北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★285

1 ：名無し野電車区：2020/11/25(水) 20:51:04.80 ID:3XOlsy8I.net

>>950を踏んだ人は強制コテハン(チョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること

※前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★284
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1605171649/

873 ：名無し野電車区：2020/12/11(金) 14:53:25.37 ID:hX0R8Dtp.net

北陸3県の人口は300万人
http://imgur.com/thtaC9M.jpg

その300万人の利便の為に
300万人が東京に直通するルートと
大阪に直通するルートを6兆円から7兆円使って整備する

更に大阪に直通するルートは
安いルートより、大震度地下を使った
高額で難工事のルートを選ぶ頭の悪さ

874 ：名無し野電車区：2020/12/11(金) 15:11:33.20 ID:1c0MaiQA.net

>>868
オマエのアタマには観光が抜けとるな

875 ：名無し野電車区：2020/12/11(金) 16:00:57.18 ID:EcFiFRNE.net

何のキャンペーン？

876 ：名無し野電車区：2020/12/11(金) 16:02:28.18 ID:nFebyijI.net

>>872
高崎は群馬県なwww
基地外に磨きがかかっとるな

877 ：名無し野電車区：2020/12/11(金) 18:06:16.27 ID:hX0R8Dtp.net

>>876
？
整備新幹線「北陸新幹線」に群馬県が整備を要請したり
群馬県が地元負担したのかw

整備新幹線「長野新幹線」ても群馬県は要請も地元負担もしてないぞw

878 ：名無し野電車区：2020/12/11(金) 18:10:08.17 ID:hX0R8Dtp.net

ついでに言えば北陸新幹線は
新潟県も要請してなかったから
最初は地元負担分も払ってなかった
http://imgur.com/yGtOC7V.jpg

879 ：名無し野電車区：2020/12/11(金) 18:13:02.50 ID:hX0R8Dtp.net

鉄道機構が払う貨物調整金を大幅に上乗せする事で
http://imgur.com/bK4OfpX.jpg
新潟県の地元負担分を払う事に同意した

前任の知事が「北陸新幹線の建設を止めるツモリはないけど
ウチは別に欲しくないから」と
仕方なく建設に同意して

次の知事が「北陸新幹線なんていらね」って
地元負担分の支払いを渋った

880 ：名無し野電車区：2020/12/11(金) 18:17:38.72 ID:4hBAB+oe.net

>>879
補助金で新潟県を懐柔したわけだ。

881 ：名無し野電車区：2020/12/11(金) 18:26:07.68 ID:euwUmkk8.net

>>877
池沼やね
群馬県は負担だけだと辛いと言うから、ルート変えて安中に駅作った
東京都から大阪府まで建設期成同盟に入ってるよ

882 ：名無し野電車区：2020/12/11(金) 18:26:10.94 ID:XR297g66.net

>>874
観光客はバスや特急列車で十分
新幹線はビジネス向けだからクソ田舎北陸には無駄の極み

883 ：名無し野電車区：2020/12/11(金) 18:27:01.09 ID:euwUmkk8.net

>>878
新潟県はサインしてるから裁判で負けたよ

884 ：名無し野電車区：2020/12/11(金) 18:40:49.35 ID:aQwoVrFA.net

>>882
観光客はジジババの暇人ばかりだと思っていそうだな。
ジジババも暇人ばかりじゃないし、旅行したことがない
のがバレバレ。

885 ：名無し野電車区：2020/12/11(金) 18:42:52.31 ID:7GJp4Raj.net

>>878
2010年からと書いてあるだろう
オマエ本当の基地外だね

886 ：名無し野電車区：2020/12/11(金) 18:44:37.82 ID:KteKRhMi.net

小浜京都ルートで決定してるのに米原連呼してるやつはアレか？
バイデンで決定してるのに不正連呼してるトランプと同じ精神病なのか？
トランプは妄想性人格障害だろどう見ても

887 ：名無し野電車区：2020/12/11(金) 19:04:44.63 ID:eiXjr/ZS.net

>>886
小浜ルートは2018年に工事単価見直しで死産

888 ：名無し野電車区：2020/12/11(金) 19:43:22.40 ID:YcJKAOpg.net

富山県知事選で新田さんが石井さんに勝ったとき味噌土人が喜んでたけど、しっかり小浜派だな
北陸はやはり大阪にしっかりつながりたいかなら

「富山県の新田八朗知事は金沢―敦賀の開業遅れが大阪までの延伸に影響しないよう「切れ目のない着工を」と求めた。」

北陸新幹線の敦賀延伸延期　追加負担回避を3知事要望

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOJB113UN0R11C20A2000000

889 ：名無し野電車区：2020/12/11(金) 19:48:31.81 ID:EgPOSq/M.net

小浜ルートは西が小浜線を捨てたいがための路線でしょ？

890 ：名無し野電車区：2020/12/11(金) 20:28:59.60 ID:ILColxh9.net

小浜京都ルートは費用便益比1.0割れで終わった。

891 ：名無し野電車区：2020/12/11(金) 21:10:16.96 ID:TXf11bH5.net

>>886
正常な脳を持ってる人間なら、小浜京都ルート決定≠開業じゃないぐらい判断出来るよな

892 ：名無し野電車区：2020/12/11(金) 21:16:51.31 ID:+0GEBgyQ.net

>>886
民に税金課して、民意無視して税金つこうたらあきません。

893 ：名無し野電車区：2020/12/11(金) 21:17:47.21 ID:Yr/KvFDh.net

小浜京都を無理やり決めたため北陸が増長してしまった。
北陸はタダで敦賀駅の追加工事をやれと言っているのだから、
敦賀以西のルートはいったん棚上げが公平なやり方。

894 ：名無し野電車区：2020/12/11(金) 21:40:50.55 ID:KteKRhMi.net

富山県はもう工事区間が無いから負担は無く石川県も車両基地から県境までだ
負担増のほとんどは福井県が出さなければならない
そういうルールだ

895 ：名無し野電車区：2020/12/11(金) 21:48:25.34 ID:iVNNRFhu.net

南びわ湖駅がぽしゃった時点で東海の怒りかったから米原ルートはその時点で無いものだと思うけどね。

896 ：名無し野電車区：2020/12/11(金) 22:07:35.60 ID:FWpMtCBS.net

的外れ過ぎる

897 ：名無し野電車区：2020/12/11(金) 22:09:37.04 ID:+yDja8sk.net

>>894
富山県は実は工事がある
富山電留線の新設
負担はないけどね

898 ：名無し野電車区：2020/12/11(金) 22:38:36.50 ID:PkJYMYPG.net

>>897
電流線て何ですか

899 ：名無し野電車区：2020/12/11(金) 22:38:40.68 ID:PkJYMYPG.net

>>897
電流線て何ですか

900 ：名無し野電車区：2020/12/11(金) 22:42:12.06 ID:iVNNRFhu.net

新幹線の車窓からの米原のイメージも電留線があるなってことぐらい。

901 ：名無し野電車区：2020/12/11(金) 23:08:25.23 ID:B5f3/VAt.net

>>898
漢字見ろやw
着いた列車が折り返す為の引き上げ線
ホーム塞がないよう一度引き上げて掃除
あと始発の為に一泊する

902 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 00:04:35.29 ID:8CKCDItO.net

感電しそう

903 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 00:39:20.28 ID:LbDYJP41.net

今のところ用地買収ゼロだが、仮に遠い将来に小浜ルートの建設が始まったとする
敦賀まででも既に1年以上遅れているので、新大阪開業は予定より10年くらい遅れて2050年代の半ば頃になると思われる
このスレの住人は死んでいるか年金生活の老人になっている
2030年代後半には小浜まで伸びる
小浜まで開業しても9割以上は敦賀で降りるのでほとんど意味をなさない

小浜京都ルート≒意味なし新幹線

904 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 01:05:46.20 ID:gSFWD7pd.net

新大阪延伸は35年ごろだから意味あり新幹線

905 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 01:51:19.99 ID:LbDYJP41.net

2023年春を予定している北陸新幹線の金沢―敦賀間の延伸開業が遅れる見通しとなった。北陸新幹線を巡っては、関西・北陸の経済界などが大阪までの全線開業を国の想定する46年から10年以上前倒しすることを要望してきた。しかし敦賀までの開業がずれ込むことで実現のハードルはより高くなった。

この類の建設は遅れることはあっても早まることはない
敦賀では既に1年遅れている
今後も次々と問題が出てきて遅れ続ける
新大阪は10年くらい遅れて2050年代半ばになる

906 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 01:55:34.90 ID:8CKCDItO.net

これからは人手不足を盾にどんどん工費も工期も釣り上げてくるよ
万博なんてやめてそっちに業者派遣して競争させた方がいいと思うわ

907 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 02:16:19.67 ID:DUc4tO1x.net

>>904
新大阪延伸の可能性すら無いわ
予算増額を繰り返して3兆円掛かるだろうし、その話が広まれば関西人は軒並み反対する

長崎フルですら佐賀は容認してないし、関西人も北陸ルートを容認するわけがないｗ
北陸土人や政治屋はいい加減にせい

908 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 07:13:06.36 ID:yDm9KuGu.net

';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　
;;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;,,...
　 ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;,,...
　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;'';';';;'';;';;,,...
　　　rymrymrymrymrymrymrymrymrymrym　　　　　　ザッ
　　　　rymrymrymrymrymrymrymrymrymrymrym
　ザッ　i＼／i i＼／i i＼／i i＼／i i＼／i i＼／i i＼／i i＼／i i＼／i i＼／i i＼／i i＼／i i＼／i
　　　 　 「｀ヽ_/＾l,「｀ヽ_/＾l「｀ヽ_/＾l「｀ヽ_/＾l「｀ヽ_/＾l「｀ヽ_/＾l「｀ヽ_/＾l「｀ヽ_/＾l「｀ヽ_/＾l「｀ヽ_/＾l「｀ヽ_/＾l
　　　　　.「＾ヽ,ry'＾i .「＾ヽ,ry'＾i.「＾ヽ,ry'＾i .「＾ヽ,ry'＾i .「＾ヽ,ry'＾i .「＾ヽ,ry'＾i .「＾ヽ,ry'＾i .「＾ヽ,ry'＾i .「＾ヽ,ry'＾i　ザッ
　　　　　,ゝ"´ ⌒｀ｨ,ゝ"´ ⌒｀ｨ,ゝ"´ ⌒｀ｨ,ゝ"´ ⌒｀ｨ,ゝ"´ ⌒｀ｨ,ゝ"´ ⌒｀ｨ,ゝ"´ ⌒｀ｨ,ゝ"´ ⌒｀ｨ,ゝ"´ ⌒｀ｨ
　　　　くi.「＾ヽ,ry'＾i　　.「＾ヽ,ry'＾i 　.「＾ヽ,ry'＾i　 .「＾ヽ,ry'＾i　 .「＾ヽ,ry'＾i　「＾ヽ,ry'＾i 　.「＾ヽ,ry'＾i　 .「＾ヽ,ry'＾i
　　　　 λ,ゝ"´ ⌒｀ヽ,ゝ"´ ⌒｀ヽ,　ゝ"´ ⌒｀ヽ ,ゝ"´ ⌒｀ヽ ,ゝ"´ ⌒｀ヽゝ"´ ⌒｀ヽ,　ゝ"´ ⌒｀ヽ ,ゝ"´ ⌒｀ヽ
　 　 　 ﾚ'くi Lﾉﾉハﾉ)」くi Lﾉﾉハﾉ)」くi Lﾉﾉハﾉ)」くi Lﾉﾉハﾉ)」くi Lﾉﾉハﾉ)」くi Lﾉﾉハﾉ)」くi Lﾉﾉハﾉ)」くi Lﾉﾉハﾉ)」
　　　　 ,く_λ.[i ﾟ ヮﾟﾉi! λ.[i ﾟ ヮﾟﾉi! λ.[i ﾟ ヮﾟﾉi! λ.[i ﾟ ヮﾟﾉi! λ.[i ﾟ ヮﾟﾉi! λ.[i ﾟ ヮﾟﾉi! λ.[i ﾟ ヮﾟﾉi! λ.[i ﾟ ヮﾟﾉi!
　　　　 "ｰﾚ',ﾍ.i｀ﾑ'」つﾚ',ﾍ.i｀ﾑ'」つﾚ',ﾍ.i｀ﾑ'」つﾚ',ﾍ.i｀ﾑ'」つﾚ',ﾍ.i｀ﾑ'」つ ﾚ',ﾍ.i｀ﾑ'」つﾚ',ﾍ.i｀ﾑ'」つﾚ',ﾍ.i｀ﾑ'」つ
　　　　　　,く_,//T.iλ　,く_,//T.iλ　,く_,//T.iλ　,く_,//T.iλ　,く_,//T.iλ　,く_,//T.iλ　,く_,//T.iλ　,く_,//T.iλ
　　　　　　 "ｰr_,t_ｧ'"　" ｰr_,t_ｧ'"　 　"ｰr_,t_ｧ'" 　"ｰr_,t_ｧ'"　"ｰr_,t_ｧ'"　 "ｰr_,t_ｧ'"　 "ｰr_,t_ｧ'" 　" ｰr_,t_ｧ'"

909 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 07:46:13.70 ID:p5twDPEN.net

今の日本にそんな贅沢な資金があるのか？
とりあえず一番安く済む米原に接続して
関西方面は敦賀駅でサンダバに乗り換えて
東京方面は米原駅13番線接続で乗り換える。
それでええんちゃう？理想は二つだけどね。

910 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 07:53:11.03 ID:WWf/vwCF.net

>>907
>>909
いかにも味噌が言いそうなことだ

911 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 08:35:25.39 ID:pr7lJUd9.net

>>910
普通の日本人の感覚
原発マネーに毒された小浜厨が異常なだけ

912 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 08:54:20.28 ID:jSLxGRon.net

>>909
その通り。
リニア開業後の乗り入れまではそれしかない。

913 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 08:55:00.49 ID:jSLxGRon.net

>>910
小浜厨も中年ニートのお前しか
ほぼいなくなった。

914 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 10:39:19.97 ID:2xepX6Ep.net

金沢敦賀の短い区間ぐらいで、開業遅れだの
追加負担はおかしいのだと、ガタガタ騒ぎすぎなんだよ
都合の悪いものはスルーですか？
長い長い敦賀以西も残ってるんだぞ！

915 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 11:07:49.64 ID:EmVqbR2T.net

>>914
残り40kmのみだよ。

916 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 11:08:11.92 ID:19zKbHaY.net

>>914
あと40kmで米原です。
ついでにつくっとけば？と思っていまう。

917 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 11:10:00.83 ID:Fbrmdihc.net

>>905
そのうち金のモナカが発覚して、全てパー

918 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 11:20:32.15 ID:TX9VNqeT.net

>>913
今の状況で小浜京都ができるなんて能天気なのは中年小浜ニートぐらいしかおらんわなw

919 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 11:49:24.50 ID:EmVqbR2T.net

>>916
最初から米原にするつもりだったんだよ。
田中角栄の列島改造論にも描かれてるように。
北陸は米原経由が関西にも名古屋にも東海道にもつながって便利。

これは地政学的な必然だから、
政治屋が我田引鉄で歪めるのは無し。
あってはならない。

920 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 11:50:36.81 ID:EmVqbR2T.net

>>917
金モナカ発覚も
小浜京都ルートの障害の一つだな。

921 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 11:52:00.59 ID:LTPDRVPD.net

米原厨は現実世界から逃避してどこへ行こうとしてるんだろう？

人間ってあまりにも悲しい現実があると気が触れてしまうことがあるようだけど、米原厨にとっては米原落選がそれに当たるんだろうけどなぁ。

922 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 11:56:27.57 ID:nEg7T/CU.net

>>921
小浜厨のすがる現実って
いつも政治屋しかないもんなあ

米原派の現実は、民意や財政、環境、地下水枯渇、利便性、重税回避、費用便益比
と多岐に渡る。

小浜厨のすがりつく現実って、具体的に何？
民意と財政無視した政治屋？w
民意無視して税金取り立てて使ったらあかんやん。

923 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 11:59:34.08 ID:+1Y992E9.net

>>914
敦賀ー金沢　125�qで1.7兆円
裏日本ルートのくせに1�qあたり136億円とか税金の浪費だろう？

ゼネコンや政治屋はどれだけ搾取してるんだよマジで
こんな不良債権を関西にゴリ推す北陸土人は犯罪者そのものｗ

924 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 12:00:06.97 ID:nEg7T/CU.net

小浜厨のすがりつく現実って具体的に何ですか？

925 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 12:14:27.07 ID:l+Nj2jeR.net

小浜京都がダメな場合
米原乗り入れの仮定を上げる前に
湖西フリゲの仮定が浮上するだろうな

建設費が安く、料金も米原より安いみたいだし

926 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 13:10:55.75 ID:VNPV0Y7m.net

小浜京都と明白に決まった事実があってそれを覆そうとしてる国政政治家も沿線自治体も無いのに敦賀止めとか米原とか湖西線フリゲとか妄想激しすぎだろ
決定権や影響力のある人で小浜京都ルート見直しに言及してる人が誰か一人でも居るのかね？誰一人居ない
5チャンネラーの妄想力で整備新幹線事業の決定が変更されることは無いという小学生でも1秒でわかることが理解できないなら精神科受診したまえ

927 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 13:26:36.06 ID:3C/bZqRn.net

結局、政治屋にすがるしかない
そして罵倒付き

中年小浜厨のいつものパターン

928 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 13:29:22.78 ID:vd0Kstt2.net

>>926
ルートはそのまんまだろ
敦賀以西の着工が凍結されるだけの話

929 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 13:45:45.29 ID:VNPV0Y7m.net

北陸新幹線というものは東京方面に対してのみ使う言葉ではない 小浜京都以外は関西に直通しない 侮辱するな 何度でも言おう 小浜京都と敦賀米原乗り換えとでは価値基準が違う 北陸新幹線は如何なる理由があろうとも 打ち止め乗り換えにならない

930 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 13:55:17.03 ID:VNPV0Y7m.net

>>928
話が地味にぐるぐる回ってるぞアホが、これから敦賀で凍結になる事を口先だけでなくド派手に証明してみせろ

931 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 14:03:45.35 ID:Zs3yxnRq.net

>>930
音も死んどけば煉獄さんみたいに人気者になれたのに
人気ランキングでも地味だなw

932 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 14:08:02.62 ID:G2CSFSQd.net

>>930
〇〇にゃんが来ないと威勢がいいな
あいつが来るとダンマリ決め込むくせにw

933 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 14:42:57.95 ID:yDm9KuGu.net

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,／ﾞ┐　　　 _..,,―''''''''''''-‐|
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /::::::::::|　 ._,／゛　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　,／::::::::::::|／゜　　　　　　　　　　| このスレは
　　　　　　　　　　　　　　　,/:::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　 　 | ちゃんとカリスマ扱いされているか
　　　　　 　 　 　 　 　 ,―''"''''-､_::::::::::l　　　　　　　　 　　　 | おぜうが監視しています
　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ:::::::::::::::::ﾞ'ヽ,,::::｀､　　　＿_,／｀｀''-,. |
　　　　　　　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::::｀'i､.|,..,,ｒ'" /｀ _,,,,,,,,、 iﾆ|
　　　　　　　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::;;-ｰ''フl,＿ノ‐"　l　　｀''-|
　　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::::::,ノ-､ノ"　 　,l　　　 人　 |　 |
　　　　　　　　　　　　　ﾞl;;:::::::／ﾞ | 　,/ﾞ、　　 lﾞ│　 │|　　|　|
　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞl::;;/|　　| i´ 　/　　/ .l　　 l ヽ 　 l　|
　　　　　　　　　　　　　　｀　{,,,,,_,}│　 / ＿l_/__|＿_|_,,| 　 |ヽ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 └|　 i 　"lﾞ　|　ヽ---、 ヽ| 　|
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 | 　|　亅　 |／i 　 「,i　　 　 |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　 l　,l、 lﾞ | /i.ヽi 　 "i　 　 　|
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿ 　　 ,lﾞ　 :|ﾞi │ヽ:.｀｀ﾞ゛ 　　、-,|
　　　　　　　　　/'::::::::::::::::::::::::｀ｰ--|　| ﾞ人 │ 　`'-､＿ 　　 .|
　　　　　　　　/::::::::::::::,-―――--l　|. .l　|　 l, 　/| く l ￣￣ |
　　　　　　　　ﾚフ:::::::::|_　　　　　　.|/l　!ヽﾞl / レ'　＼＼__　　|
　　　　　　　　丿:::::／ 　 ｀'' -､　　　　.|/ /″　　 　　＼ヽ"　|
　　　　　　 ／::::／　.　　　　 ｀'-､　 　／　 　　　　　 　 ￣ﾉﾆ|,,,,,、

934 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 16:07:26.28 ID:IBJlVFMe.net

>>925
安全性に問題があるフリゲは無いだろう。
敦賀以北にレール1本追加してスーパー特急走らせるほうがまだ可能性ある。

935 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 16:25:41.55 ID:833r1zj1.net

>石川県谷本知事「大臣の言葉があったので、ルールに基づいて3分の1を負担せよと。
>そんな結果は出てこないということだけは確信できた」

国の決めたルールさえひっくり返そうとする。
小浜京都ルートもひっくり返してほしい。

936 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 16:40:15.47 ID:iaQ7qdUr.net

>>935
ありとあらゆる状況が米原ルート優位を示唆する。

あとは対自民党だよな。

937 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 17:30:41.03 ID:yTM7vqVV.net

米原ー敦賀についてはJR東海に作ってもらえばいいじゃないか。
それなら障害は少ない。
東海道新幹線敦賀支線。
東京ー敦賀間「ひかり」品川、新横浜、静岡、浜松、豊橋、名古屋、岐阜羽島、米原、長浜、敦賀
新大阪ー敦賀間「つるが」京都、米原、長浜、敦賀（一部時間帯のみ）
これを各毎時１本運転してもらえばいい。

単線でも40キロしかないから15分程度で着くから問題なかろう。

938 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 18:21:45.23 ID:Fbrmdihc.net

>>928
それが敦賀ニートの理想系。
敦賀駅ぐ通過ばかりのローカル駅になるのは困るからなぁ。
在来線3セク化も困る。
定年以降なら米原ルートでもいいんじゃね？的な時間稼ぎ。

939 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 18:31:10.94 ID:jhBYKQeP.net

しらさぎで米原から新幹線に乗る時思うこと。
東京方面ホームにズラっと列ができるのは理解できるのだけど、京都新大阪方面の階段降りて行く人も結構いる。
なんでサンダーバードに乗らないんだろ

940 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 18:35:30.57 ID:LHr76syC.net

停車駅多くてかえって時間かかるからじゃね？堅田、近江今津とか高槻とか。いらんだろ。

941 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 18:43:35.07 ID:nLw5eNHB.net

敦賀開業後は敦賀までは新快速か車で行くのがベスト。
サンダーバードはいらん。
京都からなら絶対に車。京都駅までわざわざ出てサンダーバードよりは車がたいてい早い。

942 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 19:10:04.10 ID:LsLX1Ktq.net

無理やり関西に延伸する必要無い罠
北海道新幹線も札幌止まりだし、北陸新幹線も北陸最大の街金沢止まりでいい

関西人も関東人も全通を望んでないし、北陸土人は大人しくしろ

943 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 19:20:11.59 ID:IBJlVFMe.net

>>939
東海はアピールしないけど金沢福井から京都へは自由席利用なら
しらさぎ＋新幹線のほうが安い。
大多数はサンダバ直行を選ぶけど。

944 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 19:32:40.33 ID:wqxhqZ58.net

スレチ勘弁、富山県民の愚痴

北陸新幹線なんか要らなかった。
富山から関西に気軽に行けなくなった。
サンダーバードが金沢(和倉)止まりになった。
わざわざ金沢での乗り換えも面倒。
現状、新幹線は到底新大阪までは繋がりそうにない。
いっその事、大阪ひだが富山まで走ればいいのに。

945 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 19:32:50.92 ID:WWf/vwCF.net

>>942
トーホグ人が勝手に他地域の考えを騙るな

946 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 19:43:09.74 ID:N+ESOFuD.net

>>939
金沢行き最終は米原経由だし、知ってる人は結構多いよ
京都だとサンダーの自由席埋まってるし、新幹線安いし米原からたいてい座れる

947 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 19:43:21.36 ID:5T8eW8C7.net

>>937
それなら、小浜京都ルートはJR西の全負担で造らせるべき。

948 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 19:52:15.60 ID:IBJlVFMe.net

>>947
言い出しっぺだからな。
最低でも増加した費用の負担は免れない。
貸付料増加で痛い目見るかも。

949 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 20:02:24.69 ID:L6G5G9YC.net

>>948
JR西にそんな金ないよ。

今のJR九州やJR四国、JR北海道は
20〜30年後のJR西だ。

貸付料も払えないし、
完成から30年後に整備新幹線をどうするかも未定だが、JR西に買い取る金もない。

950 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 20:15:53.50 ID:4mTMVe3B.net

>>945
東北がこんなとこ見るわけない
北陸よりずーっと前から新幹線走ってるのに

951 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 20:17:50.41 ID:L6G5G9YC.net

>>950
でも東北も北陸新幹線の建設費を
税金で負担させられるし、
安いルートにこしたことはない。

952 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 23:27:38.04 ID:/zF6R9hB.net

西は米原へ建設するぐらいなら敦賀止まりでいいと思ってるだろうな。

953 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 23:33:37.29 ID:XgdMNJV5.net

>>952
結局は金を出す国民が決めること。

上下分離方式の運営も、JR西は敦賀までの運営でもいいんやで。

敦賀から南はJR東海に国民が頼んでもいいんやから。
むしろそのほうがスムーズにいく。

954 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 23:40:15.22 ID:/zF6R9hB.net

>>953
今までサンダーバードで得ていた運賃収入が米原以西は東海にとられるからGOサイン出すとは思えない。

955 ：りょう：2020/12/12(土) 23:43:30.18 ID:2xepX6Ep.net

小浜ルート開業後新大阪以西を利用する客は、京都や新大阪で乗り換えるより、米原を利用する客の方が多かったら笑う
京都も新大阪も長い距離を歩かされた上に、
自由席が混んでたら最悪だよな

956 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 23:51:40.78 ID:XgdMNJV5.net

>>954
運営会社の同意というのは、旧国鉄の反省のもとに
政治屋の我田引鉄を防ぐ趣旨でしかない。

小浜京都ルートは建設費も馬鹿高く、利便性も低く、
むしろ政治屋の我田引鉄になってしまっている。

さらに、そもそも敦賀以南の運営会社をJR西にしない場合、
西の同意さえも全く不要。

957 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 23:53:44.82 ID:/zF6R9hB.net

>>956
3セク化で北陸線や湖西線まで押し付けられそうな滋賀県の同意得られるの？

958 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 23:58:43.55 ID:XgdMNJV5.net

>>957
新幹線と在来線とをセットで運営する条件にすればいいだけ。

新幹線は儲かるから、在来線の赤字なんか楽にカバーできる。
それは特急列車の利益で普通列車の赤字をカバーしていた
今までの在来線の運営と同じこと。

これだけで税金2兆円節約できるから、国民も住民も大喜び。

959 ：名無し野電車区：2020/12/13(日) 00:17:54.15 ID:fBZlpRiv.net

長浜市や高島市の同意得られるとは思えないけどね。

960 ：名無し野電車区：2020/12/13(日) 00:20:31.15 ID:PR2PJvTd.net

という小浜厨の我田引鉄アピールであった。

961 ：名無し野電車区：2020/12/13(日) 00:29:54.07 ID:fBZlpRiv.net

北陸線や湖西線乗ったことない人が言えることじゃないな。

962 ：名無し野電車区：2020/12/13(日) 00:36:13.43 ID:je36jFe0.net

北陸を名乗るなら米原発着にすべきだな
ま、滋賀が賛同しないから金沢止まりでいいけど

敦賀止まりじゃ中途半端過ぎるから、現状維持でいい

963 ：名無し野電車区：2020/12/13(日) 06:19:54.39 ID:cVP0sqQD.net

>>958
整備新幹線はＪＲは安い賃料だけ払って
在来線と建設費は国と地方に丸投げだから儲かるよ

964 ：名無し野電車区：2020/12/13(日) 06:42:30.46 ID:Mb2yPoEz.net

>>963
そうそう。それがおかしい。

これまでは儲かる特急の利益で、各停列車含めて在来線を運営していた。

ところが整備新幹線になると、国民の税金で建設した新幹線を激安で借りて、
さらに儲かる新幹線を運営する。
しかし、お荷物各停と在来線は切り離す。
JRにとっては二度美味しい。

それが何十年も続くんだから、その利益は相当な額になる。

本来はこれまで通り、新幹線の利益で在来線をも運営するのが国民や住民にとって望ましい。
在来線の赤字なんか、新幹線の利益からしたら微々たるもんなんだから。

965 ：名無し野電車区：2020/12/13(日) 06:52:20.34 ID:Mb2yPoEz.net

米原ルートと小浜京都ルートでは、後者の建設費は2兆円ほども高い。
それはすなわち、ほとんどが国民の税金負担となる。

国の財政も地方自治体の財政も火の車。
国民も年収が下がり、少子化、高齢化で将来の税収もインフラの維持も国民生活も危うい。

小浜京都ルートの我田引鉄と巨額税金の無駄遣いやってる場合じゃ全くない。

966 ：名無し野電車区：2020/12/13(日) 07:48:23.53 ID:7P0/ni7i.net

福井・石川の負担金は2658億の1/3、つまり797億増える計算だが、
これを国の負担とする前例ができれば、
佐賀・滋賀の負担金も、国の負担とする慣習ができてしまう。

967 ：名無し野電車区：2020/12/13(日) 07:58:44.76 ID:Rrl9hBSk.net

滋賀は工費負担拒否、在来線分離拒否してるのに米原なんか出来るわけないだろ

968 ：名無し野電車区：2020/12/13(日) 08:09:43.17 ID:Rrl9hBSk.net

小浜を我田引鉄にしたくて仕方がないやつが居るようだが小浜京都ルートは政治屋の我田引鉄ではなく民間のJR西から出てきた案だ
工費負担拒否在来線分離拒否の滋賀県を通さないようにするには元祖小浜ルートにせよ、小浜京都ルートにせよ小浜は通るしかないのだ

969 ：名無し野電車区：2020/12/13(日) 08:12:11.42 ID:Rrl9hBSk.net

小浜京都ルートの本質は小浜を通したいのではない
滋賀県を通したくないのだ
滋賀県を通したくないから小浜京都ルートになったのに米原なんかあるわけないだろ

970 ：名無し野電車区：2020/12/13(日) 08:23:45.29 ID:wVQ+DSMu.net

関西、北陸、中部の全知事が小浜ルート早期着工を正式に国に要望している
国はこれに真摯に対応しなければならない

971 ：名無し野電車区：2020/12/13(日) 08:42:21.25 ID:TOP/fV34.net

>>967
滋賀県は関西連合の米原ルートで一度合意してる。
前の知事も今の知事も米原ルートで合意してる。
従って、関西連合の案で工事負担は拒否してない。

残る問題は在来線分離だけだが、
上下分離方式におけるJRの引き受け条件を、新幹線と在来線のセットに変えてやるだけ。

それだけで税金が2兆円節約できて、
北陸新幹線も関西、名古屋、東海道新幹線、リニアにつながり、利便性が飛躍的に向上する。

972 ：名無し野電車区：2020/12/13(日) 08:44:16.46 ID:TOP/fV34.net

>>968
民間の西と政治はズブズブ。

それに民間の西が出してきた案であろうと、政治が国民の側に立つなら、
そんなものは蹴ればよい。

それをしないということは政治自体が我田引鉄やってるということ。

973 ：名無し野電車区：2020/12/13(日) 08:45:34.47 ID:TOP/fV34.net

>>969
なぜ滋賀県を通したくないのだ？
理由を説明してくれ。

滋賀県を通すメリットは先に書いた。

貴殿こそ小浜に我田引鉄したいだけ。