【留萌札沼】JR北海道廃線済・廃線候補路線スレ 19

1 ：名無し野電車区：2020/10/25(日) 18:56:30.29 ID:3P68WG7b.net

前スレ
留萌本線・日高本線・根室本線(富良野〜新得)・札沼線非電化区間18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1599462762/

2 ：名無し野電車区：2020/10/25(日) 18:57:16.26 ID:3P68WG7b.net

保守

3 ：名無し野電車区：2020/10/25(日) 19:41:16.04 ID:jJF1VxRa.net

>>前スレ997〜>>999
＞バスが好きなんじゃない「JR北海道を残したい」
だが、JR北海道は鉄道会社であり、バス会社ではない。

＞JR北海道がJR東海なみの莫大な利益をあげてるのなら・・・
純粋な民間企業なら倒産してもおかしくないのに

ドル箱とされてる東海道新幹線を保有する
JR東海と同列に比較するのはどうか？と思う。
旧国鉄を引き継いでいるのだから、
JRは純粋な民間企業とは言えないじゃないか！
それに、北海道北部で純粋な民間企業として
鉄道経営が成り立つとは思えないことは
民営化当初から多くの指摘が合ったはずだ。

＞左翼が嫌いなだけ
鉄道の存続を求めると左翼呼ばわりというのもな！

4 ：名無し野電車区：2020/10/25(日) 19:55:48.05 ID:Q81jR3Jo.net

JR北海道が鉄道会社という意識なら、いつまで経っても親方日の丸国鉄官僚組織脳から脱することなく廃線続けることになるぞ！

5 ：名無し野電車区：2020/10/25(日) 20:53:44.44 ID:gC7I4biq.net

輸送密度4000人未満は鉄道である必然性がない
バスでいい

6 ：名無し野電車区：2020/10/25(日) 21:32:32.06 ID:jJF1VxRa.net

>>5 前スレ995参照。

7 ：名無し野電車区：2020/10/25(日) 22:43:47.47 ID:Wg4atUdw.net

https://i.imgur.com/JH7Xtj9.jpg

8 ：名無し野電車区：2020/10/25(日) 23:37:29.88 ID:b4q/tNp9.net

>>3
＞だが、JR北海道は鉄道会社であり、バス会社ではない。
鉄道会社として存続させる為には、鉄道である必然性のある線区だけ残せばいい。
それ以外は廃止（バス転換）が妥当。

9 ：名無し野電車区：2020/10/26(月) 08:23:17.44 ID:+J56MKnJ.net

>>4
鉄道会社でなければ何の会社やねん？

10 ：名無し野電車区：2020/10/26(月) 12:50:11.64 ID:YV+uKQvX.net

>>8 　前スレ977参照。

11 ：名無し野電車区：2020/10/26(月) 16:49:23.04 ID:2RFIL7Qt.net

>>10
違う、個人の意見などではなく、当たり前の事だ。
それが理解出来ないからお前は馬鹿なんだよ。

12 ：名無し野電車区：2020/10/26(月) 18:21:54.86 ID:YV+uKQvX.net

>>11
なぜ一介の個人に過ぎないアンタが
"当たり前の事"
などといい放つ？

鉄道会社とも国土交通省とも沿線自治体とも
何の関係も無い事が極めて濃厚なアンタが。

13 ：名無し野電車区：2020/10/26(月) 20:22:19.10 ID:2RFIL7Qt.net

>>12
普通に経営者目線で考えりゃわかるだろ？
JR北海道の経営を改善する為にはどうするのが最善か。

14 ：名無し野電車区：2020/10/26(月) 22:25:23.40 ID:YV+uKQvX.net

>>13
＞経営者目線で
誰も貴方にそれを望んでません

15 ：名無し野電車区：2020/10/26(月) 22:41:11.28 ID:d2E8LuNV.net

北海道旅客鉄道の国民に対する使命は完全民営化。
鉄道事業で持続的に利益を計上できれば何も問題ない。
それができるならそもそも国鉄解体とはならなかっただろう。
国鉄分割民営化の当初から北海道旅客鉄道は鉄道事業での持続的利益計上は困難とされた。
しかし完全民営化が国民への使命なのだから、持続的利益計上するには鉄道事業や道内にこだわる必要はない。
しかしそれを怠って来たのが親方日の丸国鉄官僚組織脳の経営陣。
もはや赤字路線の廃線は喫緊の課題となってしまった。

16 ：名無し野電車区：2020/10/26(月) 23:11:55.30 ID:2RFIL7Qt.net

>>14
馬鹿、俺じゃなくて誰が考えたって同じだ。
お前自身が経営者になったつもりで考えてみろ。

17 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 00:59:11.42 ID:ZQ9msExI.net

むしろJR北海道会社を存続するためには、既に鉄道の役目を失っている路線は
廃止するしかないだろ
宗谷線　名寄−稚内間と根室線　東釧路−根室間は早期に廃止協議に入るべき
本当はもっと廃止を急ぎたいけど、一度に廃止したらバス乗務員が足りないから
段階的にやるしかない

18 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 15:36:27.40 ID:zP408xZf.net

日高線（鵡川・様似間）の鉄道事業廃止届の提出について
北海道旅客鉄道 2020/10/27
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20201027_KO_Hidaka.pdf

19 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 17:53:08.33 ID:IQaG7JWJ.net

苫小牧〜鵡川までさよなら列車を運転してほしい。
あと鵡川以遠は実際どこまで列車進入できるんだろ。
レール整備してないからダメなんかな。

20 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 19:47:33.93 ID:umXIBFgx.net

>>19
陸別同様、地元住民と自治体の熱意と行動次第

21 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 20:39:33.76 ID:sM62XICx.net

苫小牧〜鵡川もJRから分離すべき

22 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 20:52:28.20 ID:pcMNFmku.net

分離しても引受け手がない

23 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 22:45:36.05 ID:sM62XICx.net

苫小牧市と鵡川町
引き受けられないというのならそれまでのこと。
貨物ない、特急ない、大量輸送ない
こんなものを国費で鉄道維持する必要ない。

24 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 22:50:38.69 ID:Jt7/4hJ/.net

>>14
貴殿が赤字を補填する意欲と能力があるなら、
ご自由にご負担して鉄道を維持くださいな。
賛同者を集めて保存や観光鉄道でも良いよ。

国民が負担するなら、地元民が利用しない赤字線を維持する無駄なお金は無いの。

25 ：名無し野電車区：2020/10/28(水) 04:43:37.44 ID:DyTM9jCc.net

夕張支線→むしろ廃線してほしいと言ってきた
札沼線末端区間→1日1本しかない
日高線→高波と台風で物理的に復旧不可

だったから廃線にできたけど、他はまだまだ時間かかるんじゃないかな。
富良野新得とか、JR自体も廃線していいのか迷ってるんでは？

26 ：名無し野電車区：2020/10/28(水) 06:33:10.00 ID:KEdZ/azy.net

単純に採算制でいえば
北海道新幹線全通後は、
小樽ー札幌ー新千歳空港ー苫小牧（貨物委託でー長万部）
札幌ー北海道医療大学・旭川

以外全廃だろう。
こうなればＪＲ北海道ではなく、ＪＲ札幌。いやＪＲ東日本札幌支社でいい。

27 ：名無し野電車区：2020/10/28(水) 06:33:17.17 ID:0KXeQzrH.net

廃線させないためには道営鉄道にするしかないだろな

28 ：名無し野電車区：2020/10/28(水) 06:53:13.88 ID:ioELQrle.net

留萌線とかどうすんのかね？
今度のダイヤ改正で見直しが公言されてるから、1日3往復とかになりそう。

29 ：名無し野電車区：2020/10/28(水) 07:13:29.74 ID:7Ik5tetK.net

JR北海道、きのう北海道運輸局にて『日高本線：鵡川〜様似間に対する鉄道事業廃止届』を提出したと公表！

『日高線（鵡川・様似間）の鉄道事業廃止届の提出について』
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20201027_KO_Hidaka.pdf
法律上（原則：廃止予定日から1年前に届け出を行うこと）の廃止予定日は2021年11月1日としているが、
今後、繰り上げに対する意見の聴取を行い、認められれば、2021年4月1日付で廃止を繰り上げとなる。

なお、転換バスの引受先は『道南バス』・『十勝バス』の2社で最終調整するとみられる。
ただし、ジェイ･アール北海道バスは権限がない。（様似営業所の廃止・撤退を模索しているためである。）

30 ：名無し野電車区：2020/10/28(水) 07:16:34.44 ID:7Ik5tetK.net

>>3
>>8
JR北海道の傘下にジェイ･アール北海道バスがあるだろ！
（ただし、同社は札幌近郊の一般路線・高速バス・観光貸切に資源を集中させ、日勝線・深名線は他社へ譲渡させる方針だ。）

31 ：名無し野電車区：2020/10/28(水) 09:23:36.92 ID:pgpSqm+k.net

>>21
苫小牧と鵡川は同一学区だから高校生の通学需要がある

32 ：名無し野電車区：2020/10/28(水) 09:27:42.64 ID:gBjveWA/.net

>>31
そういうことは沿線自治体でなんとかすべき問題

33 ：名無し野電車区：2020/10/28(水) 21:22:07.26 ID:fsqdJTMI.net

留萌本線の廃線が難しいなら、深川駅以外の全駅を合理化のために廃止したらどうだ？

34 ：名無し野電車区：2020/10/29(木) 07:30:03.04 ID:HS+O4Fqm.net

>>31
その通学需要しかないんだろ

35 ：名無し野電車区：2020/10/29(木) 08:13:56.24 ID:S6Wm9yq0.net

需要が有るんだからイイじゃないか！

36 ：名無し野電車区：2020/10/29(木) 08:50:49.96 ID:+Bj2Y8Gz.net

https://i.imgur.com/BLDzonk.jpg

37 ：名無しさん＠平常通り：2020/10/29(木) 10:50:03.20 ID:TuC3JtsQ.net

日高サラブレッドBRT(鵡川〜様似〜襟裳岬)
運営会社・運賃はJR北海道
JR北海道発行の期間限定フリー乗車券(青春18きっぷ、北海道・東日本パスなど)、Kitaca、SAPICAも利用可能
車両はJHB、道南バス、十勝バス

38 ：名無し野電車区：2020/10/29(木) 11:40:57.54 ID:HS+O4Fqm.net

>>35
そういう需要は国が主導すべき需要ではない。
自治体のお仕事だろ

39 ：名無し野電車区：2020/10/29(木) 12:54:26.96 ID:YqU1zpJl.net

>>37
何で市町村レベルの自治体が
鉄道経営をしなくてはならないんだ？

それは国か都道府県レベルの仕事だ。

40 ：名無し野電車区：2020/10/29(木) 14:54:55.35 ID:HS+O4Fqm.net

>>39
国や都道府県レベルで必要な路線なら国や都道府県が金を出します。

41 ：名無し野電車区：2020/10/29(木) 15:07:16.04 ID:cZNcs/9k.net

>>39 まるで、それを決めるのはオレだ、と言わんばかりだな。

42 ：名無し野電車区：2020/10/29(木) 15:38:10.24 ID:sEkgJSg0.net

>>39
客が毎日4000人乗るようになってからどうぞ
4000人未満はバスでいい、が国策です

43 ：名無し野電車区：2020/10/29(木) 16:38:38.00 ID:/cJ96kJw.net

そんなの聞いたこと無いな。

44 ：名無し野電車区：2020/10/29(木) 17:36:22.53 ID:bqh9bzcH.net

>>39
嫌なら廃止で良いじゃん。

輸送密度4000人以下の路線、区間を廃止できないJR北海道経営者は無能だよ。

さっさと廃止して赤字を削減し、経営資源を札幌近郊に集めろ。

45 ：名無し野電車区：2020/10/29(木) 19:41:29.14 ID:5s9kucrn.net

〈論点・並行在来線−新幹線時代を前に〉

1 見えぬ展望 迫る決断、協議会は様子見
北海道新聞 2020/10/28 18:51
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/474868

2 地域の足 人口減加速、採算厳しく
北海道新聞 2020/10/28 18:51
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/475311

3 観光路線 洋酒で誘客、マチに危機感
北海道新聞 2020/10/28 18:57
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/475682

4 「山線」 老朽構造物 かさむコスト
北海道新聞 2020/10/29 18:06
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/476083

46 ：名無し野電車区：2020/10/29(木) 23:10:49.14 ID:Y+8oAuNC.net

北海道新幹線こそ廃線でいい
在来線特急時代以上の赤字とか笑えんわ

コロナ前でも乗車率24%だし、コスパ・効率悪すぎる新幹線だ

47 ：名無し野電車区：2020/10/29(木) 23:30:57.73 ID:PybxcSlh.net

>>35-40

地域公共交通の活性化及び再生に関する法律第四条より沿線自治体が主体的に行う義務がある

抜粋　市町村は（略）主体的に（略）努めなければならない。

https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=419AC0000000059#36
第四条　国は、地方公共団体、公共交通事業者等その他の関係者が行う持続可能な地域公共交通網の形成に資する地域公共交通の活性化及び再生を推進するために
必要となる情報の収集、整理、分析及び提供、研究開発の推進並びに人材の養成及び資質の向上に努めなければならない。
２　都道府県は、市町村、公共交通事業者等その他の関係者が行う持続可能な地域公共交通網の形成に資する地域公共交通の活性化及び再生を推進するため、
各市町村の区域を超えた広域的な見地から、必要な助言その他の援助を行うとともに、必要があると認性化及び再生に取り組むよう努めなければならない。
３　市町村は、公共交通事業者等その他の関係者と協力し、相互に密接な連携を図りつつ
主体的に持続可能な地域公共交通網の形成に資する地域公共交通の活性化及び再生に取り組むよう努めなければならない。
４　公共交通事業者等は、自らが提供する旅客の運送に関するサービスの質の向上並びに地域公共交通の利用を容易にするための情報の提供及びその充実に努めなければならない。

48 ：名無し野電車区：2020/10/29(木) 23:39:28.33 ID:PybxcSlh.net

>>42
輸送密度4000人未満ではバスの方が人キロ当りのコストが安くなるとされていたのは
列車が運転士と車掌のツーマン乗車で駅も有人駅が多いなど高コストだった国鉄時代の試算
その後　列車はワンマン化され　駅も無人化などでコストが抑えられるようになって
鉄道とバスで人キロ当たりコストが逆転するのは輸送密度2000人程度まで下がってきている
JR北海道や九州が路線収支を発表した輸送密度が2000人未満で同じなのも偶然ではない可能性も
（バスより高コストになるのに維持しろと言うなら自治体もそれなりの事をしろと）

49 ：名無し野電車区：2020/10/30(金) 08:03:46.42 ID:Df9E3LIs.net

>>46
新函館止まりなんだから、今は成績が悪くて当たり前。
札幌まで延びれば変わってくるさ

50 ：名無し野電車区：2020/10/30(金) 09:44:15.37 ID:15N1hYdb.net

>>48
貴方がどっちのスタンスか分からないけど
JR北海道に関しては「無人駅にする」＝コスト削減にならない
12月から3月末までの期間 JR北海道は除雪の為の
「パートナー社員」を雇用してて
それのコストが年間50億円ちかくかかってる

1日の乗降客が数人の無人駅の為に一冬200万円ちかい
駅の除雪費がかかる
http://i.imgur.com/fh0WiFn.png
http://i.imgur.com/E1tB5VE.png

51 ：名無し野電車区：2020/10/30(金) 12:02:55.05 ID:6pwPYi3p.net

>>47
待った！
その法律第四条とやらには、
金銭的負担についてはひとことも書いて無いじゃないか！？

それなのに、廃止躍起派連中は市町村がカネを出せ出せの一点張りだ。

52 ：名無し野電車区：2020/10/30(金) 12:19:16.45 ID:8GEAhNtp.net

だから鉄道を残せとはどこにも書いてないだろ
4000人未満はバスや乗合タクシーでいい
JRが2000人以上は鉄道で頑張るというなら否定しないが
2000人未満で貨物もない区間は鉄道である必然性がない

53 ：名無し野電車区：2020/10/30(金) 12:39:02.86 ID:GiG3TEi3.net

>>51
地域公共交通活性化再生法第四条４に書かれている交通事業者の義務は旅客輸送サービスの向上と利用促進のための情報提供
現在の交通モード(鉄道)を維持しろとは書かれていない
バス転換する事によって公共交通サービスを維持向上できるならそちらの方が利用者にとっても良い

＞４　公共交通事業者等は、自らが提供する旅客の運送に関するサービスの質の向上並びに地域公共交通の利用を容易にするための情報の提供及びその充実に努めなければならない。

54 ：名無し野電車区：2020/10/30(金) 12:59:33.84 ID:6pwPYi3p.net

書いて無いなら、じゃあ鉄道でもイイわけだ？

55 ：名無し野電車区：2020/10/30(金) 14:06:18.14 ID:wz4rUTkJ.net

>>54
その通り鉄道でもいいんだよ。
ただ主体となるのは市町村だから、まず相応のカネを負担しろって話だ。
更に都道府県が必要な援助をしろとも書いてある。
つまり鉄道を残したければ北海道庁と沿線市町村がカネを出せばいいって事。
ただ現実はどこもカネを出さないから廃止って流れになってるだけ。

56 ：名無し野電車区：2020/10/30(金) 17:46:09.51 ID:Kn/g5aQb.net

>>54
鉄道を維持するために、貴殿が資産を出して頂いても良いですね。

57 ：名無し野電車区：2020/10/30(金) 17:48:51.35 ID:x5/FKgGu.net

＞新函館止まりなんだから、今は成績が悪くて当たり前。
札幌まで延びれば変わってくるさ

馬鹿？

58 ：名無し野電車区：2020/10/30(金) 18:26:52.59 ID:GiG3TEi3.net

＜論点・並行在来線−新幹線時代を前に＞
１　見えぬ展望　迫る決断、協議会は様子見
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/474868
２　地域の足　人口減加速、採算厳しく
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/475311
３　観光路線　洋酒で誘客、マチに危機感
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/475682
４　「山線」　老朽構造物　かさむコスト
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/476083

59 ：名無し野電車区：2020/10/30(金) 21:36:00.72 ID:6pwPYi3p.net

>>55 カネを出せつまり費用を負担すべき
とは書いて無い。

>>56 貴殿が納めた税金から資金を捻出すればよろしい。

60 ：名無し野電車区：2020/10/30(金) 22:22:29.59 ID:gVpiwbMC.net

>>59
主体になる、つまり責任を負うって事だ。
カネを出さずに責任を負えるとでも？

61 ：名無し野電車区：2020/10/30(金) 22:39:13.28 ID:NsZ8cMSk.net

>>59
貴殿が納めた税金から資金を捻出すればよろしい。

62 ：名無し野電車区：2020/10/30(金) 22:46:25.89 ID:Kn/g5aQb.net

>>59
いやいや、地元民が使わない鉄道を維持するには、
貴殿の資産を差し出すべきですな。

嫌なら廃止に同意すれば宜しい。

63 ：名無し野電車区：2020/10/31(土) 06:41:28.20 ID:p8guE+lD.net

>>57
北海道新幹線が「札幌まで伸びれば変わってくるさ」って、
函館〜札幌間移動の現在の鉄道以外の需要がどう新幹線に振替わるのか？具体的に数値も含めて説明してみてよ。

64 ：名無し野電車区：2020/10/31(土) 07:43:11.27 ID:KvTZxbW0.net

>>63
関東・東北〜札幌の需要でしょう

65 ：名無し野電車区：2020/10/31(土) 07:46:01.70 ID:1goUQwBX.net

>>62
いやいや、そもそも貴殿が決めることでは無い。
現地を視察した国土交通相も、
廃止とは明言しなかった。

66 ：名無し野電車区：2020/10/31(土) 11:20:43.27 ID:tUGD0BSE.net

東北〜札幌の需要なんて微々たるモノ
一番多い仙台でも航空機一択
関東〜札幌は当然航空機一択
札幌まで新幹線が開業したって、この構図は変わらんよ

67 ：名無し野電車区：2020/10/31(土) 11:27:57.90 ID:srwaMv5t.net

だな
博多のぞみですらvs関東は捨てて関西や名古屋で稼いでるのに、首都圏狙いのアホなJR束とコヒｗ
1000�q以上離れた都市頼みとか新幹線として破綻してるから北海道新幹線は不要

68 ：名無し野電車区：2020/10/31(土) 11:52:22.50 ID:MhE2qtY6.net

関東というか埼玉じゃない？
羽田が遠いし

69 ：名無し野電車区：2020/10/31(土) 12:34:17.80 ID:KtQKRXHj.net

意外に神奈川でも羽田は近いようで時間かかるし
東京西部でも東京駅より大宮が至便だったりする

70 ：名無し野電車区：2020/10/31(土) 15:35:41.73 ID:SaqvURJs.net

>>69
羽田は電車から飛行機まで1km歩かされるのはザラだし札幌〜新千歳もやっぱり遠い
何だかんだでロスタイム入れたら東京〜札幌は飛行機でも4時間かかるからね

博多のぞみだって福岡空港が利便良すぎるだけで
あんな市街地のど真ん中に造られたらそりゃ新幹線に勝ち目無いのは当たり前でね

71 ：名無し野電車区：2020/10/31(土) 21:38:42.30 ID:lkCz2FdR.net

>>50
＞貴方がどっちのスタンスか分からないけど

まずは利用者に応分の負担してもらう
営業収入(≒運賃)で経費の半分は稼げる(営業計数200以下)程度まで運賃・定期値上げ
バスより負担が大きくなるが日常的に使う利用者や住民がそれでも鉄道利用・存続を望むなら沿線自治体(や道)が税金投入で鉄道存続

72 ：名無し野電車区：2020/10/31(土) 21:39:41.14 ID:lkCz2FdR.net

各路線の輸送密度・営業係数
https://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/mi/senkubetsu/reiwa01/pdf/20200608_KO_2019senku.pdf#page=10

73 ：名無し野電車区：2020/11/01(日) 09:55:29.71 ID:a4mFbldF.net

もうお約束の流れだな

JR北海道が丸々線の廃止バス転換を地元自治体に提案
↓
「絶対に反対！」

国が北海道新幹線を建設
(北海道新幹線の施主は独立行政法人鉄道運輸建設支援機構)
↓
「絶対に要らない！」

ネットの逆張り人間

74 ：名無し野電車区：2020/11/01(日) 09:55:52.53 ID:a4mFbldF.net

共産党BBAの

75 ：名無し野電車区：2020/11/01(日) 21:10:12.45 ID:D4byxy4c.net

札幌仙台が割引後10000円になるなら新幹線使うかな、飛行機は新千歳までいくのとか搭乗手続きめんどくさいし

でも東京札幌間はさすがに飛行機のままだな、墜落事故が多発したらJRにするかも

76 ：名無し野電車区：2020/11/02(月) 12:42:12.18 ID:NAIZBKIk.net

https://youtu.be/lnBj4erkfdQ

77 ：名無し野電車区：2020/11/03(火) 20:50:23.58 ID:lhxQW7Ix.net

>>45
5 三セク継承 貨物収入見込めぬ弱点
北海道新聞 2020/10/31 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/476607

6 バス転換 利用者の裾野拡大がカギ
北海道新聞 2020/11/02 20:09
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/477500

78 ：名無し野電車区：2020/11/03(火) 20:51:01.09 ID:lhxQW7Ix.net

北海道新幹線札幌延伸でどうなる？ 函館本線・山線の旅（1）
鉄道チャンネル 2020/11/01 09:00
https://tetsudo-ch.com/10853659.html
https://this.kiji.is/695427232041829473
https://article.yahoo.co.jp/detail/cafa4f313706f5adc5d5c9446fe9fe0883cafc16

北海道新幹線札幌延伸でどうなる？ 函館本線・山線の旅（2）
鉄道チャンネル 2020/11/02 09:00
https://tetsudo-ch.com/10853660.html
https://this.kiji.is/695789897275884641
https://article.yahoo.co.jp/detail/c7fbb44c0fd0368f9c8e3714cf975b8a21dd0094

北海道新幹線札幌延伸でどうなる？ 函館本線・山線の旅（3）
鉄道チャンネル 2020/11/03 09:00
https://tetsudo-ch.com/10853661.html
https://this.kiji.is/696152533097268321
https://article.yahoo.co.jp/detail/6c08a395b276c6431f556f62ad08a384b39d8c92

79 ：名無し野電車区：2020/11/07(土) 07:28:02.90 ID:IJeB4+a9.net

https://youtu.be/SeWvP227mrw

80 ：名無し野電車区：2020/11/07(土) 14:44:52.99 ID:T9a9e0O5.net

>>78
北海道新幹線札幌延伸でどうなる？ 函館本線・山線の旅（4）
鉄道チャンネル 2020/11/04 09:00
https://tetsudo-ch.com/10853662.html
https://this.kiji.is/696514322925012065
https://article.yahoo.co.jp/detail/d96aadfd9fd97a2aff3bdfd6208167b8db142eb0

北海道新幹線札幌延伸でどうなる？ 函館本線・山線の旅（5）
鉄道チャンネル 2020/11/05 09:00
https://tetsudo-ch.com/10853663.html
https://this.kiji.is/696876760786093153
https://article.yahoo.co.jp/detail/85d4757863858b704c8c639d33a220a9b6d67897

北海道新幹線札幌延伸でどうなる？ 函館本線・山線の旅（6）
鉄道チャンネル 2020/11/06 09:00
https://tetsudo-ch.com/10853664.html
https://this.kiji.is/697239388998878305
https://article.yahoo.co.jp/detail/abc50f8a5bb834a949e448cd7cf2694c5519d4d2

北海道新幹線札幌延伸でどうなる？ 函館本線・山線の旅（7）
鉄道チャンネル 2020/11/07 09:00
https://tetsudo-ch.com/10853665.html
https://this.kiji.is/697601647459959905
https://article.yahoo.co.jp/detail/c4747794830fe9cf07d5a80e27b0268294164d91

81 ：名無し野電車区：2020/11/14(土) 08:54:42.24 ID:a0WFQzWV.net

赤字も廃線も自業自得。
今の世の中は自己責任です。

菅自民党内閣

82 ：名無し野電車区：2020/11/14(土) 17:26:35.44 ID:PIAPNR3j.net

森羅万象「自民党の責任です」
「自民党の反対の政策をすれば景気が良くなります」
って政権とって
国民にトラウマ与えた民主党政権ってのがあったな

森羅万象「自民党の責任」ってやると
民主党が政権とった時に改善されないと
失望感しか産まないんだぞw

少子化も過疎も、自民党でも民主党でも簡単に解決出来るモノじゃない

83 ：名無し野電車区：2020/11/14(土) 17:40:05.88 ID:a0WFQzWV.net

こども手当を実施した民主党
こども手当を廃止した自民公明
少子化対策では自民公明は分が悪いですね

84 ：名無し野電車区：2020/11/14(土) 22:08:13.26 ID:elPF58qi.net

馬鹿ミンスくっさｗ

85 ：名無し野電車区：2020/11/15(日) 14:49:53.17 ID:LRzzBSvO.net

http://alfalfalfa.com/articles/294058.html
https://i.imgur.com/tqbDZM2.jpg

86 ：名無し野電車区：2020/11/15(日) 17:43:39.08 ID:24m2pBTd.net

>>82
複数人の子供造りの義務化と都会から田舎への強制移住「下放」政策を採れば万全です
日本共産党一党独裁体制になれば可能です
逆らう者は人民の敵公共の敵として情け容赦なく処理します

87 ：名無し野電車区：2020/11/15(日) 17:47:46.72 ID:gqiH4ZMG.net

コロナで倒産？失業？自殺？
そりゃ倒産するのが悪い。失業したのが悪い。自殺するのが悪い。
消費税増税して生活苦しくなるのも自己責任。
自助努力で頑張って頂くのが菅自民党内閣の方針です！

88 ：名無し野電車区：2020/11/15(日) 22:00:13.26 ID:+fBEv+Rt.net

>>86
簡単だよ。
移住禁止と自家用車の所有を制限すれば良いだけ。

89 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 18:30:25.06 ID:/306Bzrx.net

北海道人口（各年10月1日）
2015年 538.2万人
2016年 535.2万人 (-3)
2017年 532万人 (-3.2)
2018年 528.6万人 (-3.4)
2019年 525万人 (-3.6)
2020年

90 ：名無し野電車区：2020/11/26(木) 21:38:56.77 ID:eW44AEbU.net

JR宗谷本線「東風連駅」移設して「名寄高校駅」21年度末開業へ 名寄市が移設費用支出
北海道リアルエコノミー 2020/11/26 09:15
https://hre-net.com/keizai/kotu/48801/

91 ：名無し野電車区：2020/11/27(金) 12:11:56.53 ID:u42s8dqb.net

逆に何があろうと流石に残りそうな路線はどれだけあるの？
地下鉄・市電含めて

92 ：名無し野電車区：2020/11/27(金) 13:21:02.26 ID:wk559YNy.net

>>91
JR線以外はどっかよそのスレでやってくれないかな
JR線に限れば札幌近郊だけだろうな

93 ：名無し野電車区：2020/11/27(金) 13:31:54.55 ID:faaCCet9.net

>>90
存続する高校が決定してからで良いじゃん。
無駄だな。

名寄産業高校が存続したら、駅移設関係の費用は市長個人に弁済させるべきだな。

94 ：名無し野電車区：2020/11/27(金) 13:35:28.52 ID:ZCRCEXnY.net

>>92
室蘭 苫小牧 余市 ニセコ 長万部 旭川 富良野 新夕張
は近郊に含まれますか？

95 ：名無し野電車区：2020/11/27(金) 13:47:58.70 ID:wk559YNy.net

>>94
「何があろうと残りそう」すなわち
JR北海道が破綻処理になっても別会社が引き継ぎそうなのは
小樽−札幌−岩見沢
新千歳空港−南千歳−札幌
札幌−北海道医療大学
ぐらいだろう

96 ：名無し野電車区：2020/11/30(月) 05:43:23.65 ID:1sgjZSTe.net

>>72
輸送密度から見て、1〜10は問答無用で廃止。
輸送密度1000人以上は存続。
問題は12石北線上川ー網走間で、輸送密度710人。
ここは廃止するには惜しい。

97 ：名無し野電車区：2020/11/30(月) 06:26:09.26 ID:LEmLjS1M.net

>>96
北見以西はJR存続、以東は三セク化がいいた思うけど

98 ：名無し野電車区：2020/11/30(月) 07:49:57.50 ID:j7Uwp+Jw.net

>>96
惜しく無いよ。
存続基準を決めたら例外を一切認めないこと。

輸送密度4000以下は廃止だな。

99 ：名無し野電車区：2020/11/30(月) 08:52:40.46 ID:Dv6lFepX.net

>>98
JR北海道の基準だと200にしてるけど、これは宗谷本線を残すための口実って気がする

100 ：名無し野電車区：2020/11/30(月) 16:01:30.05 ID:oPwVRrXU.net

鉄道を廃止して輸送量に見合わない高速道路を作る愚をいつまで繰り返すのか？