ：名無し野電車区 ：2020/12/13(日) 00:05:19.14 ID:a6GV7zcod.net

>>127
日高線の時と一緒だな。JRが赤字で死にかかっているのに酷い話だよな。

141 ：名無し野電車区 ：2020/12/13(日) 02:30:15.02 ID:ZiEDhbuK0.net

国っつーか国交相っつーかそうか

142 ：名無し野電車区 ：2020/12/13(日) 10:29:36.00 ID:2w/dfxAz0.net

そして来年度も税金200億円投入で3年連続となります
自主運用とか言ってた人が居たが、結局ザマーの税金ドブ漬け鉄道会社な訳ですね

143 ：名無し野電車区 ：2020/12/13(日) 10:40:26.22 ID:gNQw82AD0.net

>>93
留萌市長や稚内市長が泣いて喜びそうな数字だな。
それだけいれば（県庁所在地クラス）２時間に１本の特急なら十分採算とれる。
実際は１桁違うから問題だ。

宗谷本線も留萌本線も、中心都市が５万を切っているから厳しいわけで。
人口が５万ない都市では、小規模スーパーなど小型店舗しか立地できないからな。

144 ：名無し野電車区 ：2020/12/13(日) 13:16:24.94 ID:ZCbdHO+gp.net

>>142
>>135は無視ですね？

145 ：名無し野電車区 ：2020/12/13(日) 15:58:08.96 ID:72yOFdrWa.net

>>139
あたしゃ公明党を応援してます って下請けから子会社まで名前書かせた名簿と引き換え

146 ：名無し野電車区 ：2020/12/13(日) 19:37:29.03 ID:MlJ75XWA0.net

1981年の石勝線の開通以降、石勝線不通時に特急おおぞら等を滝川、富良野経由で迂回
運転を行った実績はあるのでしょうか？　スーパーおおぞらになってからは1度も無いのは
間違いありませんが。

147 ：名無し野電車区 ：2020/12/13(日) 20:32:29.86 ID:2w/dfxAz0.net

自主運用は極々一部で大部分はマンマでやってます
経営安定基金をJRTT：独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構へ貸し付けて
JR北海道が必要な額になるように税金で補填をしてるのですね
当局発表を鵜呑みにして信じないのが常識

148 ：名無し野電車区 ：2020/12/13(日) 20:55:43.23 ID:CuJuoy1MM.net

首都圏のあらゆる鉄道に、「北海道の鉄道を守ろう」って2面中吊り出せる位実は金があるんだよ。

149 ：名無し野電車区 ：2020/12/13(日) 20:59:09.27 ID:H4ZDCtUm0.net

>>146
「おおぞら」と「とかち」は無かったはず。

変わった迂回例としては、1996年5月18日〜8月9日。函館本線の神居トンネル（納内〜伊納間）内で軌道修繕工事を行うため、下り急行「利尻」が滝川〜旭川間を根室本線・富良野線経由で運転（深川駅へは代行バスで連絡）。上り急行「利尻」は通常のルートで運行（運転時刻のみ工事終了に合わせた）。

150 ：名無し野電車区 ：2020/12/14(月) 04:48:59.43 ID:jWua45Y5p.net

>>147
経営安定基金の自主運用に踏み切ってる事実を提示したのが気に障ったようですね。
自主運用でも穴を埋められないのは「当局発表」でも触れられていますがそっちは鵜呑みにすると。

証拠も提示せずかつてのスキームを未だに維持してると主張するのは
ただの歪曲でしかないですよ。

151 ：名無し野電車区 ：2020/12/14(月) 11:38:33.24 ID:fIIWL6U2r.net

経営安定基金の運用益確保って基金自体の積み増しするってことじゃないか？

152 ：名無し野電車区 ：2020/12/14(月) 12:11:40.09 ID:F6c5vpSR0.net

>>143
松江や松本は意外にも釧路と大差ないような人口なのに
1時間ヘッドの特急を運行できるんだよな

153 ：名無し野電車区 ：2020/12/14(月) 12:33:18.58 ID:MvskDi/hd.net

>>152
松本は東京と繋がってるんだから当たり前
松江は特急が岡山始発だけど関西〜鳥取県西部と松江市の主要ルートだから当たり前
しかも松江都市圏の人口は29万人、広域都市圏人口は64万人で上川振興局より人口が多い

154 ：名無し野電車区 ：2020/12/14(月) 12:46:44.99 ID:dN9Fmsida.net

宇和島〜松山すら一時間毎だぞ
大空は４両にして２時間毎でもいいくらい

155 ：名無し野電車区 ：2020/12/14(月) 12:57:15.98 ID:EhssOXrJ0.net

>>152
東京ー甲府市18万人ー茅野市・諏訪市・岡谷市)三市で15万人ー松本市24万人
沿線には観光地と精密工業の発達があり、と釧路と同等ではないのです

156 ：名無し野電車区 ：2020/12/14(月) 13:13:20.30 ID:EhssOXrJ0.net

上の方で息巻いてる自主運用マンセイさん
まさか知らなかったのかな?
2019年度　財政支援200億円
2020年度　財政支援200億円
2021年度　財政支援200億円以上見込み
2023年度まで継続なので計1000億円

自主運用開始時点から新たな税金投入開始で5年間のお約束
名目は第1期集中改革期2019・2020迄)と第2期集中改革期（2021〜2023)

お小遣い足らないとパパが直ぐに補充してくれるのですね　ハハハハハ

157 ：名無し野電車区 ：2020/12/14(月) 13:42:10.34 ID:ifonk1UN0.net

松山市　 50万人 札幌市 196万人
伊予市　 3.5万人 千歳市 10万人
内子町　 1.5万人 安平町 0.7万人
大洲市　 4万人　 夕張市 0.7万人
八幡浜市 3万人 　占冠村 0.1万人
西予市 3.5万人 新得町 0.6万人
宇和島市 7万人 　清水町 0.9万人
　　　　　　　　芽室町 1.8万人
99.6km　　　　 帯広市 17万人
　　　　　　　　池田町 0.6万人
　　　　　　　　浦幌町 0.5万人
　　　　　　　　白糠町 0.8万人
　　　　　　　　釧路市 17万人

　　　　　　　　348.5km
釧路は飛行機で良いし、帯広は安くて速い高速バスで良いわな
こまめに客を拾うのが出来ないなら、途中区間にも自前のインフラが必要になる鉄道の存在意義が無い

158 ：名無し野電車区 ：2020/12/14(月) 13:56:26.39 ID:ifonk1UN0.net

特急列車が有効に活用されているのはライラック・カムイだろうね
この区間は小都市が連続しているから、高需要の時間帯が各都市でズレる
つまり四国のような短編成高頻度が望ましい

おおぞらのように100km離れた都市同士を結ぶのは、需要が同じ時間帯の列車に集中してしまう
だから長編成かつ朝夕を中心としたダイヤになる

159 ：名無し野電車区 ：2020/12/14(月) 17:56:35.39 ID:Ot6JkVUM0.net

旭川or帯広or釧路に道庁を引っ越す位思い切ったことしないとだめでしょう。

160 ：名無し野電車区 ：2020/12/14(月) 19:22:56.99 ID:VVSDGkUl0.net

それはない。

161 ：名無し野電車区 ：2020/12/14(月) 21:05:25.30 ID:2VpanW760.net

特急サロベツの代走ﾜﾛﾀ

162 ：名無し野電車区 ：2020/12/15(火) 06:13:33.23 ID:sdOpf2/hM.net

サロベツの代走って何だったんだ？
まさかの54単行？

163 ：名無し野電車区 ：2020/12/15(火) 11:45:37.28 ID:SxcYKk3Ld.net

>>159
省庁が移ると企業も人も移る論って意味がわからない
ニューヨーク市巨大だが首都ではないしニューヨーク州の州都ですらないぜ

164 ：名無し野電車区 ：2020/12/15(火) 12:47:59.81 ID:f5YKEzQjd.net

>>162
ttps://2nd-train.net/topics/article/30674/

165 ：名無し野電車区 ：2020/12/15(火) 12:49:53.06 ID:cDhQSACta.net

JR北海道発足寸前の段階で、廃止の方向で検討されていた、100キロを超える長大8線。
つまり釧網本線、名寄本線、日高本線、天北線、羽幌線、池北線、標津線、深名線。
あれから35年、釧網本線だけが許されるとは思わなかったな。

166 ：名無し野電車区 ：2020/12/15(火) 14:52:46.11 ID:78PclmJG0.net

低人口密度地帯で日本の安い鉄道運賃・料金では鉄道経営が難しいのね

167 ：名無し野電車区 ：2020/12/15(火) 17:27:05.26 ID:SxcYKk3Ld.net

宗谷本線より天北線のほうが利用者多かったのはマジ話なの？

168 ：名無し野電車区 ：2020/12/15(火) 17:55:27.62 ID:ufQnBrm/0.net

>>165
釧網本線もダメでしょ。

169 ：名無し野電車区 ：2020/12/15(火) 18:31:27.78 ID:0ke6NMwy0.net

天北の方を残したかったってのは聞いたことあるな
本線ぶった切れないから犠牲になったとか？

170 ：名無し野電車区 ：2020/12/15(火) 18:38:29.69 ID:78PclmJG0.net

距離がね

171 ：名無し野電車区 ：2020/12/15(火) 21:56:14.37 ID:J2GUhUMQa.net

釧網本線は、石北本線と根室本線とで大きな一本道を作ってるから廃止できないのかな？
石北本線や根室本線ですら大量の駅が潰されたけど、釧網本線の廃駅は3つのみ(南斜里、南弟子屈、五十石)。
維持するつもりはありそうだよね。

172 ：名無し野電車区 ：2020/12/15(火) 22:07:09.98 ID:1nXoGtA/a.net

摩周湖、弟子屈温泉、釧路湿原と観光地を抱えながらも、道内でも最も人口希薄地帯。
釧網本線は牛の輸送でもしてるんか？

173 ：名無し野電車区 ：2020/12/16(水) 00:10:35.52 ID:1ds+v1TE0.net

>>171
ＪＲ北海道は釧網本線を道と市町村の支援を受けて残したいと言ってるよ。
一方で鈴木知事は「支援はできません！」と言ったよ。
石北+釧網+花咲線はセットでバッサリ廃止になるかもね。夕張支線のように。

174 ：名無し野電車区 ：2020/12/16(水) 10:41:28.57 ID:agkjvxEs0.net

お国が毎年200億円出してくれますので経営努力は不要ですなのか?

175 ：名無し野電車区 ：2020/12/16(水) 11:42:55.21 ID:gjEkFrg/p.net

出す出さないは国の判断だからね

176 ：名無し野電車区 ：2020/12/16(水) 12:18:19.39 ID:ccpTsiONd.net

>>174
今までは、赤字削減のための経営努力をしたら援助してあげます。
今回は、コロナじゃ仕方ないので援助してあげます。
無人駅削減と無人駅維持経費の自治体負担化、日高線の廃線は、評価されたと思う。

177 ：名無し野電車区 ：2020/12/16(水) 12:19:57.35 ID:agkjvxEs0.net

お国が決定しました
2019 200億円
2020 200億円　ココまで済み
2021 200億円以上
2022 同様
2023 同様　先月決定しました

178 ：名無し野電車区 ：2020/12/16(水) 12:24:44.07 ID:tMu5LRKo0.net

>>177
政権交代してまたハトヤマ内閣になたら覆るかも。レンポーさん仕分けしまくりラクリマクリスティー

179 ：名無し野電車区 ：2020/12/16(水) 12:46:20.57 ID:agkjvxEs0.net

地下鉄もダメな北海道ですか
北３４条駅　バス待つ列で混雑　浸水で地下鉄停車せず　復旧の見通し立たず

180 ：名無し野電車区 ：2020/12/16(水) 13:06:08.88 ID:agkjvxEs0.net

また赤字が増えるね
北海道で特急など列車110本運休…日本海側の大雪 JR岩見沢駅の除雪作業続く

181 ：名無し野電車区 ：2020/12/16(水) 18:19:11.77 ID:dFsFEOIGa.net

富良野新得間は揉めそうだね。沿線自治体は本気だし。

対して、よく叩かれていた日高線沿線は、一番現実的な解決をしたと思うけどな。
事故から5年静観することで、バス転換が既成事実になるのを待った。
鉄道復旧がありえない状態になってから結論をゆっくり出した。

182 ：名無し野電車区 ：2020/12/16(水) 19:40:47.14 ID:dy+NXukx0.net

>>181
このままだと根室本線は富良野〜新得だけでなく滝川〜富良野もいつ廃止になってもおかしくない感じ?

183 ：名無し野電車区 ：2020/12/16(水) 20:29:57.94 ID:Gt+7B1HHr.net

>>182
そうなったら盲腸線になる富良野線もセットで廃止になる

184 ：名無し野電車区 ：2020/12/16(水) 20:47:56.44 ID:zce7ai4ZM.net

南阿蘇鉄道が生き残ってるんだから富良野線も観光列車化でなんとか行けるのでは？
滝川〜新得は…観光要素が無さ過ぎて…

185 ：名無し野電車区 ：2020/12/16(水) 21:11:30.61 ID:4qzbnNR10.net

>>182
おかしくない感じ。

186 ：名無し野電車区 ：2020/12/16(水) 23:04:12.55 ID:dy+NXukx0.net

根室本線の滝川〜新得廃止になったら石勝線が根室本線と名乗るようになる可能性もある?
あと留萌本線の深川〜石狩沼田が存続の場合留萌本線は沼田本線と名乗るようになる可能性ある?
日高本線も鵡川〜様似廃止後は鵡川本線と名乗るようになる可能性ある?

187 ：名無し野電車区 ：2020/12/16(水) 23:13:21.70 ID:oz95QkVx0.net

>>171
釧網線って、廃止対象になるような、利用がほぼ皆無の駅って意外と少ないんだよな
廃止できるような駅って、あとは細岡くらいしかないと思う
観光を気にするなら、残しておくべき駅だとも思うが

188 ：名無し野電車区 ：2020/12/17(木) 01:54:26.82 ID:fODdPnY40.net

https://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/safe/pdf_06/safetyreport2020_2.pdf
（シートの31/49と32/49を参照）
https://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/company/pdf/brochure2020_17_20.pdf
（※線区の区分はこちらを参照）

黒・緑・紫線区
・183・281・283系特急気動車の老朽取替（261系特急気動車新製）：2019年度〜2022年度
・721系電車（快速エアポート用）の老朽取替：2022年度〜2023年度
・キハ40形気動車の老朽取替（H100形気動車新製）：2019年度〜2021年度

黄線区
・キハ40形気動車の老朽取替：2021年度〜2023年度
・レールの重軌条化※2019年度〜2023年度
・運行管理システムの更新※2021年度〜2023年度
・ATS-DNの整備※2023年度

在来線全般
・多目的車両の製作：2019年度〜2020年度
・車両ライフサイクルに基づく重要機器取替（789系特急電車、261系0代特急気動車、731系電車等）：2019年度〜2023年度
・副本線・曲線部等の部分PCマクラギ化、橋マクラギ・分岐器マクラギの合成マクラギ化：2019年度〜2023年度

フルPCマクラギ化
・函館線（砂原線） 大沼〜森【平成26年度完了】
・根室線 新得〜釧路【平成30年度完了】

3本に1本のPCマクラギ化
・釧網線 東釧路〜遠矢【平成28年度完了】
・富良野線 旭川〜美瑛【平成29年度完了】

3本に1本のPCマクラギ化（R2〜R5予定）
〈駅構内の副本線〉
・函館線（函館〜長万部、小樽〜旭川）
〈駅間本線（特急列車・貨物列車走行線区）〉
・石北線（白滝〜金華等）の一部
・室蘭線（遠浅〜追分）の一部

189 ：名無し野電車区 ：2020/12/17(木) 02:06:27.32 ID:RRsepmAi0.net

>>186
そんな面倒なことしないでしょ
札沼線なんて石狩沼田に行かなくなって50年近くそのまま

190 ：名無し野電車区 ：2020/12/17(木) 07:26:02.83 ID:oaBiEds+a.net

JR北海道って、実は本線を9つも持つ鉄道界の重鎮なんだよね(函館、室蘭、日高、根室、釧網、石北、宗谷、留萌、名寄)。
ちなみに東は5つ(東海道、中央、東北、奥羽、信越)、西は4つ(東海道、北陸、山陽、山陰)。
九州は意外に多くて6つ(鹿児島、日豊、豊肥、筑豊、久大、長崎)、四国と東海はゼロ(新幹線は除く)。
国鉄は北海道と九州を大事にしてたのかな。

191 ：名無し野電車区 ：2020/12/17(木) 07:29:05.08 ID:KSBInc3da.net

>>187
網走〜知床斜里までは、利用者がいるかどうかはともかく一応ちゃんとした駅が続いてるもんね。

192 ：名無し野電車区 ：2020/12/17(木) 08:15:58.52 ID:HiZj/P63r.net

>>186
国鉄時代に全線区登録済みなので変わらない。

193 ：名無し野電車区 ：2020/12/17(木) 08:45:31.86 ID:HRc4KvucK.net

>>183
旭川〜美瑛は残るんじゃない？

194 ：名無し野電車区 ：2020/12/17(木) 10:18:18.93 ID:kd9nbyoa0.net

釧網線全線の輸送密度380人程度なので廃線候補にならないのが不思議なんだが
拠点都市感連絡線なので生き残ってるのかな? でも通し旅客はヲタ以外いそうもないのだが

195 ：名無し野電車区 ：2020/12/17(木) 10:42:39.76 ID:odns1DADr.net

https://president.jp/articles/-/41496

196 ：名無し野電車区 ：2020/12/17(木) 11:02:11.94 ID:kd9nbyoa0.net

速いね　今読んでたよ
センセーショナルな見出しだね
「コロナ赤字で急浮上」JR北海道とJR四国が消滅する日は近い
　　　　　　　　　　　　　12/17(木) 9:16配信　プレジデントオンライン

2020.9の上半期　単体で239億円しか売上げなくて、赤字371億円だそうだ
毎年200億円の政府補助は決まったようだが、この実績ではどうにもならないな
大なた振るわないと税金をドブに捨てるに等しい

記事中に今年6月JRE元常務田浦芳孝氏がJRH代表取締役会長に就任したとか　
代表権を持った人の人事ですから国交省指図と考えて良いでしょう　今後どうなるのかな?

197 ：名無し野電車区 ：2020/12/17(木) 13:53:44.26 ID:fa/goIGVd.net

〈開発予算2021〉新千歳から道東・道南へ直結 JR線路改修に高まる期待 調査費計上注目／費用対効果 疑問視も
北海道新聞 2020/12/17 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/492477

198 ：名無し野電車区 ：2020/12/18(金) 01:34:38.84 ID:0wkhANpX0.net

新駅来年度にも調査 北広島市、JRと覚書交わす方針
北海道新聞 2020/12/16 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/492076

199 ：スキー靴 ：2020/12/18(金) 08:42:01.42 ID:O6KsezSmr.net

>>198
俺は愛知県から書き込んでるんだよなwwwwww

200 ：名無し野電車区 ：2020/12/18(金) 08:56:55.09 ID:an7ZmNhYr.net

>>190
東海は東海道、中央、関西、紀勢、高山では？