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【練馬】西武有楽町線スレ Part44【小竹向原】

1 :名無し野電車区 :2020/10/21(水) 16:32:31.87 ID:+tDNP6tK0.net
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次スレ立てする人は↑を2行以上貼り付けて下さい。

小竹向原経由西武線直通利用者集合。
だぶるーと導入、東横線直通快速急行(Fライナー)運転開始、座席指定制直通列車「S-TRAIN」導入で
大きく変わり行く西武有楽町線。
2018年度の西武小竹向原駅の乗降人員は144,528人と15万人目前で今や西武鉄道全駅で4番目に乗降数の多い駅に変貌!
そして今年3/14のダイヤ改正で日中の運転本数が毎時10本と、開業当初の毎時4本から倍以上の水準になるなど成長・発展の著しい西武有楽町線!
今後もメトロ新型車両17000系導入、新型特急「Laview」の地下鉄直通?や相鉄・東急新横浜線直通?など、
話題の多い路線、そんな西武有楽町線、練馬〜小竹向原間を語れ!!

直通イラネ派の人は池線スレへどうぞ。
ここは直通利用者のための隔離スレだと思ってください。
西武有楽町線に関係ない区間のダイヤ論議は基本的にスレ違いなので該当のスレへ

前スレ
【練馬】西武有楽町線スレ Part43【小竹向原】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1596302175/
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381 :名無し野電車区 :2020/12/02(水) 07:41:45.93 ID:F2XHETYBM.net
>>379
乗車駅(停車駅)を分散しても降車駅(行先)が分散している現状では
千鳥運転の意義が薄れてきたって、同じこと何度も言わせんなよ
言ってる意味わかる?

382 :名無し野電車区 :2020/12/02(水) 07:42:45.69 ID:F2XHETYBM.net
>>380
言ってもわからないのはどっちの方だか

383 :名無し野電車区 :2020/12/02(水) 07:52:58.27 ID:ItB9aS4Fp.net
>>378
乗り換えは無いけど鈍足過ぎるのがね
複線時代に通勤準急で通勤していたが、今の方が体感的にはむしろ遅くなってしまった
千鳥を否定はしないけど、せっかく複々線も出来、地下鉄に分散もしたのだし、今の輸送に合わせた速達型のものにして欲しい

384 :名無し野電車区 :2020/12/02(水) 08:06:06.75 ID:/jGAKViaM.net
まあ結局練馬の構造が現実の動向にあってないってのが一番痛いんだよなwってことかねえ
今更保谷かひばりヶ丘まで複々線伸ばせとか贅沢言えるほどの混雑でもないしなあ

385 :名無し野電車区 :2020/12/02(水) 08:59:02.59 ID:FUEnMnwyd.net
>>381
薄れてないと何度言ったらわかる?言ってる意味わかるかな?

386 :名無し野電車区 :2020/12/02(水) 09:03:57.37 ID:FUEnMnwyd.net
>>381
付け加えると君の意見は直通に快速急行を、と言っているが西武鉄道が直通利用者は所沢〜石神井公園と言っている中で快速急行など設定するわけないだろ。諦めろw

387 :名無し野電車区 :2020/12/02(水) 09:20:29.77 ID:l6Pn7lqW0.net
>>383
震災前は速かったけどな。東長崎待避もあって。

388 :名無し野電車区 :2020/12/02(水) 09:56:57.18 ID:F2XHETYBM.net
>>386
5万人地帯も快急は利用できるだろうが

>>385
まず>>381で言ってる理屈はわかる?
それを踏まえた上で、なぜ千鳥運転の意義が薄れていないといえるのか説明して欲しいんだが
(分散乗車だけじゃ説明になってない)

389 :名無し野電車区 :2020/12/02(水) 10:06:53.13 ID:FUEnMnwyd.net
>>388
わかんない奴だなぁ。池袋方面は千鳥で分散乗車、五万人地域の直通利用者が多い区間は、準急、快速で。それでも池袋利用者が多いので、混雑を嫌う池袋利用者は快速に流れて各駅停車に乗り換えている現状。

直通は準急ぐらいで十分よ。

逆に聞くけど、西武鉄道は千鳥運転をやめない理由は何?ダイヤ作成者が馬鹿だから?www

390 :名無し野電車区 :2020/12/02(水) 11:17:00.76 ID:n4RZwcihF.net
東長崎退避を無くして清瀬退避をやって朝の快急の総所要時間は維持してるよ
直通準急➕各停を有効列車にしたかったんだろうし
昔は混雑も酷かったからね
西武としては来春どういうダイヤを組むのか知らないけど、朝はだぶるーと販促とSトレインの乗車率向上のために直通への分散は進めるだろうね

ちなみに
>西武鉄道が直通利用者は所沢〜石神井公園と言っている
ってどこソース?
小手指発の快急でいいと思うよ

391 :名無し野電車区 :2020/12/02(水) 12:34:16.89 ID:9UPllX5fa.net
こんな便所の落書きレベルの場所で力説してないで西武に直接言えよ

392 :名無し野電車区 :2020/12/02(水) 13:35:36.73 ID:mmWviMoop.net
直通快速を地上池袋有効列車にする目的なら練馬での接続は区間準急やら豊島園準急として
優等を必要としている乗客には優等サービスを提供されてしかるべきだし
それができないのは西武鉄道の怠慢でしかないんだよね
椎名町〜桜台の利用客に余計な混雑押し付けてることになるし
嫌なら後続の通勤急行に乗れじゃ優等の混雑を分散するという趣旨に反する

393 :名無し野電車区 :2020/12/02(水) 13:36:17.73 ID:mmWviMoop.net
桜台だけ進行方向右側のドア開いて邪魔なんだよね

394 :名無し野電車区 :2020/12/02(水) 13:55:23.16 ID:MEVsTfDVF.net
有効列車として有効活用してるというだけで、別に目的は池袋への速達サービスじゃないからね
それはあくまで別の種別が担ってるってことでしょ
それに池袋まで速達性を打ち出しても沿線外へのアピールにはならないというのは散々既出
大手町にも新宿にも直結できなかった時点で勝負にならないんだよなぁ
新宿三丁目にしろ有楽町にしろオフィス街から微妙にずれてるからね
まして池袋なんてただの乗り換えターミナルでしかないから
池袋をターミナルにしている以上他の私鉄沿線には負けるわ

395 :名無し野電車区 :2020/12/02(水) 15:13:44.70 ID:bmRsq9r60.net
>>394
西武を擁護してるんだか貶してるのか最早わからないな

396 :名無し野電車区 :2020/12/02(水) 17:13:55.88 ID:L2Ey13Ye0.net
>>393
氷川台「」

397 :名無し野電車区 :2020/12/02(水) 23:34:20.23 ID:tFBKQc/Y0.net
>>389
要するに池袋口の利用が多いから今でも千鳥運転が機能しているって言いたいわけだな

千鳥運転は時隔を詰める以外に乗り換えなしで混雑緩和を図る効果があるが
練馬接続の時点でもうその役割が薄れつつある

>混雑を嫌う池袋利用者は快速に流れて
快速に乗ったことないだろ?w

>西武鉄道は千鳥運転をやめない理由
影響が大きいからだろ
既得権を得ている通勤客から反発をくらうだろうし
直通各社の調整もある
要は中の人の仕事増やしたくないんだろうなと

まあ、そんなことを言ってると
コロナ禍と生産人口減少で未来はないがね

398 :名無し野電車区 :2020/12/03(木) 00:48:41.86 ID:9emSceObx.net
>>397

>
> 千鳥運転は時隔を詰める以外に乗り換えなしで混雑緩和を図る効果があるが
> 練馬接続の時点でもうその役割が薄れつつある

練馬接続言ってるけど快速だけだろ。それだけで役割が薄いなんて思えないんだけど。他は機能してるんだから。薄れつつあるって君が決めつけてるだけでは。

自分はうまくやってるダイヤだと思うけどね。誰かが言ってたけど快速と接続するのが各駅停車ではなく、区間準急とかっていうのは、できればもっといいかも知れないけど、人員なり車両なりこれ以上の投資は難しいだろうし。

君の主張の直通快速急行を設定したお陰で池袋行き優等が減るなら、誰かしら不平不満がでるから。


>
> >混雑を嫌う池袋利用者は快速に流れて
> 快速に乗ったことないだろ?w

もう何十年と西武線で通勤してるからすべての種別に乗ったことありますよ。

池袋口の優等があるなかで、わざわざ練馬で乗り換える必要のある快速を選択する理由って何よ。

399 :名無し野電車区 :2020/12/03(木) 09:53:21.21 ID:YDan+sKtM.net
>>398
>直通快速急行を設定したお陰で池袋行き優等が減る
快急と快速の行先を交換するイメージなので池袋口の優等は減らない
むしろ緩急比率を変更して優等を増やすべきだと思っている

>池袋口の優等があるなかで、わざわざ練馬で乗り換える必要のある快速を選択する理由って何よ
たまたま来た電車に乗る人もいるし、
秋津や清瀬だと池袋行の優等は通準しかないから
時間によっては直通優等に乗って途中で乗り換えるしかないこともある

400 :名無し野電車区 :2020/12/03(木) 10:04:40.42 ID:PZHI6KFQM.net
> 池袋口の優等があるなかで、わざわざ練馬で乗り換える必要のある快速を選択する理由って何よ。

朝ラッシュピーク時に乗換無しで池袋に到達する有効列車がない清瀬・秋津民に謝れ…www

401 :名無し野電車区 :2020/12/03(木) 12:34:19.26 ID:93nN7i74x.net
>>399
あーなるほど。清瀬、秋津利用民なのね。なら不便さを訴えるのは理解するわ。

でも、快速と快速急行を入れ替えたところで練馬の大移動はなくならないと思うし、むしろ、今より増えるんじゃないか。そんなことやらんだろ。

>>400
清瀬、秋津民ごめん!

402 :名無し野電車区 :2020/12/03(木) 12:43:46.30 ID:CKFK/5VtF.net
西武鉄道がどう思っているのか知らないけど
直通に流れる人を増やしたいなら直通のスピードアップは効果的
日中や休日の快速急行のように
しかし今は無料優等に関してはやる気ないでしょ
ラッシュ時こそ儲かる有料列車を差し込んできそう

403 :ちゅーぷる :2020/12/03(木) 12:47:46.46 ID:W5o8Js4KM.net
東武野田線は >>> ちゅーぷるへ

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404 :名無し野電車区 :2020/12/03(木) 12:49:11.23 ID:CKFK/5VtF.net
>>398
すべての種別の利用より小竹向原経由を利用しているかどうかだな、このスレ的には

405 :名無し野電車区 :2020/12/03(木) 12:58:41.63 ID:CKFK/5VtF.net
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66908100S0A201C2000000?unlock=1
「来期以降は首都圏の終電繰り上げや通勤時間帯の運行本数削減といった効率化を実施。車両編成の削減による投資抑制も見込む。」

JRは通勤時間帯の運行本数削減を実施予定
千鳥停車含め西武も手を加える可能性はありうる

406 :名無し野電車区 :2020/12/03(木) 13:04:46.47 ID:mpt2cPNsF.net
千鳥停車は問題ありまくるだろ
通勤急行と通勤準急の存在意義はないわ
通勤準急は快急・急行とひばりヶ丘で退避するから間隔片寄るし
快速、準急と規則的に停車するノーマルな 種別が直通にあてがわれるから
ひばりヶ丘なんか本当に方よりが激しい
通勤時間帯は何故か保谷を優遇してるし

407 :名無し野電車区 :2020/12/03(木) 13:10:05.28 ID:CKFK/5VtF.net
朝の快速も準急化しそうだな
保谷始発の各停を直前にむりやり入れてるから結局ひばり〜石神井はノロノロ
だったら保谷発各停を石神井公園発にして快速は保谷、大泉学園停車の準急にしても所要時間は変わらず
通勤準急と直通準急の差し込み位置は変えられないのかね
というか通勤準急だって練馬で3分停車するんだから準急にして石神井公園に停車させていい
通勤準急スジも直通の準急にするなら練馬平面交差がなくなってむしろスピードアップしそう
直通種別を準急に統一する代わりに通勤時間帯の準急は新桜台通過でいい

408 :名無し野電車区 :2020/12/03(木) 15:09:32.18 ID:E4GE6SOu0.net
ラッシュ時は、池袋着の急行と区間急行(池袋〜石神井公園から各停)と直通準急だけでいい。
練馬で直通準急と各停池袋行きが接続できれば文句言う人は少ないだろう。

409 :名無し野電車区 :2020/12/03(木) 17:56:55.05 ID:xDd1RjtSa.net
長文と妄想はそろそろいい加減にしろ

410 :名無し野電車区 :2020/12/04(金) 00:50:15.67 ID:yq2Q3J4d0.net
千鳥停車のせいで秋津、清瀬、ひばりヶ丘が不便なんだから、この3駅を通急に追加するのが合理的
つまり通急の準急化

さらに、快速と快急の行先を交換すると
地下直の利便性が飛躍的に向上する

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