JRW221系223系225系227系125系521系スレ Part.82

1 ：名無し野電車区 (４段) ：2020/11/01(日) 14:06:41.69 ID:9KinG/id0.net

アーバン地区・瀬戸大橋線など14府県を駆け巡る223系ファミリー。
223系の先輩、221系。
関空快速・紀州路快速の0番台、2500番台。
有料席も始まった新快速の1000番台、2000番台。
マリンライナーの5000番台、JR四国5000系。
福知山地区のワンマン対応の5500番台。
221系との併結や、丹波路快速を中心に福知山まで走る6000番台。
2010年度より活躍中の225系。
2015年から広島近郊で運用開始し、和歌山線等にも導入が進む227系。
両運転台の125系。
交直流の521系。

これらの車両、これらの走る路線、これらの走る路線の駅について語ってください。

次スレには
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を1行目に入れること
前スレ
JRW221系223系225系227系125系521系スレ Part.81
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1570878707/

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957 ：名無し野電車区 ：2021/03/03(水) 18:58:29.57 ID:g8PmuC1ka.net

>>955
敦賀市やJR西日本は言わず影で悪口いってるみたいなものだからな。
そんなこと言ってないというのではあれば直接言えよと心底思うな。

958 ：名無し野電車区 ：2021/03/03(水) 18:58:37.11 ID:wXWNY81VM.net

無駄なレスが続く

959 ：名無し野電車区 ：2021/03/03(水) 18:59:47.93 ID:g8PmuC1ka.net

おかげで無駄なAシート連呼ができなくなった。
それどころじゃないからな。

960 ：名無し野電車区 ：2021/03/03(水) 19:01:39.18 ID:8e7LbLEAd.net

>>953
現時点ではそれが無いのだから
現時点での最適解であるホームドア等の普及を実施してもらいたい
車両計画も同じ
225系増備による223系転用で新快速のリスク軽減になる
有料座席も同じ
失敗した国鉄や東海の方法よりも
東日本の方法が理に適っている
一方で東日本にも欠点はありそれはE351系及びE751系等の特急で汎用性を欠いて失敗したこと
なので特急車両はなるべく共通化して複数の用途で使える汎用性を持たせるのが適切
要は歴史から学び成功例を真似るのがベスト
失敗例を真似るのはワースト
>>956
そうなんか
ならば是非とも代案を教えていただきたい
間違っているのだろう？
ならば貴方が正しいと思う代案を是非とも教えていただきたい

961 ：名無し野電車区 ：2021/03/03(水) 19:37:25.95 ID:olXuiIxJp.net

ホームドアうんぬん言ってるのはここの一部のカスと神戸新聞だけ

962 ：名無し野電車区 ：2021/03/03(水) 19:45:33.56 ID:g8PmuC1ka.net

改善する意識は全く持たず、他者の意見をまったく聞かず、事故をも無視する。その考え方が間違っているのだが。
お前の考えではホームドアがつくまではどれだけ人が死のうがやる事やってるから、JR西日本には責任はないと逃げるということなんだが。
被害者が文句言っても現状やってんだ、文句あるなら代案出せと逆ギレして迫るということになるが。
JR西日本でぜひその考えを披露してもらいたいな。

963 ：名無し野電車区 ：2021/03/03(水) 19:48:18.26 ID:rjzDudhI0.net

ドームホアスレ

964 ：名無し野電車区 ：2021/03/03(水) 19:55:19.70 ID:8e7LbLEAd.net

>>962
だからその意見が具体的に何なのかを何度も聞いているわけだが
批判するなら代案を出すべき
代案もなく西日本のやっていることを批判して
代案を出せと言ったらそれは鉄道会社がやれと言う奴こそ大変失礼

965 ：名無し野電車区 ：2021/03/03(水) 19:58:54.40 ID:ZpscAv8xd.net

>>964
今の流れで酉を批判してる人いたんか？

少なくとも安全厨は酉擁護だろ、どう見ても

966 ：名無し野電車区 ：2021/03/03(水) 20:04:34.81 ID:7JBd9l1na.net

統一厨さんは、意見が間違っているだけではなく、
答えをひとつに絞って思考停止してる元々の考えが間違っていると、言われていることに、気付きましょうね。
誰も対案を出さないのは、統一厨さんの意見がベストだからではなく、
安全対策にはベストはないことを、l統一厨さん以外みんな知っているから。

967 ：名無し野電車区 ：2021/03/03(水) 20:07:21.99 ID:ZpscAv8xd.net

ササクッテロにボロクソに言われる統一厨の巻

これで言論弾圧だとか吠えるんだから始末におえんなあ、全くw

968 ：名無し野電車区 ：2021/03/03(水) 20:14:47.26 ID:8e7LbLEAd.net

>>965
ホームドア等の普及と225系増備に大賛成している
この流れを批判するなら代案を出すべきだと言っている
>>966
そんなことは当たり前で
現時点でのベストは何なのかという話をしている
今やっていることがベストでは無いと言うならその対案を出すべし

969 ：名無し野電車区 ：2021/03/03(水) 20:15:09.90 ID:8e7LbLEAd.net

>>968訂正
代案を出すべし

970 ：名無し野電車区 ：2021/03/03(水) 20:37:25.43 ID:B+I2XDIEM.net

敦賀市に早く政策提案をしようよー

971 ：名無し野電車区 ：2021/03/03(水) 20:44:20.43 ID:wXWNY81VM.net

ホームドアホ

972 ：名無し野電車区 ：2021/03/03(水) 20:59:35.68 ID:FFna+QYPd.net

上手いなぁ w

973 ：名無し野電車区 ：2021/03/03(水) 21:12:29.84 ID:EM8EnFgTa.net

フロントガラス+乗務員室のガラスを人間が貫通して中の乗客がケガする事態が起きた以上
223や221の構造はもちろん、225のように狭くなった窓でも貫通ができないような補強が必要と考えるのはごく自然な事
別に人間じゃなくてもいたずらで投石や金属製の物を投げつけられたり
対向列車の部品が事故ではずれて飛んで来れば同様の貫通事故が想定される
これはホームドアで防げるようなものではないから別個に考える必要がある

東の運転士が踏切でダンプに突っ込んで死亡したケースでしばらく国鉄車の顔に鉄板が貼り付けられてたのも一種の暫定対策
その後の投入車輛の運転席が広く取られる設計になったのは事故の恒久対策の一つだが踏切事故対策はこれで終わってるわけじゃなく
障検の性能向上、これに連動した自動ブレーキ導入、非常ボタンの一般への周知徹底も事故対策
限られた予算の中で可能な事全部同時並行で進められてるのが実情

逆に何故この程度の事が想像できないのか理解に苦しむわ

974 ：名無し野電車区 ：2021/03/03(水) 21:30:20.94 ID:g8PmuC1ka.net

ほんとそうだな。
理由がどうであれ乗客が負傷する事故が起きた以上はそれに焦点当てた対策は絶対やらないといけない。
それをホームドアで防げるから事故は無視だ、追加の対策は不要、無駄だ、あげくのあてに業務妨害だとか、代案出せだとか、まるで向き合う姿勢がまったくない。あげく楯突くなと高圧的な態度。
JR西日本の安全姿勢への冒涜だと思うぞ。
ほんとどういう神経してんだよ。

975 ：名無し野電車区 ：2021/03/03(水) 21:44:13.52 ID:h/tse7fT0.net

その必要はない

976 ：名無し野電車区 ：2021/03/03(水) 22:02:36.46 ID:8e7LbLEAd.net

>>974
ウソはやめましょう
>>689や>>699をちゃんと読むべし
ホームドアで防げるから事故は無視だなんて一切書いてません

977 ：名無し野電車区 ：2021/03/03(水) 22:03:12.59 ID:ZpscAv8xd.net

>>968
何が何でも自分は正しいと思ってる様だが、君の主張は表面的過ぎて代案を出すまでも無いよ

安全厨他指摘している様に酉自身が必要な手段を最適化して対処してるんだが、認識が甘いのは君の方だよ

だからここまで全力で批判される

978 ：名無し野電車区 ：2021/03/03(水) 22:09:48.66 ID:8e7LbLEAd.net

安全対策も置き換えも有料座席も
現時点での最適解をやるのが最も手っ取り早い
安全対策はホームドア等の普及が現時点では最も効果があるし
置き換えは225系を新快速等へ集中導入して223系を転用すればリスク軽減できる
神戸線・京都線等より湖西線や草津線等のほうが事故が起きたときのリスクが低い
有料座席は東日本のグリーン車方式が手軽に乗れて座席数も多いから収益性が最も高い
その収益を安全対策に充てることもできる
既にこれらが実証されているのにわざわざ違うことをやる意味が分からん
問題点があるなら早急に対策を立てるべきだが
現時点では無いのだから余計なことをせずこれらを遂行し普及率を上げることが最善だと思う


そこに代案を考える能力も気概も無いのにただ横槍を入れるだけの者こそが
JR西日本の安全姿勢への冒涜だと思う

979 ：名無し野電車区 ：2021/03/03(水) 22:11:42.83 ID:8e7LbLEAd.net

>>977
だからその対処がホームドア等の普及と225系増備でそれを今やってるところ
これのどこに問題点があるのか具体的に説明してもらおうか

980 ：名無し野電車区：2021/03/03(水) 23:01:16.95 .net

ますます西が転クロにこだわる意味がわからなくなってきた

981 ：名無し野電車区 ：2021/03/03(水) 23:58:24.74 ID:g8PmuC1ka.net

>>978
じゃあそれをJR西日本に対して言ってこい。特に後半部分強調でな。
車両にしろ、自治体にしろ、実社会を回すどころか、意見の一つもろくに言えないやつに偉そうにグタグタ言われる筋合いはない。
悔しいなら自身が変えた実績の一つや二つもってこい。

982 ：名無し野電車区 ：2021/03/04(木) 00:07:24.33 ID:xaJucdIwa.net

手っ取り早い対策も、恒久的な対策も、同時に進行させる必要があるから、
有限のリソースの最大限の有益化を検討し続けること、のどこがムダなのか、ご教示頂きたい。
現時点で最適解な設備対応が、徐々に陳腐化不適合化して行くのは避けられず、
更新時期を頭に置いて設備投資を行なっていくのは、当然だと思いますが。
例えば、北新地とかの4ドア車用ホームドア(ホームゲート)は、地下だったり混雑している線区で必要な設備。だが、
将来酉在来全線で4ドア全廃の方針も立ってて、321を3ドアに置き換える際に、ホームドアも作り直す必要があるが、
減価償却の負担が終わる時期まで、キッチリ活用出来るよう、国の設置基準に基づき整備されてるのは、
ここら辺のスレ来る人には常識だと思っていたが。
本線系に新車を優先投入してローカル線区に転配するのは、
新快速で酷使した車両の長寿命化と、全体での車両レベルの底上げも目的としてあり、
「ローカルなら事故が起こっても本線よりマシ」という人命軽視も甚だしいふざけた理由では決してないのは明らか。
リスクが低いとはどのような考えに基づき主張されるのか。
リスクがゼロになりえないから、そのリスクをローカル線区に押し付けてかまわないと堂々と主張されるのは、
それこそ、福知山線事故以降、遺族の方々との深い話し合いを基に、積み上げてきた安全対策への愚弄と冒涜。
これだけでも、二度とふざけた口を挟むな、と物理的にアク禁出禁にしても良いレベル。
有料座席による収益の向上には、いい加減東と同じ方法が使えないことに気付きなさい。
転クロと新快速12両化で着席サービスは既に一定以上満たされていて、この上で有料サービスを行うなら、
着席保証は必須、この時点で東の在来グリーン車はNG(着席保証がない)。
運用費下げるために、座席数分枚数区切って未指定券出しても、現状ICOCAには料金券収容容量がないから、
東みたく荷物棚にタッチして有効化する手順が使えない、アテンダント必須だが、人が集まらないし、
短区間乗車が多いと業務が追いつかない、目が届かなくなる2階建車は論外で、それ以前に詰み。
人に代替案求める前に、自己の主張の不足を再検討されては如何か。

983 ：名無し野電車区 ：2021/03/04(木) 00:23:39.69 ID:3VIK7C0P0.net

このスレも腐海に沈むのか

984 ：名無し野電車区 ：2021/03/04(木) 00:41:39.92 ID:TjJCCdeNd.net

ササクッテロ、容赦ない攻勢の巻

985 ：東武8000系・営団7000系を許さない行動する鐵道愛好会　総裁閣下 ：2021/03/04(木) 01:12:28.48 ID:8kHhaY0ad.net

207系体質改善PHS上げろ

986 ：名無し野電車区 ：2021/03/04(木) 03:25:54.08 ID:vj2SiAlAM.net

もりやこと、阿佐海岸鉄道の得津貴大くん(@moriya0108)にブロックされちゃったよぉぉぉ 本当に反省してるのかな？？？また会社に連絡しちゃおうかな〜ゎら

987 ：名無し野電車区 ：2021/03/04(木) 05:59:22.55 ID:9tPeXr3pd.net

>>982
ローカルなら事故が起こっても本線よりマシのどこが悪いのかわからん
現実的に物事を考えよう
事故がゼロにできるならばそれが一番いいに決まってる
だがそれは現実的ではない
ならば限られた予算で被害を最小限にするにはどうすれば良いかという視点で物事を考えるべきである
現状ICOCAには料金券収容容量がないのは知っている
それに対応した新ICOCAを作り
希望者は買い換えれば良いし
これから購入する人は上記の全て新ICOCAで統一すれば良い
短区間が多いから2階建が論外とか意味不明
東日本だって短区間でグリーン車乗る者もいるだろう

988 ：名無し野電車区 ：2021/03/04(木) 06:03:03.43 ID:TjJCCdeNd.net

>>987
おや、オウム返しですかそうですか

989 ：名無し野電車区 ：2021/03/04(木) 06:28:27.83 ID:9tPeXr3pd.net

あと着席保証は必須、この時点で東の在来グリーン車はNGというのも意味不明
着席保障が必須というなら慢性的に満席になるほど需要があると認めたも同然
そこまで需要ないならば着席保障しなくても余裕で座れるわけであまりにも支離滅裂すぎる

>>988
これのどこがオウム返しなんや？

990 ：名無し野電車区 ：2021/03/04(木) 06:43:55.39 ID:IoQV2JlNa.net

だったらローカルなら事故が起こっても本線よりマシだから、危ない車両は全部ローカルに転属すべきと世間一般に言ってこい。
手始めに、岡山県に本線のために犠牲になるのが日本のためだとか政策提案してこい。
敦賀市の次は岡山県を敵に回すのか。

991 ：名無し野電車区 ：2021/03/04(木) 06:57:45.46 ID:9tPeXr3pd.net

>>990
ならば何故原発は良くて鉄道はダメなのか説明せよ
原発だってリスク軽減のために都市部を避けている訳だろう違うか？

992 ：名無し野電車区 ：2021/03/04(木) 07:01:53.25 ID:IoQV2JlNa.net

だったら岡山県に原発はやってるから、車両も受け入れろと圧力かけたらよいのでは？
同じ事を受け入れる側に言えや。お前が自ら責任持って関連団体に伝えろ。

993 ：名無し野電車区 ：2021/03/04(木) 07:14:16.88 ID:9tPeXr3pd.net

>>992
質問を質問で返すべからず
こちらの質問に答えよ
そもそも京阪神から地方へ転用とか昔からやってることだろう
何も問題ない

994 ：名無し野電車区 ：2021/03/04(木) 07:17:21.05 ID:IoQV2JlNa.net

質問ではない、命令だ。
そこまで自信たっぷりなら今すぐ関係先に指示してこい。実社会に対して実行したら相手してやるわ。

995 ：名無し野電車区 ：2021/03/04(木) 07:21:31.95 ID:QhBSqYQld.net

それが命令として成立するかどうかも実社会に問うてみては？

996 ：名無し野電車区 ：2021/03/04(木) 07:25:58.38 ID:IoQV2JlNa.net

実社会に問う勇気すらないから逃げるみたいだな。こっちは実社会回してるのでその手は通用しないからな。

997 ：名無し野電車区 ：2021/03/04(木) 07:44:32.24 ID:sOUKjCI7p.net

顔が見えないと強がるタイプか

998 ：名無し野電車区 ：2021/03/04(木) 07:56:54.35 ID:QhBSqYQld.net

自分は実社会にアンカーが入ってると勘違いしてる浮世離れのバカ w

999 ：名無し野電車区 ：2021/03/04(木) 08:07:53.99 ID:IoQV2JlNa.net

そういう言葉しかでないとは情けないな。

1000 ：名無し野電車区 ：2021/03/04(木) 08:23:58.26 ID:QhBSqYQld.net

その程度の論評にしか値しないからな w

1001 ：名無し野電車区 ：2021/03/04(木) 08:40:52.03 ID:IoQV2JlNa.net

実際に回してる経験からの話に対して論評に値しないと切り捨てるなら、実社会にです妄想しかできないやつの話はそれ以下になるな。

1002 ：名無し野電車区 ：2021/03/04(木) 08:41:15.70 ID:IoQV2JlNa.net

次はIP付きスレだな

1003 ：名無し野電車区 ：2021/03/04(木) 08:41:49.47 ID:IoQV2JlNa.net

統一厨の甘さが露呈したスレだったな

1004 ：名無し野電車区 ：2021/03/04(木) 08:42:09.26 ID:IoQV2JlNa.net

同時にいかに嫌われてるかもわかったな

1005 ：名無し野電車区 ：2021/03/04(木) 08:42:40.26 ID:IoQV2JlNa.net

統一厨の完全敗北によりこのスレは終了

1006 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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