北陸新幹線・未開通区間スレ7

521 ：名無し野電車区：2021/01/17(日) 22:14:36.66 ID:nMVrav38.net

>>520
スレ違い

522 ：名無し野電車区：2021/01/18(月) 08:27:50.22 ID:smh8/Ur1.net

>>519
ルートの話はスレチでも小浜京都をとりまく不都合な真実は有りだからな

523 ：名無し野電車区：2021/01/18(月) 09:05:18.68 ID:ko/OiVjI.net

>>522
それがルートの話なんだけど
それも隔離スレでどうぞ

524 ：名無し野電車区：2021/01/18(月) 11:47:34.32 ID:WElXn38U.net

あと、>>310とかな
なんでこんな前途多難なルートを選んだんだか

525 ：名無し野電車区：2021/01/18(月) 11:47:53.33 ID:WElXn38U.net

今さらだけど

526 ：名無し野電車区：2021/01/18(月) 14:13:23.39 ID:s/uNnXK+.net

このスレはルートを議論する場ではない
公式に決まったルートの進捗状況を語るところ
今さらルート問題点蒸し返して
あーだこーだと語りたい人はあっちの隔離スレに移動して下さい

527 ：名無し野電車区：2021/01/18(月) 14:19:22.90 ID:tkLwEKz4.net

問題点も進捗のうちだろ
問題点を認めないことには先に進まないわけで

都合のいいとこだけ語りたいんなら「北陸新幹線・小浜京都ルートを礼賛するスレ」でも建てれば

528 ：名無し野電車区：2021/01/18(月) 20:46:32.88 ID:AlaTrdOw.net

「小浜京都」という単語が出てくる時点でルートの話だろ。
ルートの話はあちらのスレでどうぞ

529 ：名無し野電車区：2021/01/18(月) 22:39:18.53 ID:83e25Ypp.net

また米原厨が発作起こしてるが、またルートスレの次スレがまだとか？

530 ：名無し野電車区：2021/01/19(火) 17:51:28.57 ID:oBTkTyeu.net

敦賀以西の着工たぶん無理だもんな
そもそも金沢以西全体が要らなかったんだけど

531 ：名無し野電車区：2021/01/19(火) 18:13:38.21 ID:/dsMnYKE.net

まぁそもそも関西圏〜北陸はサンダーバードで他の交通機関に圧勝してるわけで
整備新幹線の中では優先順位が低いと思ってた
ルートや予算で揉めるなら他を優先させてみては？

532 ：名無し野電車区：2021/01/19(火) 22:39:40.21 ID:Qa3NKlns.net

米原派の異常さが目立った
壊れいるのをわからないと思う

533 ：名無し野電車区：2021/01/19(火) 23:01:16.46 ID:ns3vZlTN.net

圧勝してるから後に回せ？
何を訳の分からんこと言ってんだｗ

534 ：名無し野電車区：2021/01/20(水) 01:11:09.55 ID:O3F4kHKh.net

>>532
小浜少年、またここに逃げ込みかあ。
ミットもないねえ。
君のそういう行為がここのオアシスを干上がらせてるんだよ。

535 ：名無し野電車区：2021/01/20(水) 02:31:42.94 ID:o6nISXfY.net

敦賀までの財源って目処たったの？

536 ：名無し野電車区：2021/01/20(水) 07:10:05.11 ID:DeOYOkBt.net

>>534スレ違い

537 ：名無し野電車区：2021/01/20(水) 07:37:50.06 ID:nYfKfUgi.net

IDコロコロ変えだ
缶詰にされるぞー

538 ：名無し野電車区：2021/01/20(水) 09:57:03.51 ID:O3F4kHKh.net

>>536
>>532スレ違い
とは、言わないのかい？w
お子さまだねえ。

539 ：名無し野電車区：2021/01/20(水) 12:35:43.68 ID:IVRevdzK.net

>>531
北陸本線も湖西線も複線電化で線形もいいしね
他のボロボロなインフラの地域から作るってのが正しかったかもな
敦賀開業後もしらさぎ残せって声もあるし、そんなに地元も新幹線求めてなさそう

540 ：名無し野電車区：2021/01/20(水) 17:48:37.98 ID:/mybc+bC.net

>>539
需要が見込める地域から作っていくってのが整備新幹線の建前だから。
しらさぎは名古屋方面へのアクセスだからで、そりゃ残るだろうし
残らないなら、新快速の敦賀〜米原間を高速化することで手を打ちそうではあるが。
長浜・草津・野洲のいずれかの便を敦賀まで伸ばして、米原からは長浜・近江塩津だけの停車にする、で
十分に、しらさぎをお役御免に出来そうではあるけれどw

541 ：名無し野電車区：2021/01/20(水) 21:17:40.57 ID:WVcXH7yZ.net

今回の大雪でのサンダーバードしらさぎの全面運休で
関西、中京から北陸へは遮断された
北陸新幹線は雪に強いことを見せつけられたよ
やっぱ早いとこ全線開通してほしい
とりあえず敦賀まで開通すればなんとかならんこともないけど

542 ：名無し野電車区：2021/01/21(木) 09:46:59.68 ID:w6+d3Gxu.net

ハイコストでオーバースペック

543 ：名無し野電車区：2021/01/21(木) 16:46:46.99 ID:9CRFi440.net

金沢まででも相当にスペックダウンしてるのに、寝惚けたこと抜かすなハゲ

544 ：名無し野電車区：2021/01/21(木) 18:46:16.36 ID:p5c91BPl.net

盛岡以南の東北と上越はかなり豪華

545 ：名無し野電車区：2021/01/22(金) 14:49:30.69 ID:UXgXtv3u.net

ひび割れ新たに２０カ所　加賀トンネル
【北國新聞】2021/01/22 https://www.hokkoku.co.jp/subpage/E20210122005.htm

> 北陸新幹線金沢―敦賀の工事状況を国と沿線自治体が情報共有する第１回の連絡会議は２２日開かれ、
> 国側が石川、福井県境の加賀トンネル（５・５キロ）でのひび割れが拡大していると報告した。
> 現時点で約２０カ所のひび割れが新たに判明しており、全体工程への影響を調査し、対策を講じる。
> 中西吉明副知事は「大変気になる。しっかり調査を行い、工期に影響が生じないようにしてほしい」と述べた。

546 ：名無し野電車区：2021/01/22(金) 15:08:15.54 ID:i1/0adwg.net

コンクリートはそもそも施工時から亀裂はできるもんだぜ？
危険かどうかの線引きは分からんが、チョークで凄まじいほど落書きされまくっている高架橋とか見たら
大した問題ではないのかなと思ったり

547 ：名無し野電車区：2021/01/22(金) 16:00:06.52 ID:hNfyW1OO.net

もう金ないけど

548 ：名無し野電車区：2021/01/23(土) 05:47:20.89 ID:gqXQ5IMQ.net

>>543
フルでやること自体が無駄ってことやで

549 ：名無し野電車区：2021/01/23(土) 09:28:46.15 ID:AwBeF2tm.net

能登半島楽しい！
https://youtu.be/1NZcyzP3BTk

550 ：名無し野電車区：2021/01/23(土) 20:56:35.33 ID:MDtoBIRZ.net

北陸新幹線の車窓からF-15 見てみたいね

551 ：名無し野電車区：2021/01/25(月) 00:11:06.78 ID:u0dpsMUD.net

なんだか隔離スレにアホが昨日めっちゃわいてたんだな

552 ：名無し野電車区：2021/01/25(月) 20:21:56.70 ID:gOwKeULV.net

70リプはアフォだな

553 ：名無し野電車区：2021/01/25(月) 23:09:19.18 ID:8AyE2wrT.net

別に隔離スレでやってるのをとやかく言う事はないと思う
こないだみたいに現ルートに不都合だからOKとか屁理屈こねてここで病原菌撒き散らす奴は氏ねと思うが

554 ：名無し野電車区：2021/01/26(火) 03:28:53.64 ID:2UYuEe0k.net

西田ブログによると「北陸新幹線敦賀・新大阪間の整備に関する委員会」は
高木（自民）委員長、佐藤（公明）代理が内定だと
去年中に人選を終えたいみたいな話だったけどまだ内定の段階ってことは遅れてるんだな

555 ：名無し野電車区：2021/01/26(火) 16:03:26.52 ID:Ovb0jZKZ.net

＜延びる新幹線＞敦賀以西の整備委設置へ　与党ＰＴ
【中日新聞】2021年1月26日　https://www.chunichi.co.jp/article/191281

> 二〇二三年春の北陸新幹線敦賀−新大阪間着工を目指し、
> 与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム（ＰＴ）は二十五日、同区間の整備に関する委員会設置を決めた。
> 委員長に自民党の高木毅衆院議員（福井２区）が就き、年度内にも財源確保策などの議論を本格化させる。

> 委員長代理には公明党の佐藤茂樹衆院議員（大阪３区）が就任。
> 残りのメンバーは細田、高木両氏らが中心となって選定する。
> 福井、石川、富山、京都、大阪の各府県で選出された与党国会議員十数人で構成するとみられる。

556 ：名無し野電車区：2021/01/28(木) 00:35:20.83 ID:LveYmsez.net

入札いっぱい来た
京都府内は南丹市〜京都市〜宇治市〜京田辺市が調査地点になってるんで
稲荷山か山科の下を通すルートに軸を移したのかも

557 ：名無し野電車区：2021/01/28(木) 03:04:05.69 ID:1YbBIPXU.net

https://webun.jp/item/7728262
会員限定記事だけど、敦賀以西の委員会では詳細なルートも検討するようなことが書いてあるんだよな。
誰かさんがまた我田引鉄で引っ張り回さなきゃいいんだが。

558 ：名無し野電車区：2021/01/28(木) 15:28:44.00 ID:2IOG4qMN.net

京都市内のルートどうなるのかね
京都市は通過せずに亀岡から新大阪が良かったと思うのだけど
京都へは山陰本線強化すれば沿線住民喜ぶのに

559 ：名無し野電車区：2021/01/28(木) 16:12:52.39 ID:mcevuijb.net

>>558
これは、約５年前に終わった話ですね。

北陸新幹線 口丹波ルート決議書提出　亀岡市長が知事に／京都
【毎日新聞2016年2月16日　地方版】
https://mainichi.jp/articles/20160216/ddl/k26/020/555000c

> 北陸新幹線の敦賀（福井県）以西の延伸計画に関し、
> 亀岡市の桂川孝裕市長らは１５日、府庁を訪れ、山田啓二知事に決議書を提出した。
> 福井県小浜市から口丹波地域（亀岡、南丹２市と京丹波町）を経て大阪に至るルートを求めている。
> しかし山田知事は「京都として（効果があるか）なかなか厳しいものがある」と難色を示した。

560 ：名無し野電車区：2021/01/28(木) 16:48:36.88 ID:yfrfbaRp.net

ここの人たちは終わった話をするのが好きね

561 ：名無し野電車区：2021/01/28(木) 17:30:50.02 ID:mcevuijb.net

北陸新幹線（敦賀・新大阪間）環境調査 ２１〜２８
> 本役務は、北陸新幹線（敦賀・新大阪間）の環境影響評価を実施するため、
> 動植物の生息及び生育状況について現地調査等を行うものである。
履行期限　令和4年2月10日まで（２３のみ 令和3年11月10日まで）

調査対象地域
２１ 福井県敦賀市から福井県三方上中郡若狭町
２２ 福井県三方上中郡若狭町から福井県大飯郡おおい町
２３ 大阪府 枚方市
２４ 大阪府 枚方市〜大阪市
２５ 京都府 南丹市〜京都市
２６ 京都府 京都市
２７ 京都府 京都市〜宇治市
２８ 京都府 宇治市〜京田辺市

（ソース）
２１ https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/ekimu/koukoku/pdf/52001722724a.pdf
２２ https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/ekimu/koukoku/pdf/52001552724a.pdf
２３ https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/ekimu/koukoku/pdf/52001652724a.pdf
２４ https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/ekimu/koukoku/pdf/52001382724a.pdf
２５ https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/ekimu/koukoku/pdf/52001132724a.pdf
２６ https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/ekimu/koukoku/pdf/52001112724a.pdf
２７ https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/ekimu/koukoku/pdf/52001212724a.pdf
２８ https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/ekimu/koukoku/pdf/52001732724a.pdf

562 ：名無し野電車区：2021/01/28(木) 17:35:05.87 ID:mcevuijb.net

幹線鉄道の路線検討調査（令和３年度）（簡易公募型プロポーザル方式）
> 本役務は、北陸新幹線の敦賀・新大阪間の路線計画及び停車場計画に関する概略検討を行うことを目的としている。
履行期間　令和4年3月10日まで

https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/ekimu/koukoku/pdf/52001222623a.pdf

563 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 14:40:49.50 ID:j0IIuE1q.net

〜早期に北陸山陰新幹線開通を〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
　山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

564 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 15:30:04.91 ID:rJCwyLKu.net

>>548
ミニで急かしたら激悪線形にされた怨念は消えんのじゃハゲ！
それでも東海道新幹線よりはまだマシなのだろうがな、あれ酔うしな

565 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 18:34:51.67 ID:kKXWW0kh.net

>>563
ミニ新幹線でも無理だな ミニ新幹線を造る金も無いよ

566 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 19:42:37.25 ID:sO5jVDHm.net

>>563
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

567 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 19:43:28.16 ID:sO5jVDHm.net

>>563
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

568 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 19:43:51.02 ID:sO5jVDHm.net

>>563
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

569 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 19:45:20.95 ID:sO5jVDHm.net

>>563
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

570 ：名無し野電車区：2021/01/29(金) 19:58:11.52 ID:S4SnACAv.net

お前が最大の不要品だ
穀潰しのくせに偉そうに

571 ：名無し野電車区：2021/01/30(土) 17:00:05.97 ID:4El+A2aL.net

>>561
京都市内の地下水もそうだが、大阪府内のルートも結構気になる。
府中の陥没事故もあるから、いわゆる大深度地下法を極力使わず、1号線や第二京阪などの道路の下を通るルートが無難だと思うんだが。

572 ：名無し野電車区：2021/01/30(土) 17:29:26.96 ID:ILcaoY2G.net

普通の道路地下でも行けるルートを考えておくべきやね
比較的京都までは直線が多いが

573 ：名無し野電車区：2021/01/30(土) 17:30:10.78 ID:S9RI3nvm.net

>>556
宇治とはいえJR宇治ではなくJR小倉とか伊勢田の西側通ると思うね

574 ：名無し野電車区：2021/01/30(土) 18:39:35.60 ID:ihT+SGMY.net

無駄な税金って給付金10万だよな
全員に配る時10兆円超えだけどそんな金あれば全国に新幹線作れるわ

575 ：名無し野電車区：2021/01/30(土) 20:17:22.99 ID:X/fJ5Ogh.net

石川と福井のみんなで、全員の給付金を集めるのはどうだろう
みんな豊かだから１０万円はそのまま貯蓄にまわってる人も多いと思う

576 ：名無し野電車区：2021/01/31(日) 00:20:54.75 ID:O25Nv35X.net

宇治市の範囲
https://goo.gl/maps/D3732XBjwL4rKeoC9

伏見区南部の酒所を回避した上でこの範囲を通過するということは
京都駅を西から東へ抜けるルートを検討してるように見える

577 ：名無し野電車区：2021/01/31(日) 02:31:18.59 ID:RB1ICTvf.net

京都駅付近では普通に南北だろう。

京都駅を出てちょっとだけ東に振って伏見地下水エリアを回避、
宇治市の西端あたりを通って京都田辺へ。

普通だな。

578 ：名無し野電車区：2021/01/31(日) 10:37:00.09 ID:F6RzxK07.net

>>572
松井山手の南西の枚方通るルートのようだね

579 ：名無し野電車区：2021/01/31(日) 16:06:50.77 ID:zlXE9i6A.net

>>561
宇治市〜京田辺市って通るなら、埼京線みたいに片奈連絡線もセットで造ろうよ。

580 ：名無し野電車区：2021/01/31(日) 17:06:32.55 ID:+jMdU6TU.net

>>579
宇治京田辺間は近鉄京都線があるから不要かと。
もし、巨椋池干拓地に大規模市街地開発計画が上がるなら(現状は市街化調整区域)、車庫建設と合わせて博多南方式の営業線ができる可能性もなくはない。

581 ：名無し野電車区：2021/02/01(月) 22:42:31.29 ID:DD8ejlwx.net

>>580
京田辺といっても松井山手のこと

582 ：名無し野電車区：2021/02/02(火) 01:00:59.54 ID:NQPOFgNY.net

松井山手周辺駅は「付近」って付いてるのを利用して田辺の市街地の方へ寄せてくる可能性もある
宇治市を経由するってことは例の台風の進路図みたいな大雑把なルート図の
東の方を通ることを想定してるってことだろうから

583 ：名無し野電車区：2021/02/02(火) 18:05:51.56 ID:BUc8Ph4N.net

>>582
駅併設でしょ。

584 ：名無し野電車区：2021/02/02(火) 18:13:09.41 ID:/c8GlWge.net

>>582
単に巨椋池干拓地を迂回したと考えた方が自然

585 ：名無し野電車区：2021/02/04(木) 09:57:08.80 ID:4q9om266.net

仕切り直しの北陸新幹線敦賀延伸、加賀トンネルに懸念材料…2023年度末開業を目指し進捗するが
ttps://s.response.jp/article/2021/02/03/342804.html

586 ：名無し野電車区：2021/02/06(土) 22:33:38.81 ID:4BtfVln3.net

>>585
元ソースついでに貼る

金沢・敦賀間工程・事業費管理連絡会議に関する情報
https://www.jrtt.go.jp/project/kanatsuru-management.html
金沢・敦賀間工程・事業費管理連絡会議第1回資料（PDF：4.1MB）
https://www.jrtt.go.jp/project/KanatsuruComitee01.pdf

587 ：名無し野電車区：2021/02/06(土) 23:11:11.71 ID:+WTMFkC7.net

>>576
幅を取って環境影響評価をしてるだけだから、宇治市を通ると決まったわけじゃないだろ。

588 ：名無し野電車区：2021/02/07(日) 01:03:09.43 ID:ope4PcEn.net

>>587
>>561

589 ：名無し野電車区：2021/02/11(木) 04:19:57.40 ID:aO+WRrUx.net

敦賀−新大阪の新幹線延伸急ぐ　国交相が答弁　【毎日新聞】2021年2月10日
　https://mainichi.jp/articles/20210210/ddl/k17/020/214000c

> 赤羽一嘉国土交通相は８日の衆院予算委員会で、
> 着工時期が決まっていない北陸新幹線敦賀―新大阪について
> 「２０２３年度当初の着工を求める与党決議を重く受け止める」と述べ、
> 関係機関との調整を急ぐ考えを示した。
> 自民党の佐々木紀氏への答弁。

590 ：名無し野電車区：2021/02/14(日) 00:18:46.84 ID:/gBj7lQD.net

最近は地方紙も本文読めないケースが増えてきたね

敦賀以西整備委、１７日に初会合　与党新幹線ＰＴ
https://www.hokkoku.co.jp/articles/-/325126

591 ：名無し野電車区：2021/02/14(日) 06:02:45.03 ID:909HHnU9.net

誰か有料会員になって本文貼り付けてくれ

592 ：名無し野電車区：2021/02/14(日) 09:47:48.25 ID:jHAAMiEc.net

北陸新幹線、JRの負担見直し検討
敦賀―新大阪間、高木毅氏インタビュー
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1260107

593 ：名無し野電車区：2021/02/14(日) 16:49:59.51 ID:H5RSf9jd.net

>>592
北陸新幹線沿線だけで運賃を上げたり、北陸新幹線の貸付料を上げれば良いだろ。
他の地方に迷惑かけるな

594 ：名無し野電車区：2021/02/15(月) 01:31:06.71 ID:NeAB8o78.net

後編で建設費が膨らむ可能性についてどう回答したのか興味あるな

595 ：名無し野電車区：2021/02/18(木) 12:39:15.21 ID:Lqeyj5Bx.net

北陸新幹線、与党整備委が初会合
敦賀以西23年春着工へ課題整理
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1262921

敦賀・新大阪間整備委、委員長は高木毅

596 ：名無し野電車区：2021/02/18(木) 22:45:17.85 ID:QSJNOqUy.net

確か前は新函館北斗 - 札幌が開業してから敦賀以西着工と言っていたのに
あれはどーなったんだ？

597 ：名無し野電車区：2021/02/18(木) 22:46:21.83 ID:QSJNOqUy.net

詳細ルートの公表は今年中なのか？

598 ：名無し野電車区：2021/02/18(木) 22:55:10.84 ID:NfN7m2LV.net

次回会合で環境アセスの状況について詳細な報告するそうだからその辺の話も出るんじゃないか
当初の予定じゃ今夏以降だったけど今のペースだと怪しい

599 ：名無し野電車区：2021/02/19(金) 00:19:30.26 ID:hdLpkv7I.net

JR西社長「経営悪化でローカル線維持困難」　廃線視野に見直し
【毎日新聞】 2021/2/18　https://mainichi.jp/articles/20210218/k00/00m/040/221000c

> JR西日本の長谷川一明社長は18日の定例記者会見で
> 「ローカル線の維持は難しくなっており、今後の在り方について協議していく」と述べ、
> 廃線を視野に入れた見直しに言及した。
> バスやLRT（次世代型路面電車）への転換などを地元の関係者らと話し合いたいという。
> 対象の路線名は未定として明らかにしなかった。

平行在来線の扱いに対して、何等かの影響がないだろうか？

600 ：名無し野電車区：2021/02/19(金) 00:32:43.68 ID:hdLpkv7I.net

>>595
けっこう難しい課題が多いようですね。

> 喫緊の課題は環境アセスの現地調査の遅れ。
> 新型コロナウイルス感染拡大の影響で現地説明会の開催が難航し、
> 京都府の国定公園内の一部地域で立ち入り調査の受け入れを拒否する動きがあるという。
> 委員からは「京都府や当該市と連携して取り組まなければいけない」などの意見が出たという。

> このほか、深さ４０メートルを超える「大深度地下」の活用を検討する京都、大阪市内での施工、
> 整備新幹線で最大量の発生が予想される残土の処理、
> 在来線の取り扱いに関する関係者間の調整などを課題とした。

601 ：名無し野電車区：2021/02/19(金) 00:37:47.44 ID:HofgD7Ex.net

>>599
まずは枝線の城端線・氷見線が標的じゃないかな
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55001010Z20C20A1LB0000/

602 ：名無し野電車区：2021/02/19(金) 00:52:42.88 ID:1H9d+lr/.net

>>599
営業係数の悪い小浜線は平行在来線とは無関係に廃線を打診される可能性も出てきたんじゃないか

603 ：名無し野電車区：2021/02/19(金) 01:29:44.84 ID:hdLpkv7I.net

>>595
> JR西によると、2019年度の輸送密度（1日1キロ当たりの平均通過人員）は
> 12路線22区間が1000人以下だった。

この中に小浜線が含まれます。
小浜線の平均通過人員（2019年度）は、991人/日
https://www.westjr.co.jp/company/info/issue/data/pdf/data2020_08.pdf

>>602
小浜線は、いずれ、「廃線」か「三セク化で存続」かの二者択一が避けられなくなるなら、
北陸新幹線の東小浜駅開業と同時に並行在来線として三セク化で存続させることを、
福井県が受け入れることも有り得るのでは・・・

604 ：名無し野電車区：2021/02/19(金) 01:43:59.76 ID:HofgD7Ex.net

東小浜で接続するならウィラーに払い下げて京都丹後鉄道と一体の観光路線にできるんでは

605 ：名無し野電車区：2021/02/19(金) 01:49:57.56 ID:z4+UdX38.net

越美北線、大糸線、小浜線あたりが切り捨て対象だろうな

606 ：名無し野電車区：2021/02/19(金) 02:26:41.71 ID:OiUmfLjf.net

JRのような大手でさえ手に負えなくなったものにはウィラーも関わりたくないんじゃないかなぁ
引き取るとしてもせいぜい京都府内の区間のみで

607 ：名無し野電車区：2021/02/19(金) 20:52:22.41 ID:MJjhHIdv.net

>>596
何もせずボケっと見てるだけなら札幌開業まで財源が出てこないから着工できないよって話で
色々やれば何とかなるのは小浜京都が完全確定するより前から関連スレにちょろっと書かれてた
で、その後に新大阪スレで書かれた予想をなぞるような形で進んでいた所に新コロで雲行きが怪しくなってるのが今

608 ：名無し野電車区：2021/02/19(金) 21:57:21.10 ID:sJgEJ4qt.net

>>607
新コロだけでなく、北陸自身の事業費上ぶれによって
5chなどで予想されていた敦賀以西の財源を食い潰し始めているな。
高崎〜長野31〜50年目リース料とか、貨物調整金とか。

2019.12決定の上ぶれ第1弾（北陸、西九州）では、
基本的に国+地方増で対処したため将来財源には手を付けなかったが、
今回は耐えきれなかった。

2023着工が与党方針のようだが、着工時期を死守する代わり
京都暫定という玉虫色の決着もありと思えてきた。無い袖は振れない。
大深度にしても、京都市内は地質が良く地下水位が高いから大丈夫だろうが、
大阪府内は不安がある。

609 ：名無し野電車区：2021/02/20(土) 13:36:24.89 ID:7riSfdj2.net

>>608
ぱっと見、京都大阪間より小浜京都間の方が揉めそうとは思うんだがね
それとは別に調布陥没のせいで大深度工事それ自体に今暗雲が漂っているのがどうもな…
まあ北陸は手をつけるのがもっともっと後なので対策練る時間はありそうだけど

610 ：名無し野電車区：2021/02/20(土) 14:19:16.47 ID:h2x/8x0G.net

着工時期死守＋暫定京都でもええんちゃう？

611 ：名無し野電車区：2021/02/20(土) 14:25:18.46 ID:c33Td/Rf.net

>>603
小浜線の西側半分は舞鶴方面連絡で今より客が増えるはず
3セク化されるとしたら敦賀〜東小浜のほう

612 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 00:00:43.66 ID:kHxGe3X4.net

問題はJRがそこまで我慢しようと思ってくれるかだな

613 ：名無し野電車区：2021/02/21(日) 00:53:24.51 ID:HmbGx8EB.net

京都暫定でもいいと思う。
京都〜新大阪間は、リニア工事と一緒にやればいい。

614 ：名無し野電車区：2021/02/22(月) 13:28:22.20 ID:pJjf8yLq.net

敦賀―新大阪間　23年春の着工を　与党北陸新幹線委
【公明党HP ニュース】https://www.komei.or.jp/komeinews/p149714/

> 自民、公明両党の与党「北陸新幹線敦賀・新大阪間整備委員会」は17日、衆院第2議員会館で初会合を開き、
> 敦賀―新大阪間の2023年4月の着工をめざし議論を開始した。
>
> 席上、同委の委員長代理である公明党の佐藤茂樹衆院議員は、
> 全線開通の意義について「ビジネスや観光の面で交流が盛んになり、計り知れない経済効果がある」と強調。
> また、大規模災害時に同新幹線が東海道新幹線の代替輸送ルートとなり「防災・減災、国土強靱化の観点でも非常に有意義だ」と述べた。
>
> 会合では国土交通省が、同区間の環境影響評価の状況や技術的な課題などについて報告した。

615 ：名無し野電車区：2021/02/23(火) 13:17:12.48 ID:GAisAAWP.net

北陸新幹線（敦賀・新大阪間）環境調査２９・３０
https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/ekimu/koukoku/pdf/52002241724a.pdf
https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/ekimu/koukoku/pdf/52002391724a.pdf

> 本役務は、北陸新幹線（敦賀・新大阪間）の環境影響評価を実施するため、
> 大気環境及び水環境について現地調査等を行うものである。

（対象区域）２９は、福井県敦賀市〜福井県大飯郡おおい町
　　　　　　３０は、大阪府枚方市〜大阪府大阪市

（履行期限）２９は、令和4年1月11日まで　
　　　　　　３０は、令和4年3月18日まで

（開　　札）２９・３０共に、令和3年4月7日（水）

616 ：名無し野電車区：2021/02/26(金) 17:54:34.62 ID:8v8pUF9X.net

>>610
暫定京都だとそのまま永久に京都乗り換えもあり得る
京阪間の方が用地買収や建設費掛かりそうだし

617 ：名無し野電車区：2021/02/26(金) 18:39:10.84 ID:YuTE6sXp.net

永久に京都止め乗り換えなんてありえないだろ
政府与党も新幹線建設は大好きだし、整備五路線が完成しないことには
その次の路線建設がいつまでも出来ないわけで、それは困るんだよ
一律10万の臨時給付金で12兆配ったのに京阪間が永久に凍結てないよね

618 ：名無し野電車区：2021/02/26(金) 18:56:35.85 ID:NfmeGJwI.net

>>617
無駄に造って維持管理も出来ない赤字新幹線は北海道新幹線が最初で最後
今の整備新幹線が日本国で造られる最後の新幹線。
間違っても過疎路線に新幹線を造ってはいけない。
今後は利用者が多い在来線の再整備が国の重点課題

619 ：名無し野電車区：2021/02/26(金) 19:10:22.34 ID:fVsLmScl.net

在来線の再整備　＝　フル規格新幹線の建設　だな

620 ：名無し野電車区：2021/02/26(金) 19:21:50.99 ID:GDJJ9JBe.net

大好きなのは前内閣と与党の一部だけだよ
要は細田派の連中

621 ：名無し野電車区：2021/02/26(金) 20:15:31.08 ID:CtqDeLeU.net

予算面からも環境面からも世間の目が厳しくなってるからね
北陸はこのままだと敦賀止まりだろう

622 ：名無し野電車区：2021/02/26(金) 21:22:03.17 ID:YuTE6sXp.net

環境面を言えば、道路より鉄道のがメリット大きいだろ

623 ：名無し野電車区：2021/02/26(金) 22:03:08.23 ID:w76Lt5Lz.net

〜最早、京都駅を通す金は無い〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
　山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

624 ：名無し野電車区：2021/02/26(金) 23:58:16.05 ID:HUdX5NJX.net

>>623
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

625 ：名無し野電車区：2021/02/26(金) 23:58:38.48 ID:HUdX5NJX.net

>>623
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

626 ：名無し野電車区：2021/02/26(金) 23:58:57.46 ID:HUdX5NJX.net

>>624
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

627 ：名無し野電車区：2021/02/26(金) 23:59:32.24 ID:HUdX5NJX.net

>>623
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

628 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 00:01:01.45 ID:SglVR90v.net

>>623
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

629 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 00:01:40.82 ID:SglVR90v.net

>>623
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

630 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 00:02:44.41 ID:SglVR90v.net

>>623
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

631 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 01:39:19.48 ID:qdEgRs/9.net

623-630って多分同一人物だよな

632 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 02:09:38.46 ID:v2YjYpuf.net

〜最早、京都駅を通す金は無い〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
　山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

633 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 02:30:50.83 ID:SglVR90v.net

別人物じゃ!!
糞北陸新幹線＆糞山陰新幹線厨と
一緒にするな!!


殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

634 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 02:31:22.82 ID:SglVR90v.net

別人物じゃ!!
糞北陸新幹線＆糞山陰新幹線厨と
一緒にするな!!


殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

635 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 02:31:57.85 ID:SglVR90v.net

別人物じゃ!!
糞北陸新幹線＆糞山陰新幹線厨と
一緒にするな!!


殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

636 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 02:33:31.05 ID:SglVR90v.net

>>632
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

637 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 02:34:09.60 ID:SglVR90v.net

>>632
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

638 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 02:35:31.93 ID:SglVR90v.net

>>632
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

639 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 02:48:26.55 ID:v2YjYpuf.net

〜最早、京都駅を通す金は無い〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
　山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

640 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 03:01:08.81 ID:SglVR90v.net

>>639
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

641 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 03:01:37.11 ID:SglVR90v.net

>>639
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

642 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 07:46:55.92 ID:MAnXG+xn.net

>>616
京都暫定だと金が余るし、工期伸ばせば財源が年々積み増しできるから、
永久凍結はないだろうな。

前スレ試算の2630億円の不足に、貨物調整金の財源変更と金利は含まず、
それぞれ約2000億のプラス・マイナスだから、不足財源は結局2600億円。
敦賀上ぶれによって以西想定分を食い潰したのは約2000億。
不足は2600+2000＝4600億となる。
京都〜新大阪の半額程度は確保見通しで、余剰金を遊ばせたり他目的転用は無いだろうから、
新大阪まで速やかに作ることは間違いない。

大阪府内の大深度は容易でないことは確かだが、不可能というレベルではない。
リニア名古屋〜新大阪と時期が被り、建設業だけインフレ起こして予算上ぶれとなる方が問題。

京都以西の完成時期を遅らせるのが、財源確保、平準化の観点から現実的だろう。

643 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 09:16:34.84 ID:v2YjYpuf.net

〜最早、京都駅を通す金は無い〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
　山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

644 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 12:26:43.80 ID:SglVR90v.net

>>643
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

645 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 12:27:07.84 ID:SglVR90v.net

>>643
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

646 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 12:27:25.21 ID:v2YjYpuf.net

〜最早、京都駅を通す金は無い〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
　山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

647 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 12:48:00.49 ID:SglVR90v.net

>>646
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

648 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 12:48:25.63 ID:SglVR90v.net

>>646
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

649 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 12:48:47.59 ID:SglVR90v.net

>>646
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

650 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 13:50:13.28 ID:v2YjYpuf.net

〜最早、京都駅を通す金は無い〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
　山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

651 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 13:52:12.62 ID:SglVR90v.net

>>650
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

652 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 13:52:30.48 ID:SglVR90v.net

>>650
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

653 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 13:52:41.70 ID:LUr0OFpp.net

>>620

654 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 13:53:11.10 ID:SglVR90v.net

>>650
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

655 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 13:53:16.93 ID:v2YjYpuf.net

〜最早、京都駅を通す金は無い〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
　山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

656 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 13:54:10.05 ID:SglVR90v.net

>>650
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

657 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 13:55:34.59 ID:SglVR90v.net

>>655
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

658 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 14:00:12.76 ID:LUr0OFpp.net

>>620
道路族はいても鉄道族はいない
ようは地元選出の議員が我田引鉄するだけで与野党あまり関係ない

659 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 14:21:48.64 ID:v2YjYpuf.net

〜最早、京都駅を通す金は無い〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
　山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

660 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 14:22:42.98 ID:SglVR90v.net

>>659
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

661 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 14:23:01.97 ID:SglVR90v.net

>>659
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

662 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 14:32:07.09 ID:T9SBh6xv.net

それ以上に不要な四国新幹線ww

663 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 14:35:43.54 ID:v2YjYpuf.net

そうそう、その通り
四国には新幹線どころかJR在来線さえ消えそうなレベル
四国在来線は全線廃止して鉄道フリー社会の実験をすればよい

664 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 22:03:40.58 ID:tRwx6vhE.net

>>663
＞在来線は全線廃止して鉄道フリー社会の実験をすればよい

房総半島がそうなりつつある

665 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 22:20:27.03 ID:T9SBh6xv.net

千葉県→630万人 東京湾アクアライン 1兆2000億円

四国4県→360万人 本四架橋 3ルート借金滞納で4兆円に膨らむも、未だに支払い未納

離島四国に鉄道不要

666 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 22:51:57.33 ID:yiHbdMlw.net

千葉県は島じゃないのにアクアラインとか不要　　　　　すごい無駄

667 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 22:59:44.78 ID:NNm0NEkC.net

アクアラインはハマコーの尽力で出来たからね
開通当時の設定料金が高すぎたから当初大赤字だったけど

668 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 23:00:45.28 ID:T9SBh6xv.net

>>666
千葉県は四国と違って多額の税金納めているから問題ないな

貧乏な島に３本の架橋は全くの不要だな

669 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 23:13:34.24 ID:yiHbdMlw.net

島じゃないことが問題

670 ：名無し野電車区：2021/02/27(土) 23:35:19.93 ID:tRwx6vhE.net

千葉県って島じゃなかったっけ？

671 ：名無し野電車区：2021/02/28(日) 01:16:47.50 ID:SvwKi3QV.net

>>669
過疎の島に3ルートは無茶苦茶に無駄

東京湾アクアラインは東京・神奈川・千葉の3000万人に税金も国の1/3以上も納税

四国は360万人の人口だが納税額は人口230万人の名古屋市よりも少ないだろう

貧乏な過疎の島に橋は要らんな贅沢

672 ：名無し野電車区：2021/02/28(日) 02:18:16.72 ID:xbgQMD7U.net

すごい論理だなｗ

アクアラインに東京・神奈川の人口加えるなら、本四架橋も広島・岡山・兵庫・大阪の人口加えないと不公平だろ

673 ：名無し野電車区：2021/02/28(日) 10:47:03.70 ID:SvwKi3QV.net

>>672
大阪は繋がって亡いだろ、その理論なら首都圏4500万人になる

言いたいのは人口360万人の過疎の島に3ルートの架橋は無理無駄と言うこと。
１本なら採算性が悪くても国民から理解が得るがな。

674 ：名無し野電車区：2021/02/28(日) 10:56:11.17 ID:6cd1/dsz.net

理屈はめちゃくちゃだけど、結論として無駄な事には同意する。
どうせ３本作るなら、岡山・淡路島（もしくは関空）・九州の３本ならよかったのに。

675 ：名無し野電車区：2021/02/28(日) 11:53:39.37 ID:SvwKi3QV.net

四国土人は島全体が部落民・朝鮮人と同様に日本の税金に集る構造と同じだと言いたいらしい。

676 ：名無し野電車区：2021/02/28(日) 12:07:07.23 ID:W8buLWrb.net

>>673
不要な2本はどこ？

677 ：名無し野電車区：2021/02/28(日) 12:31:14.31 ID:SvwKi3QV.net

>>676
決定権は国だが、四国の希望は聞くだろ。
日本は21世紀末まで国の経済が厳しくなっていく、現在ある全ての公共施設を維持していくのは不可能で本四架橋に限らず処分していく施設は出てくる。

678 ：名無し野電車区：2021/02/28(日) 12:50:30.28 ID:W8buLWrb.net

>>677
あんたが考える不要な二本はどこ？

679 ：名無し野電車区：2021/02/28(日) 16:47:57.69 ID:xbgQMD7U.net

本四架橋が四国には贅沢という論調だけど、推進したのは政府与党
３本とも作ればいいじゃんと言ったのは、自民党の河野一郎（太郎の祖父）建設大臣

680 ：名無し野電車区：2021/02/28(日) 19:31:17.77 ID:SvwKi3QV.net

>>679
嘘つき

681 ：名無し野電車区：2021/02/28(日) 21:10:25.99 ID:bZn6+Plj.net

新幹線より橋優先を選択したわけだから山陰よりも後回しだな　
まあそれで正解だったんじゃない

682 ：名無し野電車区：2021/02/28(日) 21:25:17.42 ID:4mwHokFX.net

地域煽りしてる奴って自分の生い立ちにコンプレックス持ってそう

683 ：名無し野電車区：2021/03/01(月) 01:51:59.57 ID:telm9+MB.net

>>681
山陰はビリから２番目かよ

684 ：名無し野電車区：2021/03/01(月) 21:02:43.34 ID:orZcl9TD.net

>>682

>>675 とかな

685 ：名無し野電車区：2021/03/03(水) 00:37:39.82 ID:IuVTZ+3P.net

敦賀以西の整備委員会って次いつなんだろ
アセスの進捗状況が議題らしいけど京都府内の状況が気になる

686 ：名無し野電車区：2021/03/04(木) 21:12:50.52 ID:ByKTaMwJ.net

他の新幹線スレはほとんどﾜｯﾁｮｲIP付きなのでNGされて相手にされないからここで暴れてるんやろな
ここも未だに米原厨とかスレ違い山陰新幹線亀岡乗り換え厨が居座ってるし次スレ立てる際は考えないとね

687 ：名無し野電車区：2021/03/04(木) 21:20:27.68 ID:PoIuVcOO.net

〜最早、京都駅を通す金は無い〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
　山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

688 ：名無し野電車区：2021/03/04(木) 21:21:00.61 ID:PoIuVcOO.net

〜最早、京都駅を通す金は無い〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
　山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

689 ：名無し野電車区：2021/03/04(木) 21:44:35.24 ID:uApn3rUW.net

>>687
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

690 ：名無し野電車区：2021/03/04(木) 21:45:01.58 ID:uApn3rUW.net

>>687
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

691 ：名無し野電車区：2021/03/04(木) 21:45:23.42 ID:uApn3rUW.net

>>688
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

692 ：名無し野電車区：2021/03/04(木) 21:45:43.12 ID:uApn3rUW.net

>>688
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

693 ：名無し野電車区：2021/03/04(木) 21:45:45.49 ID:PoIuVcOO.net

〜最早、京都駅を通す金は無い〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
　山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

694 ：名無し野電車区：2021/03/04(木) 21:46:25.21 ID:uApn3rUW.net

>>693
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

695 ：名無し野電車区：2021/03/04(木) 21:47:34.22 ID:uApn3rUW.net

>>693
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

696 ：名無し野電車区：2021/03/04(木) 21:48:08.83 ID:PoIuVcOO.net

〜最早、京都駅を通す金は無い〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
　山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

697 ：名無し野電車区：2021/03/04(木) 21:49:13.06 ID:uApn3rUW.net

>>696
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

698 ：名無し野電車区：2021/03/04(木) 21:50:23.72 ID:uApn3rUW.net

>>696
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

699 ：名無し野電車区：2021/03/04(木) 21:51:29.59 ID:uApn3rUW.net

>>696
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

700 ：名無し野電車区：2021/03/04(木) 21:53:48.33 ID:uApn3rUW.net

>>696
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

701 ：名無し野電車区：2021/03/04(木) 22:55:32.67 ID:uApn3rUW.net

>>696
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

702 ：名無し野電車区：2021/03/06(土) 17:17:54.54 ID:PFRS3oSF.net

大阪府内のルートって、第二京阪でなく寝屋川バイパスの下を走らすほうが、極力私有地の下を走らずに済むと思うんだがなぁ。
寝屋川バイパスは淀川洪水危険区域にかかる場所もあるから、その対策も必要になるけど。

703 ：名無し野電車区：2021/03/06(土) 22:40:45.21 ID:I3mfVIZ4.net

大阪府内は第二京阪よりさらに山側を走って
市街地は最短距離でつっきるようなルート取りになるんじゃないかと予想

704 ：名無し野電車区：2021/03/11(木) 01:37:47.61 ID:aH2X8XBF.net

新大阪付近の地下空間はリニア東海と調整ついてるんじゃないかな

705 ：名無し野電車区：2021/03/11(木) 01:41:19.29 ID:9h8Het3T.net

東海と国との調整、JR西は蚊帳の外

706 ：名無し野電車区：2021/03/11(木) 01:51:13.68 ID:p5Ipbc6d.net

北陸新幹線に関しては建設主体の鉄道・運輸機構が参加するんでは
JRは希望くらいは述べるかもしれんけども

707 ：名無し野電車区：2021/03/11(木) 02:31:14.97 ID:9h8Het3T.net

JR九州やJR西の希望は聞くだろ、九州新幹線・山陽新幹線・北陸新幹線の各々の専用ホームを造るのだから

708 ：名無し野電車区：2021/03/12(金) 16:53:11.91 ID:l6XJUOYt.net

敦賀までの追加の財源見通したった？

709 ：名無し野電車区：2021/03/12(金) 18:11:17.16 ID:kpUXhsYN.net

↓去年の12月18日の日刊建設工業新聞の記事

国交省／北陸新幹線金沢〜敦賀間事業費財源の見通し示す／地元負担は最大１３３億円に
https://www.decn.co.jp/?p=117797

710 ：名無し野電車区：2021/03/22(月) 20:03:27.67 ID:if01V3nc.net

北陸新幹線のトンネルで新たなひび割れ
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/ncr/18/00005/031700468/
開業遅れで揺れる北陸新幹線金沢─敦賀間の加賀トンネルで、盤膨れを起こして対策中のインバートに新たなひび割れなどが見つかった。
鉄道建設・運輸施設整備支援機構は、ひび割れが生じたインバートの変形を抑えるため、固定ボルトを460本ほど追加する。

711 ：名無し野電車区：2021/03/27(土) 05:56:08.28 ID:20pSkHnQ.net

京都市のサイトに新しいページできてた
https://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/page/0000278386.html

今ところは受益に応じた負担は主張してないな
関西空港延伸のあたりは「寝言は寝て言え」って感じだけど

712 ：名無し野電車区：2021/03/27(土) 13:09:19.71 ID:smaypKPj.net

>>711
（リンク先）
> 建設費の負担について
> 都道府県は利益を受ける限度で一部を市町村に負担させることができます。

京都市にとっては、受益に応じた負担が前提になっています。

713 ：名無し野電車区：2021/03/27(土) 14:37:08.81 ID:6YVdb51/.net

福井県の第三セクター鉄道会社はどんな名前になるのだろう

714 ：名無し野電車区：2021/03/27(土) 15:02:36.88 ID:FySh19S0.net

既存2社との合併だかも視野に入ってるのね
わかりやすく福井鉄道に一本化かな

715 ：名無し野電車区：2021/03/27(土) 17:33:21.36 ID:XgHq5lJ4.net

>>711
担当部署名が既に寝言。

716 ：名無し野電車区：2021/03/28(日) 15:52:04.72 ID:WaBjR/9R.net

>>715
何のこっちゃと思ったら
> お問い合わせ先
> 京都市　総合企画局リニア・北陸新幹線誘致推進室

本当に担当部署名が寝言だったwwwwwwwwww

717 ：名無し野電車区：2021/03/28(日) 22:45:39.99 ID:1/SDIqjl.net

今の市長なのかそれなりに地位のある役人なのか
京都市役所に白昼夢ばかり見てるのがいるんだろうな
こういう広報活動だって税金から拠出してるんだから財政難というなら見直せばいいのに

718 ：名無し野電車区：2021/03/30(火) 19:55:44.05 ID:1TnEG3u2.net

>>717
長い目でみてこういうことが大切
歴史的に交通の幹線から外れて栄えた都市はほとんどない
今は過去を土台にして築かれている
享受するだけをフリーライダーという

719 ：名無し野電車区：2021/03/31(水) 07:04:43.97 ID:UE42oN4/.net

リニアは静岡を北に避けて名古屋を通らず岐阜、名古屋人の好きな米原、敦賀、新大阪を通るルートにすればいい。これで北陸新幹線も敦賀〜新大阪不要になる。

720 ：名無し野電車区：2021/03/31(水) 08:37:14.64 ID:e/AX8iJ+.net

>>719
チラ裏w

721 ：名無し野電車区：2021/03/31(水) 08:42:09.41 ID:IgG3VLgn.net

以前は>>912みたいなバカな奴は敦賀以西のルートスレとちゃんと住み分けが出来てたのにな

722 ：名無し野電車区：2021/03/31(水) 18:18:03.41 ID:XS2DdKyT.net

北陸新幹線 計画変更を認可 敦賀開業１年延期
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021033100918&g=eco

723 ：名無し野電車区：2021/03/31(水) 18:55:56.77 ID:LOKMrSWr.net

なぜ赤字になる北海道新幹線をあえて作ったのか？〜小学生でもわかるよう解説
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1614944696/819

724 ：名無し野電車区：2021/03/31(水) 22:58:59.69 ID:LQS7wSoB.net

敦賀以西の委員会の2回目が今日開かれたらしいけど
今のところ京都新聞の見出ししか手掛かりがない
> 京都府内のアセス手続きに遅れ　与党PT「あくまで23年4月着工目指す」

725 ：名無し野電車区：2021/04/15(木) 23:50:51.09 ID:/BmlGEST.net

EVはエンジンが変わるだけでなくファブレス化する
トランスミッションが無くなるとグッと製造が簡単になるんだ

安全性や信頼性への不安の声もあるが3Dプリンターで作ったものは継ぎ目がなく逆に安全性は高い
名古屋は物作り産業を基盤に発展してきたが完全に没落の未来しかない

北陸新幹線は京都と東京、大阪と東京を最短距離で結ぶ事だけを考えるのが正解

726 ：名無し野電車区：2021/04/16(金) 08:39:16.56 ID:Jlyzy6wB.net

>>725
>北陸新幹線は京都と東京、大阪と東京を最短距離で結ぶ事だけを考えるのが正解

まあそうかもな。

727 ：名無し野電車区：2021/04/17(土) 01:08:10.34 ID:OB/Mf77R.net

敦賀の駅の様子見てきた方がいいね

728 ：名無し野電車区：2021/04/18(日) 13:51:58.04 ID:yfyqaQ7c.net

敦賀は通過でok

729 ：名無し野電車区：2021/04/18(日) 16:58:39.76 ID:Uouc9set.net

終着駅をどうやって通過するんだよ

730 ：名無し野電車区：2021/04/19(月) 08:35:54.43 ID:Frc+3JOU.net

淀屋橋やJR難波方式で。

731 ：名無し野電車区：2021/04/24(土) 14:16:09.29 ID:kkKscsnt.net

1年遅れ､北陸新幹線｢敦賀延伸工事｣最後の難局
2024年春開業となった敦賀駅周辺を現地ルポ
ttps://toyokeizai.net/articles/424066

732 ：名無し野電車区：2021/04/24(土) 23:25:09.41 ID:Gm95f7pR.net

米原は平面乗り換えだから関西方面は敦賀より悪化するのは間違いない
やはり名古屋方面の我田引鉄しか印象にないな

733 ：名無し野電車区：2021/04/25(日) 07:07:10.63 ID:1VD18gJN.net

対面乗り換えの新八代にかなわないとしても
移動距離が比較的大きい米原や越後湯沢と比べたらいく分マシかな

734 ：名無し野電車区：2021/04/25(日) 13:53:03.64 ID:+CC0wDZ5.net

北陸新幹線（敦賀・新大阪間）環境調査３１・３２
> 本役務は、北陸新幹線（敦賀・新大阪間）の環境影響評価を実施するため、
> 大気環境及び水環境について現地調査等を行うものである。
調査区間は
３１、 京都府南丹市から京都市、
３２、 京都府京都市から京田辺市、

どちらも、履行期限は、契約締結日の翌日から令和4年3月18日まで
　　　　　開札は、令和3年6月15日（火）

３１　https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/ekimu/koukoku/pdf/52104362124a.pdf
３２　https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/ekimu/koukoku/pdf/52104072224a.pdf

735 ：名無し野電車区：2021/04/28(水) 04:22:10.04 ID:MvrjNIC1.net

北陸新幹線大阪延伸施工課題多く
https://webun.jp/item/7751841

京都の地下水位とか新大阪の軟弱地盤とかこれまで言われてきたことが主で新情報はないけど
委員から(諸々の課題を)乗り換えられるのかという意見が出たってのがポイントかな

736 ：名無し野電車区：2021/04/29(木) 18:53:00.61 ID:kAqESrIn.net

2回目の会合はほとんどニュースにならなかったけど今回はポツポツ出てるな
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/555222
与党ＰＴ、国交省が工事の課題6項目説明

1 地下水は京都市内での水位低下や水質対策、府北部の山岳トンネル区間周辺における環境への影響低減
2 京都駅に関しては東海道新幹線など既存路線との近接・交差、工事車両による公共交通や文化財への影響
3 区間が長い長大トンネルでの換気・火災対策
4 建設工事で大量に発生する残土の受け入れ先確保
5 新大阪駅の軟弱地盤対策
6 働き方改革関連法の施行に伴う工事費や工期への影響

737 ：名無し野電車区：2021/04/30(金) 00:51:29.23 ID:OISimTq2.net

建設費上振れを言い出す前フリっぽくも感じる

738 ：名無し野電車区：2021/04/30(金) 09:23:22.75 ID:NptWHLiR.net

大深度の沈下、陥没が課題として出てないんだな。
外環道の件は工事上の個別問題として幕引きみたいだから、
課題にあたらずということか。

リニア1.5兆円の上ぶれだからね。
だけどこの段階で上ぶれをゲロったら新大阪まで一気は
絶望的となって政治家が梯子外される。

教科書レベルでは解決しない高度な設計施工の連続だから、
素直に技術的観点からの懸念払拭が最大の目的という気がする。

739 ：名無し野電車区：2021/04/30(金) 20:04:49.29 ID:VBkRD/eD.net

金沢終点

740 ：名無し野電車区：2021/05/01(土) 22:41:22.26 ID:NBXB2zUn.net

>>703
寝屋川公園、打上川治水緑地でボーリング調査の目撃情報があるから、
この付近から菅原1交差点付近まで大深度と思われ。
京都方は第2京阪より東側（山側）だろうが、宇治ルートの場合は西側かも。

741 ：名無し野電車区：2021/05/03(月) 00:42:18.66 ID:6IJm8D6a.net

新大阪駅への入り方は選択肢がほとんどないだろうから
軟弱地盤対策は費用が青天井になるんじゃないか(リニアにも言えることだけど)

742 ：名無し野電車区：2021/05/03(月) 03:00:57.16 ID:FytpoTMy.net

そういや今年は詳細ルート公開予定の年だったな

743 ：名無し野電車区：2021/05/08(土) 08:06:28.66 ID:QBvY59k4.net

北陸新幹線の建設主体トップに京都市ゆかり元官僚　連携強化に期待の声
【京都新聞 2021年5月7日】https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/559569

> 整備新幹線の建設などを担う独立行政法人の鉄道建設・運輸施設整備支援機構（横浜市）の新たな正副理事長に
> 京都市ゆかりの元官僚２人が就任した。
> 事業主体となる北陸新幹線敦賀−新大阪の延伸では市内のルート選定や京都駅とのアクセスといった難題も想定され、
> 土地勘や人脈を含めた市との連携強化に期待の声もある。

744 ：名無し野電車区：2021/05/08(土) 10:09:01.23 ID:EUziwtbq.net

>>743
元官僚という言い回しは機構に出向の後は戻らない前提？

745 ：名無し野電車区：2021/05/08(土) 14:54:05.55 ID:VSK1A9dA.net

公募で選ばれた理事長は63歳で定年迎えてるから元官僚だろうけど
先に任命されてた副理事長は57歳で前職は大臣官房長だったからどうだろ？

746 ：名無し野電車区：2021/05/08(土) 21:45:34.52 ID:KYvnkBB1.net

石川県 過去最多80人感染　 [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620452577/

747 ：名無し野電車区：2021/05/08(土) 23:10:41.76 ID:8Lw9KBQV.net

新理事長は20年ほど前に京都市理財局長を2年、同副市長を4年努めてたようだから
京都市の事情はまあまあ知ってるか
副理事の方は大学から東京で運輸省に入ってずっと霞ヶ関にいたようだから
地元にコネはなさそう

748 ：名無し野電車区：2021/05/09(日) 01:59:46.95 ID:A1HmKBy0.net

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1620162464/674

>複線電化の北海道新幹線が粛々と建設中だという事実は無視か？

749 ：名無し野電車区：2021/05/09(日) 02:10:16.18 ID:oe8UtnUw.net

>>747
副理事長のポストに前鉄道局長は珍しい
普通はプロパーでは

750 ：名無し野電車区：2021/05/09(日) 08:59:06.30 ID:c08A+xTQ.net

>>746
もう延ばす必要無いな

751 ：名無し野電車区：2021/05/09(日) 14:14:28.54 ID:A1HmKBy0.net

北海ｄ民　↓

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:| 　　＜　複線電化の北海道新幹線が粛々と建設中だという事実は無視か？
|　（●）,　､ （●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ 　　　　　
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼

　　　　

752 ：名無し野電車区：2021/05/09(日) 17:26:47.93 ID:0rZeLlwp.net

>>749
不祥事で首

753 ：名無し野電車区：2021/05/09(日) 18:28:40.43 ID:v/rqxsys.net

不祥事というか、今回の北陸工程遅延な

754 ：名無し野電車区：2021/05/09(日) 19:05:20.90 ID:mkKmwTbX.net

遅延が取り返せなくなるまで地元自治体への進捗報告を怠っていたんだよなあ

755 ：名無し野電車区：2021/05/10(月) 02:50:27.78 ID:6wWb47tE.net

2024年春に間に合うかねえ

加賀トンネルひび割れ拡大　敦賀開業へ全体の工程には影響なし
https://www.news24.jp/nnn/news103hy5yqxwx1j8rr7d2.html

756 ：名無し野電車区：2021/05/10(月) 12:55:31.57 ID:NC8a5nsu.net

>>737
自民党はいつ上振れを認めるんだろ

野党議員は上振れについて、徹底的に追及し、公開質問状を出してほしい

それでこそ、野党の存在意義が大きく認められる

757 ：名無し野電車区：2021/05/10(月) 19:32:15.45 ID:80daMRwy.net

>>756
与党も上振れを追及する側

758 ：名無し野電車区：2021/05/10(月) 22:47:23.72 ID:z/zMA8FG.net

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1620162464/674

>複線電化の北海道新幹線が粛々と建設中だという事実は無視か？

759 ：名無し野電車区：2021/05/13(木) 16:08:45.96 ID:0yz3ESI7.net

2024年春 北陸新幹線で「ひらがな初使用」の新駅誕生へ 金沢〜敦賀間の延伸開業区間
https://trafficnews.jp/post/107077

760 ：名無し野電車区：2021/05/13(木) 16:55:55.88 ID:CuCNdy86.net

「越前たけふ」か〜……。

https://i.imgur.com/Oj40mda.jpg

761 ：名無し野電車区：2021/05/14(金) 01:52:00.84 ID:j0iChFiE.net

肯定意見が最多だったらしいから無難っちゃ無難な選択か
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1129015
> 肯定意見の最多は越前武生（たけふ）の５９６件。

762 ：名無し野電車区：2021/05/14(金) 10:27:16.61 ID:fF9SHdlk.net

>>761
よくわからんが、今回の平仮名交じりの同音駅名の場合
福鉄に金払う（つまり福鉄の方で駅名変更してもらう）必要はあるのか？

763 ：名無し野電車区：2021/05/15(土) 00:44:29.40 ID:oCeGLeB5.net

ひらがなやめて

764 ：名無し野電車区：2021/05/15(土) 11:12:43.32 ID:Vs3lg4ga.net

>>760
＞「越前たけふ」か〜……。
＞
＞https://i.imgur.com/Oj40mda.jpg
「たけふ」って書いて「たきょう」って読むとかじゃなくて本当に「たけふ」って読ますのか！平仮名だから意味があるのかと思った。

765 ：名無し野電車区：2021/05/15(土) 13:02:55.80 ID:M2pHP+u/.net

>>764
武生って書いてすぐにたけふって読める人は全国的には少なそうだからね

766 ：名無し野電車区：2021/05/15(土) 23:02:42.08 ID:H2cL1R6N.net

>>765
だからこそ、新幹線駅になったら全国誰でも読めるようになるチャンスだったのにな。

767 ：名無し野電車区：2021/05/16(日) 00:38:37.64 ID:tGW9V+6k.net

予備知識無かったらぶしょうと読んでしまいそうだ

768 ：名無し野電車区：2021/05/16(日) 04:46:21.61 ID:y6LGY1z5.net

武生の事を初めて知ったのはタケフナイフビレッジだけど
これもカナ表記なんだよね
おかげで今も読みを間違える事がない

769 ：名無し野電車区：2021/05/20(木) 03:33:06.68 ID:9HF1FVqJ.net

小浜線と九頭竜線の本数削減発表
https://www3.nhk.or.jp/lnews/fukui/20210519/3050008004.html
小浜線と越美北線の運行本数見直し　ＪＲ西
https://www.news24.jp/nnn/news957sgr7o1qqg3ucxca.html
> 利用客が６割から７割減少する中、乗車率が５パーセントから２０パーセント以下の路線は、
> 運行本数を見直す。北陸では小浜線と越美北線が対象となる。

乗車率5〜20%以下ってのはキツいな
西にとってはお荷物のようだし並行在来線として分離を求めてきそう

770 ：名無し野電車区：2021/05/20(木) 08:58:12.27 ID:tZuM5auL.net

>>769
並行在来線じゃなくても、
そもそも税金で維持していかざるを得ないレベル。

771 ：名無し野電車区：2021/05/20(木) 23:05:16.99 ID:d4LBuiCu.net

敦賀以西の着工確認の直前まで、分離平行在来線が
小浜線か湖西線なのか隠しておきたかったんだろうけどな。
福井県内とバレると、3セク直通特急や3セク譲渡施設の
更新グレード向上など、バーター的に要求されるおそれがある。
コロナに耐え切れず事実上ゲロってしまった。

772 ：名無し野電車区：2021/05/20(木) 23:22:19.05 ID:7p67kG2L.net

敦賀以西も推進派議員が目指してる23年度の着工を本気で目指すなら
23年度予算が組まれる来年の終わりには着工5条件の確認も済んでないといけない
もう残り1年半だから並行在来線の話もそろそろ始めないと

773 ：名無し野電車区：2021/05/20(木) 23:25:40.93 ID:k6BhUXBs.net

>>772
想定を超える障害と
関西に機運がないとゲロってるから、
流石に無理はわかってるだろう。
敦賀まででさえできてないし。

金沢ー敦賀間の追加5000億円でさえ、どこがどの財源で負担するか決めたの？

774 ：名無し野電車区：2021/05/21(金) 01:21:03.52 ID:Ow4S6oXE.net

>>773
金沢ー敦賀間の財源は、報道されているように解決したよ

775 ：名無し野電車区：2021/05/21(金) 01:33:36.77 ID:uIZjI6o2.net

https://www.decn.co.jp/?p=117797

国土交通省は、北陸新幹線金沢〜敦賀間整備事業の開業延期と事業費増額を巡り、追加費用２６５８億円の財源見通しを明らかにした。

ＪＲ各社が国に支払う施設利用料「貸付料」を前倒しで活用し１９３４億円を確保。

残りを国は２、地元が１の比率で負担する。実質的な地元負担は最大１３３億円（石川県７１億円、福井県１７０億円）となる。

　追加費用のうち、工事入札の不調・不落への対応や工期短縮策など事業実施に伴う１６９３億円はすべて貸付料で賄う。
内訳は
▽貨物調整金留保分の活用＝１３１０億円
▽北陸新幹線高崎〜長野間の３１年目以降の貸付料収入の一部を仮置き＝３８３億円。

776 ：名無し野電車区：2021/05/21(金) 01:38:06.28 ID:uIZjI6o2.net

ＪＲ貨物への助成金「貨物調整金」用に確保している貸付料から１３１０億円、
北陸新幹線高崎―長野間の貸付料算定期間の延長を想定し６２４億円を捻出する。

https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1225860

777 ：名無し野電車区：2021/05/21(金) 01:56:29.72 ID:2CpyB1VF.net

>>773
スレチ

778 ：名無し野電車区：2021/05/21(金) 01:56:59.96 ID:2CpyB1VF.net

>>773
5000億円は嘘

779 ：名無し野電車区：2021/05/21(金) 02:05:34.95 ID:8/QiBZgL.net

>>778
北陸新幹線敦賀延伸、事業費増の衝撃。1kmあたり約150億円に
https://tabiris.com/archives/hokuriku-jigyohi/

>金沢〜敦賀間の建設費は、当初1兆1858億円とされました。

>ところが、2018年に資材や人件費の高騰などを理由に約2260億円膨らみ、総事業費は1兆4121億円になっています。

>さらに2880億円も増えるとなると、当初予定から約5000億円増えて
約1兆7000億円になります。

780 ：名無し野電車区：2021/05/21(金) 07:52:28.39 ID:h7QmtLIE.net

>>772
着工予定年が決まったタイミングで
並行在来線協議を開始するのだろう。
いずれも動きが現れないところを見ると、コロナ禍と
特に京都市付近のルート選定遅れの影響で与党要求は難しく、
結局「切れ目ない着工」となるのかもしれないな。

>>773 さんは2018の上ぶれ措置の段階から知らなかったんだろうな。

781 ：名無し野電車区：2021/05/22(土) 00:54:09.38 ID:Rz540CWU.net

新幹線の新駅名と同じ読み…既存の私鉄駅の名称変更へ　福井鉄道の越前武生駅
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1321789

名前を被せられた方が変えることにしたらしい

782 ：名無し野電車区：2021/05/22(土) 02:40:58.08 ID:d66D2sWC.net

JR西日本が小浜線の便数半減を検討　コロナで経営悪化、福井県と嶺南6市町に打診
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1319966

減便は1〜2割程度と個人的にはイメージしていたが、
こりゃ大ナタというレベルだな。
中心都市に対する環状ルート鉄道は筋が悪い。本質は三江線と同じ。

783 ：名無し野電車区：2021/05/23(日) 04:53:35.69 ID:MCMOCboP.net

米原ルート

北陸新幹線米原ルート妄想スレ★1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1621248419/

小浜ルート

北陸新幹線小浜・京都ルートスレ★1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1621249247/

米原・小浜、その他バトルスレ

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★302
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1620559652/

不要スレ

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★302　（ワッチョイなし）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1620565719/

784 ：名無し野電車区：2021/05/23(日) 18:47:37.02 ID:ZOdeN4uN.net

>>781
そもそも越前武生を新幹線駅名の候補に残した時点で報道されてたし
今更すぎる

785 ：名無し野電車区：2021/05/23(日) 18:49:28.65 ID:LKlccsd0.net

>>784
よし、代わりにえちぜん鉄道の車両を北陸新幹線の東京直通を飲ませよう

786 ：名無し野電車区：2021/05/23(日) 19:40:08.69 ID:sSbArOT9.net

福井武生で良さそう

787 ：名無し野電車区：2021/05/23(日) 20:59:22.11 ID:XtXuGiy6.net

元々武生新駅だったんだから元に戻せばいいよ

788 ：名無し野電車区：2021/05/24(月) 00:46:36.58 ID:5FxycVXI.net

5/19 与党PT北陸新幹線敦賀・新大阪検討委員会
鉄道局から施工上の課題説明6項目
・建設発生土
・整備新幹線初の地下駅、長大トンネル
・京都市域の地下水域低下、水質変化
・京都駅の近接・交差
・新大阪駅の軟弱地盤
・働き方改革

西田昌司ブログより

789 ：名無し野電車区：2021/05/24(月) 00:54:08.38 ID:5FxycVXI.net

>>788
・新幹線地下駅としては上野、品川（建設中）、名古屋（建設中）
・財源手当の情報が出てこない

790 ：名無し野電車区：2021/05/24(月) 00:55:16.26 ID:5FxycVXI.net

>>789
地下駅：＋橋本

791 ：名無し野電車区：2021/05/24(月) 06:22:47.94 ID:L2B+oOBr.net

第2回会合の詳細が今頃になって出てきた
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/chuplus/region/chuplus-259265

個人的に大丈夫かと思うのはこの辺だなあ
・南丹市は今も現地調査に入れていない
・福井県幹部は「敦賀以西も三兆円は超える」と予測
・京都、新大阪両駅は商業施設や集合住宅など支障物件の移転も必要

最後のってどこから費用出すんだろう

792 ：名無し野電車区：2021/05/24(月) 06:54:26.43 ID:SJIB+GIv.net

>>791
新大阪は山陽、リニアまとめての駐車場地下だから立ち退きはないよ。国土交通省からも予算出るし。

793 ：名無し野電車区：2021/05/24(月) 08:51:11.14 ID:IzsXg02/.net

>>791
＞・福井県幹部は「敦賀以西も三兆円は超える」と予測

ワロタ そりゃそうやろ

794 ：名無し野電車区：2021/05/25(火) 23:31:18.84 ID:oO/ndU8j.net

これ敦賀開業からの切れ目ない着工はもう無理だろ
ただでさえ問題や山積みなのに南丹市の説明会拒否は致命的だ
どうにか和解あるいは強行に持ってけるにしても膨大な時間かかる

795 ：名無し野電車区：2021/05/26(水) 00:30:05.08 ID:T8Nnhn/c.net

着工だけなら、時間かかりそうな京都駅近辺から着手するという手もあるだろ

796 ：名無し野電車区：2021/05/26(水) 04:40:15.41 ID:RbDlELuT.net

とっくにB/C1.0割れてるから。
アセスも終わらないのに、どうやって次に進むのかとw

797 ：名無し野電車区：2021/05/26(水) 08:37:49.83 ID:/Q2Q/L6K.net

今ならサンダバしらさぎ直通可能な金沢〜敦賀の狭軌新幹線化が間に合う。
直江津付近〜金沢の3線化で大阪〜新潟に直通運転復活も。

798 ：名無し野電車区：2021/05/26(水) 11:29:21.27 ID:WgMv69uP.net

狭軌新幹線いいなあ
それなら早く大阪まで開通出来そう
新大阪じゃなくて大阪というのも良い

799 ：名無し野電車区：2021/05/26(水) 18:43:54.22 ID:Qr8DtPwI.net

>>796
B/C1.0割れは後でどうにでもこじつけられるから全く問題ない
東九州道みたいに作ってる途中で1を割ったが次の事業評価で盛ったような事をやればいいだけ
そもそも決定時試算の開業時人数予測が甘すぎデタラメと散々指摘されてる
しかし、アセスが未だに遅々として進まないのは深刻

800 ：名無し野電車区：2021/05/26(水) 20:06:58.65 ID:kykJm4yv.net

>>799
行政訴訟や背任罪になったりしないのかな？

801 ：名無し野電車区：2021/05/26(水) 20:09:14.65 ID:kykJm4yv.net

>>799
露骨なインチキやれば、B/C問題が取り上げられて、選挙にも響くでしょ。

地元の民意の支持がある東九州道と違って、小浜京都ルートには民意の支持は無いんだし。

802 ：名無し野電車区：2021/05/26(水) 20:36:12.39 ID:LgMUn8aN.net

民意は北陸から京都新大阪に直通するなら何でも良いってだけ
過程はどうあれそれを満たすから無いってことはない

803 ：名無し野電車区：2021/05/26(水) 22:58:29.48 ID:V+XN3EFk.net

焦点は着工までにB/Cを再計算する機会があるかどうかだな
今試算したらCが跳ね上がって費用対効果が1.0割れするのは確実だから
こうなるともう着工自体できない

804 ：名無し野電車区：2021/05/26(水) 23:16:50.11 ID:T8Nnhn/c.net

>>797 >>798
狭軌新幹線なんて、フル標準軌とコストは大して変わらないのに
出せる速度は半分だから所要時間は２倍かかる。
全くどうしようもない。

805 ：名無し野電車区：2021/05/27(木) 04:06:32.24 ID:isQBJLDl.net

>>803
公共工事開始が目的でもあるからしないだろうね。

806 ：名無し野電車区：2021/05/27(木) 05:04:28.63 ID:/vlGgMkU.net

>>803
B/Cの再計算は着工前にやる。
アセスの結果も踏まえて。

さらに金沢ー敦賀間の建設費の40%増加を踏まえて、建設費の算定をより厳しく見積もるべきという流れになってる。

建設費の大増額をいつゲロるか。
工事の遅れも最後まで言わなくて、改善命令を出したぐらいだし、
アセスが終わったらさっさと言ってしまった方が傷は少ない。
ルート変更も早くできる。

807 ：名無し野電車区：2021/05/27(木) 07:11:45.28 ID:61OtOIdW.net

最新ルートこんな感じになります
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
山陰ーーー|
　　　　亀岡
　　　　　|ーー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

808 ：名無し野電車区：2021/05/27(木) 19:14:16.78 ID:2UBLwrmZ.net

30年前ならともかく今の技術なら狭軌でも210km/h運転余裕なんじゃないの？

809 ：名無し野電車区：2021/05/27(木) 20:46:18.52 ID:J0IqBjnO.net

>>808
建設費はどうすんのさ

810 ：名無し野電車区：2021/05/27(木) 21:53:00.18 ID:Vj2V07sI.net

https://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_fr1_000003.html
ここの「新規採択時評価」を読むと、予算を付けようとする段階で
費用対効果分析を含む評価手法を策定して公表する決まりらしい

2016年の数字は試算って呼ばれてたから使い回しは難しいか

811 ：名無し野電車区：2021/05/29(土) 19:30:21.15 ID:R7fn7Apv.net

2016年の試算は、あくまで着工も建設費用も2031年を予想した上での試算だから。
仮に2016年時点での物価等で試算を出したら、キロ単価100億円程度の1.45兆円ぐらいになるはず。
試算で使われたキロ単価約150億円は、将来の物価上昇を見込んで居るので、再試算を今してもB/Cは変わらないだろう。

あとコストの上振れ分は、便益の上昇とセットになってる部分もあるので、現時点での情勢を以てどうこう言うのは無意味。

812 ：名無し野電車区：2021/05/30(日) 19:59:10.99 ID:1o5qvC6/.net

>>804
これ

813 ：名無し野電車区：2021/05/31(月) 12:49:01.24 ID:CRSZasRm.net

ミニ新幹線でいいよ
個人的には

814 ：名無し野電車区：2021/05/31(月) 12:50:06.29 ID:DTEBaUpQ.net

>>809
敦賀以西を造らないのであれば大幅に削減できるな。

815 ：名無し野電車区：2021/05/31(月) 15:34:41.37 ID:KnVGGG77.net

線路はこんな感じになります
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
山陰ーーー|
　　　　亀岡
　　　　　|ーー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

816 ：名無し野電車区：2021/06/04(金) 14:58:16.30 ID:gKaJK1f1.net

北陸新幹線　加賀トンネルの地盤補強工事が完了
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kanazawa/20210604/3020008329.html

817 ：名無し野電車区：2021/06/04(金) 15:42:15.09 ID:LTqVJqjX.net

本当に大丈夫なのか…地震をトリガーにしてまた盛り上がったりせんのかな

818 ：名無し野電車区：2021/06/05(土) 03:46:57.69 ID:mcMCe+ZG.net

北陸新幹線敦賀―新大阪間の建設計画に関する質問主意書
https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/204144.htm

6月4日付けで答弁書について閣議決定したようだから
週明けにでも内閣の見解が聞けるかな
http://www.kantei.go.jp/jp/kakugi/2021/kakugi-2021060401.html

819 ：名無し野電車区：2021/06/05(土) 18:34:13.15 ID:RdhMRBvN.net

なるほどなあ
ルートを絞れるぐらいの答弁書が出てくることはあるかな
着工が延びそうな雰囲気の答弁書だったら悲しい

820 ：名無し野電車区：2021/06/06(日) 06:27:50.60 ID:5uIRo9H+.net

要点を抜き出すとこんな具合か

質問1　政府として、小浜・京都ルート及び松井山手を経由するルートが採択された理由を示されたい
　併せて現時点の財源見通しと見込み着工予定年についても回答されたい
質問2　丹波高原国定公園を縦断するルートを決めたことに関して政府の見解を伺う
質問3　南海トラフ巨大地震で新大阪駅付近は震度6の揺れが想定されている上
　液状化の発生しやすい地点が多数存在するが乗客・乗員の安全確保について政府の見解を伺う

財源見通しはどう答えるのか興味あるな

821 ：名無し野電車区：2021/06/07(月) 18:18:27.32 ID:GM7MNETQ.net

>>818
みごとなゼロ回答だな

822 ：名無し野電車区：2021/06/07(月) 23:08:51.01 ID:lY8p2nJc.net

うむ見事だわ

823 ：名無し野電車区：2021/06/08(火) 10:35:05.72 ID:gqXc9x+U.net

フリーゲージトレイン頓挫の果て…北陸新幹線開業後の福井駅まで特急存続協議打ち切り
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1333339

824 ：名無し野電車区：2021/06/08(火) 10:49:38.73 ID:Qwe1aHLP.net

分かっててやってる振りの政治ショー
新幹線後もJR特急乗り入れなら年15億円減収　富山県試算
https://www.nikkei.com/article/DGXNZO48346440S2A111C1LB0000/

825 ：名無し野電車区：2021/06/08(火) 13:23:37.87 ID:YhwAcWqG.net

特急や新幹線で荷物運ぶ時代なんだから
逆に貨物列車に座席車連結するのも有りじゃないですか？

826 ：名無し野電車区：2021/06/08(火) 16:08:08.40 ID:Mb5195Xf.net

>>825
まさかのヨ8000復活＿＿＿

827 ：名無し野電車区：2021/06/08(火) 16:36:26.85 ID:vDmrd0gX.net

>>824
富山の例みてたら、
特急乗り入れなんてやらないってわかってるのに、なんでだらだら協議するわけ？
仕事しましたというふり？

828 ：名無し野電車区：2021/06/09(水) 01:27:14.93 ID:Hi9ZRKY/.net

>>824
まだやってたのかって感想

829 ：名無し野電車区：2021/06/10(木) 04:20:56.17 ID:zkXe4Deb.net

傍から見てた限りでは鯖江を納得させるためのパフォーマンスぽかった

想像だけど、金沢〜敦賀間を経営分離することに対して沿線自治体の了承を取り付ける時に
メリットがなくて渋る鯖江に対して福井県が「FGTが完成すれば福井〜敦賀間で在来線の線路を
走らせる便を何本か残せるかも」って言っちゃったか、あるいはそう受け取れるような
言い方しちゃったんじゃないかな

830 ：名無し野電車区：2021/06/10(木) 10:53:40.51 ID:9BMFrg0m.net

「京都の理解得たい」　北陸新幹線敦賀―新大阪延伸　北経連　就任会見で金井会長
https://news.yahoo.co.jp/articles/a006b49749882905fa13f16f32fb6483ce8e6cc5

831 ：名無し野電車区：2021/06/12(土) 12:09:16.53 ID:uL7w7SXr.net

「代替策も難しい」　並在の特急断念方針で知事会見 （福井）
【中日新聞】2021年6月12日
　https://www.chunichi.co.jp/article/271131?rct=fukui

> 杉本達治知事は十一日、県庁で定例会見に臨んだ。
> 北陸新幹線敦賀開業後の並行在来線（現ＪＲ北陸線）区間への特急乗り入れを断念するとの方針を巡り、
> 代替策も「なかなか難しいのが実際だ」と述べた。
> 乗り換え利便性確保や乗り換えを楽しむ仕掛けづくりなどで、穴埋めをしたいとの考えを示した。

832 ：名無し野電車区：2021/06/12(土) 14:49:26.85 ID:z22VOfB4.net

北陸新幹線の駅に加賀温泉駅と芦原温泉駅は不要だよ。

833 ：名無し野電車区：2021/06/12(土) 14:50:38.04 ID:z22VOfB4.net

北陸本線の特急の停車駅に加賀温泉駅と芦原温泉駅は不要である。

834 ：名無し野電車区：2021/06/12(土) 14:52:08.68 ID:z22VOfB4.net

加賀温泉駅と芦原温泉駅を経由する北陸新幹線の小松駅と福井駅の間の建設をやめよう。

835 ：名無し野電車区：2021/06/12(土) 14:53:15.52 ID:z22VOfB4.net

北陸新幹線の加賀温泉駅と芦原温泉駅にある高架橋は北陸本線の高架化に利用しよう。

836 ：名無し野電車区：2021/06/12(土) 20:03:39.20 ID:a+PF5rb2.net

>>831
解決策は米原ルートしかないよ。

サンダーバードとしらさぎの両方が新幹線化できて、いずれ乗り換えをなくせるのだから。

837 ：名無し野電車区：2021/06/12(土) 20:05:37.06 ID:a+PF5rb2.net

>>832
加賀温泉や芦原温泉は、他の駅と比べて、
特急利用客はどのぐらいなんだろう？

838 ：名無し野電車区：2021/06/12(土) 23:30:57.59 ID:XWzyM3Tb.net

巣に帰れ。

839 ：名無し野電車区：2021/06/13(日) 13:58:49.03 ID:4Ngw0hyo.net

人口＆企業流出が止まらん理由は災害の多さからか？

世界冠水危険都市の名古屋
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/45/71/d44c7330375fcae79804670f2fb80c1d.jpg

https://livedoor.sp.blogimg.jp/tomoyan676/imgs/e/d/ed68d535.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/tomoyan676/imgs/8/5/8587cee0.jpg
https://breaking-news.jp/wp-content/uploads/2017/07/DEiOzmNVwAE37PA.jpg

840 ：名無し野電車区：2021/06/13(日) 14:05:13.08 ID:4Ngw0hyo.net

「名古屋人の見栄っ張りは裏を返せば、自信のなさの表れでもある」と解説するのは、『名古屋あるある』の共著者で、名古屋出身のエッセイスト・川合登志和氏だ。

「名古屋人は『見栄っ張り』『目立ちたがり屋』と批判されますが、東京、大阪と同等に日本三大都市の一つとしてちゃんと扱ってほしいという承認欲求が強いのです。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/55553?page=2

841 ：名無し野電車区：2021/06/13(日) 15:14:24.14 ID:XC7XRn9R.net

>>840
東京大阪福岡らしいから仕方ない

842 ：名無し野電車区：2021/06/13(日) 20:47:48.73 ID:N3QxY0qW.net

イベントでの名古屋飛ばしは仕方ない

843 ：名無し野電車区：2021/06/15(火) 02:51:27.22 ID:Q2T9JVyX.net

敦賀・新大阪間環境調査36(地デジの受信障害予測地域図の作成)の入札中止か
予定ルートの地上部分に変更でもあったかな

844 ：名無し野電車区：2021/06/15(火) 19:21:00.78 ID:N/KafqKM.net

北陸新幹線の敦賀以西「非常に難度高い」 与党整備委が報告
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1337992

845 ：名無し野電車区：2021/06/15(火) 22:17:17.53 ID:Z+TCBnPL.net

出席した委員のブログにも詳細が
https://ameblo.jp/hase-hiroshi/entry-12680697380.html

工事費と工期については詳細ルートとあわせて改めて示すらしい
ただその前に「課題解決の道筋をつけた上で」と書いてあるのが遅延要因になりうるか

846 ：名無し野電車区：2021/06/24(木) 05:04:16.88 ID:6CTDA20+.net

>>829
そういういい加減な奴らが、
リニア経由で福井〜米原〜品川1時間52分とか、
ありもしないことを言い出すわけで

847 ：名無し野電車区：2021/07/03(土) 05:47:46.40 ID:4zQCCgUD.net

@

848 ：名無し野電車区：2021/07/03(土) 19:31:53.89 ID:ByheXgEc.net

敦賀以西　財源確保策　来夏にもめど　与党ＰＴ　高木委員長見通し
https://www.chunichi.co.jp/article/283951

紛らわしいけど目処が付いたんじゃなくて目処を付けたいという話っぽい

849 ：名無し野電車区：2021/07/08(木) 12:36:04.27 ID:9RqzV3qF.net

>>848
>京都府内の環境影響評価（アセスメント）や地下水など施工上の課題もあるとした上で
>「簡単ではないが、やれる。やらないといけない」と強調した。

大切なのはやれるじゃなくてやるための方法論だろうにやれる連呼とか五輪組織委員会かよ

850 ：名無し野電車区：2021/07/08(木) 22:41:53.25 ID:plLH4Owb.net

それな
具体案が全然出てこない
役人を恫喝して案を持ってこさせることが政治家の仕事だとでも思ってるんだろうか

851 ：名無し野電車区：2021/07/13(火) 03:50:29.97 ID:I+d/w1P3.net

「北陸新幹線の金沢−敦賀間の開業が遅れる見通しの中、大阪府の吉村洋文知事らが大阪延伸の早期実現を国に求めるための要望を取りまとめました。」
https://www.mbs.jp/news/sp/kansainews/20210712/GE00039210.shtml

それどころやないと思うけど

852 ：名無し野電車区：2021/07/14(水) 00:17:27.35 ID:GzmSbJkB.net

>>850
それ何処の民主党？😃💦

853 ：名無し野電車区：2021/07/14(水) 00:34:23.00 ID:uWGnF5b6.net

自由民主党

854 ：名無し野電車区：2021/07/14(水) 00:36:19.41 ID:GzmSbJkB.net

>>853

https://i.imgur.com/yFIFuEZ.jpg

855 ：名無し野電車区：2021/07/14(水) 00:39:21.18 ID:uWGnF5b6.net

死んだ人間に用はない

856 ：名無し野電車区：2021/07/14(水) 12:37:32.58 ID:bWpdBKCb.net

少なくとも金沢敦賀に関しては民主（野田）政権のあの爺さんの方がよっぽど仕事してたのは間違いない
新幹線どころか猪瀬にストップかけられてた新名神も凍結解除して国交省内で「救世主」とまで言われたんだから
長崎スレでは「手柄欲しさに武雄長崎間をムダの極みのフル格上げしてしまった」とボコボコに叩かれてたがね

857 ：名無し野電車区：2021/07/16(金) 21:56:43.23 ID:0qIaprxU.net

晒し上げ

858 ：名無し野電車区：2021/07/17(土) 01:50:06.75 ID:Lh/uBJW6.net

大臣会見要旨の最後に敦賀以西のことも出てた
https://www.mlit.go.jp/report/interview/daijin210716.html

ほぼ報道されている通り
官僚のブリーフィングは万全のようで

859 ：名無し野電車区：2021/07/17(土) 13:39:40.65 ID:zdzPl99a.net

北陸新幹線小浜京都ルート頓挫後を語る 1頓挫目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1626496310/
いつか来るXデーのその後を語れ
敦賀止めVS米原乗り入れVS米原乗り換え
小浜厨は未開通区間のスレで進捗について語ってろ。

860 ：名無し野電車区：2021/07/17(土) 13:57:52.70 ID:TBiivI1o.net

令和5年に小浜京都ルート着工か

861 ：名無し野電車区：2021/07/18(日) 06:16:58.61 ID:dMQwOL10.net

>>860
環境アセスも進んでないのに着工するのか
スゲーなw

862 ：名無し野電車区：2021/07/18(日) 07:43:21.56 ID:u5GCoCHJ.net

>>848
　北陸新幹線の未着工区間（敦賀−新大阪）について、与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム（ＰＴ）敦賀・新大阪間整備委員会の高木毅委員長が二日、来夏にも財源確保策にめどを付けるとの考えを示した。与党などが目指す二〇二三年度当初着工に必要な五条件のうち、財源確保は最大の課題とみられ、県など沿線自治体は早期解決を求めている。

高木がめどを付けるのは、財源確保だぞ。

863 ：名無し野電車区：2021/07/18(日) 07:47:12.65 ID:u5GCoCHJ.net

>>862
　二三年度当初の着工は、一年延期となった敦賀開業に先行するため「抵抗感のようなものが出てこないか少し心配」と説明。京都府内の環境影響評価（アセスメント）や地下水など施工上の課題もあるとした上で「簡単ではないが、やれる。やらないといけない」と強調した。整備新幹線の着工五条件には財源のほか、収支採算性、投資効果、ＪＲの同意、並行在来線の経営分離に関する沿線自治体の同意がある。

環境アセスは5条件と無関係に鉄道工事全般に必要なもんだけど、高木がやるといってるわけじゃなく行政にハッパをかけてるだけ。環境省だったかな。

864 ：名無し野電車区：2021/07/18(日) 16:24:24.64 ID:UI2j0pvC.net

問題になってるのはその環境アセスの膠着状態をどうするか、その具体的手段が求められている訳だから
パンツ高木がハッパかけた所で何の解決にもならなくね

思えば初期に京都市で失敗して断水やらかしたのは致命的だったような気がする
あんな事あったらそりゃあ環境アセスそれ自体を拒む自治体があっても不思議じゃない
少なくとも当初予定通りの着工は絶望的だろう

865 ：名無し野電車区：2021/07/18(日) 18:34:49.91 ID:ul6lcfLG.net

>>864
味噌土人は巣に帰れ

866 ：名無し野電車区：2021/07/18(日) 19:08:47.00 ID:UI2j0pvC.net

>>865
別に俺はあそこの連中みたいに頓挫するとも米原にしろとも思ってない
現状を見たら予定より遅れて着工の方が可能性高いと言ってるだけ

867 ：名無し野電車区：2021/07/18(日) 20:57:38.32 ID:1EbsFHr5.net

つかやっぱり小浜亀岡ルートが最適だったな

868 ：名無し野電車区：2021/07/18(日) 21:02:17.42 ID:nQCNrJl7.net

その通りだね
〜早期に北陸山陰新幹線開通を〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
　山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

869 ：名無し野電車区：2021/07/18(日) 21:56:27.69 ID:rTrXgdS1.net

亀岡厨はサンガスタジアム見てからにしろよ

870 ：名無し野電車区：2021/07/18(日) 22:31:16.45 ID:Wl+1uobI.net

進捗出てた

・加賀トンネルの盤ぶくれ対策工は五月末に完成。引き続き経過観察し、随時軌道工事に入る
・九月ごろには小松や加賀温泉など駅舎の外観が見えてくる
・敦賀以西の諸問題は国交省と機構に知恵を絞らせる
https://www.chunichi.co.jp/article/293280

871 ：名無し野電車区：2021/07/18(日) 23:21:27.86 ID:1EbsFHr5.net

>>869
ん？
地元民じゃないから事情が分からんが

872 ：名無し野電車区：2021/07/19(月) 00:27:44.61 ID:VDbQoWTR.net

>>871
駅の北側にでかい箱モノが出来たから南北方向に通すのは無理だってこと

873 ：名無し野電車区：2021/07/19(月) 01:07:20.79 ID:nkpxToiL.net

亀岡駅じゃなくて並河駅を通る想定だったらしいよ

874 ：名無し野電車区：2021/07/19(月) 11:51:30.99 ID:EeDnrS4h.net

【独自】建設残土、排出から処分まで追跡記録…「熱海土石流」受けて導入急ぐ【読売新聞 2021/07/18】
　https://www.yomiuri.co.jp/national/20210717-OYT1T50330/

> 建設工事の際に生じる建設残土の不適切処分を防ぐために、
> 国土交通省は、残土の排出元から処分先までの履歴を記録する「トレーサビリティー」制度を導入する方針を固めた。
> 運搬経路を追跡可能にすることで不法投棄などを抑止するのが狙い。
> 国交省発注の公共工事から導入し、民間にも拡大したい考えだ。

この「トレーサビリティー」制度によって残土を地元に放置せず適切に処分することを確約し実行することで、
最重要課題の一つである「残土問題」の解決策になれば良いのですが。

875 ：名無し野電車区：2021/07/19(月) 15:00:04.01 ID:T9NaWRI9.net

>>874
これで困るのはリニアだな。
怪しい残土の流れが多すぎる

876 ：名無し野電車区：2021/07/19(月) 15:53:44.19 ID:g1yRL4g9.net

小浜を罵倒して丹波の山々を心配してる建前なのに、角栄の亀岡ラブとかいっちゃうあたり
本心は結局、京都の地下新幹線を阻止したいだけなんだよ。なにしろ湖西ルートまで全否定だからな。
下手したら、敦賀止め＜亀岡ルート。
万が一亀岡にきまったら、新大阪大深度すら許しちゃうよこいつら。んで米原名古屋はポイ。本丸は京都市。

877 ：名無し野電車区：2021/07/19(月) 17:21:41.33 ID:xFbRwtBk.net

京都はリニアなら欲しがる二枚舌で信用できん

878 ：名無し野電車区：2021/07/19(月) 17:30:18.96 ID:g1yRL4g9.net

まあ何にしても口約束はダメだ。静岡みたいに足元すくわれかねないから。

879 ：名無し野電車区：2021/07/19(月) 20:08:08.83 ID:wnjLGc5s.net

〜早期に北陸山陰新幹線開通を〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
　山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

880 ：名無し野電車区：2021/07/19(月) 22:09:34.83 ID:JrKkrcIz.net

北陸や山陰なんて今まで通り特急で十分
新幹線なんて要らん

881 ：名無し野電車区：2021/07/20(火) 00:40:07.40 ID:/gJT5JIJ.net

>>880
山陰をバカにするな
新幹線ができたら岡山並ぐらいには発展するポテンシャルがある

882 ：名無し野電車区：2021/07/20(火) 02:55:00.24 ID:wLbNfsGS.net

>>877
京都府知事も京都市長もリニアと北陸新幹線の誘致をかかげて当選
リニアの反対派の候補も北陸新幹線反対派の候補も落選

883 ：名無し野電車区：2021/07/20(火) 18:31:49.70 ID:sMV9S6pP.net

京都市が北陸新幹線ｸﾚｸﾚ←まぁ分かる
ルート決まったらお金がない！文化遺産ｶﾞｰでｺﾞﾈる←？？？？？？

884 ：名無し野電車区：2021/07/20(火) 18:48:13.20 ID:wLbNfsGS.net

>>883
京都市がゴネてるソースをどうぞ

京都市 令和4年度 国の施策・予算に関する提案・要望
29 北陸新幹線(敦賀以西ルート)の円滑な整備の推進，地元負担の実質ゼロ乃至極小化及び関西国際空港への延伸
　(1) 市民生活や経済活動への影響に最大限配慮した北陸新幹線（敦賀以西ルート）の円滑な整備の推進
　(2) 地元負担実質ゼロ乃至極小化のための支援
　(3) 関西国際空港への延伸

885 ：名無し野電車区：2021/07/20(火) 18:49:52.12 ID:wLbNfsGS.net

ちなみに30番はリニアの京都誘致

886 ：名無し野電車区：2021/07/20(火) 19:05:55.41 ID:9Xm2meee.net

京都駅造ることになるってのに負担を抑えろとか寝言では…

887 ：名無し野電車区：2021/07/20(火) 20:53:54.45 ID:gGw2m/g0.net

面白い取り組み

【独自】人手足りない新幹線延伸、私鉄７社も加勢へ…「技術向上につながる」垣根越え協力

業が１年延期された北陸新幹線の延伸工事などを加速させようと、大手私鉄７社が、新幹線の線路や施設の建設を担う独立行政法人「鉄道建設・運輸施設整備支援機構」（横浜市）に技術者を出向させる。技術者不足の機構の支援が目的だが、自社の技術力向上を図る狙いもある。私鉄からの大規模出向は初めてで、組織の垣根を越えて大型プロジェクトにあたる。

７社は、関西圏の近畿日本鉄道（１２人）や、東京メトロ（９人）、京王電鉄（２人）など。１０月までに計２８人が順次、出向する。機構と７社以外の私鉄が調整を続けており、規模は拡大する見通しという。

https://www.google.com/amp/s/www.yomiuri.co.jp/economy/20210720-OYT1T50118/amp/

888 ：名無し野電車区：2021/07/21(水) 00:17:06.37 ID:ww2GZTWi.net

他社への技術流出を警戒するどころか技術力向上になるとは、志が低いな。
自社のほうが支援機構より技術レベルが高いというプライドはないんかい

889 ：名無し野電車区：2021/07/21(水) 00:46:52.29 ID:ggydICNh.net

>>888
JRTTは新線建設ばかりやってる集団だけど、民鉄では高架工事などはあるが、経験は少ないでしょ

890 ：名無し野電車区：2021/07/21(水) 18:15:17.23 ID:mbPLf+hr.net

>>887
バーターで河原町・祇園四条にも追加で駅を造ることになりそう。

891 ：名無し野電車区：2021/07/21(水) 22:43:29.92 ID:tC7LdEc+.net

>>881
津山並みの間違いだろw
ポテンシャル低すぎ山陰

892 ：名無し野電車区：2021/07/22(木) 00:55:09.82 ID:0jN1sPqH.net

〜早期に北陸山陰新幹線開通を〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
　山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

893 ：名無し野電車区：2021/07/22(木) 18:44:26.84 ID:jm7fUHFf.net

北陸や山陰なんて今まで通り特急で十分
新幹線なんて要らん

894 ：名無し野電車区：2021/07/22(木) 20:35:52.17 ID:3G0evyr6.net

>>892
小浜分岐で

895 ：名無し野電車区：2021/07/23(金) 11:45:42.26 ID:RCrUdmUa.net

>>876
＞本心は結局、京都の地下新幹線を阻止したいだけなんだよ。

これに異論ある米原派、おる？

896 ：名無し野電車区：2021/07/23(金) 14:29:00.96 ID:gb0LZyD8.net

なんでこんな下らない質問に答えないといけないの
全ての米原派が一つの人格で何かの工作をしてるとでも考えてるのか

897 ：名無し野電車区：2021/07/23(金) 14:42:20.07 ID:yWGOPJ4Y.net

>>895
だってさ関心のある人がいて人口が多いのが大阪都市圏（奈良含む）で、次に名古屋都市圏
多数派が大阪に引っ張るか、名古屋に引っ張るかで争って
大阪にうまくひけることが見えてきたら、次に目障りなのは京都

898 ：名無し野電車区：2021/07/23(金) 14:50:56.56 ID:4LVI4XuS.net

新大阪ー松井山手ー京都を先に着工すればいいのに

899 ：名無し野電車区：2021/07/23(金) 14:51:47.83 ID:Xb1m26lA.net

>>896
では、普通に多様な意見が返ってくるのでしょうね。楽しみです。

900 ：名無し野電車区：2021/07/23(金) 16:19:30.26 ID:f6cvKNB+.net

>>898
山陽アプローチも造るか土地を確保することになって西の思惑がバレるからまだまずいんじゃ…

901 ：名無し野電車区：2021/07/23(金) 18:52:03.33 ID:tdOrVXX8.net

>>898
松井山手以西は難工事区間ということで、リニアと一緒に早めに掘ろう。

902 ：名無し野電車区：2021/07/23(金) 22:13:35.25 ID:9/nVSWgD.net

>>900
もう思惑がバレるという段階ではなくて、国の政策に取り込まれてるんだからいいでしょ

903 ：名無し野電車区：2021/07/24(土) 00:02:54.90 ID:sxtKV0w/.net

北陸新幹線の航空測量の入札でも測量範囲を尼崎までとしているし、隠す意図は無いと思う。

アプローチ線は北陸新幹線の着工と同時に動き出すと思う。

904 ：名無し野電車区：2021/07/24(土) 00:18:30.40 ID:DaFdr8hT.net

米原ルートでは東からの地下へのアプローチ線作るの無理そうだし

905 ：名無し野電車区：2021/07/24(土) 10:42:26.41 ID:1eJhzkCe.net

尼崎市内の地質調査（ボーリング）もやってるからな。地元に知れ渡ってるだろ。
アプ線と地下駅はリニアの着工、完成と同調させるから、
北陸、長崎の工程と関係無く飛び地になっても進めるんだろうな。

906 ：名無し野電車区：2021/07/24(土) 10:55:55.01 ID:v6wOG5wX.net

山陽地下は、北陸と無関係に始まった計画だぞ。
新大阪地下でリニアとご対面するために。

907 ：名無し野電車区：2021/07/24(土) 11:04:54.83 ID:DIbAg66A.net

敦賀以西未定の頃から北陸も想定されてたと思うけど
いつからの話？
https://www.decn.co.jp/?p=98954

908 ：名無し野電車区：2021/07/24(土) 11:14:54.50 ID:afCgCFxz.net

高輪ゲートウェイ→橋本→甲府→飯田→美乃坂本→北名古屋→亀山→奈良→吹田→新神戸みたいに作った方が安上がりだったな。

909 ：名無し野電車区：2021/07/24(土) 12:07:12.30 ID:qtFhiAvg.net

山陽アプローチ線は、北陸新幹線、山陽新幹線増発、明石車両基地などとセットなんだろうね
別々に出てきたとしても、水面下ではつながっていた

兵庫県に公文書公開請求をして入手した資料を読むと、以下のことがわかります

１　新大阪駅は、現時点で容量が逼迫しておりまして、新たなホーム（山陽新幹線用）をつくる必要がある。
２　山陽新幹線のホームについては、リニア新幹線との接続を良くするため地下に整備する。これにより、九州方面行きの新幹線を増発することができる。
３　北陸新幹線、リニア新幹線、山陽新幹線、九州新幹線の接続が良くなり生産性が向上する。
４　各新幹線の接続強化により、新大阪駅はハブとして位置づけられ、大阪が東京と並んで大都市と地方とを結ぶ大都市に発展することができる。
５　これを実現するためには、新大阪にできるだけ近いところで新幹線の車両基地が必要になる。
６　山陽新幹線の車両基地は、福岡県にある旗総合車両所とその支所である岡山・広島の両支所のみ。JR東海の鳥飼車両基地の一部を借りているが、これはあくまで間借り。
７　新大阪に近い場所で、車両の留置と仕業検査や臨時検査などを行うことができる場所が必要。
８　基地は、新大阪駅ー姫路駅で検討。ただし、姫路市内の南北を流れる市川にかかる橋梁は、雨で川が増水した場合に渡ることができなくなる恐れがあるので、基地についてはその東側につくる必要がある。
９　整備時期については、リニア新幹線が大阪まで延伸する予定の２０３７年を想定。
１０　そのためには、早期に用地買収など必要な取り組みを行う必要がある

https://gamp.ameblo.jp/tsujitatsu95/entry-12574685123.html

910 ：名無し野電車区：2021/07/24(土) 12:19:58.95 ID:0elmuAN4.net

リニア後も九州新幹線が東海に入ることは全く想定されてないんだな。
ましてや北陸新幹線が入るわけなし、と。

911 ：名無し野電車区：2021/07/24(土) 13:13:07.29 ID:v6wOG5wX.net

リニアの場合は整備計画決定以前に、諏訪かCルートか綱引きがあったからね。だから決定時にはわざわざ経由地に、基本計画にない南アルプスが明記された。
北陸の整備計画決定前にあった綱引きは、米原か小浜か。だから決定時にはわざわざ経由地に、基本計画にない小浜が明記された。昭和48年の話だけど。亀岡と京都市は綱引きしてないからか、どちらも記載されなかった。

ちなみに整備計画決定後のルート綱引きが整備計画変更に反映されたことは、まだない。丸ごと中止はあるけど。

912 ：名無し野電車区：2021/07/24(土) 13:22:04.28 ID:YvTqcMPe.net

>>910
東海には入らないからこその京都大阪別線提案だった事は小浜京都の一報から皆わかってたっしょ
さくらみずほを京都まで延伸したいんだろうなってのは方々で指摘されてたし

913 ：名無し野電車区：2021/07/24(土) 13:29:05.99 ID:J/WAhjmh.net

>>912
北陸新幹線の利用者数やB/C値はそれを加味した結果かもしれん

914 ：名無し野電車区：2021/07/24(土) 13:29:37.16 ID:1eJhzkCe.net

>>907
北陸新幹線新大阪駅
2016年4月26日報道　与党PT方針決定（福井新聞）
2016年12月14日　与党PTによる京都ルート決定により確定

新大阪が固まったのは意外にも新しい。
大深度に繋がる地下駅で南広場が最有力かなってところまで。

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1547078485/l50
平成30年3月30日に長崎ルートにかかる国交省資料で、山陽地下駅とアプ線が初出。

追加情報により構造が見えてきた。
・新大阪リニア駅、北陸地下駅、山陽地下駅の共同建
　（海リニアも南広場地下が判明）
・北陸、山陽の両地下駅は東西スルー構造
　（線路の色分けはあっても、駅は一体物の可能性高い）

スルー構造は手戻り困難な土木施設が対象で、北陸〜山陽直通の
実施区間、時期は白紙。完成時かもしれないし、100年後かもしれない。

915 ：名無し野電車区：2021/07/24(土) 13:38:25.09 ID:v6wOG5wX.net

>>913
そうだろうな。京都府が推してた新南ルートが逆転したのも、中間駅設置で便益増し増し出来たのが決定打だったわけだし。
つまりもともと新大阪口の区間利用でB/C稼いでたから、少なくとも着工だけは全線同時のポーズを取る必要がある。京都先行開業するべからずという大阪のパフォーマンスも、これを見越してるからかと。

916 ：名無し野電車区：2021/07/24(土) 13:42:36.79 ID:v6wOG5wX.net

>>912
＞さくらみずほを京都まで延伸したいんだろうなってのは方々で指摘されてたし

それが実現したら、松井山手車庫に山陽車両を収めることも考えたいね。新大阪から山陽側へ回送するのは容量がもったいない。

917 ：名無し野電車区：2021/07/24(土) 13:52:06.42 ID:1eJhzkCe.net

>>913
これまで公表したB/Cはそれは無いが、今後再検討があればその手があるな。
営業運転なしで松井山手付近車両基地への山陽収容であっても、
按分便益は積むことはできるだろう。ATCは2系統車載のような原始的手法もある。

Wはコロナ後の需要予測をこれまでの1割減としていて、
明石車両基地を無期限凍結したことが気になる。リニアは（怪しいが）凍結でないのに。
同様の理屈で北陸のBに穴が空くから、明石諦めて松井を活用してくれと泣きつかれた
のか？　山陽から見れば損な話じゃない。

918 ：名無し野電車区：2021/07/24(土) 13:58:41.89 ID:v6wOG5wX.net

>>917
＞明石車両基地を無期限凍結したことが気になる。リニアは（怪しいが）凍結でないのに。

そうなの？もともと松井山手が決まったのに意義薄めだとは思ってたけど。

919 ：名無し野電車区：2021/07/24(土) 14:18:51.70 ID:1eJhzkCe.net

>>918
意義薄めって、鉄道だけ眺めていたらそう感じるだろうけどね。

市と協定締結され、県との事前協議も始まり、補助金の入った灌漑施設の
整備凍結となり、地権者にも話が降りていたから、コロナまでガチで動いていたよ。
明石市長はちょっと五月蠅い人だから、冷やかしは通用しない。

逆走が気に入らないなら、北陸側から見た松井山手も同じだな。
本音は、最終的に両車庫を入れ替えて使うつもりだったんだろう。
そうであれば明石に本気で取り組んでいたことの説明がつく。

920 ：名無し野電車区：2021/07/24(土) 15:09:36.97 ID:0DAchNu2.net

見てみたい北陸と山陽の直通

旅行会社が鹿児島中央／札幌発で直通新幹線で行く札幌／鹿児島の旅とか

921 ：名無し野電車区：2021/07/24(土) 15:32:08.73 ID:DTU9Nsng.net

8両で周波数切り替えに対応して急勾配を物ともしない360km/h走行可能な車か
夢があるなあ

922 ：名無し野電車区：2021/07/24(土) 18:00:28.26 ID:pzZA8R/f.net

>>920
新幹線で12時間か
飛行機ならヨーロッパ行けちゃう

923 ：名無し野電車区：2021/07/24(土) 18:51:42.89 ID:CwXV0P9e.net

>>906
新大阪地下ホームは長崎新幹線の発着便を確保するための国交省が計画
それに北陸新幹線・中央新幹線の乗り換えが便利な様に総合開発することになっている
山陽新幹線はオマケ

924 ：名無し野電車区：2021/07/24(土) 18:55:34.08 ID:v6wOG5wX.net

>>923
＞新大阪地下ホームは長崎新幹線の発着便を確保するための国交省が計画

その通り。北陸新幹線とは無関係に始まった計画だね。

925 ：名無し野電車区：2021/07/25(日) 23:46:53.94 ID:Z3iZlMkQ.net

>>916
それをする気があるなら、
明石に車庫を作るような二重投資はせずに松井山手車庫を大きくしてただろう

926 ：名無し野電車区：2021/07/28(水) 00:34:40.92 ID:Dv/UPCXB.net

明日29日より沿線自治体からの意見聴取を始める模様

927 ：名無し野電車区：2021/07/28(水) 09:50:06.98 ID:anwCxgED.net

稲田先生の今日の予定

国交省説明
法務省説明
内閣官房説明
ＪＲ西日本説明
内閣府説明

何か始まってるのか？

928 ：名無し野電車区：2021/07/28(水) 10:09:19.21 ID:x23nv2Oh.net

JRのレクは越美北線・小浜線減便についてかも

929 ：名無し野電車区：2021/07/29(木) 00:24:11.38 ID:WXruvyTr.net

JR西の方はそれっぽい気がするな

930 ：名無し野電車区：2021/07/30(金) 19:31:38.01 ID:PLRA2sJG.net

「貸付料算定　５０年に延長を」　敦賀以西財源で知事提案　与党ＰＴ
https://www.chunichi.co.jp/article/300879

931 ：名無し野電車区：2021/07/30(金) 21:44:16.12 ID:Xyp1mPjW.net

>>930
こりゃ、小浜ルートで建設されるな

932 ：名無し野電車区：2021/07/30(金) 23:11:18.86 ID:7fpELxhm.net

京都は「受益に応じた負担を」から「地方負担の割合変更」に一歩踏み込んだか
与党がこの辺を軽視して今後の火種にならなきゃいいけど

933 ：名無し野電車区：2021/07/31(土) 09:29:24.44 ID:Jv/xyVnz.net

>京都府の西脇隆俊知事は整備の推進を求めつつ「受益と負担との大幅な不均衡が生じる」と予測し、貸付料の見直しや地方負担の割合変更などを訴えた。

べつに従来どおりの見解でしょ。
それよりも、こっち↓。こりゃ見出しになるわ。

>福井県は着工五条件のうち、財源見通しの確保と並行在来線の取り扱いが課題と位置付けた。
>杉本知事は、貸付料の算定期間を現行の三十年から五十年に延長するよう提案。貸付料算定の前提となる輸送人員が予測を上回っているとも指摘し、敦賀−新大阪間や既開業区間の三十一年目以降の算定に反映させるよう求めた。これらにより一兆五千億円の捻出が可能とし「二兆一千億円とされる建設費は十分賄える」と述べた。

934 ：名無し野電車区：2021/07/31(土) 15:46:17.89 ID:pfR4XsDe.net

>>933
敦賀までの財源まかなえてないの？

935 ：名無し野電車区：2021/07/31(土) 22:35:17.58 ID:Cbh4RUkD.net

>>934
敦賀までの財源の上振れ分は、一部賄えてない
2027年で支払いが終わる高崎ー長野間の貸付料175億円について、20年間延長する前提で、そのなかから1693億円を使い石川県、福井県の負担増を軽減する措置を行ったが、まだJR東日本と協議していない
2027年まで猶予があるので、コロナの状況を見ながら交渉すると思われる

936 ：名無し野電車区：2021/08/01(日) 05:20:40.01 ID:nkKCCn0N.net

>>935
JR東日本と協議って、高崎〜上越妙高間の貸付料の値上げを頼むの？

937 ：名無し野電車区：2021/08/01(日) 08:09:09.17 ID:l2hWg9gu.net

最初に完成した高崎〜長野間がもうすぐ30年になるから
さらに20年延長しようって話だったと思う

938 ：名無し野電車区：2021/08/01(日) 08:18:32.74 ID:J6ctJEe9.net

まさかJR東も、31年目からタダで使えるとは思ってないだろう。

939 ：名無し野電車区：2021/08/01(日) 08:22:18.59 ID:pta0KUap.net

JR東日本から見れば北陸新幹線は買っても高崎〜上越妙高間しか保有できないから価値はないけど

東北新幹線の盛岡〜新青森間を国から買ってくれないかな。

940 ：名無し野電車区：2021/08/01(日) 09:29:14.54 ID:dH6UJlmd.net

30年経過後どうするかは、それぞれ思惑はあるにしろ決めていなかった
無償または適当な価格で払い下げるか、貸付期間を延長するなどの案がある
2027年までに決めないといけない

それとは別に、北陸新幹線の利用者が想定を上回ったので、貸付料をあげたい思惑もある
これはコロナで今持ち出すことはできないので、これももう少し様子を見て持ち出すのだろう

941 ：名無し野電車区：2021/08/01(日) 15:04:29.79 ID:J6ctJEe9.net

立てました。
北陸新幹線・未開通区間スレ8
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1627797819/

942 ：名無し野電車区：2021/08/01(日) 17:28:18.22 ID:qFKMlZwb.net

あのスレもうこのまま終わんねえかな？
もう立てちまったみたいだけど北陸新幹線小浜京都ルートスレッドで良いんじゃなかろうか？未開通ではスレタイとして曖昧すぎる

943 ：名無し野電車区：2021/08/01(日) 17:31:25.56 ID:4WOiOcmS.net

「未開通」だから現時点では金沢ー敦賀間を含んでいるわけだが

944 ：名無し野電車区：2021/08/01(日) 18:04:33.05 ID:J6ctJEe9.net

金沢新大阪、一緒でいいでしょ。どうせ工期の話で共通になるし、ここで台風予想図内の詳細ルートも語ろう。
整備計画をそもそも否定する話題は、頓挫後スレでいい。

945 ：名無し野電車区：2021/08/01(日) 19:48:29.30 ID:p8H2NEIz.net

>>942
あんな荒らしばかりのスレなんかと統合とかふざけんな
ただでさえよそに出てきて荒らして来やがって迷惑なのに

946 ：名無し野電車区：2021/08/01(日) 19:49:37.29 ID:J6ctJEe9.net

あそこは隔離スレとして存続だよ。新スレもさっき立ってた。

947 ：名無し野電車区：2021/08/01(日) 19:53:18.06 ID:x2alQe5Q.net

山陽連絡線と北陸新幹線の新大阪から京都間を先行して作ってくれないかな

新大阪ー京都間の路線名は京都から敦賀間が完成するまで山陽新幹線新線でいいから

みずほ○号　新線京都　8両編成
停車駅：熊本、博多、広島、岡山、新神戸、新線新大阪

948 ：名無し野電車区：2021/08/01(日) 21:59:25.89 ID:qFKMlZwb.net

>>945
次スレに頓挫後を語るスレッドが関連スレッドってされてるけどそれは良いのかね？

949 ：名無し野電車区：2021/08/03(火) 07:02:11.79 ID:HjC6Aiz8.net

>>947
そこはリニアの穴次第になりそう

950 ：名無し野電車区：2021/08/03(火) 08:52:19.59 ID:v90EJHnN.net

>>947
1. 新大阪地下ホーム完成
2. リニアと一体工事で松井山手車両所まで完成
3. 京都まで延伸
4. 北陸新幹線全線開業
の4段階で、完成した部分から活用できる

951 ：名無し野電車区：2021/08/03(火) 23:09:08.88 ID:Fy3Re/60.net

北陸の京都新大阪間は東海道より遅いんでこの区間だけ先に工事するのはB/C的に無理ぽ

952 ：名無し野電車区：2021/08/04(水) 01:19:14.96 ID:aPYW85t/.net

ルートスレは大喜利会場、頓挫スレは米原厨隔離スレだねｗ

953 ：名無し野電車区：2021/08/04(水) 04:17:08.01 ID:nXlRakOG.net

〜最早、京都駅を通す金は無い〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
　山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

954 ：名無し野電車区：2021/08/04(水) 18:37:47.35 ID:PHOnjROu.net

>>953
殆どの国民から見たら
無駄な財政負担でしかない
北陸新幹線や山陰新幹線は不要

北陸や山陰は今まで通り特急で十分

955 ：名無し野電車区：2021/08/04(水) 19:16:30.92 ID:yj6Ew5dd.net

>>954
全ての国民に受益出来る公共事業ってあるのか？

956 ：名無し野電車区：2021/08/04(水) 19:23:46.61 ID:HhG0k26Q.net

殆どの国民からしたら使わないものは不要と言うだろう
しかし年間1000万人の利用者は存在するわけで、不要とはならない

957 ：名無し野電車区：2021/08/04(水) 21:02:19.20 ID:L7Z3jvOT.net

日本はシュリンクしながら都市集住が進む
というかそうして国全体でコンパクトシティ化しないと行政サービスやインフラ維持なんかとてもできない
既にあるものを維持するのも難しい時代に突入するのに、
今から過疎地に新しくインフラ作るとかおよそ正気と思えない

958 ：名無し野電車区：2021/08/04(水) 21:36:35.27 ID:FDKIOXxA.net

マグニチュード7.3の首都直下地震で最大2万3000人の死者が出ると想定されてる中で
災害時の避難がままならないほどに過度に一極集中した人口偏在をいつまでも放置しておけんのだよ
交通・通信インフラの整備で地方への人口分散がいくらかでも進むのなら公共投資など安いものだ
http://www.bousai.go.jp/kohou/kouhoubousai/h25/74/special_01.html

959 ：名無し野電車区：2021/08/04(水) 22:07:30.97 ID:L7Z3jvOT.net

人口は東京ですら減っていく
これから維持できるのは首都圏だけ
首都圏が終わったら、中央からの地方交付税でなんとか維持してきた地方も終わり

960 ：名無し野電車区：2021/08/04(水) 22:36:46.42 ID:pkSEzlIb.net

〜最早、京都駅を通す金は無い〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
　山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

961 ：名無し野電車区：2021/08/04(水) 23:20:14.07 ID:PHOnjROu.net

>>960
殆どの国民から見たら
無駄な財政負担でしかない
北陸新幹線や山陰新幹線は不要

北陸や山陰は今まで通り特急で十分

962 ：名無し野電車区：2021/08/04(水) 23:51:02.33 ID:FGYVkl7A.net

>>961
殆どの国民からしたら使わないものは不要と言うだろう
しかし年間1000万人の利用者は存在するわけで、不要とはならない

963 ：名無し野電車区：2021/08/05(木) 23:40:29.62 ID:2n9Mt6D5.net

>>953
その場合、片道1本/hのダイヤになる

新大阪駅で富山行新幹線に乗り遅れた場合
1時間後の列車まで待つ必要がある
京都へ行くにしては間に合わない

964 ：名無し野電車区：2021/08/19(木) 19:47:00.55 ID:F7av/9Sb.net

8月恒例来年度概算要求獲得に向けたアピール

来年の今頃は着工財源の議論が必要
あと1年と迫ってきた

＜延びる新幹線＞　敦賀以西、速やかな財源確保を　促進同盟会が国に要請

　北陸新幹線の沿線十都府県でつくる建設促進同盟会などは十八日、未着工区間（敦賀−新大阪）の財源を速やかに確保し、沿線自治体の負担軽減なども図るよう政府・与党に要請した。県庁からオンラインで参加した杉本達治知事は「ＪＲ小浜線は並行在来線に該当しない」と強調した。（以下有料

https://www.chunichi.co.jp/article/314156?rct=fukui

965 ：名無し野電車区：2021/08/20(金) 00:10:40.29 ID:qmORchW5.net

ここが終わるまでに次スレ落ちてしまいそうな勢いw

966 ：名無し野電車区：2021/08/20(金) 19:40:48.91 ID:VTscbbKG.net

整備新幹線、804億円を要求
九州のアセス費見送り、国交省
https://nordot.app/801385381034115072?c=39550187727945729

967 ：名無し野電車区：2021/08/22(日) 09:07:38.12 ID:y9Pl2tzc.net

去年は大臣折衝になっちゃったもんなあ
国費増どころか前年度並みをキープするので精一杯か

968 ：名無し野電車区：2021/08/22(日) 12:09:28.76 ID:k1llsFqt.net

>>965
そうなんだよ。
仕方ないから、コピペでもするか。

969 ：名無し野電車区：2021/08/22(日) 12:10:10.69 ID:k1llsFqt.net

北陸新幹線はなぜ｢南回り｣で大阪を目指すか
https://toyokeizai.net/articles/-/172718?page=4
2017/05/23 8:00
森口 誠之 : 鉄道ライター

<1案>北回りルート
 距離140km 建設費2兆0700億円 費用便益比1.08
<2案>精華・西木津ルート
 距離151km 建設費2兆2900億円 費用便益比0.93
<3案>京田辺駅ルート
 距離146km 建設費2兆2600億円 費用便益比0.97
<4案>松井山手駅ルート
 距離143km 建設費2兆1000億円 費用便益比1.05

なぜ、与党は京都府にそこまで配慮しなければならないのか。
敦賀―大阪間の整備費2兆1000億円は、JRが支払う線路貸付料を充当するほか、残りの3分の2を国が、3分の1を都道府県が負担することになる。「松井山手駅ルート」だと、建設距離143kmのうち半分近くが京都府内を経由する。福井県の試算だと、京都府の負担は1600億円だ。2400億円という説もある。その一部は交付税で措置されるため、府の実質負担は半額程度ともいわれるが、それでも重荷なのは間違いない。
京都府の立場を考えると、京都駅だけでなく、もう1つ新駅を設置してもらわないと府民に説明ができない。北陸新幹線延伸中止を求めている府議会の共産党議員団とも対峙しなければならない。来春には京都府知事選がある。

970 ：名無し野電車区：2021/08/22(日) 12:11:29.70 ID:k1llsFqt.net

■着工5条件を決めたのは、前原国交相と三日月大造政務官。

H21.9.16 政権交代、鳩山内閣発足

H21.10.6 整備新幹線、来年度の新規着工「全くの白紙」
http://www.asahi.com/seikenkotai2009/TKY200910160248.html
　前原誠司国土交通相は１６日の閣議後の記者会見で、北海道新幹線札幌―長万部（おしゃまんべ）間、北陸新幹線金沢―福井間などの新規着工を目指す、としていた前政権の合意について、白紙撤回する考えを表明した。

H21.12.24 政府与党、着工5条件確認
https://www.mlit.go.jp/common/000189657.pdf

H22.1.27 整備新幹線の新規着工を議論、政府調整会議が初会合
https://xtech.nikkei.com/kn/article/const/news/20100129/538868/
　整備新幹線の未着工３区間について、建設する優先順位や財源などを議論する政府の「整備新幹線問題調整会議」が1月28日に開かれた。同会議は国土交通、総務、財務の3省の大臣政務官で構成し、三日月大造国交大臣政務官が主宰する。初会合で、2月から関係自治体やJR各社、有識者にヒアリングすることを決めた。三日月政務官は会議後、夏を目標に結論を出す考えを示した。

H24.12.26 政権交代、第二次安倍内閣発足

971 ：名無し野電車区：2021/08/22(日) 12:18:57.98 ID:k1llsFqt.net

堀川開削か、東山大深度か。
https://i.imgur.com/WRNn7Uj.jpg

972 ：名無し野電車区：2021/08/22(日) 12:23:53.21 ID:k1llsFqt.net

（上越新幹線について）
だいたいあれは公団が国鉄と一緒に改革対象になったときに
保有機構を経て時価譲渡されてるから、むしろおつりが生じてる優良児なんだぞ。
https://i.imgur.com/TrIgn1o.jpg

973 ：名無し野電車区：2021/08/22(日) 12:27:14.37 ID:k1llsFqt.net

476 名前:名無し野電車区 [sage] :2021/08/15(日) 19:02:36.81 ID:HIcdCt9s
>>468
線路のふさがり方は運行本数次第だからな。終点まぎわで空席ができても、筋は空かない。知ってるくせに。

974 ：名無し野電車区：2021/08/22(日) 12:28:00.66 ID:k1llsFqt.net

490 名前:名無し野電車区 [sage] :2021/08/15(日) 20:34:57.11 ID:SbIQDZYm
>>483
あと、山陽の車両基地として松井山手があてにされてるね。明石は計画延期にしたし。
京都山陽間は、名古屋方面直通のぞみと掛け持ちでいいだろ。どうせ16両も座席埋まらないから。

975 ：名無し野電車区：2021/08/22(日) 12:28:48.28 ID:k1llsFqt.net

494 名前:名無し野電車区 [sage] :2021/08/15(日) 20:54:17.39 ID:SbIQDZYm
>>493
北陸の新神戸方面乗り入れは無意味だし、技術的に苦労してまでやらなくていいだろ。
山陽からの松井山手限定片乗り入れは、車庫の都合という一点で想定してると思う。

976 ：名無し野電車区：2021/08/22(日) 12:31:56.79 ID:k1llsFqt.net

641 名前:名無し野電車区 [sage] :2021/08/17(火) 19:14:14.02 ID:WDlhHcmn
>>627
リニアの敷地だけを国有地として取得し、東海に激安で借地権設定すればいい。リニアの場合、丈夫な線路を用意して上下分離すれば済む話じゃないから。
ただしルートについては、静岡の環境に悪影響を与えてはいけないから諏訪回り。また三重以西も、学研都市経由で松井山手付近を掘る。以上2点につき、整備計画変更を行うべし。

977 ：名無し野電車区：2021/08/22(日) 12:37:43.86 ID:k1llsFqt.net

859 名前:名無し野電車区 :2021/08/21(土) 11:17:24.20 ID:SkWes7mD
（京都市内の地下鉄工事について）
過去に枯れたのは地下水でも湧水でもなくて、井戸だよ。

978 ：名無し野電車区：2021/08/22(日) 12:43:16.77 ID:k1llsFqt.net

390 名前:名無し野電車区 [sage] :2021/08/15(日) 08:46:00.92 ID:SbIQDZYm
>>379
バカが決めたスキームや5条件が悪いんだから仕方ないんだけど、いちおうそれに沿った決め事にすることで元ミンスを黙らせる狙いもあるんだろうな。

979 ：名無し野電車区：2021/08/22(日) 12:43:48.57 ID:k1llsFqt.net

38 名前:名無し野電車区 :2021/07/18(日) 07:29:55.71 ID:u5GCoCHJ
>>37
京都府は舞鶴延伸の欲目もあるし、松井山手を勝ち取って縦貫新幹線が見えてるからこのまま整備新幹線に乗っかるよ。

980 ：名無し野電車区：2021/08/22(日) 13:59:52.12 ID:TZbsfj+O.net

北陸新幹線（敦賀・新大阪間）
環境影響評価方法書のあらまし
福井県
https://www.jrtt.go.jp/project/asset/pdf/hokuriku/assessment_fukui-01.pdf

京都府
https://www.jrtt.go.jp/project/asset/pdf/hokuriku/assessment_kyoto-01.pdf
水環境に係る調査地点
https://www.jrtt.go.jp/project/asset/pdf/hokuriku/assessment_kyoto-zu005.pdf
湧水等の位置図
https://www.jrtt.go.jp/project/asset/pdf/hokuriku/assessment_kyoto-zu023.pdf

大阪府
https://www.jrtt.go.jp/project/asset/pdf/hokuriku/assessment_osaka-01.pdf

981 ：名無し野電車区：2021/08/23(月) 21:58:39.27 ID:K6L3sJn2.net

そりゃ無理だだわな
しかし、名古屋方面はどうでもいいのか？
敦賀延伸で完成形だが

新幹線開業後の特急存続に替わる案として検討が進められている新快速の福井県内乗り入れについて、費用や構造の面で課題が多いことから実現は難しいことが分かった。県が２３日、地域鉄道の維持や活性化を目指し会派を超えた県議会議員で作る議員連盟の総会で報告した。（８月２３日）

北陸新幹線県内開業後の関西方面への利便性の維持をめぐっては、県議会が県に対し、特急に替わってＪＲの新快速を県内区間へ乗り入れることができないか検討を求めていた。

議員連盟では、報告を踏まえて９月県議会で議論を深めるほか、国に対しては地方鉄道の存続に向けた支援を求めていくことにしている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/04c5473ceca3b91f3194f81f6984139336c9d53a

982 ：名無し野電車区：2021/08/24(火) 13:09:52.96 ID:Ni2YS0/X.net

>>981
貨物列車に座席車両連結。
一般車両の空席で荷物運ぶ時代だから
逆があってもええやん。

983 ：名無し野電車区：2021/08/25(水) 05:29:13.85 ID:qwm/xB9u.net

>>877
駅の費用もJR東海負担となってからしゃしゃり出てきてる時点でもうあれよ

984 ：名無し野電車区：2021/08/25(水) 10:30:46.61 ID:XlOLQkh4.net

>>981
交直流のデッドセクションが敦賀のすぐ先にあるからね
223や225は直流電車なんで敦賀より向こうは行けない

985 ：名無し野電車区：2021/08/25(水) 10:35:55.08 ID:p8ItIjkA.net

１

986 ：名無し野電車区：2021/08/25(水) 10:36:03.94 ID:p8ItIjkA.net

２

987 ：名無し野電車区：2021/08/25(水) 10:36:08.79 ID:p8ItIjkA.net

３

988 ：名無し野電車区：2021/08/25(水) 10:36:13.55 ID:p8ItIjkA.net

４

989 ：名無し野電車区：2021/08/25(水) 10:36:31.37 ID:p8ItIjkA.net

５

990 ：名無し野電車区：2021/08/25(水) 10:36:47.76 ID:Svcah82g.net

６

991 ：名無し野電車区：2021/08/25(水) 10:36:57.89 ID:6OlXP9aG.net

７

992 ：名無し野電車区：2021/08/25(水) 10:37:06.89 ID:lGMCqkBQ.net

８

993 ：名無し野電車区：2021/08/25(水) 10:37:16.67 ID:6vFQYRAs.net

９

994 ：名無し野電車区：2021/08/25(水) 10:37:27.72 ID:S0a9h2Xc.net

１０

995 ：名無し野電車区：2021/08/25(水) 10:47:22.61 ID:t9thuLSb.net

１１

996 ：名無し野電車区：2021/08/25(水) 10:47:30.04 ID:t9thuLSb.net

１２

997 ：名無し野電車区：2021/08/25(水) 10:47:38.14 ID:t9thuLSb.net

１３

998 ：名無し野電車区：2021/08/25(水) 10:47:46.20 ID:t9thuLSb.net

１４

999 ：名無し野電車区：2021/08/25(水) 10:47:53.67 ID:t9thuLSb.net

１５

1000 ：名無し野電車区：2021/08/25(水) 10:48:03.61 ID:+mMoo7PK.net

1000

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。