北陸新幹線・未開通区間スレ7

1 ：名無し野電車区：2020/10/07(水) 19:24:46.82 .net

北陸新幹線の金沢〜新大阪間の進捗を見守ったり情報交換したりするスレです。

既に開通した東京〜金沢間については北陸新幹線総合スレを、敦賀〜新大阪間のルートについて議論したい人は敦賀以西ルートスレをご利用ください。
特定の地域叩きは禁止です。

前スレ
北陸新幹線・未開通区間スレ6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1566810531/

795 ：名無し野電車区：2021/05/26(水) 00:30:05.08 ID:T8Nnhn/c.net

着工だけなら、時間かかりそうな京都駅近辺から着手するという手もあるだろ

796 ：名無し野電車区：2021/05/26(水) 04:40:15.41 ID:RbDlELuT.net

とっくにB/C1.0割れてるから。
アセスも終わらないのに、どうやって次に進むのかとw

797 ：名無し野電車区：2021/05/26(水) 08:37:49.83 ID:/Q2Q/L6K.net

今ならサンダバしらさぎ直通可能な金沢〜敦賀の狭軌新幹線化が間に合う。
直江津付近〜金沢の3線化で大阪〜新潟に直通運転復活も。

798 ：名無し野電車区：2021/05/26(水) 11:29:21.27 ID:WgMv69uP.net

狭軌新幹線いいなあ
それなら早く大阪まで開通出来そう
新大阪じゃなくて大阪というのも良い

799 ：名無し野電車区：2021/05/26(水) 18:43:54.22 ID:Qr8DtPwI.net

>>796
B/C1.0割れは後でどうにでもこじつけられるから全く問題ない
東九州道みたいに作ってる途中で1を割ったが次の事業評価で盛ったような事をやればいいだけ
そもそも決定時試算の開業時人数予測が甘すぎデタラメと散々指摘されてる
しかし、アセスが未だに遅々として進まないのは深刻

800 ：名無し野電車区：2021/05/26(水) 20:06:58.65 ID:kykJm4yv.net

>>799
行政訴訟や背任罪になったりしないのかな？

801 ：名無し野電車区：2021/05/26(水) 20:09:14.65 ID:kykJm4yv.net

>>799
露骨なインチキやれば、B/C問題が取り上げられて、選挙にも響くでしょ。

地元の民意の支持がある東九州道と違って、小浜京都ルートには民意の支持は無いんだし。

802 ：名無し野電車区：2021/05/26(水) 20:36:12.39 ID:LgMUn8aN.net

民意は北陸から京都新大阪に直通するなら何でも良いってだけ
過程はどうあれそれを満たすから無いってことはない

803 ：名無し野電車区：2021/05/26(水) 22:58:29.48 ID:V+XN3EFk.net

焦点は着工までにB/Cを再計算する機会があるかどうかだな
今試算したらCが跳ね上がって費用対効果が1.0割れするのは確実だから
こうなるともう着工自体できない

804 ：名無し野電車区：2021/05/26(水) 23:16:50.11 ID:T8Nnhn/c.net

>>797 >>798
狭軌新幹線なんて、フル標準軌とコストは大して変わらないのに
出せる速度は半分だから所要時間は２倍かかる。
全くどうしようもない。

805 ：名無し野電車区：2021/05/27(木) 04:06:32.24 ID:isQBJLDl.net

>>803
公共工事開始が目的でもあるからしないだろうね。

806 ：名無し野電車区：2021/05/27(木) 05:04:28.63 ID:/vlGgMkU.net

>>803
B/Cの再計算は着工前にやる。
アセスの結果も踏まえて。

さらに金沢ー敦賀間の建設費の40%増加を踏まえて、建設費の算定をより厳しく見積もるべきという流れになってる。

建設費の大増額をいつゲロるか。
工事の遅れも最後まで言わなくて、改善命令を出したぐらいだし、
アセスが終わったらさっさと言ってしまった方が傷は少ない。
ルート変更も早くできる。

807 ：名無し野電車区：2021/05/27(木) 07:11:45.28 ID:61OtOIdW.net

最新ルートこんな感じになります
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
山陰ーーー|
　　　　亀岡
　　　　　|ーー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

808 ：名無し野電車区：2021/05/27(木) 19:14:16.78 ID:2UBLwrmZ.net

30年前ならともかく今の技術なら狭軌でも210km/h運転余裕なんじゃないの？

809 ：名無し野電車区：2021/05/27(木) 20:46:18.52 ID:J0IqBjnO.net

>>808
建設費はどうすんのさ

810 ：名無し野電車区：2021/05/27(木) 21:53:00.18 ID:Vj2V07sI.net

https://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_fr1_000003.html
ここの「新規採択時評価」を読むと、予算を付けようとする段階で
費用対効果分析を含む評価手法を策定して公表する決まりらしい

2016年の数字は試算って呼ばれてたから使い回しは難しいか

811 ：名無し野電車区：2021/05/29(土) 19:30:21.15 ID:R7fn7Apv.net

2016年の試算は、あくまで着工も建設費用も2031年を予想した上での試算だから。
仮に2016年時点での物価等で試算を出したら、キロ単価100億円程度の1.45兆円ぐらいになるはず。
試算で使われたキロ単価約150億円は、将来の物価上昇を見込んで居るので、再試算を今してもB/Cは変わらないだろう。

あとコストの上振れ分は、便益の上昇とセットになってる部分もあるので、現時点での情勢を以てどうこう言うのは無意味。

812 ：名無し野電車区：2021/05/30(日) 19:59:10.99 ID:1o5qvC6/.net

>>804
これ

813 ：名無し野電車区：2021/05/31(月) 12:49:01.24 ID:CRSZasRm.net

ミニ新幹線でいいよ
個人的には

814 ：名無し野電車区：2021/05/31(月) 12:50:06.29 ID:DTEBaUpQ.net

>>809
敦賀以西を造らないのであれば大幅に削減できるな。

815 ：名無し野電車区：2021/05/31(月) 15:34:41.37 ID:KnVGGG77.net

線路はこんな感じになります
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
山陰ーーー|
　　　　亀岡
　　　　　|ーー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

816 ：名無し野電車区：2021/06/04(金) 14:58:16.30 ID:gKaJK1f1.net

北陸新幹線　加賀トンネルの地盤補強工事が完了
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kanazawa/20210604/3020008329.html

817 ：名無し野電車区：2021/06/04(金) 15:42:15.09 ID:LTqVJqjX.net

本当に大丈夫なのか…地震をトリガーにしてまた盛り上がったりせんのかな

818 ：名無し野電車区：2021/06/05(土) 03:46:57.69 ID:mcMCe+ZG.net

北陸新幹線敦賀―新大阪間の建設計画に関する質問主意書
https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/204144.htm

6月4日付けで答弁書について閣議決定したようだから
週明けにでも内閣の見解が聞けるかな
http://www.kantei.go.jp/jp/kakugi/2021/kakugi-2021060401.html

819 ：名無し野電車区：2021/06/05(土) 18:34:13.15 ID:RdhMRBvN.net

なるほどなあ
ルートを絞れるぐらいの答弁書が出てくることはあるかな
着工が延びそうな雰囲気の答弁書だったら悲しい

820 ：名無し野電車区：2021/06/06(日) 06:27:50.60 ID:5uIRo9H+.net

要点を抜き出すとこんな具合か

質問1　政府として、小浜・京都ルート及び松井山手を経由するルートが採択された理由を示されたい
　併せて現時点の財源見通しと見込み着工予定年についても回答されたい
質問2　丹波高原国定公園を縦断するルートを決めたことに関して政府の見解を伺う
質問3　南海トラフ巨大地震で新大阪駅付近は震度6の揺れが想定されている上
　液状化の発生しやすい地点が多数存在するが乗客・乗員の安全確保について政府の見解を伺う

財源見通しはどう答えるのか興味あるな

821 ：名無し野電車区：2021/06/07(月) 18:18:27.32 ID:GM7MNETQ.net

>>818
みごとなゼロ回答だな

822 ：名無し野電車区：2021/06/07(月) 23:08:51.01 ID:lY8p2nJc.net

うむ見事だわ

823 ：名無し野電車区：2021/06/08(火) 10:35:05.72 ID:gqXc9x+U.net

フリーゲージトレイン頓挫の果て…北陸新幹線開業後の福井駅まで特急存続協議打ち切り
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1333339

824 ：名無し野電車区：2021/06/08(火) 10:49:38.73 ID:Qwe1aHLP.net

分かっててやってる振りの政治ショー
新幹線後もJR特急乗り入れなら年15億円減収　富山県試算
https://www.nikkei.com/article/DGXNZO48346440S2A111C1LB0000/

825 ：名無し野電車区：2021/06/08(火) 13:23:37.87 ID:YhwAcWqG.net

特急や新幹線で荷物運ぶ時代なんだから
逆に貨物列車に座席車連結するのも有りじゃないですか？

826 ：名無し野電車区：2021/06/08(火) 16:08:08.40 ID:Mb5195Xf.net

>>825
まさかのヨ8000復活＿＿＿

827 ：名無し野電車区：2021/06/08(火) 16:36:26.85 ID:vDmrd0gX.net

>>824
富山の例みてたら、
特急乗り入れなんてやらないってわかってるのに、なんでだらだら協議するわけ？
仕事しましたというふり？

828 ：名無し野電車区：2021/06/09(水) 01:27:14.93 ID:Hi9ZRKY/.net

>>824
まだやってたのかって感想

829 ：名無し野電車区：2021/06/10(木) 04:20:56.17 ID:zkXe4Deb.net

傍から見てた限りでは鯖江を納得させるためのパフォーマンスぽかった

想像だけど、金沢〜敦賀間を経営分離することに対して沿線自治体の了承を取り付ける時に
メリットがなくて渋る鯖江に対して福井県が「FGTが完成すれば福井〜敦賀間で在来線の線路を
走らせる便を何本か残せるかも」って言っちゃったか、あるいはそう受け取れるような
言い方しちゃったんじゃないかな

830 ：名無し野電車区：2021/06/10(木) 10:53:40.51 ID:9BMFrg0m.net

「京都の理解得たい」　北陸新幹線敦賀―新大阪延伸　北経連　就任会見で金井会長
https://news.yahoo.co.jp/articles/a006b49749882905fa13f16f32fb6483ce8e6cc5

831 ：名無し野電車区：2021/06/12(土) 12:09:16.53 ID:uL7w7SXr.net

「代替策も難しい」　並在の特急断念方針で知事会見 （福井）
【中日新聞】2021年6月12日
　https://www.chunichi.co.jp/article/271131?rct=fukui

> 杉本達治知事は十一日、県庁で定例会見に臨んだ。
> 北陸新幹線敦賀開業後の並行在来線（現ＪＲ北陸線）区間への特急乗り入れを断念するとの方針を巡り、
> 代替策も「なかなか難しいのが実際だ」と述べた。
> 乗り換え利便性確保や乗り換えを楽しむ仕掛けづくりなどで、穴埋めをしたいとの考えを示した。

832 ：名無し野電車区：2021/06/12(土) 14:49:26.85 ID:z22VOfB4.net

北陸新幹線の駅に加賀温泉駅と芦原温泉駅は不要だよ。

833 ：名無し野電車区：2021/06/12(土) 14:50:38.04 ID:z22VOfB4.net

北陸本線の特急の停車駅に加賀温泉駅と芦原温泉駅は不要である。

834 ：名無し野電車区：2021/06/12(土) 14:52:08.68 ID:z22VOfB4.net

加賀温泉駅と芦原温泉駅を経由する北陸新幹線の小松駅と福井駅の間の建設をやめよう。

835 ：名無し野電車区：2021/06/12(土) 14:53:15.52 ID:z22VOfB4.net

北陸新幹線の加賀温泉駅と芦原温泉駅にある高架橋は北陸本線の高架化に利用しよう。

836 ：名無し野電車区：2021/06/12(土) 20:03:39.20 ID:a+PF5rb2.net

>>831
解決策は米原ルートしかないよ。

サンダーバードとしらさぎの両方が新幹線化できて、いずれ乗り換えをなくせるのだから。

837 ：名無し野電車区：2021/06/12(土) 20:05:37.06 ID:a+PF5rb2.net

>>832
加賀温泉や芦原温泉は、他の駅と比べて、
特急利用客はどのぐらいなんだろう？

838 ：名無し野電車区：2021/06/12(土) 23:30:57.59 ID:XWzyM3Tb.net

巣に帰れ。

839 ：名無し野電車区：2021/06/13(日) 13:58:49.03 ID:4Ngw0hyo.net

人口＆企業流出が止まらん理由は災害の多さからか？

世界冠水危険都市の名古屋
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/45/71/d44c7330375fcae79804670f2fb80c1d.jpg

https://livedoor.sp.blogimg.jp/tomoyan676/imgs/e/d/ed68d535.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/tomoyan676/imgs/8/5/8587cee0.jpg
https://breaking-news.jp/wp-content/uploads/2017/07/DEiOzmNVwAE37PA.jpg

840 ：名無し野電車区：2021/06/13(日) 14:05:13.08 ID:4Ngw0hyo.net

「名古屋人の見栄っ張りは裏を返せば、自信のなさの表れでもある」と解説するのは、『名古屋あるある』の共著者で、名古屋出身のエッセイスト・川合登志和氏だ。

「名古屋人は『見栄っ張り』『目立ちたがり屋』と批判されますが、東京、大阪と同等に日本三大都市の一つとしてちゃんと扱ってほしいという承認欲求が強いのです。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/55553?page=2

841 ：名無し野電車区：2021/06/13(日) 15:14:24.14 ID:XC7XRn9R.net

>>840
東京大阪福岡らしいから仕方ない

842 ：名無し野電車区：2021/06/13(日) 20:47:48.73 ID:N3QxY0qW.net

イベントでの名古屋飛ばしは仕方ない

843 ：名無し野電車区：2021/06/15(火) 02:51:27.22 ID:Q2T9JVyX.net

敦賀・新大阪間環境調査36(地デジの受信障害予測地域図の作成)の入札中止か
予定ルートの地上部分に変更でもあったかな

844 ：名無し野電車区：2021/06/15(火) 19:21:00.78 ID:N/KafqKM.net

北陸新幹線の敦賀以西「非常に難度高い」 与党整備委が報告
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1337992

845 ：名無し野電車区：2021/06/15(火) 22:17:17.53 ID:Z+TCBnPL.net

出席した委員のブログにも詳細が
https://ameblo.jp/hase-hiroshi/entry-12680697380.html

工事費と工期については詳細ルートとあわせて改めて示すらしい
ただその前に「課題解決の道筋をつけた上で」と書いてあるのが遅延要因になりうるか

846 ：名無し野電車区：2021/06/24(木) 05:04:16.88 ID:6CTDA20+.net

>>829
そういういい加減な奴らが、
リニア経由で福井〜米原〜品川1時間52分とか、
ありもしないことを言い出すわけで

847 ：名無し野電車区：2021/07/03(土) 05:47:46.40 ID:4zQCCgUD.net

@

848 ：名無し野電車区：2021/07/03(土) 19:31:53.89 ID:ByheXgEc.net

敦賀以西　財源確保策　来夏にもめど　与党ＰＴ　高木委員長見通し
https://www.chunichi.co.jp/article/283951

紛らわしいけど目処が付いたんじゃなくて目処を付けたいという話っぽい

849 ：名無し野電車区：2021/07/08(木) 12:36:04.27 ID:9RqzV3qF.net

>>848
>京都府内の環境影響評価（アセスメント）や地下水など施工上の課題もあるとした上で
>「簡単ではないが、やれる。やらないといけない」と強調した。

大切なのはやれるじゃなくてやるための方法論だろうにやれる連呼とか五輪組織委員会かよ

850 ：名無し野電車区：2021/07/08(木) 22:41:53.25 ID:plLH4Owb.net

それな
具体案が全然出てこない
役人を恫喝して案を持ってこさせることが政治家の仕事だとでも思ってるんだろうか

851 ：名無し野電車区：2021/07/13(火) 03:50:29.97 ID:I+d/w1P3.net

「北陸新幹線の金沢−敦賀間の開業が遅れる見通しの中、大阪府の吉村洋文知事らが大阪延伸の早期実現を国に求めるための要望を取りまとめました。」
https://www.mbs.jp/news/sp/kansainews/20210712/GE00039210.shtml

それどころやないと思うけど

852 ：名無し野電車区：2021/07/14(水) 00:17:27.35 ID:GzmSbJkB.net

>>850
それ何処の民主党？😃💦

853 ：名無し野電車区：2021/07/14(水) 00:34:23.00 ID:uWGnF5b6.net

自由民主党

854 ：名無し野電車区：2021/07/14(水) 00:36:19.41 ID:GzmSbJkB.net

>>853

https://i.imgur.com/yFIFuEZ.jpg

855 ：名無し野電車区：2021/07/14(水) 00:39:21.18 ID:uWGnF5b6.net

死んだ人間に用はない

856 ：名無し野電車区：2021/07/14(水) 12:37:32.58 ID:bWpdBKCb.net

少なくとも金沢敦賀に関しては民主（野田）政権のあの爺さんの方がよっぽど仕事してたのは間違いない
新幹線どころか猪瀬にストップかけられてた新名神も凍結解除して国交省内で「救世主」とまで言われたんだから
長崎スレでは「手柄欲しさに武雄長崎間をムダの極みのフル格上げしてしまった」とボコボコに叩かれてたがね

857 ：名無し野電車区：2021/07/16(金) 21:56:43.23 ID:0qIaprxU.net

晒し上げ

858 ：名無し野電車区：2021/07/17(土) 01:50:06.75 ID:Lh/uBJW6.net

大臣会見要旨の最後に敦賀以西のことも出てた
https://www.mlit.go.jp/report/interview/daijin210716.html

ほぼ報道されている通り
官僚のブリーフィングは万全のようで

859 ：名無し野電車区：2021/07/17(土) 13:39:40.65 ID:zdzPl99a.net

北陸新幹線小浜京都ルート頓挫後を語る 1頓挫目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1626496310/
いつか来るXデーのその後を語れ
敦賀止めVS米原乗り入れVS米原乗り換え
小浜厨は未開通区間のスレで進捗について語ってろ。

860 ：名無し野電車区：2021/07/17(土) 13:57:52.70 ID:TBiivI1o.net

令和5年に小浜京都ルート着工か

861 ：名無し野電車区：2021/07/18(日) 06:16:58.61 ID:dMQwOL10.net

>>860
環境アセスも進んでないのに着工するのか
スゲーなw

862 ：名無し野電車区：2021/07/18(日) 07:43:21.56 ID:u5GCoCHJ.net

>>848
　北陸新幹線の未着工区間（敦賀−新大阪）について、与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム（ＰＴ）敦賀・新大阪間整備委員会の高木毅委員長が二日、来夏にも財源確保策にめどを付けるとの考えを示した。与党などが目指す二〇二三年度当初着工に必要な五条件のうち、財源確保は最大の課題とみられ、県など沿線自治体は早期解決を求めている。

高木がめどを付けるのは、財源確保だぞ。

863 ：名無し野電車区：2021/07/18(日) 07:47:12.65 ID:u5GCoCHJ.net

>>862
　二三年度当初の着工は、一年延期となった敦賀開業に先行するため「抵抗感のようなものが出てこないか少し心配」と説明。京都府内の環境影響評価（アセスメント）や地下水など施工上の課題もあるとした上で「簡単ではないが、やれる。やらないといけない」と強調した。整備新幹線の着工五条件には財源のほか、収支採算性、投資効果、ＪＲの同意、並行在来線の経営分離に関する沿線自治体の同意がある。

環境アセスは5条件と無関係に鉄道工事全般に必要なもんだけど、高木がやるといってるわけじゃなく行政にハッパをかけてるだけ。環境省だったかな。

864 ：名無し野電車区：2021/07/18(日) 16:24:24.64 ID:UI2j0pvC.net

問題になってるのはその環境アセスの膠着状態をどうするか、その具体的手段が求められている訳だから
パンツ高木がハッパかけた所で何の解決にもならなくね

思えば初期に京都市で失敗して断水やらかしたのは致命的だったような気がする
あんな事あったらそりゃあ環境アセスそれ自体を拒む自治体があっても不思議じゃない
少なくとも当初予定通りの着工は絶望的だろう

865 ：名無し野電車区：2021/07/18(日) 18:34:49.91 ID:ul6lcfLG.net

>>864
味噌土人は巣に帰れ

866 ：名無し野電車区：2021/07/18(日) 19:08:47.00 ID:UI2j0pvC.net

>>865
別に俺はあそこの連中みたいに頓挫するとも米原にしろとも思ってない
現状を見たら予定より遅れて着工の方が可能性高いと言ってるだけ

867 ：名無し野電車区：2021/07/18(日) 20:57:38.32 ID:1EbsFHr5.net

つかやっぱり小浜亀岡ルートが最適だったな

868 ：名無し野電車区：2021/07/18(日) 21:02:17.42 ID:nQCNrJl7.net

その通りだね
〜早期に北陸山陰新幹線開通を〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
　山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

869 ：名無し野電車区：2021/07/18(日) 21:56:27.69 ID:rTrXgdS1.net

亀岡厨はサンガスタジアム見てからにしろよ

870 ：名無し野電車区：2021/07/18(日) 22:31:16.45 ID:Wl+1uobI.net

進捗出てた

・加賀トンネルの盤ぶくれ対策工は五月末に完成。引き続き経過観察し、随時軌道工事に入る
・九月ごろには小松や加賀温泉など駅舎の外観が見えてくる
・敦賀以西の諸問題は国交省と機構に知恵を絞らせる
https://www.chunichi.co.jp/article/293280

871 ：名無し野電車区：2021/07/18(日) 23:21:27.86 ID:1EbsFHr5.net

>>869
ん？
地元民じゃないから事情が分からんが

872 ：名無し野電車区：2021/07/19(月) 00:27:44.61 ID:VDbQoWTR.net

>>871
駅の北側にでかい箱モノが出来たから南北方向に通すのは無理だってこと

873 ：名無し野電車区：2021/07/19(月) 01:07:20.79 ID:nkpxToiL.net

亀岡駅じゃなくて並河駅を通る想定だったらしいよ

874 ：名無し野電車区：2021/07/19(月) 11:51:30.99 ID:EeDnrS4h.net

【独自】建設残土、排出から処分まで追跡記録…「熱海土石流」受けて導入急ぐ【読売新聞 2021/07/18】
　https://www.yomiuri.co.jp/national/20210717-OYT1T50330/

> 建設工事の際に生じる建設残土の不適切処分を防ぐために、
> 国土交通省は、残土の排出元から処分先までの履歴を記録する「トレーサビリティー」制度を導入する方針を固めた。
> 運搬経路を追跡可能にすることで不法投棄などを抑止するのが狙い。
> 国交省発注の公共工事から導入し、民間にも拡大したい考えだ。

この「トレーサビリティー」制度によって残土を地元に放置せず適切に処分することを確約し実行することで、
最重要課題の一つである「残土問題」の解決策になれば良いのですが。

875 ：名無し野電車区：2021/07/19(月) 15:00:04.01 ID:T9NaWRI9.net

>>874
これで困るのはリニアだな。
怪しい残土の流れが多すぎる

876 ：名無し野電車区：2021/07/19(月) 15:53:44.19 ID:g1yRL4g9.net

小浜を罵倒して丹波の山々を心配してる建前なのに、角栄の亀岡ラブとかいっちゃうあたり
本心は結局、京都の地下新幹線を阻止したいだけなんだよ。なにしろ湖西ルートまで全否定だからな。
下手したら、敦賀止め＜亀岡ルート。
万が一亀岡にきまったら、新大阪大深度すら許しちゃうよこいつら。んで米原名古屋はポイ。本丸は京都市。

877 ：名無し野電車区：2021/07/19(月) 17:21:41.33 ID:xFbRwtBk.net

京都はリニアなら欲しがる二枚舌で信用できん

878 ：名無し野電車区：2021/07/19(月) 17:30:18.96 ID:g1yRL4g9.net

まあ何にしても口約束はダメだ。静岡みたいに足元すくわれかねないから。

879 ：名無し野電車区：2021/07/19(月) 20:08:08.83 ID:wnjLGc5s.net

〜早期に北陸山陰新幹線開通を〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
　山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

880 ：名無し野電車区：2021/07/19(月) 22:09:34.83 ID:JrKkrcIz.net

北陸や山陰なんて今まで通り特急で十分
新幹線なんて要らん

881 ：名無し野電車区：2021/07/20(火) 00:40:07.40 ID:/gJT5JIJ.net

>>880
山陰をバカにするな
新幹線ができたら岡山並ぐらいには発展するポテンシャルがある

882 ：名無し野電車区：2021/07/20(火) 02:55:00.24 ID:wLbNfsGS.net

>>877
京都府知事も京都市長もリニアと北陸新幹線の誘致をかかげて当選
リニアの反対派の候補も北陸新幹線反対派の候補も落選

883 ：名無し野電車区：2021/07/20(火) 18:31:49.70 ID:sMV9S6pP.net

京都市が北陸新幹線ｸﾚｸﾚ←まぁ分かる
ルート決まったらお金がない！文化遺産ｶﾞｰでｺﾞﾈる←？？？？？？

884 ：名無し野電車区：2021/07/20(火) 18:48:13.20 ID:wLbNfsGS.net

>>883
京都市がゴネてるソースをどうぞ

京都市 令和4年度 国の施策・予算に関する提案・要望
29 北陸新幹線(敦賀以西ルート)の円滑な整備の推進，地元負担の実質ゼロ乃至極小化及び関西国際空港への延伸
　(1) 市民生活や経済活動への影響に最大限配慮した北陸新幹線（敦賀以西ルート）の円滑な整備の推進
　(2) 地元負担実質ゼロ乃至極小化のための支援
　(3) 関西国際空港への延伸

885 ：名無し野電車区：2021/07/20(火) 18:49:52.12 ID:wLbNfsGS.net

ちなみに30番はリニアの京都誘致

886 ：名無し野電車区：2021/07/20(火) 19:05:55.41 ID:9Xm2meee.net

京都駅造ることになるってのに負担を抑えろとか寝言では…

887 ：名無し野電車区：2021/07/20(火) 20:53:54.45 ID:gGw2m/g0.net

面白い取り組み

【独自】人手足りない新幹線延伸、私鉄７社も加勢へ…「技術向上につながる」垣根越え協力

業が１年延期された北陸新幹線の延伸工事などを加速させようと、大手私鉄７社が、新幹線の線路や施設の建設を担う独立行政法人「鉄道建設・運輸施設整備支援機構」（横浜市）に技術者を出向させる。技術者不足の機構の支援が目的だが、自社の技術力向上を図る狙いもある。私鉄からの大規模出向は初めてで、組織の垣根を越えて大型プロジェクトにあたる。

７社は、関西圏の近畿日本鉄道（１２人）や、東京メトロ（９人）、京王電鉄（２人）など。１０月までに計２８人が順次、出向する。機構と７社以外の私鉄が調整を続けており、規模は拡大する見通しという。

https://www.google.com/amp/s/www.yomiuri.co.jp/economy/20210720-OYT1T50118/amp/

888 ：名無し野電車区：2021/07/21(水) 00:17:06.37 ID:ww2GZTWi.net

他社への技術流出を警戒するどころか技術力向上になるとは、志が低いな。
自社のほうが支援機構より技術レベルが高いというプライドはないんかい

889 ：名無し野電車区：2021/07/21(水) 00:46:52.29 ID:ggydICNh.net

>>888
JRTTは新線建設ばかりやってる集団だけど、民鉄では高架工事などはあるが、経験は少ないでしょ

890 ：名無し野電車区：2021/07/21(水) 18:15:17.23 ID:mbPLf+hr.net

>>887
バーターで河原町・祇園四条にも追加で駅を造ることになりそう。

891 ：名無し野電車区：2021/07/21(水) 22:43:29.92 ID:tC7LdEc+.net

>>881
津山並みの間違いだろw
ポテンシャル低すぎ山陰

892 ：名無し野電車区：2021/07/22(木) 00:55:09.82 ID:0jN1sPqH.net

〜早期に北陸山陰新幹線開通を〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
　山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

893 ：名無し野電車区：2021/07/22(木) 18:44:26.84 ID:jm7fUHFf.net

北陸や山陰なんて今まで通り特急で十分
新幹線なんて要らん

894 ：名無し野電車区：2021/07/22(木) 20:35:52.17 ID:3G0evyr6.net

>>892
小浜分岐で

895 ：名無し野電車区：2021/07/23(金) 11:45:42.26 ID:RCrUdmUa.net

>>876
＞本心は結局、京都の地下新幹線を阻止したいだけなんだよ。

これに異論ある米原派、おる？