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北陸新幹線・未開通区間スレ7

1 :名無し野電車区:2020/10/07(水) 19:24:46.82 .net
北陸新幹線の金沢〜新大阪間の進捗を見守ったり情報交換したりするスレです。

既に開通した東京〜金沢間については北陸新幹線総合スレを、敦賀〜新大阪間のルートについて議論したい人は敦賀以西ルートスレをご利用ください。
特定の地域叩きは禁止です。

前スレ
北陸新幹線・未開通区間スレ6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1566810531/

2 :名無し野電車区:2020/10/07(水) 19:25:40.68 .net
関連スレ

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★281
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1601204941/

3 :名無し野電車区:2020/10/07(水) 19:42:33.21 ID:iKFLTux4.net
ルートスレのリンクは不要。
関連じゃくて隔離スレ

4 :名無し野電車区:2020/10/08(木) 13:47:52.06 ID:JYNiUz8i.net
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/376114

北陸新幹線の敦賀−新大阪間の延伸計画で、ルートに想定されている京都府南丹市美山町田歌(とうた)区が7日までに、
建設の前提となる環境影響評価(アセスメント)の本調査の受け入れを当面見合わせることを決議した。
長期間の工事は美山の自然環境や観光産業に影響を及ぼすためとしている。

建設を担う独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構は、工事が動植物などに与える影響を調べるアセスメントに関し、
本格的な調査の前段となる予備調査に同区で着手。近く、本調査に移る予定だった。


【資料写真】北陸新幹線の建設工事が進む敦賀駅(福井県敦賀市)
https://kyoto-np.ismcdn.jp/mwimgs/d/1/600m/img_d167cf590907d08215fc6e8b8067f238815206.jpg

5 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 15:36:02.30 ID:ebfeYXpI.net
〜早期に北陸山陰新幹線開通を〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

    北陸
     |
 山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

6 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 16:14:12.77 ID:Qg0BeUZA.net
亀岡
をNGWord登録してスッキリ

7 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 16:39:56.43 ID:lPTKstC9.net
>>5
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

8 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 16:40:21.41 ID:lPTKstC9.net
>>5
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

9 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 16:41:15.91 ID:lPTKstC9.net
>>5
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

10 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 16:53:01.49 ID:ebfeYXpI.net
〜早期に北陸山陰新幹線開通を〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択

    北陸
     |
 山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

11 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 16:55:49.67 ID:lPTKstC9.net
>>10
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

12 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 16:56:29.08 ID:lPTKstC9.net
>>10
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

13 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 17:19:01.42 ID:ebfeYXpI.net
〜早期に北陸山陰新幹線開通を〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択

    北陸
     |
 山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

14 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 17:43:03.23 ID:lPTKstC9.net
>>13
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

15 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 17:43:51.83 ID:lPTKstC9.net
>>13
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

16 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 17:45:02.49 ID:lPTKstC9.net
>>13
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

17 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 17:45:39.82 ID:lPTKstC9.net
>>13
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

18 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 17:57:08.71 ID:ebfeYXpI.net
〜早期に北陸山陰新幹線開通を〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です


    北陸
     |
 山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

19 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 17:59:52.04 ID:lPTKstC9.net
>>18
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

20 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 18:00:23.18 ID:lPTKstC9.net
>>18
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

21 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 18:12:53.29 ID:ebfeYXpI.net
〜早期に北陸山陰新幹線開通を〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択


    北陸
     |
 山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

22 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 18:26:08.17 ID:lPTKstC9.net
>>21
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

23 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 18:26:30.67 ID:lPTKstC9.net
>>21
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

24 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 18:27:16.34 ID:lPTKstC9.net
>>21
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

25 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 18:27:50.66 ID:lPTKstC9.net
>>21
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

26 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 18:30:45.49 ID:ebfeYXpI.net
〜早期に北陸山陰新幹線開通を
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

    北陸
     |
 山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

27 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 18:44:49.11 ID:lPTKstC9.net
>>26
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

28 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 18:45:09.71 ID:lPTKstC9.net
>>26
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

29 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 19:46:06.98 ID:ebfeYXpI.net
早期に北陸山陰新幹線開通を〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

    北陸
     |
 山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

30 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 19:55:49.16 ID:lPTKstC9.net
>>29
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

31 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 19:56:17.15 ID:lPTKstC9.net
>>29
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

32 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 19:57:33.87 ID:lPTKstC9.net
>>29
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

33 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 19:57:42.70 ID:ebfeYXpI.net
>>240
線路はこんな感じになります
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

    北陸
     |
山陰ーーー|
    亀岡
     |ーー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

34 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 19:58:39.98 ID:lPTKstC9.net
>>33
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

35 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 19:59:24.46 ID:lPTKstC9.net
>>33
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

36 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 20:00:24.20 ID:ebfeYXpI.net
線路はこんな感じになります
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

    北陸
     |
山陰ーーー|
    亀岡
     |ーー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

37 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 20:19:23.96 ID:lPTKstC9.net
>>36
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

38 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 20:19:54.32 ID:lPTKstC9.net
>>36
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

39 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 21:19:29.77 ID:ebfeYXpI.net
>
線路はこんな感じになります
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

    北陸
     |
山陰ーーー|
    亀岡
     |ーー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

40 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 21:22:35.42 ID:lPTKstC9.net
>>39
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

41 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 21:22:54.01 ID:lPTKstC9.net
>>39
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

42 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 21:33:32.97 ID:ebfeYXpI.net
>>
線路はこんな感じになります
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

    北陸
     |
山陰ーーー|
    亀岡
     |ーー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

43 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 21:47:01.75 ID:lPTKstC9.net
>>42
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

44 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 21:47:22.68 ID:lPTKstC9.net
>>42
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

45 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 21:55:04.19 ID:ebfeYXpI.net
線路はこんな感じになります
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

    北陸
     |
山陰ーーー|
    亀岡
     |ーー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

46 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 22:01:02.84 ID:lPTKstC9.net
>>45
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

47 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 22:01:21.15 ID:lPTKstC9.net
>>45
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

48 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 22:02:04.40 ID:lPTKstC9.net
>>45
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

49 :名無し野電車区:2020/10/10(土) 22:02:51.14 ID:lPTKstC9.net
>>45
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

50 :名無し野電車区:2020/10/11(日) 01:43:10.53 ID:4nWr5tPx.net
線路はこんな感じになります
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です


    北陸
     |
山陰ーーー|
    亀岡
     |ーー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

51 :名無し野電車区:2020/10/11(日) 01:59:41.54 ID:OZW6ssm3.net
>>50
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

52 :名無し野電車区:2020/10/11(日) 02:00:06.76 ID:OZW6ssm3.net
>>50
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

53 :名無し野電車区:2020/10/11(日) 02:00:45.24 ID:OZW6ssm3.net
>>45
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

54 :名無し野電車区:2020/10/11(日) 02:01:05.55 ID:OZW6ssm3.net
>>50
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

55 :名無し野電車区:2020/10/11(日) 04:28:41.02 ID:jl2FGa5H.net
リアルキチガイに乗っ取られてんのな朝鮮人活動家も真っ青な粘着ぶりだ

56 :名無し野電車区:2020/10/11(日) 14:32:26.97 ID:LJZbMS50.net
「亀岡」と「山陰」はNGでスッキリ

57 :名無し野電車区:2020/10/11(日) 15:01:23.00 ID:B6wlX3to.net
>>6
>>56
NG入れる前に、基地外しか残らなかったこのスレを閉じよう

58 :名無し野電車区:2020/10/11(日) 15:14:04.28 ID:4nWr5tPx.net
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

    北陸
     |
山陰ーーー|
    亀岡
     |ーー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

59 :名無し野電車区:2020/10/11(日) 15:55:27.97 ID:vGWUYpfC.net
じゃあ、このスレを立て直したら?

60 :名無し野電車区:2020/10/11(日) 15:58:49.11 ID:OZW6ssm3.net
>>58
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

61 :名無し野電車区:2020/10/11(日) 15:59:21.40 ID:OZW6ssm3.net
>>58
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

62 :名無し野電車区:2020/10/12(月) 19:13:01.64 ID:y3r2P9XM.net
ワッチョイ入れないから荒らされんだよ

63 :名無し野電車区:2020/10/13(火) 07:02:16.15 ID:lnH6N5cO.net
じゃあワッチョイありで立て直せ

64 :名無し野電車区:2020/10/14(水) 14:47:42.45 ID:DgUHndLR.net
>>57
当の与党PTに基地外しかいないんだから、そのヲチスレに基地外以上の何を期待せよ、という話でな

65 :名無し野電車区:2020/10/14(水) 16:21:55.01 ID:fBojT/qa.net
このスレはルートを論議するためのスレではありません。

> 1
> 北陸新幹線の金沢〜新大阪間の進捗を見守ったり情報交換したりするスレです。
> 既に開通した東京〜金沢間については北陸新幹線総合スレを、
> 敦賀〜新大阪間のルートについて議論したい人は敦賀以西ルートスレをご利用ください。

66 :名無し野電車区:2020/10/14(水) 19:42:51.50 ID:mIbaVQ23.net
今は連投荒らし行為も規制されないんだな

67 :名無し野電車区:2020/10/14(水) 23:34:44.77 ID:O5+ajrig.net
こんにゃく鉄道未成線を長大トンネル 橋梁で山間部を貫き
湖西線大津から京都ー新大阪に至る 

68 :名無し野電車区:2020/10/15(木) 00:57:35.24 ID:XZ2+pwu9.net
京田辺市議のブログによると京都府と京都市の話し合いがつかず
いまだに建設促進同盟会は発足できずとのこと

69 :名無し野電車区:2020/10/16(金) 16:50:48.39 ID:zIbEI2x/.net
「モバイルICOCA(仮)」2023年春開始へ スマホで定期購入やチャージ JR西日本
【乗りものニュース】 2020.10.16 https://trafficnews.jp/post/100921

> JR西日本は2020年10月16日(金)、
> ICカード乗車券「ICOCA」の機能を利用できる「モバイルICOCA(仮称)」のサービスを、
> 2023年春から開始する予定であると発表しました。
> 定期券の購入や払戻し、チャージなどが、スマートフォンアプリの操作で場所を問わずできるほか、
> 自動改札機や店舗での支払いではICOCAカードと同様に、
> スマートフォンを読み取り部にタッチして利用できるとのこと。
>チャージ残額、利用履歴の確認もスマートフォンで可能です(検討中の内容で変更の可能性あり)。

> 東海道・山陽新幹線のチケットレス乗車サービス「スマートEX」、
> 北陸新幹線のチケットレス乗車サービス「新幹線eチケットサービス」の交通系ICカードとしても登録可能。
> 新幹線の予約、支払い、乗車までスマートフォン1台でできるようになります。

70 :名無し野電車区:2020/10/18(日) 02:18:40.18 ID:UgEa415t.net
>>62
なんで掲示板あらしは犯罪として警察が逮捕するようにならないんだろうな。
明確に迷惑な行為なんだから銃犯罪として取り締まればいいのに。

71 :名無し野電車区:2020/10/18(日) 04:58:17.81 ID:8G4+QknM.net
まともな人が掲示板の運営を担えば健全化するのだが、
まともじゃないのばかりが牛耳っているからまともになるわけがない。
土地転がしならぬ掲示板転がしばかりやってるから
管理人がコロコロ代わるし運営も不安定で管理を徹底する気概もない。
それ故にフリーダムなのかもしれないが、勘違い野郎の暴走を止める手立ては一般ユーザーには難しい。
ネオ麦茶ばりに大事件を起こせばそれなりには運営も動くのだろうけどな。

72 :名無し野電車区:2020/10/18(日) 13:26:31.60 ID:j5LEdDxk.net
>>69
やっとモバイルに対応する旨みでも出てきたのか?
ガラケー時代からモバイルやってたSUICAに比べて酉は動き鈍いからな

北陸へのICOCA導入も新幹線来てやっとちょびっと導入だし
在来線時代は富山駅前のローソンでICOCA使えるのに目の前の駅で使えないというアホくさい事態だった癖に
3セクになった途端3セクの方があっという間にIC対応したのは草も生えん

73 :名無し野電車区:2020/10/18(日) 14:11:24.42 ID:6iydrYAC.net
モバイルは元々否定的だったのにね
窓口縮減など体制縮小には必要となったのだろうね
株主優待券も航空のようにネットや券売機で使えるようになるだろう

74 :名無し野電車区:2020/10/18(日) 15:19:20.53 ID:iZ5BegVc.net
残額や最近の履歴くらいなら別の読み取りアプリで出来るけどな。
クレカはやっぱりトラブル絶えないから何でもかんでも紐付けはしたくないな、生粋のモノグサには便利なのだろうけど。

75 :名無し野電車区:2020/10/18(日) 16:19:41.67 ID:UgEa415t.net
ICOCA はどうでもいいけど、全国で PITAPA を使えるようにしてほしい。
クレジット審査に通らないカス以外にとっては、
どう考えても SUICA や ICOCA より PITAPA のシステムのほうが便利だ。

76 :名無し野電車区:2020/10/18(日) 17:57:44.90 ID:b4d+zl/6.net
モバイルSuica一強では…というかまあ居住地域の仕様が一番馴染むのかも知れないが
ガラパゴス仕様だったPITAPAはお外でも使えるようになったんだっけ?

77 :名無し野電車区:2020/10/18(日) 18:14:58.21 ID:J0g3CMj7.net
JR区間でも後払いできるようになった
JRの割引も適用されるようになった
何せJR子会社の西日本JRバスは
ICOCAでなくPiTaPaを導入している位だから

78 :名無し野電車区:2020/10/18(日) 21:56:57.73 ID:E5YiDOxp.net
>>75 >>76

https://www.pitapa.com/area/
>PiTaPaカードは下の交通系ICカードの全国相互利用エリアでもご利用いただけます。

チャージ枠機能は頁の下の方でようやく出てくるから、入手して初めて気づく人も居る。
ただし購買には使えない。
WはPITAPAポストペイ対応を優先したため、モバイルを後回しとしたのかも。

10月1日以降
>近畿2府4県、三重県・愛知県の ローソン店舗約3,400店にPiTaPaのサービス拡大

近鉄が乗入れている中部地方にじわりと拡がっている。

79 :名無し野電車区:2020/10/18(日) 23:56:30.50 ID:Iud0iwVx.net
>>75
> クレジット審査に通らないカス以外にとっては、
> どう考えても SUICA や ICOCA より PITAPA のシステムのほうが便利だ。

モバイルICOCAはモバイルSUICAと同様に、クレジットカードを紐付けてチャージするのだろうから、
クレジットカードなしでは利用できないでしょう。
いわば、スマートICOCAのモバイル版だと考えられます。
クレジットチャージが、駅に行かなくても、その場でできるようになるのだから、実質後払いと同じです。
買い物利用に関しては、主に関西圏の店に限定されるPITAPAよりも、
全国で利用できるモバイルICOCAの方が利便性は高いと思います。
ICOCAポイントやJ-WESTポイントのチャージも、駅に行かずにできるようになれば更に便利です。

80 :名無し野電車区:2020/10/19(月) 00:54:05.78 ID:VRw0WqnP.net
>>77
ようやくJR西のエリアでポストペイ出来るようになって、素晴らしい。
更に進めて全国、まずはJR東の SUICS エリアでもポストペイ対応にして欲しい。

>>79
いくらスマホでチャージできると言っても、
急いでる時に残高不足で改札でひっかかったらイラっと来るし,
やっぱり事前チャージはめんどう。

81 :名無し野電車区:2020/10/19(月) 02:39:59.74 ID:DSHiATMu.net
こうやって個々の暗算能力を削いで行くのが国策なんだな

82 :名無し野電車区:2020/10/19(月) 02:59:30.05 ID:cDz/SKUI.net
>>80
> 急いでる時に残高不足で改札でひっかかったらイラっと来るし

モバイルICOCAなら、モバイルSuicaと同様にオートチャージに対応すると思います。
残高が予め自分が決めた金額以下になったら、自動的に自分の決めた金額がチャージされます。
多めの金額でオートチャージを設定しておけば、日常の鉄道利用で残高不足は起こらないでしょう。
残高不足でひっかかるのは、下車した駅の改札を出る時に残高が足りない時だから、
利用乗車区間の料金が自分の設定した金額以上になりそうな時(普段より遠出する時)だけ、
乗車してから下車する駅の改札を出るまでにチャージすれば間に合います。
それも面倒という、乗車時に支払う料金を全く考えないような人は、PITAPAを使えば良いだけです。

83 :名無し野電車区:2020/10/19(月) 19:38:46.96 ID:dnMdkvc7.net
>>71
まともな人が与党PTやってりゃここもまともになるよ

84 :名無し野電車区:2020/10/19(月) 23:43:15.16 ID:15JYoiHS.net
良スレなら荒らしが湧かないなんてこたぁない
前スレは概ね普通に進行してたんだし

85 :名無し野電車区:2020/10/19(月) 23:44:44.45 ID:VRw0WqnP.net
>>82
まさにそれ、運賃がいくらとか全く気にしなくて済むのが PITAPA のメリット。
全国で PITAPA が使えるようにしてくれ。

86 :名無し野電車区:2020/10/20(火) 00:14:02.36 ID:CgnNWJ/q.net
加賀温泉駅の新名物。くまん子

87 :名無し野電車区:2020/10/20(火) 23:39:06.71 ID:NMCsca5p.net
会社境界にある 国府津 小田原 熱海 沼津 三島
休日はスイカ パスモ 精算処置で精算所長蛇の列:
沼津駅自動精算機も条件付き ソフト改善で対応できる。 
行楽期間御殿場線ワンマン運転列車遅延の要因にもなっている:
曽我梅林の頃精算で行列だった。 あほやねん

88 :名無し野電車区:2020/10/22(木) 02:48:24.96 ID:H0ki185p.net
>>87

会社境界またぎは切符を買わないといけないことを知らない人、
そんなに多いのですか?
常識だと思ってましたが・・・

89 :名無し野電車区:2020/10/22(木) 09:57:32.18 ID:9O9/rUEX.net
>>88
パンピーに鉄ヲタの常識を求めるなよ……

90 :名無し野電車区:2020/10/23(金) 01:56:10.22 ID:57WOUtdW.net
>>89

「Suica 利用可能エリア」(JR東日本 Suica HP) https://www.jreast.co.jp/suica/area/
> Suicaは、ご利用可能エリア内完結でのご利用となります。
> 各エリア間をまたがってご利用いただくことはできません。
> 異なるエリアをまたがってご利用の場合は、あらかじめきっぷをお求めください。

こういうHPを見ないのがパンピーですか?
この程度のことを知っているだけでは「鉄ヲタ」とは言えないでしょう。
「鉄ヲタ」とは、鉄道に関して、もっと拘りのある知識を豊富にもつ人達のことです。

JR東海の駅の時刻表や券売機横には、こんなに大きく注意書が掲示されています。
JR東日本の駅には、こういう掲示は無いのか、それとも、それを見てないのか・・・
こういう掲示は、JR東日本の駅にこそ必要ですね。

JR東海の駅に掲示された注意書
https://livedoor.blogimg.jp/gomaroku/imgs/3/7/374eb3c4.jpg
「Suicaは、三島・沼津方面、御殿場、伊豆急行線へは乗り越せません。
 あらかじめきっぷをお求めのうえご利用ください。」
https://pbs.twimg.com/media/D0nrrDnUwAATiyO?format=jpg&name=large
「Suicaエリア等からTOICAエリアにまたがってはご利用いただけません。」

JR東海の駅で乗越精算機に長蛇の列!…Suicaが使えないことを知らない首都圏からの乗客が話題に
【まいどなニュース】2020.09.30 https://maidonanews.jp/article/13772999
> JR東海の駅で乗越精算機に長蛇の列を作る人々画像がSNS上で大きな話題になっている。
> しかもこれは日常的な光景らしい。

91 :名無し野電車区:2020/10/23(金) 06:13:52.92 ID:DRs0k7BV.net
>>90
大阪市民だけどその掲示よく目に付いたから把握出来たよ

92 :名無し野電車区:2020/10/23(金) 10:59:57.33 ID:byS9v7wz.net
>>90
すげー早口で言ってそう

93 :名無し野電車区:2020/10/23(金) 11:02:09.52 ID:CqyysTGo.net
例のスレより

529 名無し野電車区 sage 2020/10/22(木) 18:11:12.60 ID:E/2HgRkV
現時点でこれだから敦賀止めで凍結だな


北陸新幹線、費用増にクギ 国交省に説明求める―財務省
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020101900911&g=eco

財政制度等審議会(財務相の諮問機関)の歳出改革部会は19日、社会資本整備の在り方について議論した。
2023年春の延伸開業を目指している北陸新幹線金沢―敦賀間(福井県敦賀市)の工事について、財務省は「費用増が生じているとみられる」と指摘。
国土交通省に対し、「早急に分析して説明責任を果たすべきだ」と求める提言を示し、建設費が膨張しないようクギを刺した。
 延伸工事では、予定価格以内の応札がなく入札が不成立となる事態が相次いでいる。
予定価格の増額や工事の設計変更が必要となり、費用の上振れにつながっている可能性がある。
同区間の工事入札では、予定価格に近い価格での落札もみられるため、財務省は「効率的な事業実施が困難な構造になっている」との見方を示した。
 国交省は21年度予算の概算要求で、北陸を含む整備新幹線関係の国費に関し、前年度当初予算の804億円からの増額を求めた。
具体的な増加額は示さない事項要求とし、今後の予算編成過程で検討するとしている。

94 :名無し野電車区:2020/10/23(金) 11:03:50.07 ID:uFNIVlxN.net
>>93
これ関西関係ないじゃん
金沢敦賀間の工事の話

95 :名無し野電車区:2020/10/23(金) 11:23:25.83 ID:hbWF9j9g.net
>>94
費用便益比の再計算を求められるとかあるやろ

96 :名無し野電車区:2020/10/23(金) 11:31:20.97 ID:uFNIVlxN.net
>>95
可能性の話でしょ
今この時点で問い詰められてるのは金沢敦賀間の話

97 :名無し野電車区:2020/10/23(金) 21:04:53.52 ID:jMyctfFu.net
でも確かに国交省の見積もりの甘さというか工費の上振れが慢性化してるのはまずい
北陸は新幹線欲しがってるから追加の支払いにもすんなり応じたけど
敦賀以西で同じことが起こったら絶対京都が出し渋って払うの払わないので揉める

98 :名無し野電車区:2020/10/24(土) 00:10:50.18 ID:+4ezvbwo.net
>>97
リニア駅誘致狙ってる京都がそんな前例作るかな?
明らかに倒壊や国のの心証悪くなる

99 :名無し野電車区:2020/10/24(土) 03:54:39.32 ID:je8FhUxg.net


100 :名無し野電車区:2020/10/24(土) 03:54:50.22 ID:je8FhUxg.net
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
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101 :名無し野電車区:2020/10/24(土) 08:23:09.19 ID:OfMbPg3a.net
>>98
その頃にはリニアのルートぐらい決まってるだろ

102 :名無し野電車区:2020/10/25(日) 23:14:28.54 ID:2nAEjYex.net
富山の知事選は現職敗北濃厚なのか
あの人って北陸新幹線の沿線都府県で作る建設促進同盟会会長のはずだけど
敗北なら後任は誰になるんだろ

103 :名無し野電車区:2020/10/25(日) 23:54:18.64 ID:Phmavj/u.net
>>102
石川県の谷本知事、もしくは福井県の杉本知事かな
そもそも富山は県内区間が全線開業済みだし、金沢開業以降の県民の流動は対関東にシフトして関西方面はそれほど重視してない
仮に現職の石井氏が当選してたとしても、表向きは「大阪への延伸は北陸経済の為に必要と」叫ぶだろうけど、実情は肩書だけの名誉職

104 :名無し野電車区:2020/10/26(月) 00:41:06.63 ID:+e1moMQm.net
敗北濃厚どころか6万票の差をつけられて完敗です。
まあ次の知事も自民党員だから基本的には同じなんだけど。
富山県は新幹線より氷見線城端線をどうするかに移ってるからね。

105 :名無し野電車区:2020/10/26(月) 05:21:35.09 ID:jEbSAuEN.net
北回り新幹線の言い出しっぺってことで富山県の知事がこれまで会長やることが多かったんだよな

ただ工事の遅れとか敦賀以西の巨額の財源とかそういう今後のことを考えると
沿線府県の中で一番ベテランの石川の知事が後任の会長になった方がいいような気はする

106 :名無し野電車区:2020/10/26(月) 18:16:06.23 ID:3Gd7EKe9.net
当初の見積もりから膨れ上がらない公共土木事業は殆どない。
(事業規模縮小や計画変更や中止で総費用を圧縮する事は稀にある)
当初の需要予測から下回らない公共土木事業も殆どない。
(金沢延伸開業直後の北陸デスキャンペーンでの大津波のような怒濤の来客による
観光公害は稀に見るまぐれ当たり、故に無秩序で見境のない乱開発による反動は計り知れない)

107 :名無し野電車区:2020/10/28(水) 11:22:01.71 ID:FA1Qo/Un.net
>>106
財務省もいい加減文句言っていいころだわな

108 :名無し野電車区:2020/10/31(土) 04:09:59.99 ID:ZA/eJtLN.net
押し付け合いが始まるのか…

同盟会長職“他府県で”
http://www3.nhk.or.jp/lnews/toyama/20201030/3060005752.html

109 :名無し野電車区:2020/10/31(土) 17:12:08.63 ID:FJWnD6Nv.net
>>108
本スレで福井が拒否してたのが話題になってたな
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1195615
新潟の負担金問題ですらあんなに手を焼いたのに
これから京都と大阪の相手(特に京都)するとかそりゃ誰だって嫌がるだろうと

110 :名無し野電車区:2020/10/31(土) 18:26:30.37 ID:ZPO96NMB.net
>>105
言い出しっぺというか、角栄が最初に鉛筆舐め舐めして描いた図は、北陸新幹線と羽越新幹線の結節点(分岐点)が富山だったというのもある。
今や地味めな富山県だが、農林水産、鉱工業も盛んで電力銀座と来たらもう文句無しだろ、神通川だけが悲運だったがそれ以外は文句無し。
しかも過去の事とは言えども日本海側最大の巨大貨物ヤードを有する富山は交通の要衝としても相当に重要だったわけで、
そんな自負というか洋の東西の分水嶺という地理的なものもあり、重たいけどもこれまで引き受けてきたんだろう。
楽になるには丁度よい頃合いだ、めでたしめでたし♪

111 :名無し野電車区:2020/10/31(土) 19:31:55.72 ID:iRcPivPT.net
時系列で言うと、砺波商工会議所会頭の岩川毅が金沢市で開かれた公聴会いわゆる一日内閣で北回り新幹線を提案したのが昭和40年9月
鉄建公団副総裁の篠原武司が、田中角栄の日本列島改造論と全国新幹線網計画の基になった全国高速鉄道網構築構想を日本土木学会総会で発表したのが昭和42年5月

112 :名無し野電車区:2020/11/03(火) 04:25:54.12 ID:/evM+H7o.net
北陸新幹線(敦賀・新大阪間)環境調査16
https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/ekimu/koukoku/pdf/52009960224a.pdf
> 本役務は、北陸新幹線(敦賀・新大阪間)の環境影響評価を実施するため、
> 京都府南丹市から京都府京都市(北部)において、
> 動植物の生息及び生育状況について現地調査等を行うものである。

令和 2年10月19日、担当は、株)復建エンジニヤリング に決定。
https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/kekka_body.aspx?NO=%3a75%3a66%3a78%3a61%3a50%3a38%3a83%3a83%3a67%3a68%3a61%3a53%3a38%3a78%3a79%3a61%3a53%3a48%3a50%3a48%3a48%3a50%3a52%3a38%3a72%3a70%3a76%3a71%3a61%3a48
北陸新幹線(敦賀・新大阪間)環境調査17
https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/ekimu/koukoku/pdf/52009330224a.pdf
> 本役務は、北陸新幹線(敦賀・新大阪間)の環境影響評価を実施するため、
> 京都府京都市(北部)から京都府宇治市において、
> 動植物の生息及び生育状況について現地調査等を行うものである。

令和 2年10月20日、担当は、(株)ニュージェック に決定。
https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/kekka_body.aspx?NO=%3a75%3a66%3a78%3a61%3a50%3a38%3a83%3a83%3a67%3a68%3a61%3a53%3a38%3a78%3a79%3a61%3a53%3a48%3a50%3a48%3a48%3a50%3a53%3a38%3a72%3a70%3a76%3a71%3a61%3a48

ともに、履行期限は、本年度中の 令和3年3月19日まで。

113 :名無し野電車区:2020/11/03(火) 18:35:52.30 ID:WQRvyvO5.net
23年の金沢ー敦賀開業へ要請、北陸新幹線延伸で福井知事
https://www.47news.jp/5453004.html

114 :名無し野電車区:2020/11/03(火) 20:22:12.27 ID:DTOcvB24.net
入札業者が現れないほど無茶な条件出しといて開業日厳守を迫るって正に鬼畜の所業じゃねえか?
もう今後長らくは外人依存の振興策は打てないし(正直金輪際御免被るが)、
中国が更なるウイルス攻撃(今度は“電子”の分野だろうと思う)やるかもしれないんだから、
様子見ながらチビチビやるしかないんじゃないの?突貫やれるだけの人材(失業者)はこれからも溢れるだろうけど、
そもそも予算が伴わないだろ、それにド素人ばっか簿給でかき集めて突貫工事やったら青函トンネルクラスの殉職者を出すぞ?
…無茶な開業日前倒しなんてのを突き付けた時点で間違っとる、
決定したのが平成27年、金沢が観光地獄真っ只中の頃だ、今は状況が全く異なるし、すぐに良くなる兆しもない。
金沢はたまたま“まぐれ当たり”だったに過ぎない完全なるイレギュラーだったという事を忘れるな。

115 :名無し野電車区:2020/11/03(火) 23:35:18.84 ID:DeGNWVnq.net
福井の知事の態度はよろしくないなぁ
無茶な突貫工事して開業後に重大な事故を起こすようなことにでもなったら取り返しがつかん
並行在来線の受け皿会社への補償要求に切り替えた方がいいと思うが

116 :名無し野電車区:2020/11/04(水) 13:55:27.48 ID:E1klWaje.net
北陸新幹線敦賀開業 鉄道機構トップ「大変厳しい状況」 知事に伝える
https://www.fnn.jp/articles/FTB/103167

> 2年4カ月後に迫った北陸新幹線金沢―敦賀間の開業。
> 建設工事を担う鉄道・運輸機構の北村理事長は予定通りの 
> 開業が「大変厳しい状況にある」との認識を初めて県側に伝えた。

117 :名無し野電車区:2020/11/04(水) 14:18:22.76 ID:+2DEnI+u.net
張り切ってあれもこれも一度にやるから、人手不足と資材の高騰につながる
在来線と新幹線ズラした富山は賢かったな

118 :名無し野電車区:2020/11/04(水) 14:29:38.49 ID:+klTw3Zy.net
未だに富山地鉄の電鉄富山駅の高架化が着手されていないとか、ノンビリにも程があるけどな。
別に何がなんでもやらにゃなりません的な立地にも見えないし現状維持でも良さげだが。

119 :名無し野電車区:2020/11/05(木) 01:20:33.63 ID:l8ovJ2AZ.net
北陸新幹線「加賀トンネル」追加工事難航か
https://news.yahoo.co.jp/articles/f561d9ec9ac5c555aad0d9060d1104a714ac2cb0

>北陸新幹線の加賀トンネル内で見つかったひび割れを補強するため1400本のボルトを打ち込む追加工事が
>必要なことがわかった。2年半後の敦賀開業が予定通り実現できるのか、不透明感が漂ってきている。
>2023年春の開業は予定通り実現できるのかどうか。次々と明らかになる課題に谷本知事は
>「地方も、政府与党もお互い信頼関係があってこそ新幹線が進んでいくと思う。私どもも違和感を持つところ」と述べている。

踏んだり蹴ったりだな。映像見ると高架橋も繋がってないし、2023秋開通すら厳しそう。
秋を逃すと2024春まで一気に伸びるだろう。

120 :名無し野電車区:2020/11/05(木) 06:19:25.57 ID:MAqhNJ5T.net
トンネルの件なかったとしても、そもそも遅れてるのは明白だからな
橋脚がようやく作られたような場所だってあるくらいだから

121 :名無し野電車区:2020/11/06(金) 00:49:40.55 ID:+cupNTPa.net
追加工事は難航、入札も不調、にもかかわらず地元の代議士からはこれだもんなぁ
無茶な工事して開業後に重大事故起こさなきゃいいけど

開業遅れ懸念「分かったとはいかぬ」
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1199520

ただ国交省の出してくる見積もりが甘いのは周知の事実となりつつあるんで
総工費・工期ともに一度総チェックをかけた方がいいな

122 :名無し野電車区:2020/11/06(金) 06:38:19.68 ID:z/S8OiRZ.net
目先の利に囚われて、50年100年と安心して使えるインフラを目指さない行政や経済界の姿勢は将来に禍根を遺すだけなんだけどな。
「我が代良ければそれで良し」というふざけきった思考を叩き直すにはどうすればよいのか、
高架橋の崩壊やトンネルの落盤閉塞を待つしかないのか?

123 :名無し野電車区:2020/11/09(月) 02:42:19.62 ID:t3HnENcc.net
北陸新幹線(敦賀・新大阪間)地質調査16
大阪府交野市で、土質ボーリングおよび岩盤ボーリングを実施し、地質工学的諸性質を把握するとともに、
北陸新幹線(敦賀・新大阪間)の路線選定、トンネル計画の基礎資料を得ることを目的とした調査
https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/ekimu/koukoku/pdf/52009980924a.pdf

北陸新幹線(敦賀・新大阪間)地質調査17
大阪府守口市で、同様の調査
https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/ekimu/koukoku/pdf/52009300924a.pdf

令和 2年11月 5日、ともに担当は、川崎地質(株)と決定。
履行期限は、本年度中の 令和 3年 3月19日まで

https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/kekka_body.aspx?NO=%3a75%3a66%3a78%3a61%3a50%3a38%3a83%3a83%3a67%3a68%3a61%3a53%3a38%3a78%3a79%3a61%3a53%3a48%3a49%3a48%3a48%3a56%3a53%3a38%3a72%3a70%3a76%3a71%3a61%3a48
https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/kekka_body.aspx?NO=%3a75%3a66%3a78%3a61%3a50%3a38%3a83%3a83%3a67%3a68%3a61%3a53%3a38%3a78%3a79%3a61%3a53%3a48%3a50%3a48%3a48%3a50%3a54%3a38%3a72%3a70%3a76%3a71%3a61%3a48

124 :名無し野電車区:2020/11/10(火) 09:04:32.91 ID:i9iQeimH.net
敦賀開業1年以上延期の可能性だってさ

125 :名無し野電車区:2020/11/10(火) 11:29:41.34 ID:/dTLnkdF.net
可能性っていうかもう延期だろ報道もされてるし
加賀トンネルの件ばかり言われるけど、敦賀の工事遅れに対して言及されることがほとんどないのが不思議でならない

126 :名無し野電車区:2020/11/10(火) 14:54:55.50 ID:SJsfXpmj.net
北陸新幹線、敦賀開業1年以上延期へ
建設費2000億円超増額か 国交省、11日PT報告
【福井新聞】 2020年11月10日 https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1202381

> 北陸新幹線金沢―敦賀間の2023年春開業について、
> 国土交通省が建設工事の遅れから、1年以上延期する方向で検討していることが
> 11月9日、複数の関係者への取材で分かった。
> 建設費の増額は避けられず、さらに2千億円以上必要になるとみられる。
> 11日開かれる与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム(PT)、
> 自民党北陸新幹線整備PTの会合で報告される。

127 :名無し野電車区:2020/11/10(火) 18:57:16.74 ID:+SuZ5wQH.net
何のための開業前倒しだったのか
しかも前倒しするのに費用積み増して遅れる時にもまた追加工費

128 :名無し野電車区:2020/11/10(火) 19:55:13.08 ID:SJsfXpmj.net
この調子で敦賀以西の着工が遅れ、更に工期が伸びることにでもなったら、
「京都駅先行開業」の話が出てきそうな気がする。

129 :名無し野電車区:2020/11/10(火) 21:36:11.87 ID:0rhap315.net
元々財源足りてなかったよね

130 :名無し野電車区:2020/11/10(火) 22:20:44.61 ID:/P177rDh.net
福井先行開業とか言ってた頃が懐かしいな

131 :名無し野電車区:2020/11/11(水) 11:15:05.79 ID:Sb4NvlCN.net
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

    北陸
     |
山陰ーーー|
    亀岡
     |ーー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

132 :名無し野電車区:2020/11/11(水) 11:32:50.49 ID:HfYxJDPp.net
>>130
今年開業の妄想、もとい構想だった

133 :名無し野電車区:2020/11/11(水) 23:21:42.32 ID:Vp9qJe6h.net
>>131
一般の国民から見たら無駄な税金を使う

金沢以西や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに 四国新幹線も不要!!

これ以上は新しい新幹線路線は要らん!!


亀岡に新幹線は要らん!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して
大迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに 四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

134 :名無し野電車区:2020/11/11(水) 23:22:42.37 ID:Vp9qJe6h.net
>>131
一般の国民から見たら無駄な税金を使う

金沢以西や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに 四国新幹線も不要!!

これ以上は新しい新幹線路線は要らん!!


亀岡に新幹線は要らん!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して
大迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに 四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

135 :名無し野電車区:2020/11/11(水) 23:22:55.08 ID:Sz5hNoJC.net
>>127
工期詰めると、工法高度化したり資機材使い回しが難しくなって工事費は上昇する。
当初予定の工期ならゆっくり発注されるから、お腹の空いてきた業者から順番に落札して
不落も減ったんだろうにね。落札率も下がったろう。

政治色が強い新幹線は与党・自治体の意向に逆らえないから、局が忖度したんだろうな。
そこらを見ないことにして一方的に叩くのは、梯子外され宮仕え哀れなり。
与党・地元からパワハラ的なものがあって、やむなく無理な資金・工程計画を上げた
可能性ってのを、検証項目として追加すべきだろう。
立憲さん出番だよ。長崎ではブーメラン懸念で動けない鬱憤をこっちで晴らしてくれ。

どうも岸田の座長時代に回ってなかった気がしてきた。
残る北海道も大きなスキャンダルが来そうだな。

136 :名無し野電車区:2020/11/12(木) 05:45:28.51 ID:FwbN5+C6.net
>>135
そうだな。
ここは本当に立憲の出番だと思う。
今はコロナ禍だ。
工期は伸ばしても良いから、費用水ぶくれを防ぐべき。

137 :名無し野電車区:2020/11/12(木) 06:17:47.81 ID:OHy0LDGe.net
敦賀以西も来年後半の詳細ルート公表までは何とかこぎつけるんだろうけど
そこから先はどういう展開になるか本当にもう読めないな。

138 :名無し野電車区:2020/11/12(木) 14:59:59.47 ID:O5Dq/8eG.net
敦賀以西が茨の道になるであろう事は初めから予想できたが
まさか金沢敦賀の方に不発弾が埋まっていたとは読めなかったわ

139 :名無し野電車区:2020/11/12(木) 18:55:09.18 ID:B2Hf+gVN.net
>>134
長崎フル厨も追加でお願いしますw

140 :名無し野電車区:2020/11/13(金) 10:36:49.31 ID:jgc1Ye+m.net
北陸新幹線、複数工区で工期ひっ迫 国交省鉄道局長が福井県知事との面談で明かす
【福井新聞】2020年11月13日 https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1204330

> 国土交通省の上原淳・鉄道局長は11月12日、
> 北陸新幹線敦賀以西の整備に関し、
> 福井県など沿線が求める2023年春の着工認可に最大限努力すると述べた。
> また、金沢―敦賀間で工事が遅れている福井県内3カ所以外にも複数工区で
> 工期が逼迫(ひっぱく)しているとした。
> 杉本達治知事との面談で明らかにした。

141 :名無し野電車区:2020/11/13(金) 21:28:28.01 ID:jgc1Ye+m.net
北陸新幹線 敦賀延伸開業遅れ 国交省 7月把握も県に説明せず
【NHK】2020年11月12日
 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201112/k10012707931000.html

> 北村理事長は、ことし7月の時点で遅れることが判明して国土交通省に報告したものの、
> 状況を精査するため地元には説明しなかったと明らかにしました。

> これに対し、杉本知事は「工事の遅れを隠しながらやみくもに工事を進めた結果、
> 費用も増加したと疑念を持たざるをえない。
> 鉄道局も鉄道の専門家集団がいないから指導できる体制ではない」と述べ、対応を批判しました。

142 :名無し野電車区:2020/11/13(金) 23:48:20.12 ID:79J2s3NI.net
敦賀駅は上下乗り換え方式決定による設計変更で難工事になり予定より1年半遅れ
加賀トンネルのボルト打ち込みは3ヶ月で1400本中190本終わって進捗率13.5%
ただしこの対策で100%安心とも言えない
https://news.goo.ne.jp/article/chuplus/region/chuplus-153558.html

1年半延期ってことは2024年秋が新たな開業目標となるんだろうけど
あと4年で解決するのかな

143 :名無し野電車区:2020/11/14(土) 10:29:20.72 ID:Yrtn5T3x.net
新大阪まで延長したら上下乗り換え方式とか無意味なんだからやめればいのに
金の無駄遣い

144 :名無し野電車区:2020/11/14(土) 12:16:05.51 ID:0fAJbrWT.net
>>143
新大阪まで一気に開業した方がいいよね

145 :名無し野電車区:2020/11/14(土) 14:00:00.53 ID:PuF8X7Di.net
>>143
大阪方面だけならそれでいいだろうけど、名古屋方面には敦賀での乗り換えは必要だから。

146 :名無し野電車区:2020/11/14(土) 15:21:33.67 ID:TD+yfcHu.net
>>145
だから名古屋人は米原推し

147 :名無し野電車区:2020/11/14(土) 17:50:14.79 ID:0fAJbrWT.net
北陸新幹線ってスピードアップできないんだっけ?

148 :名無し野電車区:2020/11/14(土) 18:13:46.73 ID:x9KHVWJt.net
>>147
技術的には可能だが、整備新幹線法で260km/hまでと決められてる(ちなみにE7系の営業最高速度は275km/h)
ただし、東北新幹線の盛岡以北が320km/h化される予定なので、法律による260km/h縛りが今後撤廃されればスピードアップはありうるかも

149 :名無し野電車区:2020/11/14(土) 18:18:48.57 ID:0fAJbrWT.net
>>148
それって今の線形でも可能なの?

150 :名無し野電車区:2020/11/14(土) 18:19:36.32 ID:UCM67iZy.net
線形がすげー悪いよなぁ。まあ、260km/hで十分競争力があるという考えなんだろうけど。

151 :名無し野電車区:2020/11/14(土) 19:22:50.77 ID:0fAJbrWT.net
ミニ新幹線とかでもいいかな

152 :名無し野電車区:2020/11/14(土) 21:29:24.47 ID:RZWclxlO.net
>>150
高崎駅の分岐ポイント、軽井沢駅、碓氷峠トンネル、飯山トンネル
後、新倶利伽羅トンネルと260km/hすら出せない区間が多すぎるもんね
宇都宮越えたら後はぶっ飛び放題の東北とは比べるべくもない

153 :名無し野電車区:2020/11/14(土) 23:07:54.74 ID:ctBbrtoV.net
遅延遅延て知事や新聞社など(大して偉くもないくせに)偉そうな連中どもがバカ騒ぎしているが、
無茶で無謀な前倒しを要求した分際でよくまぁいけしゃあしゃあと尊大な物言いができるもんだ。
これで労災案件連発したら石川県知事を相手取って泥沼の訴訟を起こして満額ふんだくってやれ!
俺は白山市民だが気にしない、在来線が不便になる事の方が腹立たしいのだ。

154 :名無し野電車区:2020/11/14(土) 23:44:52.64 ID:C0ZnvOD9.net
北陸本線下り線の敦賀駅手前にある「ようこそ北陸へ」がついに撤去されたな
まあアプローチ線工事で完全に被るから時間の問題ではあったが

155 :名無し野電車区:2020/11/15(日) 00:37:53.86 ID:LbU3VGcu.net
しかし2880億円をどこから捻出するんだろう
国が丸抱えするとしたら向こう4年、年間720億円の国費増になる計算だけど
この流れで現状800億ちょいの国費を倍増させるような要求がすんなり通るとは思えん

156 :名無し野電車区:2020/11/15(日) 02:11:33.43 ID:++Nv6BHL.net
>>150
軽井沢〜飯山間と上越妙高から先は線形は悪くない
富山駅の手前でカーブがあるが、そもそも富山は全列車停車なので問題ない(これは東北新幹線の仙台も同様)

157 :名無し野電車区:2020/11/15(日) 08:44:46.64 ID:MdnPmisL.net
>>155
財務と話がついたから、工程遅延、事業費増を公式発表したんだろうけどね。
知事に平謝りとなるほど時期が遅れたのは、そこらの交渉が相当難航したと思われ。

>>128
切れ目ない着工は守り、これまで予定の1年半遅れ着工とし、
京都まで暫定完成を1年前倒しとすれば、地元も納得するかもな。
大阪が物言いそうだが、新大阪地下駅、山陽アプローチで納得してもらうんだろう。

敦賀までの残務が燻っている時期に着工すると、不落や高落札率で費用増となる。
五輪による建設景気も終わって、コロナ禍で民間投資が今後がた落ちになるから、
近い将来の建設不況は見えている。地元の言いなりになって急いで着工するのは愚の骨頂。

158 :名無し野電車区:2020/11/15(日) 10:23:20.99 ID:Vo0xJr6r.net
そもそも遅延というワードに酔いしれて騒いでる連中が滑稽すぎるだけで、当初示された完工スケジュールに則っていれば、
遅延なんて馬鹿げたワードは軽々しく口には出来ないはずである。
巨大プロジェクトを欲しがるゼネコンの足下を見て無理難題を押し付けた結果、泣かされるのは下請けばかりである。
そりゃ人材も集まらないはずだ。

159 :名無し野電車区:2020/11/15(日) 11:11:32.30 ID:BvAitR6x.net
>>142を見る限り、当初予定通りでも結局遅れてたんじゃないかとは思う
無駄金遣ったのは確かだけど

160 :名無し野電車区:2020/11/15(日) 11:23:13.95 ID:18MvM5Th.net
端から米原で作っときゃ敦賀駅の改良工事も「切れ目ない着工」とかいうクッソ高いハードルも越えなくて済んだのにね

161 :名無し野電車区:2020/11/15(日) 11:44:37.80 ID:XFfE/Zgh.net
米原厨は隔離スレにお帰りください

162 :名無し野電車区:2020/11/15(日) 11:49:20.50 ID:WRNzNy5F.net
2037年のリニア大阪延伸に合わせるというモチベーションもあったと思うけど
リニアの方のスケジュールも怪しくなったのでちょうどいいかも

163 :名無し野電車区:2020/11/15(日) 11:58:52.94 ID:h7MKJALh.net
>>146
それはない

なぜなら米原ルートは遠回りだから
新幹線化しても値段が高いから車に勝てない

名古屋方面は安い乗換手段を用意したほうがましな状況
敦賀延伸時に連絡列車が毎時2本になるかどうか

164 :名無し野電車区:2020/11/15(日) 12:03:29.00 ID:ig0ttnvE.net
米原
をNGWord登録してスッキリ

165 :名無し野電車区:2020/11/15(日) 12:03:52.58 ID:OLvJdY9F.net
工期を詰めてなければ殉職者は出ていなかった可能性はある。
タラレバではあるけどな、しかし現場サイドに焦りがあったのは間違いないのだし。

166 :名無し野電車区:2020/11/15(日) 20:27:37.22 ID:fZX2bvDa.net
仕事が欲しい世代は氷河期世代やけど土建屋が欲しいのは動ける若手やから辛いな
もはや大学全入時代の今は若手が土方とかやらんだろな

打開策はやはりニートの強制徴用だけどそんな事したらこの板が過疎りそうw

167 :名無し野電車区:2020/11/16(月) 22:32:56.06 ID:nmZHpoEs.net
新幹線延期は言語道断 岸田文雄議員が講演(福井県)
https://news.yahoo.co.jp/articles/21de4e25370eed67e25a3253f58b2f0b4fcf01f2
>この中で、岸田氏は北陸新幹線の敦賀開業の延期について、国の対応は言語道断と切り捨てたうえで、
>本当に工期を延ばさないといけないのか、費用面も含めしっかりと検証すべきだと述べていた。

そもそも自分たちが原因の可能性が濃厚なのに何言ってんだか。
天然なのか確信犯なのか。両極いずれかは間違いなさそうだな。

168 :名無し野電車区:2020/11/16(月) 23:04:02.60 ID:MgXu+JnV.net
延ばすんじゃなくて、前倒しをやめると言い換えるだけでだいぶ印象もマイルドになるだろうにな。
そもそも現場をひたすら急かすだけの圧力(パワハラ)体質は断じて“いい仕事”にはならないもんだ。
恒久インフラを雑に作らすとか一体何だと思ってんだろな、明らかに畑違いな分野には変に口を出さないでもらいたい。

169 :名無し野電車区:2020/11/16(月) 23:19:41.89 ID:dnJ1ocvC.net
工費膨らまないようにして欲しい
2800億はやばい

170 :名無し野電車区:2020/11/16(月) 23:31:41.52 ID:1qbEqwiZ.net
リニア延伸との同期とか万博とかIRとか
敦賀から先を急ぐ理由がいろいろあったはずだけど
それらの先行きも今や怪しくなってきたので
無理して急ぐこともないんかもなあ

171 :名無し野電車区:2020/11/17(火) 00:26:34.02 ID:2KH/rgl0.net
明けて今日検証委員会だそうな
https://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo09_hh_000090.html

172 :名無し野電車区:2020/11/17(火) 00:53:56.86 ID:FOzk288i.net
少なくとも中国ウイルスがいつ収まるのか、
また新しく開発されたニュー中国ウイルスが第二弾第三弾とバラ撒かれる可能性も否定できないし、
共犯者のマスコミが大喜びで煽ってるうちは確実に作戦遂行中なわけで、いまのところはとりあえず
予算が付いて仕事にありつけるうちは黙々とやりましょうということですわ。
予算が尽きて恐慌が来たらそれこそオマンマ食えなくなっちゃうのだ。。

173 :名無し野電車区:2020/11/17(火) 07:31:07.97 ID:ovB4nPlL.net
2800億円なんて安いもの
沖縄なんか毎年使途不明金的な効果見えない沖縄振興予算
例年3千数百億円捨て続けてる
僅かでも効果があるならいいけどむしろ悪化してるし
そんなとこは止めて目に見えるものに税金を使うべきだね

ちなみに3千数百億円は都心の地下鉄10年分の工費だ

174 :名無し野電車区:2020/11/17(火) 16:20:41.02 ID:dcA15kXq.net
>>173
復興予算と交通インフラの予算は比較できない

175 :名無し野電車区:2020/11/17(火) 20:11:36.48 ID:Fyt+/Dht.net
ぐうタラ土人の生活費は即時カットを

176 :名無し野電車区:2020/11/17(火) 20:27:10.21 ID:nrL1o2BB.net
北陸新幹線(敦賀・大阪間)建設促進大会の開催及び要請活動の実施について
【大阪府HP】2020年11月16日
 http://www.pref.osaka.lg.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=39827

> 北陸新幹線の敦賀以西のルートについては、
> 平成29年3月の与党整備新幹線建設推進プロジェクトチームにおいて、
> 全てのルートが決定され、関西では一日も早い新大阪駅までの全線開業に向けた取組を推進しています。
> そこで、以下のとおり、関西広域連合、沿線自治体及び経済団体による
> 北陸新幹線(敦賀・大阪間)建設促進大会及び要請活動を行いますので、お知らせします。

1 北陸新幹線(敦賀・大阪間)建設促進大会
 日時  令和2年11月24日(火曜日) 午前11時から
 会場  ホテルグランドアーク半蔵門 
 主催  関西広域連合、京都府、大阪府、公益社団法人関西経済連合会
 案内先 沿線自治体関係国会議員、国土交通省、独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構、
     西日本旅客鉄道株式会社、福井県、主催沿線自治体議会議長、地元経済団体 他

2 要請活動
 日時  建設促進大会の同日午後
 要請先(調整中) 自由民主党、公明党、国土交通省、財務省、総務省
 要請者 関西広域連合、京都府、大阪府、公益社団法人関西経済連合会、福井県

177 :名無し野電車区:2020/11/18(水) 02:18:27.95 ID:CdULpQGD.net
関西、やっとやる気を出してきたな

178 :名無し野電車区:2020/11/18(水) 02:57:54.52 ID:vSom7GMi.net
>>175
むしろ、無駄な整備新幹線の予算を全てカットして生活保護費に回せ

日本は狭すぎるくせに新幹線多すぎてウンザリ
どうしても欲しいならJRや賛成派が全額負担して造るべき

国鉄じゃないんだから、税金に頼る時代じゃない

179 :名無し野電車区:2020/11/18(水) 04:34:14.75 ID:HMWoMUoN.net
>>178
不正受給減らせばむしろ生活保護費用カット出来る。

180 :名無し野電車区:2020/11/18(水) 05:58:57.33 ID:VTP1lVRE.net
つまり、福祉を貪り尽くす共産党と公明党などの撲滅ですな、
自民は政権与党なんだからいい加減莫大な無駄であるフェミニスト利権にメス入れろよ、水脈ばかり火達磨にさせてどーすんだ!

181 :名無し野電車区:2020/11/18(水) 08:01:34.43 ID:N5FlVzsZ.net
加賀トンネルのボルト打ち込みが失敗しますように・・・。

182 :名無し野電車区:2020/11/18(水) 19:59:55.45 ID:Xjrk2oYp.net
>>178
お前に生活保護あげても引き篭もってウンコ製造するだけで経済効果ゼロだよねw
新幹線なら誰かしら恩恵受ける人々が居るからねw

183 :名無し野電車区:2020/11/19(木) 00:20:40.49 ID:GLi5GOrx.net
>>181
打ち込むの失敗するとどうなるの?

184 :名無し野電車区:2020/11/19(木) 05:34:13.29 ID:h+cIGexA.net
>>183
開業がまた何年か延びて、金沢や福井へ乗り換えなしで行ける期間も延びるから嬉しい。

185 :名無し野電車区:2020/11/19(木) 12:33:05.13 ID:P4RtC5h2.net
そうすると在来線特急が経年で削減される
なんでそういうところに考えが及ばないのか

186 :名無し野電車区:2020/11/19(木) 13:33:50.48 ID:lJWuspAn.net
>>185
新しいのつくるでしょ

187 :名無し野電車区:2020/11/19(木) 15:52:49.46 ID:h+cIGexA.net
新幹線がダメになって、代わりに683系の後継が登場したら楽しい。
加賀トンネルが崩落しますように・・・。

188 :名無し野電車区:2020/11/19(木) 20:16:30.52 ID:ea1+KsgW.net
>>186
北陸のためだけに特殊な車両をつくることはない
敦賀延伸は特殊な車両を全廃するための策でもある

189 :名無し野電車区:2020/11/19(木) 20:19:41.69 ID:jLq5ii68.net
>>188
じゃあ普通電車だけになるんだけど

190 :名無し野電車区:2020/11/19(木) 20:20:12.96 ID:jLq5ii68.net
>>188
敦賀から金沢まで特急なしですか?

191 :名無し野電車区:2020/11/19(木) 21:31:35.81 ID:GOA137Xd.net
車検一回余分に通して延命するだけ
e7水没で延命したe4と同じ事

192 :名無し野電車区:2020/11/19(木) 23:03:41.27 ID:9mi4vzQ4.net
>>189
敦賀延伸されたらその先はどうにでもなる

193 :名無し野電車区:2020/11/20(金) 02:19:29.50 ID:NFPPmvAo.net
>>192
>>181この話から前提条件ね

194 :名無し野電車区:2020/11/20(金) 06:38:01.51 ID:wN4KPPhW.net
上越新幹線開業が遅れた為に、在来線特急とき用に183系直流型特急電車を新製したなあ。
歴史は繰り返す。

195 :名無し野電車区:2020/11/20(金) 08:11:29.96 ID:0tvG0GBP.net
>>193
地盤の良くない敦賀駅新幹線駅舎が不等沈下を起こしてくれれば完璧!

196 :名無し野電車区:2020/11/20(金) 08:49:20.65 ID:I0wkvFAR.net
最悪敦賀だけ後回しにするんじゃないかな
南越以北に人的リソースを集約して

197 :名無し野電車区:2020/11/20(金) 10:08:47.05 ID:EHIHhy6B.net
>>194
上越新幹線開業遅れは半年間だったけど、
そのために新しく作ったの?

198 :名無し野電車区:2020/11/20(金) 10:17:25.20 ID:bylv1FW7.net
おっとここで福井先行開業か?

199 :名無し野電車区:2020/11/20(金) 10:20:48.17 ID:nAlit61b.net
>>197
転用先あるからね

200 :名無し野電車区:2020/11/20(金) 10:38:10.06 ID:dpHjX/82.net
>>198
福井県境のトンネル工事も遅れの原因だからなあ…

201 :名無し野電車区:2020/11/20(金) 10:51:25.98 ID:nAlit61b.net
>>197
適当な事言うな
6年遅れ

202 :名無し野電車区:2020/11/20(金) 11:10:55.75 ID:EHIHhy6B.net
>>201
>>194を見る限り、東北新幹線同時開業を起点に
考えるでしょ。

203 :名無し野電車区:2020/11/20(金) 11:37:23.41 ID:S/I6NqSk.net
東北新幹線なら485、183の増備は関係無いと思うが
185なら少し関係あるか
183の1000番代は上越新幹線が遅れたから製造、開業後千葉に転用
転用に際してクハを新製したから国鉄にはまだ金があった頃

204 :名無し野電車区:2020/11/21(土) 00:17:33.53 ID:/A8LOeyV.net
>>201
正解。

205 :名無し野電車区:2020/11/21(土) 10:19:32.69 ID:Qp12NDHx.net
>>198
福井先行開業できない理由なんかあった気が

206 :名無し野電車区:2020/11/21(土) 10:23:24.72 ID:Qp12NDHx.net
落札しなくて着工できないのもあるんでしょ

207 :名無し野電車区:2020/11/21(土) 10:41:03.18 ID:waS345oz.net
オリンピック建設は終わっているし、工事の落札が
できないことはないんじゃない。

208 :名無し野電車区:2020/11/21(土) 10:41:54.48 ID:Qp12NDHx.net
大阪万博もあるしな

209 :名無し野電車区:2020/11/21(土) 11:22:57.70 ID:tHV8lAd4.net
なまじの金額じゃドコも引き受けてくれない、発注側にとっての「公共工事冬の時代」到来。

210 :名無し野電車区:2020/11/21(土) 19:10:31.60 ID:fMGlesEw.net
>>205
技術的にどうというよりこれ以上の前倒しは無理ってことだったかと

福井県内まで通してしまえば石川は当事者ではなくなるし福井もトーンダウンする可能性があるから
とりあえず福井駅までってのは国交省・機構的には悪くない方法のような気もする

211 :名無し野電車区:2020/11/21(土) 19:17:28.55 ID:BrAb/ilY.net
>>210
車庫はどうするの?
福井駅で留置させるのも限界あるでしょ

212 :名無し野電車区:2020/11/21(土) 19:38:58.68 ID:YXfyv/Sq.net
芦原温泉駅ようやく着工だが
暫定開業なんかできるわけ無いだろ
寝ぼけてるのか

213 :名無し野電車区:2020/11/21(土) 21:07:26.30 ID:tHV8lAd4.net
これ以上大金を注ぎ込む価値はない >北陸新幹線。

214 :名無し野電車区:2020/11/21(土) 21:15:39.41 ID:ZcBjSYHO.net
>>211
そのための南越駅ですよ

215 :名無し野電車区:2020/11/21(土) 21:49:31.31 ID:BrAb/ilY.net
>>214
最速達もとまるかどうか分からない駅が?

216 :名無し野電車区:2020/11/21(土) 22:02:52.53 ID:tHV8lAd4.net
南越ってどこに出来るんだ?

217 :名無し野電車区:2020/11/21(土) 22:04:29.07 ID:jLawZaPh.net
最速達が停まらんかったら二面四線使ったらいかんのか?

218 :名無し野電車区:2020/11/21(土) 22:11:57.81 ID:jLawZaPh.net
>>216
見てこいや!脚あるんやろ?
既に骸骨くらいは出来てるんやから場所くらい歩いて探せや!

219 :名無し野電車区:2020/11/22(日) 03:51:05.02 ID:G83u9F2P.net
>>210
>>198
九頭竜川橋梁の工事が非出水期の11月〜5月の間しか
進められないので福井駅までの3年以上の短縮は無理という機構の回答だった。

現状、加賀トンネルのボルト打ち込みにあと10ヶ月かかるから無理やね。

220 :名無し野電車区:2020/11/22(日) 05:38:45.87 ID:/zXLFYcG.net
>>218
この御時世に、わざわざ出掛けて行って探す気にもならない。
地元民は知ってるのかな? w

221 :名無し野電車区:2020/11/22(日) 06:44:17.40 ID:9KWIeTzK.net
たんぼのど真ん中に密もクソもあるかよ、散歩がてら歩けば何よりも健康的だ!
今日も昼までは天気いいからな、自動車中毒患者には無理か

222 :名無し野電車区:2020/11/22(日) 10:01:58.47 ID:/zXLFYcG.net
>>221
問題はそこまでの道程。
田圃を見に行くだけのために感染したくない。
てか、「田圃の真ん中」って情報だけで十分だ。ありがとう! w

223 :名無し野電車区:2020/11/22(日) 13:11:18.67 ID:QEv2XmKD.net
東海道新幹線が長期不通にでもならん限り、北陸新幹線には予算つかんだろう。

224 :名無し野電車区:2020/11/22(日) 16:10:46.06 ID:AT7u/1WF.net
>>223
敦賀まで延伸できないってこと?

225 :名無し野電車区:2020/11/22(日) 17:33:36.80 ID:TSW3JLEj.net
似非大蔵省の戯言だ、ほっとけ

226 :名無し野電車区:2020/11/22(日) 19:52:03.43 ID:tvbZiqIw.net
>>210
在来線特急列車がなくなる可能性があるが、それでもよいのか?
JR西が前倒しを希望していたのは、実は特急車両の経年の問題だったりしてw

227 :名無し野電車区:2020/11/23(月) 03:43:28.93 ID:0yB7sre2.net
>>226
結果、特急車両を新製するより高くつくことになりそうだな。

228 :名無し野電車区:2020/11/23(月) 19:34:17.22 ID:64KVQdpY.net
>>227
JR西は特殊な車両を持つデメリットを減らしたがっているようだが

229 :名無し野電車区:2020/11/23(月) 21:43:05.71 ID:uVl5WPQo.net
>>226
車両がもう運転出来ない状態になったら、また在来線特急電車を新製するだけ。

230 :名無し野電車区:2020/11/23(月) 22:00:08.78 ID:/bQD0oHE.net
>>229
わかってないな
北陸を走ってるのは交直流型で特殊なの

JR西は新幹線を敦賀まで延伸してそれを消そうとしている
敦賀延伸すれば直流型で済むからな
それと他線区との共用もできるようになるし

231 :名無し野電車区:2020/11/23(月) 22:32:02.52 ID:uVl5WPQo.net
>>230
分かってないな。
その時に北陸新幹線が敦賀まで開業していないのでは、次期交直流特急型電車を新製するしか方法がないではないか。
そして新幹線敦賀開業したら、敦賀以南の運用にする。
直流区間のみの運転となりもったいないけど仕方がない。
JR西日本の在来線交流区間は北陸線しかないから。

232 :名無し野電車区:2020/11/23(月) 23:20:30.97 ID:4Xscg1/t.net
もう一歩か二歩考えが至ればこのレスポンチは発生しなかったんだろうなと思うと極めて残念な気分になる

233 :名無し野電車区:2020/11/23(月) 23:38:50.44 ID:lXFGVEg/.net
Twitterで見かけた
> 一昨日の住民集会に参加された方からの情報では、北陸新幹線の京都市内ルートは、
> 京都駅ー円山公園ー岡崎公園ー吉田山ー京大北部構内ー高野ー府立植物園ー賀茂川ルートで、
> 地下深くにトンネルを掘る計画らしい

本当だとしたら思ってたより街寄りだった
最後の賀茂川ってのは多分上賀茂の間違いだと思うけど

234 :名無し野電車区:2020/11/24(火) 00:09:54.30 ID:Cs8KOEvR.net
>>231
開業が10年以上遅れるとかならまだしも、1年半程度ならもう一度全般検査通せばいいだけ。
しかもずべての車両が当初の開業予定時期と同時に検査切れになるわけでもあるまい。

235 :名無し野電車区:2020/11/24(火) 01:35:52.45 ID:JO0sO5cX.net
>>234
もう6年遅れてるんだが。

236 :名無し野電車区:2020/11/24(火) 08:04:58.84 ID:N5FlVzsZ.net
どんどん遅れろ。
それだけ便利が長続きする。

237 :名無し野電車区:2020/11/24(火) 08:19:05.83 ID:1GtQkFnx.net
現状がいつまでも維持できると思っているならおめでたいことだな

238 :名無し野電車区:2020/11/24(火) 10:09:00.20 ID:jgc1Ye+m.net
>>233
> 最後の賀茂川ってのは多分上賀茂の間違いだと思うけど

間違いではなく、府立植物園から賀茂川の地下に沿って北上するのではないですか?
府立植物園の西の端は全て賀茂川の堤防です。

239 :名無し野電車区:2020/11/24(火) 10:13:06.19 ID:4ZZFgBoJ.net
福井駅新幹線駅劣化始まる 
廃墟になるぞ
原発有りきだ こんにゃく鉄道未成区間 急峻な勾配区間は
長大なトンネル 橋梁で通過可能
どうする 

240 :名無し野電車区:2020/11/24(火) 13:11:37.51 ID:jU2sLi/u.net
>>237
案外そうでもなくなるかも。
今この国には“バネ力”(回復力、挽回力)がどんどんなくなりつつある。
今後想像を超えたヘタリが発生する可能性は否定できない。

241 :名無し野電車区:2020/11/24(火) 23:43:49.04 ID:kD3xJVLr.net
>>238
水質汚染のリスクや換気用ダクトをどう確保するかという問題が出てくるんで
考えにくいかなと

242 :名無し野電車区:2020/11/25(水) 02:20:37.35 ID:nxY33eNe.net
夜になっても記事が出てこないと思ったら関西の陳情延期になってたんだな。
http://www.pref.osaka.lg.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=39930

243 :名無し野電車区:2020/11/25(水) 11:03:07.72 ID:A3pgaBA2.net
北陸新幹線(敦賀・大阪間)建設促進大会の開催及び要請活動の実施について
【大阪府HP】(追記)
http://www.pref.osaka.lg.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=39827

> 令和2年11月16日14時に報道提供を行いました、
> 「北陸新幹線(敦賀・大阪間)建設促進大会の開催及び要請活動」については、
> 新型コロナウイルス感染症の感染拡大の状況を踏まえ、延期いたします。

244 :名無し野電車区:2020/11/25(水) 12:13:56.15 ID:uIpKanLJ.net
>>238
鴨川の下を通るなら四条通り交点に阪急&京阪負担で本当の京都駅造れるやん。

245 :名無し野電車区:2020/11/25(水) 19:20:42.36 ID:lgVZQjKc.net
わざわざ川筋の直下なんかにトンネル掘るかなぁ。

246 :名無し野電車区:2020/11/26(木) 02:57:31.19 ID:IrT+1a2Q.net
>>244

>>233 の言っているルートは「 京都駅ー円山公園」。
四条通の東端(突き当り)が八坂神社で、その直ぐ東隣が円山公園だから、
このルートだと四条通の地下を縦断しては通りません。
京阪の七条駅当たりで「鴨川」の地下を既に横断しています。
このルートは「府立植物園ー賀茂川ルートで」と言っているので
「賀茂川」に沿ってその地下を北上するルートとは読めますが、
「賀茂川」が今出川通り付近で「高野川」と合流した後の「鴨川」沿いの地下は通りません。
「鴨川」の東側堤防に沿った川端通の地下は、既に京阪電車が走っています。

247 :名無し野電車区:2020/11/26(木) 03:13:18.97 ID:hs61EX63.net
fbからと称する画像がtwitterにぽつぽつ出回ってるなぁ。信憑性は不明だけど
https://pbs.twimg.com/media/EnpXXevUYAAyJki.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EnpXXexVkAA_UlK.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Enlt10yVEAA3PZa.jpg

西院だけポツンと離れてるけどこれは本命がポシャった時の予備ルートかも。

248 :名無し野電車区:2020/11/26(木) 03:59:09.97 ID:IoY8/ELJ.net
仮に右京区のボーリング地点、京都駅、松井山手駅を通過するルートとなると、東北の仙台駅付近並みの急カーブの連続必至か

249 :名無し野電車区:2020/11/26(木) 07:48:56.16 ID:QYr3AFxG.net
賀茂川って雲ケ畑まで延々と延びているから、
川に沿って上流への意味ではないか。

地点を繋げて推測すると・・・
京都駅は東西配置で八条口、東海道新幹線との交差は奈良線と同じ場所
三十三間堂北西角、京博、R1との交差は東大路
五条坂から円山公園まで山岳工法か
高台寺、知恩院など著名寺社を避けるんだろうな
吉田山、北部構内を伸ばせば植物園は府大寄りの賀茂川から離れた場所
穂根束公園、鶴瓶師匠の大学の裏山

京都駅手前がR700m程度だが全停なので問題無し。
R1交差〜高野川はR2000程度で一筆書き、そのから北はほぼ直線。

250 :名無し野電車区:2020/11/26(木) 07:52:30.73 ID:IYx5nCuj.net
>>248
どうせ京都は全停車だろうから問題ない

251 :名無し野電車区:2020/11/26(木) 09:20:17.86 ID:jB3mSPjS.net
早期に北陸山陰新幹線開通を〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

    北陸
     |
 山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

252 :名無し野電車区:2020/11/26(木) 11:48:46.40 ID:IrT+1a2Q.net
北陸新幹線福井先行開業案で知事言及 杉本達治知事「可能性、合理性があるならば…」
【福井新聞】2020年11月26日 https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1212279

> 北陸新幹線金沢―敦賀間の開業が遅れる見通しとなっている問題について、
> 福井県の杉本達治知事は11月25日の定例会見で、
> 福井駅や南越駅(仮称)までを先行して開業させる案について
> 「可能性、合理性があるならば国に求めていく」と述べた。

253 :名無し野電車区:2020/11/26(木) 13:14:29.85 ID:2ohXLyTb.net
>>247
あら?そんなスケベなコース想定してんのか、
てっきり京都駅と直交するもんだと思ってたのに。

254 :名無し野電車区:2020/11/26(木) 18:48:39.59 ID:IKU3225C.net
南区の2箇所が東西に大きく離れてるのが謎だ
もしや西院→梅小路公園→上鳥羽公園付近というルートも並行して検討しているとか

255 :名無し野電車区:2020/11/26(木) 18:57:06.35 ID:mdZT/g8T.net
>>251
一般の国民から見たら無駄な税金を使う

金沢以西や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに 四国新幹線も不要!!

これ以上は新しい新幹線路線は要らん!!


亀岡に新幹線は要らん!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して
大迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

256 :名無し野電車区:2020/11/26(木) 18:57:34.28 ID:mdZT/g8T.net
>>251
一般の国民から見たら無駄な税金を使う

金沢以西や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに 四国新幹線も不要!!

これ以上は新しい新幹線路線は要らん!!


亀岡に新幹線は要らん!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して
大迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

257 :名無し野電車区:2020/11/26(木) 18:58:13.99 ID:mdZT/g8T.net
一般の国民から見たら無駄な税金を使う

金沢以西や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに 四国新幹線も不要!!

これ以上は新しい新幹線路線は要らん!!


亀岡に新幹線は要らん!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して
大迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

258 :名無し野電車区:2020/11/26(木) 19:53:02.14 ID:2ohXLyTb.net
つまらんコピペ連投する暇あったら創価に入信して国土交通大臣でも目指せばぁ〜?

259 :名無し野電車区:2020/11/26(木) 20:22:19.64 ID:mdZT/g8T.net
>>251
一般の国民から見たら無駄な税金を使う

金沢以西や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに 四国新幹線も不要!!

これ以上は新しい新幹線路線は要らん!!


亀岡に新幹線は要らん!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して
大迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

260 :名無し野電車区:2020/11/26(木) 20:22:40.52 ID:mdZT/g8T.net
>>251
一般の国民から見たら無駄な税金を使う

金沢以西や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに 四国新幹線も不要!!

これ以上は新しい新幹線路線は要らん!!


亀岡に新幹線は要らん!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して
大迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

261 :名無し野電車区:2020/11/26(木) 20:23:24.59 ID:mdZT/g8T.net
一般の国民から見たら無駄な税金を使う

金沢以西や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに 四国新幹線も不要!!

これ以上は新しい新幹線路線は要らん!!


亀岡に新幹線は要らん!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して
大迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

262 :名無し野電車区:2020/11/26(木) 23:27:59.46 ID:xv79H3C/.net
>>252
当たり障りのない意見だな
可能性も合理性も出る訳ないんだから何もせんでいいし

263 :名無し野電車区:2020/11/28(土) 10:50:55.90 ID:E6X1R+Nt.net
北経連会長「難しい」 北陸新幹線敦賀手前先行開業
【北日本新聞】2020/11/28
https://this.kiji.is/705163297595573345?c=65699763097731077

> 懇談会後の会見で北経連の久和進会長は、
> 北陸新幹線金沢−敦賀の2023年春の延伸開業の遅れを巡って
> 敦賀手前の福井駅などでの先行開業案が浮上していることについて
> 「なかなか難しい話」と述べ、実現可能性に否定的な見方を示した。

> 敦賀までの予定通りの開業に向け工期短縮と工費圧縮を求めていくとした。

264 :名無し野電車区:2020/12/01(火) 00:38:30.37 ID:npttM2/e.net
京都府議がツイートしてた資料だけど向日・長岡京が含まれるってことは
東海道新幹線付近を走ることも想定してるのか
https://pbs.twimg.com/media/EoEUDCYVkAAtpK9.jpg

逆に宇治市は東すぎるんで複数ルートを念頭に置いてるのは確実っぽい

265 :名無し野電車区:2020/12/01(火) 00:51:17.39 ID:iVM31I4V.net
>>264
米原ルートだったらそういう調査必要無いから小浜ルートで行く方向なのね。

266 :名無し野電車区:2020/12/01(火) 01:14:47.99 ID:MavYhdoB.net
そりゃルート選定は既に終わった話だもの。
某スレを見ると錯覚するのかもしれないけど。

267 :名無し野電車区:2020/12/03(木) 00:26:19.64 ID:Eor2dkWJ.net
前回の上振れでは地方負担分は福井3:石川2の比率だったけど
今回は福井での残工事が多く福井2:石川1になりそうだと
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/chuplus/region/chuplus-163409

議員は地方の負担ゼロを求めるも国は現行ルール通り行くつもりとか
結論を出すまで残り十日間ほどとか

268 :名無し野電車区:2020/12/03(木) 00:35:44.84 ID:dCsDn4Z/.net
>>266
あのスレだと某ルート支持派が痛々しいな。

269 :名無し野電車区:2020/12/03(木) 00:37:31.04 ID:NG4RJuqS.net
派じゃねえだろ。

270 :名無し野電車区:2020/12/04(金) 00:24:47.58 ID:eoYLlk3y.net
いかなる理由だろうと国が全額出したという前例は作りたくないんだろうな
気持ちは分かるけど

271 :名無し野電車区:2020/12/05(土) 18:24:07.29 ID:SYGL+m3D.net
能登は鉄道がなくなってしまったな
https://youtu.be/SzEff5ss8FI

272 :名無し野電車区:2020/12/05(土) 18:59:59.25 ID:ei+OdL+C.net
石川県における“能登”の定義は大まかに二種類あって、宝達志水町から北が能登地方とするもの(七尾線なら免田駅から)と、
金沢市の境から向こうは全部能登、つまり津幡町や内灘町も能登地方に含めてしまうものとがある。
つまり、仮に後者を正式とするなら津幡町地内を通る北陸新幹線もいしかわ鉄道も七尾線全部も、
更には北陸鉄道浅野川線の粟崎駅も内灘駅も広義の能登地方に含まれてしまう事になり、
能登はまだまだ鉄道が沢山あるのである。という無理やりすぎる解釈も出来ない事はない。

273 :名無し野電車区:2020/12/06(日) 06:05:16.13 ID:ETBERGaw.net
石川県は鉄道利用者に優しくない県、どんどん切り捨てて行く
金沢市内線しかり、のと鉄道しかり
金沢駅の在来線ホームの暗さもそう
あれ敦賀開業後はもっと暗くなるぞ

274 :名無し野電車区:2020/12/06(日) 13:04:36.41 ID:uWZD9KFe.net
観光に全振りしてるからな
観光客の目につかないところは手抜きがひどいが、鼓門や新幹線駅は豪華

275 :名無し野電車区:2020/12/09(水) 10:56:57.87 ID:Jx1m5pXD.net
開業遅れは1年、財源は貸付料20年延長

276 :名無し野電車区:2020/12/09(水) 18:27:34.24 ID:2AgvyjqR.net
記事のメインの部分は大したこと書いてないんだけど最後にアセスの進捗が書いてあって
福井と大阪は9月から動植物や地下水などの調査に入ったけど京都府はまだ入れていないらしい
https://www.chunichi.co.jp/article/167345

277 :名無し野電車区:2020/12/09(水) 20:56:28.76 ID:blp99b5u.net
起工してある程度の工事用道路や先進導坑が形になりはじめてからヨーイドンで難癖という名のウンコを投げまくって
混乱と混沌を作り上げて費用を倍増倍増させてその中から少しでも掠め取ってやろうという
静岡県方式の掠奪作戦を京都県も企んでいるのだろう。マフィア的な凶悪さは静岡県の比ではないからな。

278 :名無し野電車区:2020/12/09(水) 21:22:09.17 ID:lx8Y5doz.net
京都は起工すらできないと思うぞ

279 :名無し野電車区:2020/12/09(水) 21:31:24.37 ID:TrsAXa3N.net
京都は財政再建団体になりそうだが、金を積まれればそれで言うこときくとも思えないんだよな

280 :名無し野電車区:2020/12/09(水) 22:16:59.96 ID:WbZrQVNB.net
リアルに再建団体になると、国策だけ借金して払う事になる
自分等の単独事業は出来ない

281 :名無し野電車区:2020/12/09(水) 23:45:44.68 ID:+9SEGNXR.net
起工式やる前に大暴れしたら粛々とルート変更に移行する可能性があるから、
頭脳系の強盗団なら起工だけは確実にやらせるし、少々の工事もさせる。
単細胞なウニ頭ならフライングして一兎も獲ずという楽しい結末もありそうだが、
京都選出の国会議員だけを見ても分かるように、暴力団やチンピラみたいな
腐った風情しか居ない筋金入りの地域でそんなヘマはしないだろう。

282 :名無し野電車区:2020/12/10(木) 23:17:11.89 ID:B5Hgl5P1.net
そもそも破綻寸前と言われているのは市の方で、
駅関係の高々20〜50億円だから潰れても払わされるだろ。
どうしても払えないと言えば府が市に請求しなけりゃ済む話。
府が渋れば関西広域連合による支援が合意済で、
だいぶ昔の話だが方針変更は行われていない。
コロナで金を食い潰したから多少揉めるだろうが。

283 :名無し野電車区:2020/12/10(木) 23:43:40.74 ID:klc/Qn4o.net
札幌の例に習えば府市は折半
政令指定都市は都道府県と同格

284 :名無し野電車区:2020/12/11(金) 00:51:38.29 ID:RNBOzvkk.net
札幌市内2500億円とすれば、国地方がざっくり半分、その18.3%を折半だから市は114億円程度か。
「折半」の情報だけだと大金に聞こえるが、単年償還額では大騒ぎする金額じゃない。
京都市の場合は距離が長いから、その比率だと200〜300億円となるだろうが、
府負担を増やす(市距離が長すぎるため)とか広域連合に振るなど、
北海道に無いバックアップがある。

折半の根拠は府・政令市対等ではない。あくまで目安。
両者協議した結果を受けて、全幹法のもとで権限を持つ府知事が市に負担させるもの。
先行事例最大の福岡市が4割とある。博多駅改修に市負担があったらしい・・・

285 :名無し野電車区:2020/12/11(金) 01:07:16.71 ID:cViM1jVS.net
札幌の件を前例に折半しようと府が持ち掛けて京都市が反発してるってニュースが前にあったよ
ルート選定の途中だったんであまり注目されなかったようだけど

ただ1億だろうが10億だろうが財政破綻の危機が去らない限り京都市は支出に応じないだろう
府の建設促進同盟会の負担金(年間数十万円)ですらいまだに話し合いがつかないんだから

286 :名無し野電車区:2020/12/11(金) 01:34:16.30 ID:RNBOzvkk.net
市が負担して後が無ければ断固負担せぬはありだろうが、
固定資産税、工事費(市負担の20倍)税収のキャッシュバックがあるから、
値切ってもどっかで折り合いをつけるだろう。
揉めて着工が遅れれば、税収増が先送りとなり財政悪化要因となる。
まあ1文も払わぬ食い逃げが一番美味しいけど、そこまで浮いた首長じゃない。

287 :名無し野電車区:2020/12/11(金) 11:58:02.65 ID:udaUJdsw.net
法律で自動的に決めないで府市で話合いなら、まずまとまらないわ
着工時に国が知事にサインさせて交付金担保にとるから負担金払わせるんでな

288 :名無し野電車区:2020/12/11(金) 14:32:09.49 ID:yTzuYcRT.net
起債残高が問題だから、後で交付税で措置するとか関係無し
だからむしろ管理団体に転落した方が新幹線は進む
かなり抵抗あるだろうけどね

289 :名無し野電車区:2020/12/11(金) 20:20:29.65 ID:D1Ai1afd.net
中間報告を飲む条件として敦賀以西の切れ目ない着工を要求するらしい
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/chuplus/region/chuplus-168536

290 :名無し野電車区:2020/12/11(金) 20:37:45.97 ID:lRPRq5Pf.net
変化な条件やねwww
取引になってないよ まず金を用意するのは政治の仕事だろが

291 :名無し野電車区:2020/12/11(金) 20:57:26.09 ID:npdv66po.net
着工というか起工式だけしておいて、何だかんだ勿体付けてズルズル引き延ばす手法も無いではないよ?
予算下りねんなら手の付けようもない。

292 :名無し野電車区:2020/12/11(金) 21:08:03.84 ID:EPFWbg7n.net
着工には5条件ありますので

293 :名無し野電車区:2020/12/11(金) 21:21:29.23 ID:sb6X2Gpy.net
国交省の不手際なんだから財務省的には「こっちに泣き付くなそっちで金策しろ」だろうし
国費の大幅増なんて期待できる展開じゃないよなぁ

といって今回の上振れ分の地方負担を減らすため借り換えとか貸付料の延長とかで
金を捻出したらその分敦賀以西に回せる財源が減ることになるだろうし
国交省からすればパンツ座長の条件はハードル高すぎるんじゃないか

294 :名無し野電車区:2020/12/11(金) 21:22:42.60 ID:oz26Mk7k.net
地盤をモコモコさせれば否が応にも工期は延びて予算は膨らむと学習した。
既存の工事区間だって例のトンネル変状以外にも作業員の殉死や地表の陥没なんかで度々中断はしてきていたのだ。

295 :名無し野電車区:2020/12/11(金) 22:06:06.61 ID:YdOLp52r.net
じゃ止めた!新幹線は凍結!
こうすれば満足するのか

296 :名無し野電車区:2020/12/12(土) 01:01:08.33 ID:jMHSeUkL.net
頭の中が0か1かしかない極端バカには本質が解らんようだ。

297 :名無し野電車区:2020/12/12(土) 01:10:12.31 ID:2HCdCaj4.net
報告は受け入れなかったら困んのは福井側じゃねーの?

298 :名無し野電車区:2020/12/12(土) 02:41:26.60 ID:5ENC3cip.net
まあどっかで工事が止まるわな

299 :名無し野電車区:2020/12/12(土) 11:33:23.00 ID:qsC0p5rk.net
貨物調整金から1300億
これで3セクと貨物の将来が厳しくなった

300 :名無し野電車区:2020/12/12(土) 12:15:04.68 ID:fVa0MmNS.net
準国策で日本海縦貫線だけでも鉄道貨物の梃入れしてもらえんかねぇ
交通行政を宗教組織が牛耳っている限りは無理か

301 :名無し野電車区:2020/12/12(土) 19:31:20.78 ID:QIQWiJEh.net
貨物調整金の財源がR3〜R12年度は貸付料に戻されている。
「整備新幹線の取扱いについて」 (平成 27 年1月政府・与党申合せ)
において、R12年度までにJR貨物負担、機構の特例業務勘定、一般会計
に移行(単独あるいは組合わせ)とされているから、
R3年度から早速、一部あるいは全部を変更ということか。

302 :名無し野電車区:2020/12/13(日) 00:36:03.88 ID:9KkzE9qW.net
中間報告では工事の終わった区間から人を回して人材確保することを提言してるんだから
並行して敦賀以西の工事始めちゃダメだろう…作業員が分散したらまた工期が延びる要因になりかねん

303 :名無し野電車区:2020/12/15(火) 00:52:19.45 ID:4Lg7qj1T.net
今日から2日だか3日だか与党で集中討議をするらしいがさてどうなるか

304 :名無し野電車区:2020/12/16(水) 04:10:11.14 ID:vZ5+UNWG.net
北國新聞 12/15(火)朝刊
https://i.imgur.com/x2tk2Jx.jpg

305 :名無し野電車区:2020/12/16(水) 05:53:30.48 ID:VlTJ8bj8.net
長崎新幹線もPTあるけどまるで進む気配ないよな

306 :名無し野電車区:2020/12/16(水) 05:55:55.00 ID:dO1XY0dR.net
長崎が進まないのは理由がハッキリしてるからさあ

307 :名無し野電車区:2020/12/16(水) 10:24:44.07 ID:XUaZ1h2p.net
小浜京都ルートもこれから問題が顕在化するぞー
上の方が勝手に決めちゃって地元末端の意見ろくに聞かずに
サクサク進めちゃってるから

308 :名無し野電車区:2020/12/16(水) 11:29:29.99 ID:r0zFGVHW.net
与党のptなんか作りたい奴の集まりだろ
こんな事すら、自分等で決められんのかよ

309 :名無し野電車区:2020/12/16(水) 11:43:49.14 ID:qTXtBqY9.net
そりゃ作りたくない奴ばっかり揃っても何も進まんからな

310 :名無し野電車区:2020/12/16(水) 17:00:18.71 ID:8/64C/HO.net
経緯上佐賀のような問題は起こりえないから顕在化するとしたら
リニア静岡の問題と外環道調布沈没の問題を複合したようなケースだろう
すでに地質調査のボーリングの時点でやらかしてるから
鉄建は石橋を叩いて渡るくらいの心積もりでやらんとあかんだろうな

311 :名無し野電車区:2020/12/16(水) 18:25:14.33 ID:z2CVVCsz.net
陥没なら福井県内でもトンネルの直上にある野球場にどでかい穴開けてまっせ!
たまたま少年野球もシルバー野球もやってなかったから落ちた香具師は居なかったが

312 :名無し野電車区:2020/12/16(水) 19:00:17.80 ID:H6XhvJgt.net
既にある敦賀以西の財源PTと別にPTを新設する意味がよく分からんな

313 :名無し野電車区:2020/12/16(水) 19:15:53.80 ID:O0gBDnk8.net
仕事した振り、やってる感

314 :名無し野電車区:2020/12/16(水) 19:37:07.41 ID:M9StJodC.net
北朝鮮のチャーハンやね

315 :名無し野電車区:2020/12/17(木) 02:14:24.85 ID:I7e6hZv1.net
北陸新幹線敦賀開業 2023年度末で合意
https://www.knb.ne.jp/nnn/sp/news1018rkwn4yasm4mati5.html

316 :名無し野電車区:2020/12/18(金) 00:25:43.32 ID:ZuKrs8e5.net
国費は804億で増額ならず
再びの工費上振れで財務の目が相当厳しく防戦一方だったとか

317 :名無し野電車区:2020/12/18(金) 16:46:52.29 ID:SnkPlB0Z.net
>>315
延期幅を半年短縮ってどうやってするんだろ

318 :名無し野電車区:2020/12/18(金) 18:53:48.73 ID:2V90ofDW.net
北陸新幹線の工事遅延はなぜ起きたか。国交省の報告書を読みとく
ttps://tabiris.com/archives/hokuriku-chien/

>>317
作業員の増員と早出・残業、休日も施工などで2か月ほど短縮だそうだけど
あと4か月はどこいった

319 :名無し野電車区:2020/12/18(金) 19:18:19.96 ID:UmM8UKNp.net
北陸新幹線、敦賀−新大阪間の整備委設置へ 自民PT「年内には」
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/chuplus/region/chuplus-172256

多分いつものメンバーなんだろうけど委員長が誰になるかは大事かな。

320 :名無し野電車区:2020/12/18(金) 19:19:11.88 ID:7pHzAroG.net
別記事にちょろっとあった

北陸新幹線延伸なぜ遅れるのか 国交省が中間報告書公表 工期遅延は回復の見込み
ttps://trafficnews.jp/post/102769
>人員確保による土木工事の短縮、それを前提としたクレーンの増備による建築工事の短縮、監査や検査の効率化などで、6か月程度の遅延回復

321 :名無し野電車区:2020/12/18(金) 21:09:03.49 ID:EDtQzs+H.net
コロナとか想定内の範囲とはどういうことなんだろう

322 :名無し野電車区:2020/12/18(金) 21:22:55.75 ID:Vczoq/At.net
想定内で収まったら可能という事
次の言い訳も決まったという事さ

323 :名無し野電車区:2020/12/19(土) 00:10:54.01 ID:HBfVqBkK.net
たとえ数日でも工事が2024年度内まで延びるようだとまた予算の手当が必要になるだろうから
ギリギリのスケジュールは後で揉める要因になる気がするけどなぁ

324 :名無し野電車区:2020/12/19(土) 00:31:39.08 ID:a/gvglq/.net
飲食とかのブラック雇用はボコボコに非難するけれど
建築土木のそれはスルーされがちなので
もうちょい温かい目で見てあげようや

325 :名無し野電車区:2020/12/19(土) 03:19:52.79 ID:wxscncR+.net
>>324
でも金ないからな
今も

326 :名無し野電車区:2020/12/19(土) 08:15:01.68 ID:CLKV22Yg.net
まぁ安全第一でやって欲しいわ

327 :名無し野電車区:2020/12/20(日) 01:25:13.03 ID:69sNkhaW.net
小浜ミニ新幹線
敦賀〜京都はミニ新幹線が妥当

328 :名無し野電車区:2020/12/20(日) 21:10:37.93 ID:sRI3sX+Z.net
え?小浜経由のミニ新幹線?
何言ってんだコイツ

329 :名無し野電車区:2020/12/20(日) 23:14:34.79 ID:69sNkhaW.net
金が無いのにフル新幹線は無理
第1に過疎地に新幹線不要

330 :名無し野電車区:2020/12/21(月) 00:19:28.39 ID:sTp1sXq/.net
今回の上振れ分に対しては高崎−長野間の貸付料を20年延長して賄う方針らしい。
ただJR東日本との交渉はこれからと別の記事には書いてあったけど。
あとやっぱり京都府内はアセスの進捗が遅れているみたい。
https://news.goo.ne.jp/article/chuplus/region/chuplus-173406.html

331 :名無し野電車区:2020/12/21(月) 08:07:07.99 ID:TVh/yjXF.net
>>326
うむ

332 :名無し野電車区:2020/12/21(月) 14:34:19.58 ID:cU4T/wUS.net
>>330
東は突っぱねるべきだな
理不尽な要求には毅然としてNoを

333 :名無し野電車区:2020/12/21(月) 14:44:34.74 ID:aYiKNn0F.net
なんか勘違いしてるね
家賃と同じ30年満期で出て行くのかよ

334 :名無し野電車区:2020/12/21(月) 18:36:31.70 ID:M6r8bkPM.net
30年過ぎたら無料ではJRに都合が良すぎるから貸付料延長ってのは突飛な話ではないけど
選択肢としては買い取るという手もあるわな

335 :名無し野電車区:2020/12/21(月) 19:45:42.17 ID:jE5VUwms.net
建設費に対して相応に払ってるの東だけなんで、東は買取でもいいんだが
他社は買取ってて言われると困る
50年で払い下げが理想

336 :名無し野電車区:2020/12/22(火) 06:20:42.08 ID:G8DPIo3b.net
北陸新幹線 敦賀以西の調査費12・6億円 21年度政府予算案
https://news.goo.ne.jp/article/chuplus/region/chuplus-174146.html
京都府内で手続きが遅れているため、来秋予定されていた詳細な駅位置・ルート公表はずれ込むとみられる。

詳細ルートが知りたくてこの板来るようになったんだけどなあ。

337 :名無し野電車区:2020/12/22(火) 11:00:04.39 ID:iXIHEMUe.net
>>330
これ東になんのメリットが?

338 :名無し野電車区:2020/12/22(火) 12:08:57.23 ID:/+FLcF0D.net
>>337
店子が家賃払って商売続けるってだけ

339 :名無し野電車区:2020/12/22(火) 12:33:28.39 ID:iXIHEMUe.net
>>338
今のままだったら30年過ぎたら国に返却とかなるの?

340 :名無し野電車区:2020/12/22(火) 12:42:55.86 ID:0/Q8ZVLn.net
>>339
決めて無いが所有者は機構だから、まあそうなるわな

341 :名無し野電車区:2020/12/22(火) 13:28:00.14 ID:iXIHEMUe.net
ただ国に返還したとして高崎長野間だけ国が持っていても仕方ないから
東は別に拒否してもデメリットないんじゃない?

342 :名無し野電車区:2020/12/22(火) 13:33:03.23 ID:F6J9L9J3.net
ヨーロッパみたいに入札して複数社に運行させても、別に技術的な問題は無い
東は有利な条件を継続した方が圧倒的に得

343 :名無し野電車区:2020/12/26(土) 07:58:42.74 ID:QfpwGf2+.net
沖縄における鉄軌道をはじめとする新たな公共交通システム導入課題
https://www8.cao.go.jp/okinawa/6/67_27kisochosa.html
ここの
 (8)鉄軌道に関する制度の研究 その4
に詳しく書いてある。

貸付料期間30年は
 国土交通大臣(運輸大臣)による通達(平成9年9月10日)
によるもので、50年延伸は法令改正と比較すればハードルは低い。
31年目以降のリースは、施設の耐用年数はもっと先だから元々想定内。
50年延伸を鬼の首でも獲ったように大きく報道させているのは、
政府与党の仕事やった感、JRの譲歩した感を演出する印象操作だろう。

344 :名無し野電車区:2020/12/27(日) 00:18:27.65 ID:9dPLrTxg.net
>>343
50年にするには法令改正しないといけないの?

345 :名無し野電車区:2020/12/27(日) 15:18:09.85 ID:QMwYBnEs.net
>>344

期限変更するときに損するほうが
応じないだろ。法律や条文書き換えで
反論や抗議できないようにしておく。

346 :名無し野電車区:2020/12/27(日) 22:32:53.42 ID:D4m9vGjA.net
だから遅延でも何でもない!
無茶な前倒し開業の脅迫は断固拒否するってな方向で西は毅然と突っぱねろ!
本来の2025年開業でいいじゃねーか!コロナの収束は10年コースだぞハゲ!

347 :名無し野電車区:2020/12/27(日) 22:36:09.73 ID:pPblPZZv.net
>>345
そんな動機で法令改正できるの?
過去の実例とかある?

348 :名無し野電車区:2020/12/27(日) 22:36:45.46 ID:pPblPZZv.net
>>346
前倒ししようとした分もう本来の開業時期じゃ余計に金かかるでしょ

349 :名無し野電車区:2020/12/28(月) 11:24:50.84 ID:kogpW7QN.net
>>347

高速道路会社法がそう。補修費用
捻出のために40年→50年と。

350 :名無し野電車区:2020/12/29(火) 01:47:51.53 ID:+ynndXHo.net
>>344
30年リースの根拠は国交大臣通達だから、法令改正無しで50年化は可能。
新たな通達の準備として、国と営業主体との協議や合意が行われつつあるのは既報の通り。

整備新幹線は営業主体に対して開業から貸付が開始され、終期は決まっていない。
貸付を受けている期間中は、収支改善利益を基準に貸付料を支払う義務がある。(機構法施行令第六条)

貸付料の算定方法は大臣通達に委ねられる。
開業後30年間の貸付料に関しては通達済みだが、31年目以降の通達無し。

つまり、法に基づく貸付は無期限、貸付料契約済みは30年間、以降は支払義務はあるが金額未定という状況。
31年目以降の貸付料算定方法が今後通達されても、既定通達の考え方を踏襲するのであれば
国・機構、営業主体の権利義務関係を変更するものではない。

31年目以降の延長貸付料の算定方法では多少揉めるだろう。
実績を踏まえて30年目に再設定するのが筋だが、基準利益がコロナ禍を踏まえて見通せないから。

351 :名無し野電車区:2020/12/29(火) 11:33:04.09 ID:ggUNlj4u.net
〜早期に北陸山陰新幹線開通を
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

    北陸
     |
 山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

352 :名無し野電車区:2020/12/29(火) 17:16:24.53 ID:r/KWQI0O.net
>>351
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

353 :名無し野電車区:2020/12/29(火) 17:17:41.03 ID:r/KWQI0O.net
>>351
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

354 :名無し野電車区:2020/12/29(火) 17:21:05.90 ID:r/KWQI0O.net
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

355 :名無し野電車区:2020/12/29(火) 17:39:44.59 ID:k0Pf+tt1.net
元気ですね

356 :名無し野電車区:2020/12/29(火) 18:31:25.92 ID:r/KWQI0O.net
>>351
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

357 :名無し野電車区:2020/12/29(火) 18:32:53.02 ID:r/KWQI0O.net
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

358 :名無し野電車区:2020/12/29(火) 18:38:27.57 ID:ggUNlj4u.net
D27TG35
〜早期に北陸山陰新幹線開通を
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

    北陸
     |
 山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

359 :名無し野電車区:2020/12/29(火) 20:02:45.89 ID:r/KWQI0O.net
>>358
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

360 :名無し野電車区:2020/12/29(火) 20:04:06.86 ID:r/KWQI0O.net
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

361 :名無し野電車区:2020/12/29(火) 20:05:32.47 ID:r/KWQI0O.net
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

362 :名無し野電車区:2020/12/29(火) 21:56:38.54 ID:9XYC8sAw.net
万策尽きたらコピペ埋め荒らしか、知恵遅れめ

363 :名無し野電車区:2020/12/29(火) 22:03:19.88 ID:r/KWQI0O.net
>>358
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

364 :名無し野電車区:2020/12/29(火) 22:03:49.58 ID:r/KWQI0O.net
>>358
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

365 :名無し野電車区:2020/12/29(火) 22:04:24.08 ID:r/KWQI0O.net
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

366 :名無し野電車区:2020/12/30(水) 07:39:10.33 ID:953JfaQT.net
>>345
>>350
法令の前に30年で契約してるでしょ
それだったら契約自由の原則があるでしょ 

367 :名無し野電車区:2020/12/30(水) 11:35:49.62 ID:QBbJus7T.net
>>366
JR東日本が返却するってのならまあそれで良いけど

368 :名無し野電車区:2020/12/30(水) 11:41:17.46 ID:QBbJus7T.net
>>343
むしろ報道するのは反政府だからでしょ

369 :名無し野電車区:2020/12/30(水) 15:33:42.00 ID:Quusbgi7.net
東日本が契約延長望んでるのに、頭おかしいのが意味不明の事言い続ける

370 :名無し野電車区:2020/12/30(水) 17:52:08.89 ID:AmDMVCAf.net
新幹線アンチってどのスレにも湧くよな
ゴキブリみたいだ

371 :名無し野電車区:2020/12/30(水) 18:54:29.94 ID:toCsAh2z.net
新幹線アンチて新幹線にも乗れない人生の負け組だからな

372 :名無し野電車区:2020/12/31(木) 18:11:42.54 ID:wGpTh9wZ.net
>>369
ソースある?

373 :sage:2020/12/31(木) 18:40:41.16 ID:Au7QoZRw.net
宮脇俊三さんも新幹線嫌い

374 :名無し野電車区:2020/12/31(木) 18:53:22.61 ID:LFuO9Txa.net
>>372
有価証券報告書の古い奴見ろ

375 :名無し野電車区:2020/12/31(木) 19:49:27.23 ID:kp2YLM5a.net
コピペでログ流しのやつは、地理板の北陸スレでも同じことやってるだろ
同じタイミングで同じやり方、同じ芸風w

376 :名無し野電車区:2021/01/01(金) 11:14:51.53 ID:Uz4EdqGp.net
>>374
どれ? 

377 :名無し野電車区:2021/01/01(金) 11:15:10.41 ID:Uz4EdqGp.net
>>374
もう少し具体的に

378 :名無し野電車区:2021/01/01(金) 11:27:34.10 ID:PsVUXzyo.net
自分で調べてみようって気が全く無い所が凄いwww

379 :名無し野電車区:2021/01/01(金) 11:37:01.17 ID:Uz4EdqGp.net
ないならいいですよ

380 :名無し野電車区:2021/01/01(金) 11:40:08.40 ID:Uz4EdqGp.net
>>378
ないなら私もいいですよ

381 :名無し野電車区:2021/01/02(土) 08:09:42.98 ID:8b8IVrQ4.net
敦賀以西着工「一生懸命に」 北陸新幹線で菅首相が意向 本社単独インタビュー
https://www.hokkoku.co.jp/subpage/T20210101201.htm

382 :名無し野電車区:2021/01/02(土) 15:32:45.95 ID:BH5SS+5W.net
>>381
自分の会社の人間がインタビューアなのに自分で氏付けるって、おかしくないですかね
金沢仕草?

383 :名無し野電車区:2021/01/03(日) 00:44:57.19 ID:YCq6i+i6.net
環境アセスが完了するまでこの人が首相続けてるか怪しいな
そういえば予定通りなら今年後半にも詳細ルート公表だったか

384 :名無し野電車区:2021/01/03(日) 02:39:31.08 ID:jyfWUJ7Q.net
>>382
金沢の将軍様だから

385 :名無し野電車区:2021/01/03(日) 05:43:15.11 ID:yAN++9Pg.net
どこがおかしいか判らんのだが、飲み過ぎか?

386 :名無し野電車区:2021/01/03(日) 09:54:42.46 ID:UZnvJyyw.net
日本では氏は男性に対する敬称なんですよ

387 :名無し野電車区:2021/01/05(火) 23:48:26.57 ID:P3kzln1h.net
温泉に新幹線とおるのか
https://youtu.be/9XhX1qP18Vw

388 :名無し野電車区:2021/01/07(木) 10:43:58.50 ID:HrLI6XkE.net
機構の大阪支社は廃止、福井に島流し
敦賀まで開業したら又戻るのか?

389 :名無し野電車区:2021/01/07(木) 11:27:35.20 ID:Y4soG/AZ.net
表向きは廃止で合理化したように見せて、実際は殆ど変わっていないとかではないの?

390 :名無し野電車区:2021/01/08(金) 11:41:31.54 ID:83X0gkvr.net
新コロのホットスポットである大阪から脱して
スケジュールの遅延要因を減らそうという意図かも

391 :名無し野電車区:2021/01/11(月) 17:35:12.98 ID:BhTsGqh/.net
敦賀以西は山陰との併用がなければ必要がなさそうな区間だからね。
山陰が途中から分岐するだろうってことで建設の意義にしているだけで
北陸単独なら京都まで湖西線と15分程度しか違わないし
新大阪まででも22分程度しか違わないようなのに2兆円だから。

392 :名無し野電車区:2021/01/11(月) 17:41:30.00 ID:AGe7bLd1.net
今年も北陸道が立ち往生した件みると福井が新幹線欲しがるのもわかる気がする

393 :名無し野電車区:2021/01/11(月) 18:26:48.35 ID:CnRgBgae.net
>>391
色々な思惑が絡み合って建設費がバカ高になってしまったが
北陸新幹線の西側の重要度は今作っている新幹線より高いぞ
(今作っている物が無駄とか後回しにしろという意味でなくな、念のため)

394 :名無し野電車区:2021/01/11(月) 23:59:52.35 ID:pg+Bxw6L.net
>>391
数字が間違ってる
敦賀〜京都はサンダーバードで51〜52分のところ新幹線なら28分だから23〜4分の短縮

395 :名無し野電車区:2021/01/14(木) 14:20:23.25 ID:5b0peC9l.net
敦賀まで手を付けてしまった以上は
致命的に面倒でロスの出る乗り換えを解消するために
小浜京都ルートの建設が必要だろうね。

396 :名無し野電車区:2021/01/14(木) 15:03:40.15 ID:eI2AX/up.net
傷口小さくて済む米原ルートでいい

397 :名無し野電車区:2021/01/14(木) 16:39:25.08 ID:5b0peC9l.net
米原ルートはすでに選考外なのでスレチ
あっちのスレで暴れてくれ
基より致命的な乗り換え問題が解決しないルートなので意味なしだったが

398 :名無し野電車区:2021/01/14(木) 17:22:22.19 ID:eI2AX/up.net
小浜京都とか着工できるかも怪しいし
散々時間かけて頓挫する未来しか見えない
敦賀永久リレーなら米原乗り換えにしてその後を探る方がマシ

399 :名無し野電車区:2021/01/14(木) 17:41:24.40 ID:5b0peC9l.net
だから米原云々はスレチだからあっちのスレでやってくれ
ここは真面目に北陸新幹線の進捗状況を語るスレッドなので迷惑なんだ
5ちゃんに書き込んだら夢が叶うとかないから

400 :名無し野電車区:2021/01/14(木) 17:46:37.89 ID:eI2AX/up.net
真面目に語れば語るほど絶望感が広がるよね

401 :名無し野電車区:2021/01/14(木) 17:57:30.35 ID:SmkxcnZJ.net
湖西線を改軌するんじゃダメなのかな。在来線も標準軌にして相乗りで。

402 :名無し野電車区:2021/01/14(木) 18:06:36.95 ID:OywLzC/G.net
貨物は?
近江塩津から米原まで走らせられるのか

403 :名無し野電車区:2021/01/14(木) 18:37:18.82 ID:XYOeRmbv.net
今は加賀温泉-芦原温泉間のトンネルがどうなってるかだな

404 :名無し野電車区:2021/01/14(木) 19:40:46.21 ID:DlaGLuta.net
>>398
米原乗換は舞鶴経由と同様の劣化ルート
国交省試算にもそれが表れている

405 :名無し野電車区:2021/01/14(木) 20:44:35.54 ID:p8DIJ+jR.net
亀岡ルートの再考を!

406 :名無し野電車区:2021/01/14(木) 20:47:39.20 ID:p7/MUbaK.net
>>405
これな
安くて距離も短い
京都市のワガママと西田の横槍で潰れたけど

407 :名無し野電車区:2021/01/14(木) 20:50:54.03 ID:w89bDxZj.net
亀岡から山をぶち抜いて新大阪&梅田に来て欲しかった
途中伊丹空港に寄ってもええで

408 :名無し野電車区:2021/01/14(木) 21:12:50.35 ID:XYOeRmbv.net
>>406
北陸3県の要望が京都駅乗り入れなんだから仕方ない

409 :名無し野電車区:2021/01/14(木) 21:47:08.84 ID:4PTRb26z.net
京都駅はJR 西日本管轄内で乗降客数が大阪駅に次いで2位だ
サンダバ乗ってても京都駅で4割程度の客が乗り降りする
利便性や営業的な面からも外せないだろ

410 :名無し野電車区:2021/01/14(木) 22:05:03.25 ID:p8DIJ+jR.net
少しは山陰本線にも寄与しろや!

411 :名無し野電車区:2021/01/14(木) 22:17:35.60 ID:XYOeRmbv.net
>>410
山陰道の整備した方が効果大きいな。

412 :名無し野電車区:2021/01/15(金) 09:48:09.79 ID:hVHpBOTa.net
〜早期に北陸山陰新幹線開通を〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

    北陸
     |
 山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

413 :名無し野電車区:2021/01/15(金) 09:52:06.85 ID:YvImhlLs.net
ここもあっちのスレと変わらなくなったな

414 :名無し野電車区:2021/01/15(金) 13:37:25.54 ID:Y6c1bueM.net
ここはあくまで北陸新幹線未開通区間の進捗状況を真面目に語るスレ
確定済みのルート問題を蒸し返して
あーだこーだと騒ぐスレチ野郎どもはあっちのスレでやれ

415 :名無し野電車区:2021/01/15(金) 18:56:05.40 ID:PO9dvWW/.net
>>412
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

416 :名無し野電車区:2021/01/15(金) 18:56:24.14 ID:PO9dvWW/.net
>>412
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

417 :名無し野電車区:2021/01/15(金) 18:56:45.68 ID:PO9dvWW/.net
>>412
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

418 :名無し野電車区:2021/01/15(金) 18:58:15.56 ID:PO9dvWW/.net
>>412
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

419 :名無し野電車区:2021/01/15(金) 18:58:58.19 ID:PO9dvWW/.net
>>412
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

420 :名無し野電車区:2021/01/15(金) 18:59:44.82 ID:PO9dvWW/.net
>>412
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

421 :名無し野電車区:2021/01/15(金) 19:47:42.60 ID:5hSWVoG9.net
こういう連投荒らしは以前なら一発で規制されただろうになぁ

422 :名無し野電車区:2021/01/15(金) 21:21:34.24 ID:A+DaJLsE.net
ここは建設中の敦賀まで論じるべきなんだよな
あとは小浜京都ルートが正式着工できるかってところ
まぁ米原や舞鶴はスレ違い扱いで切っていいよ

423 :名無し野電車区:2021/01/15(金) 23:15:13.35 ID:UIgfzat9.net
新幹線建設そのものを反対する奴って何と戦ってるんだろな

424 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 07:40:31.28 ID:frurk12m.net
〜早期に北陸山陰新幹線開通を〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

    北陸
     |
 山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

425 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 11:16:16.66 ID:a9q4Nrh/.net
>>424
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

426 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 11:16:40.49 ID:a9q4Nrh/.net
>>424
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

427 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 11:17:07.64 ID:a9q4Nrh/.net
>>424
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

428 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 11:17:49.11 ID:a9q4Nrh/.net
>>424
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

429 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 12:19:21.79 ID:frurk12m.net
〜早期に北陸山陰新幹線開通を〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

    北陸
     |
 山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

430 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 13:10:30.45 ID:a9q4Nrh/.net
>>429
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

431 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 13:10:54.18 ID:a9q4Nrh/.net
>>429
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

432 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 13:11:17.34 ID:a9q4Nrh/.net
>>429
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

433 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 13:11:38.98 ID:a9q4Nrh/.net
>>429
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

434 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 13:12:35.71 ID:a9q4Nrh/.net
>>429
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

435 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 13:13:35.36 ID:a9q4Nrh/.net
>>429
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

436 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 13:14:09.64 ID:a9q4Nrh/.net
>>429
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

437 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 13:14:59.88 ID:frurk12m.net
〜早期に北陸山陰新幹線開通を〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

    北陸
     |
 山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

438 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 13:19:14.69 ID:a9q4Nrh/.net
>>437
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

439 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 13:19:44.52 ID:a9q4Nrh/.net
>>437
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

440 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 14:18:44.78 ID:l5U0ZVhP.net
>>413
ルートスレは議論にならないからな
あっちの隔離スレ変なの大杉

441 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 14:37:37.66 ID:vbCclFgJ.net
前提と現実を無視する相手とは会話が成立しないから…

442 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 14:43:20.90 ID:l5U0ZVhP.net
あっちのスレだと変人扱いされてしまいましたw

443 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 15:55:54.07 ID:CKOOi9Ck.net
>>441
↓ これ読めば米原ルートにならないことぐらいわかりそうなもんだけどなw

北陸新幹線敦賀・大阪間のルートに係る調査について
平成28年11月11日

https://www.mlit.go.jp/common/001152043.pdf

444 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 16:37:21.48 ID:fKfC3NEg.net
変人から見ると、マトモな人は変人に見える

445 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 17:03:32.46 ID:kVNgIdtT.net
>>413
次スレはIP付きだな

446 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 20:44:58.39 ID:l5U0ZVhP.net
あっちのスレだと変なのに粘着されてしまった

447 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 20:45:43.20 ID:+jzzZYX4.net
>>442
こっちで慰めてもらってるのか
かわいそうにw

448 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 20:46:24.72 ID:+jzzZYX4.net
>>446
誰にも相手してもらえないもんなw
涙拭けよ。

449 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 20:46:58.36 ID:l5U0ZVhP.net
こっちに来るなよスレ違い

450 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 20:54:06.51 ID:+jzzZYX4.net
>>449
ここでは構ってもらえてるのか?w
傷の舐め合いはみっともないぞ。

451 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 20:57:03.98 ID:l5U0ZVhP.net
本スレが一番平和だな
こっちも変なのが居つくようになってしまったので>>445の言うようにIP付き賛成

452 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 20:59:18.01 ID:+jzzZYX4.net

ここにしか居場所無さそうだしな。
可哀想に。

453 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 21:00:51.62 ID:l5U0ZVhP.net
別に書き込んでるのここだけじゃないからな

454 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 21:02:31.55 ID:+jzzZYX4.net

逃げ回ることしかできない哀れな小浜厨w

455 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 21:04:22.86 ID:l5U0ZVhP.net
狂人には相手しない方がいいのは確か

456 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 22:10:46.82 ID:+jzzZYX4.net
>>455
少年よ、
誰も慰めに来てくれないねw

このスレの人たちはね、「現実に"起きていること"に議論を絞る」ことで攻撃を回避することにしてる人たち。ま、それはそれでありだろう。

でもな、その「現実に起きていることに限定」はあくまでも回避にすぎないし、起きていることの是非の議論の論拠にはなりえないんだよ。
勿論、攻撃には全く使えない。
君はそれを理解せずに突っかかっていって相手にもされずあるいはボロクソに叩かれてここに戻ってくる人。

そういう君はここの人たちにとっても、とっても迷惑だと思うよ。君にはオアシスなのかもしれんけどね。

ま、よく考えてみることだ。逃避ばっかりしてると「よく考えてみる」が出来ない脳みそになっちゃうから気を付けなよ。

457 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 22:14:29.64 ID:l5U0ZVhP.net
図星だったんだろうな

458 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 22:17:12.15 ID:l5U0ZVhP.net
顔真っ赤にして粘着されたらたまらんわ

459 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 22:19:49.55 ID:+jzzZYX4.net
>>457
何が図星よ?
少年の一言コメントは的を射るためしがないよなあ。そういうところだぞ、相手にされないのは。

>>458
構ってほしいんなら書いて逃げる癖も直さないとなw

460 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 22:21:22.93 ID:l5U0ZVhP.net
まともなソース貼れないのとは議論できんからな

461 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 22:23:04.17 ID:+jzzZYX4.net
>>460
少年はソース貼るだけで中身を理解できてないじゃんよw
何度やるのさその大恥ww

462 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 22:24:16.54 ID:l5U0ZVhP.net
気にくわないから延々と粘着ご苦労様w

463 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 22:28:35.22 ID:+jzzZYX4.net
>>462
気にくわないから???はて?

そうだなあ、君みたいなできない児を矯正してあげる使命感みたいなのは、あるかなあ。

464 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 22:28:59.82 ID:l5U0ZVhP.net
それを私怨って言うんだよ

465 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 22:30:20.53 ID:+jzzZYX4.net
>>464
奉仕の心ってやつかなあ。

こいつはこのままじゃできない児の
ままだ、何とかしてやらないと!って感じ??

466 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 22:32:19.35 ID:+jzzZYX4.net
>>462
>>464
気に食わないんだろ、とか、私怨、とか、少年は何か自分を勘違いしちゃってるんじゃないの?

誰にも相手にされずにここに逃げ込んでるのは、少年だろ???

467 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 22:39:47.20 ID:CKOOi9Ck.net
奉仕の心があるなら敦賀止め一択

468 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 22:41:09.22 ID:+jzzZYX4.net
敦賀止めニートはこっちでもマーキング活動してるの??

469 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 22:41:15.78 ID:l5U0ZVhP.net
反応するだけ無駄だと感じる

470 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 22:43:09.54 ID:+jzzZYX4.net
>>469
少年のそういう書き捨てが哀れさを助長してるよなあ。。

471 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 22:43:43.21 ID:l5U0ZVhP.net
カミツキガメに言われたくないよ

472 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 22:44:54.34 ID:l5U0ZVhP.net
もしくはブルーギルだな

473 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 22:54:00.39 ID:+jzzZYX4.net
>>471>>472
書き逃げばかりしてるからそういう感覚になっちゃうんだろうな。
反論にまともに応じられたことないもんね、君って。

小浜厨は構って構って!してながら構ってあげるとこうなるんだなあ。

>>456に書いてあげたことはしっかり噛み締めなよ!でなきゃいつまでも相手にされずにここに逃げ込むばっかりだよ。

もう君はここにも出禁かもしれんけど。ごめんなw

474 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 22:55:04.23 ID:l5U0ZVhP.net
米原厨はここではスレ違いなんだけどw

475 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 22:57:48.15 ID:+jzzZYX4.net
>>474
ん???
別に米原ルートを説うてるネタじゃないじゃん。

君がお子さま過ぎて、このスレにとっても迷惑だよ、って教えてあげてるだけのネタだから。

だから>>455をよく噛み締めなよって言ってやってるのに、言ってるそばから。。┐(´д`)┌だな。君は。

476 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 22:59:28.76 ID:+jzzZYX4.net
>>456だった。

てか、君の学習が遅いからすごい勢いでスレが浪費されていくなww

477 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 23:00:35.30 ID:+jzzZYX4.net
少年のオアシスが干上がってしまいそうだ。

478 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 23:01:03.10 ID:l5U0ZVhP.net
気にくわんから個人攻撃してるんだな

479 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 23:02:11.69 ID:+jzzZYX4.net
>>478
だから奉仕活動だってのに。

480 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 23:02:55.28 ID:+jzzZYX4.net
>>478
気に食われないようなことをしてる自覚でもあるのか?少年は。

481 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 23:04:17.69 ID:l5U0ZVhP.net
スッポン君には個人攻撃している自覚が無いようだ

482 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 23:07:24.30 ID:+jzzZYX4.net
>>481
てか、個人攻撃ってなによ?
ちゃんとアンカつけて構ってあげてるんだけじゃんよ。

構って構ってしてながら、アンカつけられると逃げちゃう児だからなあ、少年は。

で、>>456は理解できたかい?

483 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 23:12:27.73 ID:l5U0ZVhP.net
https://www.mlit.go.jp/page/content/001324455.pdf

予算のあれ見たけどどう見ても小浜京都で米原じゃないよね

484 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 23:15:36.31 ID:+jzzZYX4.net
>>483
少年は>>456に書いてあげたこと全く理解できてないんだなあ
┐(´д`)┌

今おきていること、と、今起きていることの是非の議論とは別だってこと、やっぱり理解できないのかい??

君はあっちで毎回それやってここに逃げ込んでくるのに、ここでもそれやってどうするのよ???

485 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 23:17:02.15 ID:l5U0ZVhP.net
カミツキガメと話し合うだけ無駄だと思ってるのでこちらの意見を述べることにするよ

486 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 23:17:28.13 ID:+jzzZYX4.net
>>483
これが君の言う「ソース貼り」なんだねw

>>456を書いてあげてるそばからまだそれをどや顔でやる君の脳みそってww

487 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 23:18:16.25 ID:+jzzZYX4.net
>>485
「話し合い」ができないのが君だよって教えてあげてるのにw

488 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 23:19:23.51 ID:l5U0ZVhP.net
寂しいのはカミツキガメの方だとわかったw

489 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 23:20:23.16 ID:+jzzZYX4.net
また逃避かい?少年よ??

490 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 23:22:48.49 ID:l5U0ZVhP.net
都合が悪いから粘着されてるのはわかった

491 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 23:27:33.29 ID:+jzzZYX4.net
>>483
ちょっとマジで聞いてみたいんだけど、君ね、毎回こういうことやるじゃん?

今、小浜京都は調査中だ、と。

でも、それって、「小浜京都は今は調査中だが先々どうなっちゃうかねえ」の議論にはまったく無駄な「ソース」だってこと、やっぱりわからない?

>>490
都合が悪い?どこをみてそう感じたんだい、少年よ。書き起こしてみなよ。

思い込みが激しかったり脊髄反射しちゃったりしてると、君の国語の点数はいつまでも伸びないぞ。

492 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 23:31:52.42 ID:l5U0ZVhP.net
予算のソース貼れなかった時点でカミツキガメの負けだわ

493 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 23:37:40.34 ID:YDWtLRgM.net
とりあえずNGでスッキリさせた

494 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 23:38:51.75 ID:l5U0ZVhP.net
それが正しい対応

495 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 23:46:25.18 ID:l5U0ZVhP.net
NG入れとけばここまで不毛なレスバトルすることなかったな

496 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 23:47:52.23 ID:+jzzZYX4.net
>>492
んー、
だから、それはここを逃避場とするための「ソース」だってのに

わからない児だこと
┐(´д`)┌

497 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 23:48:45.71 ID:l5U0ZVhP.net
神着のNGにしといたから

498 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 23:48:59.92 ID:l5U0ZVhP.net
カミツキガメの

499 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 23:49:37.68 ID:+jzzZYX4.net
>>494
やっと傷なめてくれる人がきたね。

>>495-497
君の人生、そうやって逃げてばかりの人生なんだろうな。
ま、頑張れや。

500 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 23:50:26.76 ID:l5U0ZVhP.net
こっちもカミツキのIDNGにしたから見えなくなるよ
これですっきり

前2のレスは誤爆だけど

501 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 23:52:29.83 ID:MjBYSwwS.net
現実を見られない米原厨がこんな場所にまで来て泣きわめいてるのかww

502 :名無し野電車区:2021/01/16(土) 23:58:52.12 ID:+jzzZYX4.net
おまえらもあんなアレレな児の面倒見てやるの大変だな。
来るの遅いよーって泣いてるぞ。慰めてやってくれや。

503 :名無し野電車区:2021/01/17(日) 08:51:01.39 ID:0iR7MEPW.net
やはりNGワードが呼び寄せるようだな
くわばらくわばら

504 :名無し野電車区:2021/01/17(日) 18:34:37.52 ID:M8Jw3t7U.net
北陸新幹線の現実はこれだ
小浜京都か、その凍結による敦賀止めかの2択

北陸新幹線敦賀・大阪間のルートに係る調査について
平成28年11月11日

https://www.mlit.go.jp/common/001152043.pdf


北陸新幹線京都・新大阪間のルートに係る調査について
平成29年3月7日

https://www.mlit.go.jp/common/001174926.pdf

505 :名無し野電車区:2021/01/17(日) 19:00:09.50 ID:66RwPn5R.net
コロナ禍で時間を持て余してる人が多いせいか、
明らかに荒らしが目的の、わざとらしいスレチが多くなってウザい。

>>1
> 北陸新幹線の金沢〜新大阪間の進捗を見守ったり情報交換したりするスレです。
> 敦賀〜新大阪間のルートについて議論したい人は敦賀以西ルートスレをご利用ください。

506 :名無し野電車区:2021/01/17(日) 19:21:52.41 ID:PCaTlm8E.net
すまんな、変なの呼び込んでしまって

507 :名無し野電車区:2021/01/17(日) 19:56:43.66 ID:nMVrav38.net
↑やっぱり構ってもらえない小浜厨

508 :名無し野電車区:2021/01/17(日) 20:03:00.61 ID:PCaTlm8E.net
ストローマン論理かざして人格攻撃する人は基本話が通じないから無視したほうがいいとツィッタ―とかで出てた

509 :名無し野電車区:2021/01/17(日) 20:03:32.32 ID:PCaTlm8E.net
のでここは退避する

510 :名無し野電車区:2021/01/17(日) 20:08:10.72 ID:nMVrav38.net
↑一生逃げて回ることしかできない哀れな小浜厨

少年の屁理屈がストローマンだといっとるんだが、理解力ゼロなんだな。
これだから小浜厨ってやつは┐(´д`)┌

511 :名無し野電車区:2021/01/17(日) 20:41:03.35 ID:6Ef3MsTL.net
>>510
スレ違い

512 :名無し野電車区:2021/01/17(日) 20:53:26.02 ID:mNrLGBlJ.net
米原ルートは終わったんだよ
同時に北陸新幹線も終わったけどな

京都盆地を掘り抜くなんて無理無理

513 :名無し野電車区:2021/01/17(日) 21:02:12.86 ID:66RwPn5R.net
>>507>>510
ここは、北陸新幹線の未着工区間について決定された事項の進捗を語るスレです。
決定されたルート(小浜・京都ルート)の進捗を語るのが嫌なら、
他のスレに行けば良いだけのことです。
これ以上スレチを繰り返して荒さないでください。迷惑です。

514 :名無し野電車区:2021/01/17(日) 21:05:56.23 ID:nMVrav38.net
>>511>>513
小浜少年に、あんたのここへの逃げ込みは>>1の方針からしてかえって迷惑よ、って諭してるのと、
>>1の方針が小浜少年の論理力欠如を助長してるんだねえ、ってネタ展開なんだからあながちスレ違いでもないんじゃね?

515 :名無し野電車区:2021/01/17(日) 21:33:06.63 ID:O8fNFHoD.net
>>514
スレ違い

516 :名無し野電車区:2021/01/17(日) 21:40:35.84 ID:LKQMUU3x.net
>>512
敦賀からはどの方向に延ばしてもまともな結果にはならない

517 :名無し野電車区:2021/01/17(日) 21:46:18.16 ID:Kky/Tr9d.net
京都市が財政破綻するのって何年だっけ?
間に合わないんじゃないの

518 :名無し野電車区:2021/01/17(日) 21:48:08.51 ID:nMVrav38.net
>>515
ならキミも
スレ違い

519 :名無し野電車区:2021/01/17(日) 21:48:46.68 ID:nMVrav38.net
>>516
スレ違いw

>>517
これはきっとOK w

520 :名無し野電車区:2021/01/17(日) 22:11:16.34 ID:0iR7MEPW.net
どんだけ悔しいのか知らんが、万年言い続けてそうだな

521 :名無し野電車区:2021/01/17(日) 22:14:36.66 ID:nMVrav38.net
>>520
スレ違い

522 :名無し野電車区:2021/01/18(月) 08:27:50.22 ID:smh8/Ur1.net
>>519
ルートの話はスレチでも小浜京都をとりまく不都合な真実は有りだからな

523 :名無し野電車区:2021/01/18(月) 09:05:18.68 ID:ko/OiVjI.net
>>522
それがルートの話なんだけど
それも隔離スレでどうぞ

524 :名無し野電車区:2021/01/18(月) 11:47:34.32 ID:WElXn38U.net
あと、>>310とかな
なんでこんな前途多難なルートを選んだんだか

525 :名無し野電車区:2021/01/18(月) 11:47:53.33 ID:WElXn38U.net
今さらだけど

526 :名無し野電車区:2021/01/18(月) 14:13:23.39 ID:s/uNnXK+.net
このスレはルートを議論する場ではない
公式に決まったルートの進捗状況を語るところ
今さらルート問題点蒸し返して
あーだこーだと語りたい人はあっちの隔離スレに移動して下さい

527 :名無し野電車区:2021/01/18(月) 14:19:22.90 ID:tkLwEKz4.net
問題点も進捗のうちだろ
問題点を認めないことには先に進まないわけで

都合のいいとこだけ語りたいんなら「北陸新幹線・小浜京都ルートを礼賛するスレ」でも建てれば

528 :名無し野電車区:2021/01/18(月) 20:46:32.88 ID:AlaTrdOw.net
「小浜京都」という単語が出てくる時点でルートの話だろ。
ルートの話はあちらのスレでどうぞ

529 :名無し野電車区:2021/01/18(月) 22:39:18.53 ID:83e25Ypp.net
また米原厨が発作起こしてるが、またルートスレの次スレがまだとか?

530 :名無し野電車区:2021/01/19(火) 17:51:28.57 ID:oBTkTyeu.net
敦賀以西の着工たぶん無理だもんな
そもそも金沢以西全体が要らなかったんだけど

531 :名無し野電車区:2021/01/19(火) 18:13:38.21 ID:/dsMnYKE.net
まぁそもそも関西圏〜北陸はサンダーバードで他の交通機関に圧勝してるわけで
整備新幹線の中では優先順位が低いと思ってた
ルートや予算で揉めるなら他を優先させてみては?

532 :名無し野電車区:2021/01/19(火) 22:39:40.21 ID:Qa3NKlns.net
米原派の異常さが目立った
壊れいるのをわからないと思う

533 :名無し野電車区:2021/01/19(火) 23:01:16.46 ID:ns3vZlTN.net
圧勝してるから後に回せ?
何を訳の分からんこと言ってんだw

534 :名無し野電車区:2021/01/20(水) 01:11:09.55 ID:O3F4kHKh.net
>>532
小浜少年、またここに逃げ込みかあ。
ミットもないねえ。
君のそういう行為がここのオアシスを干上がらせてるんだよ。

535 :名無し野電車区:2021/01/20(水) 02:31:42.94 ID:o6nISXfY.net
敦賀までの財源って目処たったの?

536 :名無し野電車区:2021/01/20(水) 07:10:05.11 ID:DeOYOkBt.net
>>534スレ違い

537 :名無し野電車区:2021/01/20(水) 07:37:50.06 ID:nYfKfUgi.net
IDコロコロ変えだ
缶詰にされるぞー

538 :名無し野電車区:2021/01/20(水) 09:57:03.51 ID:O3F4kHKh.net
>>536
>>532スレ違い
とは、言わないのかい?w
お子さまだねえ。

539 :名無し野電車区:2021/01/20(水) 12:35:43.68 ID:IVRevdzK.net
>>531
北陸本線も湖西線も複線電化で線形もいいしね
他のボロボロなインフラの地域から作るってのが正しかったかもな
敦賀開業後もしらさぎ残せって声もあるし、そんなに地元も新幹線求めてなさそう

540 :名無し野電車区:2021/01/20(水) 17:48:37.98 ID:/mybc+bC.net
>>539
需要が見込める地域から作っていくってのが整備新幹線の建前だから。
しらさぎは名古屋方面へのアクセスだからで、そりゃ残るだろうし
残らないなら、新快速の敦賀〜米原間を高速化することで手を打ちそうではあるが。
長浜・草津・野洲のいずれかの便を敦賀まで伸ばして、米原からは長浜・近江塩津だけの停車にする、で
十分に、しらさぎをお役御免に出来そうではあるけれどw

541 :名無し野電車区:2021/01/20(水) 21:17:40.57 ID:WVcXH7yZ.net
今回の大雪でのサンダーバードしらさぎの全面運休で
関西、中京から北陸へは遮断された
北陸新幹線は雪に強いことを見せつけられたよ
やっぱ早いとこ全線開通してほしい
とりあえず敦賀まで開通すればなんとかならんこともないけど

542 :名無し野電車区:2021/01/21(木) 09:46:59.68 ID:w6+d3Gxu.net
ハイコストでオーバースペック

543 :名無し野電車区:2021/01/21(木) 16:46:46.99 ID:9CRFi440.net
金沢まででも相当にスペックダウンしてるのに、寝惚けたこと抜かすなハゲ

544 :名無し野電車区:2021/01/21(木) 18:46:16.36 ID:p5c91BPl.net
盛岡以南の東北と上越はかなり豪華

545 :名無し野電車区:2021/01/22(金) 14:49:30.69 ID:UXgXtv3u.net
ひび割れ新たに20カ所 加賀トンネル
【北國新聞】2021/01/22 https://www.hokkoku.co.jp/subpage/E20210122005.htm

> 北陸新幹線金沢―敦賀の工事状況を国と沿線自治体が情報共有する第1回の連絡会議は22日開かれ、
> 国側が石川、福井県境の加賀トンネル(5・5キロ)でのひび割れが拡大していると報告した。
> 現時点で約20カ所のひび割れが新たに判明しており、全体工程への影響を調査し、対策を講じる。
> 中西吉明副知事は「大変気になる。しっかり調査を行い、工期に影響が生じないようにしてほしい」と述べた。

546 :名無し野電車区:2021/01/22(金) 15:08:15.54 ID:i1/0adwg.net
コンクリートはそもそも施工時から亀裂はできるもんだぜ?
危険かどうかの線引きは分からんが、チョークで凄まじいほど落書きされまくっている高架橋とか見たら
大した問題ではないのかなと思ったり

547 :名無し野電車区:2021/01/22(金) 16:00:06.52 ID:hNfyW1OO.net
もう金ないけど

548 :名無し野電車区:2021/01/23(土) 05:47:20.89 ID:gqXQ5IMQ.net
>>543
フルでやること自体が無駄ってことやで

549 :名無し野電車区:2021/01/23(土) 09:28:46.15 ID:AwBeF2tm.net
能登半島楽しい!
https://youtu.be/1NZcyzP3BTk

550 :名無し野電車区:2021/01/23(土) 20:56:35.33 ID:MDtoBIRZ.net
北陸新幹線の車窓からF-15 見てみたいね

551 :名無し野電車区:2021/01/25(月) 00:11:06.78 ID:u0dpsMUD.net
なんだか隔離スレにアホが昨日めっちゃわいてたんだな

552 :名無し野電車区:2021/01/25(月) 20:21:56.70 ID:gOwKeULV.net
70リプはアフォだな

553 :名無し野電車区:2021/01/25(月) 23:09:19.18 ID:8AyE2wrT.net
別に隔離スレでやってるのをとやかく言う事はないと思う
こないだみたいに現ルートに不都合だからOKとか屁理屈こねてここで病原菌撒き散らす奴は氏ねと思うが

554 :名無し野電車区:2021/01/26(火) 03:28:53.64 ID:2UYuEe0k.net
西田ブログによると「北陸新幹線敦賀・新大阪間の整備に関する委員会」は
高木(自民)委員長、佐藤(公明)代理が内定だと
去年中に人選を終えたいみたいな話だったけどまだ内定の段階ってことは遅れてるんだな

555 :名無し野電車区:2021/01/26(火) 16:03:26.52 ID:Ovb0jZKZ.net
<延びる新幹線>敦賀以西の整備委設置へ 与党PT
【中日新聞】2021年1月26日 https://www.chunichi.co.jp/article/191281

> 二〇二三年春の北陸新幹線敦賀−新大阪間着工を目指し、
> 与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム(PT)は二十五日、同区間の整備に関する委員会設置を決めた。
> 委員長に自民党の高木毅衆院議員(福井2区)が就き、年度内にも財源確保策などの議論を本格化させる。

> 委員長代理には公明党の佐藤茂樹衆院議員(大阪3区)が就任。
> 残りのメンバーは細田、高木両氏らが中心となって選定する。
> 福井、石川、富山、京都、大阪の各府県で選出された与党国会議員十数人で構成するとみられる。

556 :名無し野電車区:2021/01/28(木) 00:35:20.83 ID:LveYmsez.net
入札いっぱい来た
京都府内は南丹市〜京都市〜宇治市〜京田辺市が調査地点になってるんで
稲荷山か山科の下を通すルートに軸を移したのかも

557 :名無し野電車区:2021/01/28(木) 03:04:05.69 ID:1YbBIPXU.net
https://webun.jp/item/7728262
会員限定記事だけど、敦賀以西の委員会では詳細なルートも検討するようなことが書いてあるんだよな。
誰かさんがまた我田引鉄で引っ張り回さなきゃいいんだが。

558 :名無し野電車区:2021/01/28(木) 15:28:44.00 ID:2IOG4qMN.net
京都市内のルートどうなるのかね
京都市は通過せずに亀岡から新大阪が良かったと思うのだけど
京都へは山陰本線強化すれば沿線住民喜ぶのに

559 :名無し野電車区:2021/01/28(木) 16:12:52.39 ID:mcevuijb.net
>>558
これは、約5年前に終わった話ですね。

北陸新幹線 口丹波ルート決議書提出 亀岡市長が知事に/京都
【毎日新聞2016年2月16日 地方版】
https://mainichi.jp/articles/20160216/ddl/k26/020/555000c

> 北陸新幹線の敦賀(福井県)以西の延伸計画に関し、
> 亀岡市の桂川孝裕市長らは15日、府庁を訪れ、山田啓二知事に決議書を提出した。
> 福井県小浜市から口丹波地域(亀岡、南丹2市と京丹波町)を経て大阪に至るルートを求めている。
> しかし山田知事は「京都として(効果があるか)なかなか厳しいものがある」と難色を示した。

560 :名無し野電車区:2021/01/28(木) 16:48:36.88 ID:yfrfbaRp.net
ここの人たちは終わった話をするのが好きね

561 :名無し野電車区:2021/01/28(木) 17:30:50.02 ID:mcevuijb.net
北陸新幹線(敦賀・新大阪間)環境調査 21〜28
> 本役務は、北陸新幹線(敦賀・新大阪間)の環境影響評価を実施するため、
> 動植物の生息及び生育状況について現地調査等を行うものである。
履行期限 令和4年2月10日まで(23のみ 令和3年11月10日まで)

調査対象地域
21 福井県敦賀市から福井県三方上中郡若狭町
22 福井県三方上中郡若狭町から福井県大飯郡おおい町
23 大阪府 枚方市
24 大阪府 枚方市〜大阪市
25 京都府 南丹市〜京都市
26 京都府 京都市
27 京都府 京都市〜宇治市
28 京都府 宇治市〜京田辺市

(ソース)
21 https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/ekimu/koukoku/pdf/52001722724a.pdf
22 https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/ekimu/koukoku/pdf/52001552724a.pdf
23 https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/ekimu/koukoku/pdf/52001652724a.pdf
24 https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/ekimu/koukoku/pdf/52001382724a.pdf
25 https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/ekimu/koukoku/pdf/52001132724a.pdf
26 https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/ekimu/koukoku/pdf/52001112724a.pdf
27 https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/ekimu/koukoku/pdf/52001212724a.pdf
28 https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/ekimu/koukoku/pdf/52001732724a.pdf

562 :名無し野電車区:2021/01/28(木) 17:35:05.87 ID:mcevuijb.net
幹線鉄道の路線検討調査(令和3年度)(簡易公募型プロポーザル方式)
> 本役務は、北陸新幹線の敦賀・新大阪間の路線計画及び停車場計画に関する概略検討を行うことを目的としている。
履行期間 令和4年3月10日まで

https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/ekimu/koukoku/pdf/52001222623a.pdf

563 :名無し野電車区:2021/01/29(金) 14:40:49.50 ID:j0IIuE1q.net
〜早期に北陸山陰新幹線開通を〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

    北陸
     |
 山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

564 :名無し野電車区:2021/01/29(金) 15:30:04.91 ID:rJCwyLKu.net
>>548
ミニで急かしたら激悪線形にされた怨念は消えんのじゃハゲ!
それでも東海道新幹線よりはまだマシなのだろうがな、あれ酔うしな

565 :名無し野電車区:2021/01/29(金) 18:34:51.67 ID:kKXWW0kh.net
>>563
ミニ新幹線でも無理だな ミニ新幹線を造る金も無いよ

566 :名無し野電車区:2021/01/29(金) 19:42:37.25 ID:sO5jVDHm.net
>>563
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

567 :名無し野電車区:2021/01/29(金) 19:43:28.16 ID:sO5jVDHm.net
>>563
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

568 :名無し野電車区:2021/01/29(金) 19:43:51.02 ID:sO5jVDHm.net
>>563
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

569 :名無し野電車区:2021/01/29(金) 19:45:20.95 ID:sO5jVDHm.net
>>563
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

570 :名無し野電車区:2021/01/29(金) 19:58:11.52 ID:S4SnACAv.net
お前が最大の不要品だ
穀潰しのくせに偉そうに

571 :名無し野電車区:2021/01/30(土) 17:00:05.97 ID:4El+A2aL.net
>>561
京都市内の地下水もそうだが、大阪府内のルートも結構気になる。
府中の陥没事故もあるから、いわゆる大深度地下法を極力使わず、1号線や第二京阪などの道路の下を通るルートが無難だと思うんだが。

572 :名無し野電車区:2021/01/30(土) 17:29:26.96 ID:ILcaoY2G.net
普通の道路地下でも行けるルートを考えておくべきやね
比較的京都までは直線が多いが

573 :名無し野電車区:2021/01/30(土) 17:30:10.78 ID:S9RI3nvm.net
>>556
宇治とはいえJR宇治ではなくJR小倉とか伊勢田の西側通ると思うね

574 :名無し野電車区:2021/01/30(土) 18:39:35.60 ID:ihT+SGMY.net
無駄な税金って給付金10万だよな
全員に配る時10兆円超えだけどそんな金あれば全国に新幹線作れるわ

575 :名無し野電車区:2021/01/30(土) 20:17:22.99 ID:X/fJ5Ogh.net
石川と福井のみんなで、全員の給付金を集めるのはどうだろう
みんな豊かだから10万円はそのまま貯蓄にまわってる人も多いと思う

576 :名無し野電車区:2021/01/31(日) 00:20:54.75 ID:O25Nv35X.net
宇治市の範囲
https://goo.gl/maps/D3732XBjwL4rKeoC9

伏見区南部の酒所を回避した上でこの範囲を通過するということは
京都駅を西から東へ抜けるルートを検討してるように見える

577 :名無し野電車区:2021/01/31(日) 02:31:18.59 ID:RB1ICTvf.net
京都駅付近では普通に南北だろう。

京都駅を出てちょっとだけ東に振って伏見地下水エリアを回避、
宇治市の西端あたりを通って京都田辺へ。

普通だな。

578 :名無し野電車区:2021/01/31(日) 10:37:00.09 ID:F6RzxK07.net
>>572
松井山手の南西の枚方通るルートのようだね

579 :名無し野電車区:2021/01/31(日) 16:06:50.77 ID:zlXE9i6A.net
>>561
宇治市〜京田辺市って通るなら、埼京線みたいに片奈連絡線もセットで造ろうよ。

580 :名無し野電車区:2021/01/31(日) 17:06:32.55 ID:+jMdU6TU.net
>>579
宇治京田辺間は近鉄京都線があるから不要かと。
もし、巨椋池干拓地に大規模市街地開発計画が上がるなら(現状は市街化調整区域)、車庫建設と合わせて博多南方式の営業線ができる可能性もなくはない。

581 :名無し野電車区:2021/02/01(月) 22:42:31.29 ID:DD8ejlwx.net
>>580
京田辺といっても松井山手のこと

582 :名無し野電車区:2021/02/02(火) 01:00:59.54 ID:NQPOFgNY.net
松井山手周辺駅は「付近」って付いてるのを利用して田辺の市街地の方へ寄せてくる可能性もある
宇治市を経由するってことは例の台風の進路図みたいな大雑把なルート図の
東の方を通ることを想定してるってことだろうから

583 :名無し野電車区:2021/02/02(火) 18:05:51.56 ID:BUc8Ph4N.net
>>582
駅併設でしょ。

584 :名無し野電車区:2021/02/02(火) 18:13:09.41 ID:/c8GlWge.net
>>582
単に巨椋池干拓地を迂回したと考えた方が自然

585 :名無し野電車区:2021/02/04(木) 09:57:08.80 ID:4q9om266.net
仕切り直しの北陸新幹線敦賀延伸、加賀トンネルに懸念材料…2023年度末開業を目指し進捗するが
ttps://s.response.jp/article/2021/02/03/342804.html

586 :名無し野電車区:2021/02/06(土) 22:33:38.81 ID:4BtfVln3.net
>>585
元ソースついでに貼る

金沢・敦賀間工程・事業費管理連絡会議に関する情報
https://www.jrtt.go.jp/project/kanatsuru-management.html
金沢・敦賀間工程・事業費管理連絡会議第1回資料(PDF:4.1MB)
https://www.jrtt.go.jp/project/KanatsuruComitee01.pdf

587 :名無し野電車区:2021/02/06(土) 23:11:11.71 ID:+WTMFkC7.net
>>576
幅を取って環境影響評価をしてるだけだから、宇治市を通ると決まったわけじゃないだろ。

588 :名無し野電車区:2021/02/07(日) 01:03:09.43 ID:ope4PcEn.net
>>587
>>561

589 :名無し野電車区:2021/02/11(木) 04:19:57.40 ID:aO+WRrUx.net
敦賀−新大阪の新幹線延伸急ぐ 国交相が答弁 【毎日新聞】2021年2月10日
 https://mainichi.jp/articles/20210210/ddl/k17/020/214000c

> 赤羽一嘉国土交通相は8日の衆院予算委員会で、
> 着工時期が決まっていない北陸新幹線敦賀―新大阪について
> 「2023年度当初の着工を求める与党決議を重く受け止める」と述べ、
> 関係機関との調整を急ぐ考えを示した。
> 自民党の佐々木紀氏への答弁。

590 :名無し野電車区:2021/02/14(日) 00:18:46.84 ID:/gBj7lQD.net
最近は地方紙も本文読めないケースが増えてきたね

敦賀以西整備委、17日に初会合 与党新幹線PT
https://www.hokkoku.co.jp/articles/-/325126

591 :名無し野電車区:2021/02/14(日) 06:02:45.03 ID:909HHnU9.net
誰か有料会員になって本文貼り付けてくれ

592 :名無し野電車区:2021/02/14(日) 09:47:48.25 ID:jHAAMiEc.net
北陸新幹線、JRの負担見直し検討
敦賀―新大阪間、高木毅氏インタビュー
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1260107

593 :名無し野電車区:2021/02/14(日) 16:49:59.51 ID:H5RSf9jd.net
>>592
北陸新幹線沿線だけで運賃を上げたり、北陸新幹線の貸付料を上げれば良いだろ。
他の地方に迷惑かけるな

594 :名無し野電車区:2021/02/15(月) 01:31:06.71 ID:NeAB8o78.net
後編で建設費が膨らむ可能性についてどう回答したのか興味あるな

595 :名無し野電車区:2021/02/18(木) 12:39:15.21 ID:Lqeyj5Bx.net
北陸新幹線、与党整備委が初会合
敦賀以西23年春着工へ課題整理
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1262921

敦賀・新大阪間整備委、委員長は高木毅

596 :名無し野電車区:2021/02/18(木) 22:45:17.85 ID:QSJNOqUy.net
確か前は新函館北斗 - 札幌が開業してから敦賀以西着工と言っていたのに
あれはどーなったんだ?

597 :名無し野電車区:2021/02/18(木) 22:46:21.83 ID:QSJNOqUy.net
詳細ルートの公表は今年中なのか?

598 :名無し野電車区:2021/02/18(木) 22:55:10.84 ID:NfN7m2LV.net
次回会合で環境アセスの状況について詳細な報告するそうだからその辺の話も出るんじゃないか
当初の予定じゃ今夏以降だったけど今のペースだと怪しい

599 :名無し野電車区:2021/02/19(金) 00:19:30.26 ID:hdLpkv7I.net
JR西社長「経営悪化でローカル線維持困難」 廃線視野に見直し
【毎日新聞】 2021/2/18 https://mainichi.jp/articles/20210218/k00/00m/040/221000c

> JR西日本の長谷川一明社長は18日の定例記者会見で
> 「ローカル線の維持は難しくなっており、今後の在り方について協議していく」と述べ、
> 廃線を視野に入れた見直しに言及した。
> バスやLRT(次世代型路面電車)への転換などを地元の関係者らと話し合いたいという。
> 対象の路線名は未定として明らかにしなかった。

平行在来線の扱いに対して、何等かの影響がないだろうか?

600 :名無し野電車区:2021/02/19(金) 00:32:43.68 ID:hdLpkv7I.net
>>595
けっこう難しい課題が多いようですね。

> 喫緊の課題は環境アセスの現地調査の遅れ。
> 新型コロナウイルス感染拡大の影響で現地説明会の開催が難航し、
> 京都府の国定公園内の一部地域で立ち入り調査の受け入れを拒否する動きがあるという。
> 委員からは「京都府や当該市と連携して取り組まなければいけない」などの意見が出たという。

> このほか、深さ40メートルを超える「大深度地下」の活用を検討する京都、大阪市内での施工、
> 整備新幹線で最大量の発生が予想される残土の処理、
> 在来線の取り扱いに関する関係者間の調整などを課題とした。

601 :名無し野電車区:2021/02/19(金) 00:37:47.44 ID:HofgD7Ex.net
>>599
まずは枝線の城端線・氷見線が標的じゃないかな
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55001010Z20C20A1LB0000/

602 :名無し野電車区:2021/02/19(金) 00:52:42.88 ID:1H9d+lr/.net
>>599
営業係数の悪い小浜線は平行在来線とは無関係に廃線を打診される可能性も出てきたんじゃないか

603 :名無し野電車区:2021/02/19(金) 01:29:44.84 ID:hdLpkv7I.net
>>595
> JR西によると、2019年度の輸送密度(1日1キロ当たりの平均通過人員)は
> 12路線22区間が1000人以下だった。

この中に小浜線が含まれます。
小浜線の平均通過人員(2019年度)は、991人/日
https://www.westjr.co.jp/company/info/issue/data/pdf/data2020_08.pdf

>>602
小浜線は、いずれ、「廃線」か「三セク化で存続」かの二者択一が避けられなくなるなら、
北陸新幹線の東小浜駅開業と同時に並行在来線として三セク化で存続させることを、
福井県が受け入れることも有り得るのでは・・・

604 :名無し野電車区:2021/02/19(金) 01:43:59.76 ID:HofgD7Ex.net
東小浜で接続するならウィラーに払い下げて京都丹後鉄道と一体の観光路線にできるんでは

605 :名無し野電車区:2021/02/19(金) 01:49:57.56 ID:z4+UdX38.net
越美北線、大糸線、小浜線あたりが切り捨て対象だろうな

606 :名無し野電車区:2021/02/19(金) 02:26:41.71 ID:OiUmfLjf.net
JRのような大手でさえ手に負えなくなったものにはウィラーも関わりたくないんじゃないかなぁ
引き取るとしてもせいぜい京都府内の区間のみで

607 :名無し野電車区:2021/02/19(金) 20:52:22.41 ID:MJjhHIdv.net
>>596
何もせずボケっと見てるだけなら札幌開業まで財源が出てこないから着工できないよって話で
色々やれば何とかなるのは小浜京都が完全確定するより前から関連スレにちょろっと書かれてた
で、その後に新大阪スレで書かれた予想をなぞるような形で進んでいた所に新コロで雲行きが怪しくなってるのが今

608 :名無し野電車区:2021/02/19(金) 21:57:21.10 ID:sJgEJ4qt.net
>>607
新コロだけでなく、北陸自身の事業費上ぶれによって
5chなどで予想されていた敦賀以西の財源を食い潰し始めているな。
高崎〜長野31〜50年目リース料とか、貨物調整金とか。

2019.12決定の上ぶれ第1弾(北陸、西九州)では、
基本的に国+地方増で対処したため将来財源には手を付けなかったが、
今回は耐えきれなかった。

2023着工が与党方針のようだが、着工時期を死守する代わり
京都暫定という玉虫色の決着もありと思えてきた。無い袖は振れない。
大深度にしても、京都市内は地質が良く地下水位が高いから大丈夫だろうが、
大阪府内は不安がある。

609 :名無し野電車区:2021/02/20(土) 13:36:24.89 ID:7riSfdj2.net
>>608
ぱっと見、京都大阪間より小浜京都間の方が揉めそうとは思うんだがね
それとは別に調布陥没のせいで大深度工事それ自体に今暗雲が漂っているのがどうもな…
まあ北陸は手をつけるのがもっともっと後なので対策練る時間はありそうだけど

610 :名無し野電車区:2021/02/20(土) 14:19:16.47 ID:h2x/8x0G.net
着工時期死守+暫定京都でもええんちゃう?

611 :名無し野電車区:2021/02/20(土) 14:25:18.46 ID:c33Td/Rf.net
>>603
小浜線の西側半分は舞鶴方面連絡で今より客が増えるはず
3セク化されるとしたら敦賀〜東小浜のほう

612 :名無し野電車区:2021/02/21(日) 00:00:43.66 ID:kHxGe3X4.net
問題はJRがそこまで我慢しようと思ってくれるかだな

613 :名無し野電車区:2021/02/21(日) 00:53:24.51 ID:HmbGx8EB.net
京都暫定でもいいと思う。
京都〜新大阪間は、リニア工事と一緒にやればいい。

614 :名無し野電車区:2021/02/22(月) 13:28:22.20 ID:pJjf8yLq.net
敦賀―新大阪間 23年春の着工を 与党北陸新幹線委
【公明党HP ニュース】https://www.komei.or.jp/komeinews/p149714/

> 自民、公明両党の与党「北陸新幹線敦賀・新大阪間整備委員会」は17日、衆院第2議員会館で初会合を開き、
> 敦賀―新大阪間の2023年4月の着工をめざし議論を開始した。
>
> 席上、同委の委員長代理である公明党の佐藤茂樹衆院議員は、
> 全線開通の意義について「ビジネスや観光の面で交流が盛んになり、計り知れない経済効果がある」と強調。
> また、大規模災害時に同新幹線が東海道新幹線の代替輸送ルートとなり「防災・減災、国土強靱化の観点でも非常に有意義だ」と述べた。
>
> 会合では国土交通省が、同区間の環境影響評価の状況や技術的な課題などについて報告した。

615 :名無し野電車区:2021/02/23(火) 13:17:12.48 ID:GAisAAWP.net
北陸新幹線(敦賀・新大阪間)環境調査29・30
https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/ekimu/koukoku/pdf/52002241724a.pdf
https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/ekimu/koukoku/pdf/52002391724a.pdf

> 本役務は、北陸新幹線(敦賀・新大阪間)の環境影響評価を実施するため、
> 大気環境及び水環境について現地調査等を行うものである。

(対象区域)29は、福井県敦賀市〜福井県大飯郡おおい町
      30は、大阪府枚方市〜大阪府大阪市

(履行期限)29は、令和4年1月11日まで 
      30は、令和4年3月18日まで

(開  札)29・30共に、令和3年4月7日(水)

616 :名無し野電車区:2021/02/26(金) 17:54:34.62 ID:8v8pUF9X.net
>>610
暫定京都だとそのまま永久に京都乗り換えもあり得る
京阪間の方が用地買収や建設費掛かりそうだし

617 :名無し野電車区:2021/02/26(金) 18:39:10.84 ID:YuTE6sXp.net
永久に京都止め乗り換えなんてありえないだろ
政府与党も新幹線建設は大好きだし、整備五路線が完成しないことには
その次の路線建設がいつまでも出来ないわけで、それは困るんだよ
一律10万の臨時給付金で12兆配ったのに京阪間が永久に凍結てないよね

618 :名無し野電車区:2021/02/26(金) 18:56:35.85 ID:NfmeGJwI.net
>>617
無駄に造って維持管理も出来ない赤字新幹線は北海道新幹線が最初で最後
今の整備新幹線が日本国で造られる最後の新幹線。
間違っても過疎路線に新幹線を造ってはいけない。
今後は利用者が多い在来線の再整備が国の重点課題

619 :名無し野電車区:2021/02/26(金) 19:10:22.34 ID:fVsLmScl.net
在来線の再整備 = フル規格新幹線の建設 だな

620 :名無し野電車区:2021/02/26(金) 19:21:50.99 ID:GDJJ9JBe.net
大好きなのは前内閣と与党の一部だけだよ
要は細田派の連中

621 :名無し野電車区:2021/02/26(金) 20:15:31.08 ID:CtqDeLeU.net
予算面からも環境面からも世間の目が厳しくなってるからね
北陸はこのままだと敦賀止まりだろう

622 :名無し野電車区:2021/02/26(金) 21:22:03.17 ID:YuTE6sXp.net
環境面を言えば、道路より鉄道のがメリット大きいだろ

623 :名無し野電車区:2021/02/26(金) 22:03:08.23 ID:w76Lt5Lz.net
〜最早、京都駅を通す金は無い〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

    北陸
     |
 山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

624 :名無し野電車区:2021/02/26(金) 23:58:16.05 ID:HUdX5NJX.net
>>623
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

625 :名無し野電車区:2021/02/26(金) 23:58:38.48 ID:HUdX5NJX.net
>>623
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

626 :名無し野電車区:2021/02/26(金) 23:58:57.46 ID:HUdX5NJX.net
>>624
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

627 :名無し野電車区:2021/02/26(金) 23:59:32.24 ID:HUdX5NJX.net
>>623
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

628 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 00:01:01.45 ID:SglVR90v.net
>>623
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

629 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 00:01:40.82 ID:SglVR90v.net
>>623
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

630 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 00:02:44.41 ID:SglVR90v.net
>>623
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

631 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 01:39:19.48 ID:qdEgRs/9.net
623-630って多分同一人物だよな

632 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 02:09:38.46 ID:v2YjYpuf.net
〜最早、京都駅を通す金は無い〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

    北陸
     |
 山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

633 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 02:30:50.83 ID:SglVR90v.net
別人物じゃ!!
糞北陸新幹線&糞山陰新幹線厨と
一緒にするな!!


殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

634 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 02:31:22.82 ID:SglVR90v.net
別人物じゃ!!
糞北陸新幹線&糞山陰新幹線厨と
一緒にするな!!


殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

635 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 02:31:57.85 ID:SglVR90v.net
別人物じゃ!!
糞北陸新幹線&糞山陰新幹線厨と
一緒にするな!!


殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

636 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 02:33:31.05 ID:SglVR90v.net
>>632
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

637 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 02:34:09.60 ID:SglVR90v.net
>>632
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

638 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 02:35:31.93 ID:SglVR90v.net
>>632
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

639 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 02:48:26.55 ID:v2YjYpuf.net
〜最早、京都駅を通す金は無い〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

    北陸
     |
 山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

640 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 03:01:08.81 ID:SglVR90v.net
>>639
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

641 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 03:01:37.11 ID:SglVR90v.net
>>639
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

642 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 07:46:55.92 ID:MAnXG+xn.net
>>616
京都暫定だと金が余るし、工期伸ばせば財源が年々積み増しできるから、
永久凍結はないだろうな。

前スレ試算の2630億円の不足に、貨物調整金の財源変更と金利は含まず、
それぞれ約2000億のプラス・マイナスだから、不足財源は結局2600億円。
敦賀上ぶれによって以西想定分を食い潰したのは約2000億。
不足は2600+2000=4600億となる。
京都〜新大阪の半額程度は確保見通しで、余剰金を遊ばせたり他目的転用は無いだろうから、
新大阪まで速やかに作ることは間違いない。

大阪府内の大深度は容易でないことは確かだが、不可能というレベルではない。
リニア名古屋〜新大阪と時期が被り、建設業だけインフレ起こして予算上ぶれとなる方が問題。

京都以西の完成時期を遅らせるのが、財源確保、平準化の観点から現実的だろう。

643 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 09:16:34.84 ID:v2YjYpuf.net
〜最早、京都駅を通す金は無い〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

    北陸
     |
 山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

644 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 12:26:43.80 ID:SglVR90v.net
>>643
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

645 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 12:27:07.84 ID:SglVR90v.net
>>643
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

646 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 12:27:25.21 ID:v2YjYpuf.net
〜最早、京都駅を通す金は無い〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

    北陸
     |
 山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

647 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 12:48:00.49 ID:SglVR90v.net
>>646
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

648 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 12:48:25.63 ID:SglVR90v.net
>>646
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

649 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 12:48:47.59 ID:SglVR90v.net
>>646
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

650 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 13:50:13.28 ID:v2YjYpuf.net
〜最早、京都駅を通す金は無い〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

    北陸
     |
 山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

651 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 13:52:12.62 ID:SglVR90v.net
>>650
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

652 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 13:52:30.48 ID:SglVR90v.net
>>650
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

653 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 13:52:41.70 ID:LUr0OFpp.net
>>620

654 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 13:53:11.10 ID:SglVR90v.net
>>650
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

655 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 13:53:16.93 ID:v2YjYpuf.net
〜最早、京都駅を通す金は無い〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

    北陸
     |
 山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

656 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 13:54:10.05 ID:SglVR90v.net
>>650
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

657 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 13:55:34.59 ID:SglVR90v.net
>>655
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

658 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 14:00:12.76 ID:LUr0OFpp.net
>>620
道路族はいても鉄道族はいない
ようは地元選出の議員が我田引鉄するだけで与野党あまり関係ない

659 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 14:21:48.64 ID:v2YjYpuf.net
〜最早、京都駅を通す金は無い〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

    北陸
     |
 山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

660 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 14:22:42.98 ID:SglVR90v.net
>>659
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

661 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 14:23:01.97 ID:SglVR90v.net
>>659
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

662 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 14:32:07.09 ID:T9SBh6xv.net
それ以上に不要な四国新幹線ww

663 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 14:35:43.54 ID:v2YjYpuf.net
そうそう、その通り
四国には新幹線どころかJR在来線さえ消えそうなレベル
四国在来線は全線廃止して鉄道フリー社会の実験をすればよい

664 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 22:03:40.58 ID:tRwx6vhE.net
>>663
>在来線は全線廃止して鉄道フリー社会の実験をすればよい

房総半島がそうなりつつある

665 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 22:20:27.03 ID:T9SBh6xv.net
千葉県→630万人 東京湾アクアライン 1兆2000億円

四国4県→360万人 本四架橋 3ルート借金滞納で4兆円に膨らむも、未だに支払い未納

離島四国に鉄道不要

666 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 22:51:57.33 ID:yiHbdMlw.net
千葉県は島じゃないのにアクアラインとか不要     すごい無駄

667 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 22:59:44.78 ID:NNm0NEkC.net
アクアラインはハマコーの尽力で出来たからね
開通当時の設定料金が高すぎたから当初大赤字だったけど

668 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 23:00:45.28 ID:T9SBh6xv.net
>>666
千葉県は四国と違って多額の税金納めているから問題ないな

貧乏な島に3本の架橋は全くの不要だな

669 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 23:13:34.24 ID:yiHbdMlw.net
島じゃないことが問題

670 :名無し野電車区:2021/02/27(土) 23:35:19.93 ID:tRwx6vhE.net
千葉県って島じゃなかったっけ?

671 :名無し野電車区:2021/02/28(日) 01:16:47.50 ID:SvwKi3QV.net
>>669
過疎の島に3ルートは無茶苦茶に無駄

東京湾アクアラインは東京・神奈川・千葉の3000万人に税金も国の1/3以上も納税

四国は360万人の人口だが納税額は人口230万人の名古屋市よりも少ないだろう

貧乏な過疎の島に橋は要らんな贅沢

672 :名無し野電車区:2021/02/28(日) 02:18:16.72 ID:xbgQMD7U.net
すごい論理だなw

アクアラインに東京・神奈川の人口加えるなら、本四架橋も広島・岡山・兵庫・大阪の人口加えないと不公平だろ

673 :名無し野電車区:2021/02/28(日) 10:47:03.70 ID:SvwKi3QV.net
>>672
大阪は繋がって亡いだろ、その理論なら首都圏4500万人になる

言いたいのは人口360万人の過疎の島に3ルートの架橋は無理無駄と言うこと。
1本なら採算性が悪くても国民から理解が得るがな。

674 :名無し野電車区:2021/02/28(日) 10:56:11.17 ID:6cd1/dsz.net
理屈はめちゃくちゃだけど、結論として無駄な事には同意する。
どうせ3本作るなら、岡山・淡路島(もしくは関空)・九州の3本ならよかったのに。

675 :名無し野電車区:2021/02/28(日) 11:53:39.37 ID:SvwKi3QV.net
四国土人は島全体が部落民・朝鮮人と同様に日本の税金に集る構造と同じだと言いたいらしい。

676 :名無し野電車区:2021/02/28(日) 12:07:07.23 ID:W8buLWrb.net
>>673
不要な2本はどこ?

677 :名無し野電車区:2021/02/28(日) 12:31:14.31 ID:SvwKi3QV.net
>>676
決定権は国だが、四国の希望は聞くだろ。
日本は21世紀末まで国の経済が厳しくなっていく、現在ある全ての公共施設を維持していくのは不可能で本四架橋に限らず処分していく施設は出てくる。

678 :名無し野電車区:2021/02/28(日) 12:50:30.28 ID:W8buLWrb.net
>>677
あんたが考える不要な二本はどこ?

679 :名無し野電車区:2021/02/28(日) 16:47:57.69 ID:xbgQMD7U.net
本四架橋が四国には贅沢という論調だけど、推進したのは政府与党
3本とも作ればいいじゃんと言ったのは、自民党の河野一郎(太郎の祖父)建設大臣

680 :名無し野電車区:2021/02/28(日) 19:31:17.77 ID:SvwKi3QV.net
>>679
嘘つき

681 :名無し野電車区:2021/02/28(日) 21:10:25.99 ID:bZn6+Plj.net
新幹線より橋優先を選択したわけだから山陰よりも後回しだな 
まあそれで正解だったんじゃない

682 :名無し野電車区:2021/02/28(日) 21:25:17.42 ID:4mwHokFX.net
地域煽りしてる奴って自分の生い立ちにコンプレックス持ってそう

683 :名無し野電車区:2021/03/01(月) 01:51:59.57 ID:telm9+MB.net
>>681
山陰はビリから2番目かよ

684 :名無し野電車区:2021/03/01(月) 21:02:43.34 ID:orZcl9TD.net
>>682

>>675 とかな

685 :名無し野電車区:2021/03/03(水) 00:37:39.82 ID:IuVTZ+3P.net
敦賀以西の整備委員会って次いつなんだろ
アセスの進捗状況が議題らしいけど京都府内の状況が気になる

686 :名無し野電車区:2021/03/04(木) 21:12:50.52 ID:ByKTaMwJ.net
他の新幹線スレはほとんどワッチョイIP付きなのでNGされて相手にされないからここで暴れてるんやろな
ここも未だに米原厨とかスレ違い山陰新幹線亀岡乗り換え厨が居座ってるし次スレ立てる際は考えないとね

687 :名無し野電車区:2021/03/04(木) 21:20:27.68 ID:PoIuVcOO.net
〜最早、京都駅を通す金は無い〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

    北陸
     |
 山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

688 :名無し野電車区:2021/03/04(木) 21:21:00.61 ID:PoIuVcOO.net
〜最早、京都駅を通す金は無い〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

    北陸
     |
 山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

689 :名無し野電車区:2021/03/04(木) 21:44:35.24 ID:uApn3rUW.net
>>687
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

690 :名無し野電車区:2021/03/04(木) 21:45:01.58 ID:uApn3rUW.net
>>687
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

691 :名無し野電車区:2021/03/04(木) 21:45:23.42 ID:uApn3rUW.net
>>688
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

692 :名無し野電車区:2021/03/04(木) 21:45:43.12 ID:uApn3rUW.net
>>688
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

693 :名無し野電車区:2021/03/04(木) 21:45:45.49 ID:PoIuVcOO.net
〜最早、京都駅を通す金は無い〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

    北陸
     |
 山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

694 :名無し野電車区:2021/03/04(木) 21:46:25.21 ID:uApn3rUW.net
>>693
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

695 :名無し野電車区:2021/03/04(木) 21:47:34.22 ID:uApn3rUW.net
>>693
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

696 :名無し野電車区:2021/03/04(木) 21:48:08.83 ID:PoIuVcOO.net
〜最早、京都駅を通す金は無い〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

    北陸
     |
 山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

697 :名無し野電車区:2021/03/04(木) 21:49:13.06 ID:uApn3rUW.net
>>696
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

698 :名無し野電車区:2021/03/04(木) 21:50:23.72 ID:uApn3rUW.net
>>696
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

699 :名無し野電車区:2021/03/04(木) 21:51:29.59 ID:uApn3rUW.net
>>696
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

700 :名無し野電車区:2021/03/04(木) 21:53:48.33 ID:uApn3rUW.net
>>696
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

701 :名無し野電車区:2021/03/04(木) 22:55:32.67 ID:uApn3rUW.net
>>696
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

702 :名無し野電車区:2021/03/06(土) 17:17:54.54 ID:PFRS3oSF.net
大阪府内のルートって、第二京阪でなく寝屋川バイパスの下を走らすほうが、極力私有地の下を走らずに済むと思うんだがなぁ。
寝屋川バイパスは淀川洪水危険区域にかかる場所もあるから、その対策も必要になるけど。

703 :名無し野電車区:2021/03/06(土) 22:40:45.21 ID:I3mfVIZ4.net
大阪府内は第二京阪よりさらに山側を走って
市街地は最短距離でつっきるようなルート取りになるんじゃないかと予想

704 :名無し野電車区:2021/03/11(木) 01:37:47.61 ID:aH2X8XBF.net
新大阪付近の地下空間はリニア東海と調整ついてるんじゃないかな

705 :名無し野電車区:2021/03/11(木) 01:41:19.29 ID:9h8Het3T.net
東海と国との調整、JR西は蚊帳の外

706 :名無し野電車区:2021/03/11(木) 01:51:13.68 ID:p5Ipbc6d.net
北陸新幹線に関しては建設主体の鉄道・運輸機構が参加するんでは
JRは希望くらいは述べるかもしれんけども

707 :名無し野電車区:2021/03/11(木) 02:31:14.97 ID:9h8Het3T.net
JR九州やJR西の希望は聞くだろ、九州新幹線・山陽新幹線・北陸新幹線の各々の専用ホームを造るのだから

708 :名無し野電車区:2021/03/12(金) 16:53:11.91 ID:l6XJUOYt.net
敦賀までの追加の財源見通したった?

709 :名無し野電車区:2021/03/12(金) 18:11:17.16 ID:kpUXhsYN.net
↓去年の12月18日の日刊建設工業新聞の記事

国交省/北陸新幹線金沢〜敦賀間事業費財源の見通し示す/地元負担は最大133億円に
https://www.decn.co.jp/?p=117797

710 :名無し野電車区:2021/03/22(月) 20:03:27.67 ID:if01V3nc.net
北陸新幹線のトンネルで新たなひび割れ
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/ncr/18/00005/031700468/
開業遅れで揺れる北陸新幹線金沢─敦賀間の加賀トンネルで、盤膨れを起こして対策中のインバートに新たなひび割れなどが見つかった。
鉄道建設・運輸施設整備支援機構は、ひび割れが生じたインバートの変形を抑えるため、固定ボルトを460本ほど追加する。

711 :名無し野電車区:2021/03/27(土) 05:56:08.28 ID:20pSkHnQ.net
京都市のサイトに新しいページできてた
https://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/page/0000278386.html

今ところは受益に応じた負担は主張してないな
関西空港延伸のあたりは「寝言は寝て言え」って感じだけど

712 :名無し野電車区:2021/03/27(土) 13:09:19.71 ID:smaypKPj.net
>>711
(リンク先)
> 建設費の負担について
> 都道府県は利益を受ける限度で一部を市町村に負担させることができます。

京都市にとっては、受益に応じた負担が前提になっています。

713 :名無し野電車区:2021/03/27(土) 14:37:08.81 ID:6YVdb51/.net
福井県の第三セクター鉄道会社はどんな名前になるのだろう

714 :名無し野電車区:2021/03/27(土) 15:02:36.88 ID:FySh19S0.net
既存2社との合併だかも視野に入ってるのね
わかりやすく福井鉄道に一本化かな

715 :名無し野電車区:2021/03/27(土) 17:33:21.36 ID:XgHq5lJ4.net
>>711
担当部署名が既に寝言。

716 :名無し野電車区:2021/03/28(日) 15:52:04.72 ID:WaBjR/9R.net
>>715
何のこっちゃと思ったら
> お問い合わせ先
> 京都市 総合企画局リニア・北陸新幹線誘致推進室

本当に担当部署名が寝言だったwwwwwwwwww

717 :名無し野電車区:2021/03/28(日) 22:45:39.99 ID:1/SDIqjl.net
今の市長なのかそれなりに地位のある役人なのか
京都市役所に白昼夢ばかり見てるのがいるんだろうな
こういう広報活動だって税金から拠出してるんだから財政難というなら見直せばいいのに

718 :名無し野電車区:2021/03/30(火) 19:55:44.05 ID:1TnEG3u2.net
>>717
長い目でみてこういうことが大切
歴史的に交通の幹線から外れて栄えた都市はほとんどない
今は過去を土台にして築かれている
享受するだけをフリーライダーという

719 :名無し野電車区:2021/03/31(水) 07:04:43.97 ID:UE42oN4/.net
リニアは静岡を北に避けて名古屋を通らず岐阜、名古屋人の好きな米原、敦賀、新大阪を通るルートにすればいい。これで北陸新幹線も敦賀〜新大阪不要になる。

720 :名無し野電車区:2021/03/31(水) 08:37:14.64 ID:e/AX8iJ+.net
>>719
チラ裏w

721 :名無し野電車区:2021/03/31(水) 08:42:09.41 ID:IgG3VLgn.net
以前は>>912みたいなバカな奴は敦賀以西のルートスレとちゃんと住み分けが出来てたのにな

722 :名無し野電車区:2021/03/31(水) 18:18:03.41 ID:XS2DdKyT.net
北陸新幹線 計画変更を認可 敦賀開業1年延期
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021033100918&g=eco

723 :名無し野電車区:2021/03/31(水) 18:55:56.77 ID:LOKMrSWr.net
なぜ赤字になる北海道新幹線をあえて作ったのか?〜小学生でもわかるよう解説
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1614944696/819

724 :名無し野電車区:2021/03/31(水) 22:58:59.69 ID:LQS7wSoB.net
敦賀以西の委員会の2回目が今日開かれたらしいけど
今のところ京都新聞の見出ししか手掛かりがない
> 京都府内のアセス手続きに遅れ 与党PT「あくまで23年4月着工目指す」

725 :名無し野電車区:2021/04/15(木) 23:50:51.09 ID:/BmlGEST.net
EVはエンジンが変わるだけでなくファブレス化する
トランスミッションが無くなるとグッと製造が簡単になるんだ

安全性や信頼性への不安の声もあるが3Dプリンターで作ったものは継ぎ目がなく逆に安全性は高い
名古屋は物作り産業を基盤に発展してきたが完全に没落の未来しかない

北陸新幹線は京都と東京、大阪と東京を最短距離で結ぶ事だけを考えるのが正解

726 :名無し野電車区:2021/04/16(金) 08:39:16.56 ID:Jlyzy6wB.net
>>725
>北陸新幹線は京都と東京、大阪と東京を最短距離で結ぶ事だけを考えるのが正解

まあそうかもな。

727 :名無し野電車区:2021/04/17(土) 01:08:10.34 ID:OB/Mf77R.net
敦賀の駅の様子見てきた方がいいね

728 :名無し野電車区:2021/04/18(日) 13:51:58.04 ID:yfyqaQ7c.net
敦賀は通過でok

729 :名無し野電車区:2021/04/18(日) 16:58:39.76 ID:Uouc9set.net
終着駅をどうやって通過するんだよ

730 :名無し野電車区:2021/04/19(月) 08:35:54.43 ID:Frc+3JOU.net
淀屋橋やJR難波方式で。

731 :名無し野電車区:2021/04/24(土) 14:16:09.29 ID:kkKscsnt.net
1年遅れ、北陸新幹線「敦賀延伸工事」最後の難局
2024年春開業となった敦賀駅周辺を現地ルポ
ttps://toyokeizai.net/articles/424066

732 :名無し野電車区:2021/04/24(土) 23:25:09.41 ID:Gm95f7pR.net
米原は平面乗り換えだから関西方面は敦賀より悪化するのは間違いない
やはり名古屋方面の我田引鉄しか印象にないな

733 :名無し野電車区:2021/04/25(日) 07:07:10.63 ID:1VD18gJN.net
対面乗り換えの新八代にかなわないとしても
移動距離が比較的大きい米原や越後湯沢と比べたらいく分マシかな

734 :名無し野電車区:2021/04/25(日) 13:53:03.64 ID:+CC0wDZ5.net
北陸新幹線(敦賀・新大阪間)環境調査31・32
> 本役務は、北陸新幹線(敦賀・新大阪間)の環境影響評価を実施するため、
> 大気環境及び水環境について現地調査等を行うものである。
調査区間は
31、 京都府南丹市から京都市、
32、 京都府京都市から京田辺市、

どちらも、履行期限は、契約締結日の翌日から令和4年3月18日まで
     開札は、令和3年6月15日(火)

31 https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/ekimu/koukoku/pdf/52104362124a.pdf
32 https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/ekimu/koukoku/pdf/52104072224a.pdf

735 :名無し野電車区:2021/04/28(水) 04:22:10.04 ID:MvrjNIC1.net
北陸新幹線大阪延伸施工課題多く
https://webun.jp/item/7751841

京都の地下水位とか新大阪の軟弱地盤とかこれまで言われてきたことが主で新情報はないけど
委員から(諸々の課題を)乗り換えられるのかという意見が出たってのがポイントかな

736 :名無し野電車区:2021/04/29(木) 18:53:00.61 ID:kAqESrIn.net
2回目の会合はほとんどニュースにならなかったけど今回はポツポツ出てるな
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/555222
与党PT、国交省が工事の課題6項目説明

1 地下水は京都市内での水位低下や水質対策、府北部の山岳トンネル区間周辺における環境への影響低減
2 京都駅に関しては東海道新幹線など既存路線との近接・交差、工事車両による公共交通や文化財への影響
3 区間が長い長大トンネルでの換気・火災対策
4 建設工事で大量に発生する残土の受け入れ先確保
5 新大阪駅の軟弱地盤対策
6 働き方改革関連法の施行に伴う工事費や工期への影響

737 :名無し野電車区:2021/04/30(金) 00:51:29.23 ID:OISimTq2.net
建設費上振れを言い出す前フリっぽくも感じる

738 :名無し野電車区:2021/04/30(金) 09:23:22.75 ID:NptWHLiR.net
大深度の沈下、陥没が課題として出てないんだな。
外環道の件は工事上の個別問題として幕引きみたいだから、
課題にあたらずということか。

リニア1.5兆円の上ぶれだからね。
だけどこの段階で上ぶれをゲロったら新大阪まで一気は
絶望的となって政治家が梯子外される。

教科書レベルでは解決しない高度な設計施工の連続だから、
素直に技術的観点からの懸念払拭が最大の目的という気がする。

739 :名無し野電車区:2021/04/30(金) 20:04:49.29 ID:VBkRD/eD.net
金沢終点

740 :名無し野電車区:2021/05/01(土) 22:41:22.26 ID:NBXB2zUn.net
>>703
寝屋川公園、打上川治水緑地でボーリング調査の目撃情報があるから、
この付近から菅原1交差点付近まで大深度と思われ。
京都方は第2京阪より東側(山側)だろうが、宇治ルートの場合は西側かも。

741 :名無し野電車区:2021/05/03(月) 00:42:18.66 ID:6IJm8D6a.net
新大阪駅への入り方は選択肢がほとんどないだろうから
軟弱地盤対策は費用が青天井になるんじゃないか(リニアにも言えることだけど)

742 :名無し野電車区:2021/05/03(月) 03:00:57.16 ID:FytpoTMy.net
そういや今年は詳細ルート公開予定の年だったな

743 :名無し野電車区:2021/05/08(土) 08:06:28.66 ID:QBvY59k4.net
北陸新幹線の建設主体トップに京都市ゆかり元官僚 連携強化に期待の声
【京都新聞 2021年5月7日】https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/559569

> 整備新幹線の建設などを担う独立行政法人の鉄道建設・運輸施設整備支援機構(横浜市)の新たな正副理事長に
> 京都市ゆかりの元官僚2人が就任した。
> 事業主体となる北陸新幹線敦賀−新大阪の延伸では市内のルート選定や京都駅とのアクセスといった難題も想定され、
> 土地勘や人脈を含めた市との連携強化に期待の声もある。

744 :名無し野電車区:2021/05/08(土) 10:09:01.23 ID:EUziwtbq.net
>>743
元官僚という言い回しは機構に出向の後は戻らない前提?

745 :名無し野電車区:2021/05/08(土) 14:54:05.55 ID:VSK1A9dA.net
公募で選ばれた理事長は63歳で定年迎えてるから元官僚だろうけど
先に任命されてた副理事長は57歳で前職は大臣官房長だったからどうだろ?

746 :名無し野電車区:2021/05/08(土) 21:45:34.52 ID:KYvnkBB1.net
石川県 過去最多80人感染  [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620452577/

747 :名無し野電車区:2021/05/08(土) 23:10:41.76 ID:8Lw9KBQV.net
新理事長は20年ほど前に京都市理財局長を2年、同副市長を4年努めてたようだから
京都市の事情はまあまあ知ってるか
副理事の方は大学から東京で運輸省に入ってずっと霞ヶ関にいたようだから
地元にコネはなさそう

748 :名無し野電車区:2021/05/09(日) 01:59:46.95 ID:A1HmKBy0.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1620162464/674

>複線電化の北海道新幹線が粛々と建設中だという事実は無視か?

749 :名無し野電車区:2021/05/09(日) 02:10:16.18 ID:oe8UtnUw.net
>>747
副理事長のポストに前鉄道局長は珍しい
普通はプロパーでは

750 :名無し野電車区:2021/05/09(日) 08:59:06.30 ID:c08A+xTQ.net
>>746
もう延ばす必要無いな

751 :名無し野電車区:2021/05/09(日) 14:14:28.54 ID:A1HmKBy0.net
北海d民 ↓

  /\___/\
/        ::\
|           :|
|   ノ   ヽ、   :|   < 複線電化の北海道新幹線が粛々と建設中だという事実は無視か?
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/      
/`ー `ニニ´一''´ \

    

752 :名無し野電車区:2021/05/09(日) 17:26:47.93 ID:0rZeLlwp.net
>>749
不祥事で首

753 :名無し野電車区:2021/05/09(日) 18:28:40.43 ID:v/rqxsys.net
不祥事というか、今回の北陸工程遅延な

754 :名無し野電車区:2021/05/09(日) 19:05:20.90 ID:mkKmwTbX.net
遅延が取り返せなくなるまで地元自治体への進捗報告を怠っていたんだよなあ

755 :名無し野電車区:2021/05/10(月) 02:50:27.78 ID:6wWb47tE.net
2024年春に間に合うかねえ

加賀トンネルひび割れ拡大 敦賀開業へ全体の工程には影響なし
https://www.news24.jp/nnn/news103hy5yqxwx1j8rr7d2.html

756 :名無し野電車区:2021/05/10(月) 12:55:31.57 ID:NC8a5nsu.net
>>737
自民党はいつ上振れを認めるんだろ

野党議員は上振れについて、徹底的に追及し、公開質問状を出してほしい

それでこそ、野党の存在意義が大きく認められる

757 :名無し野電車区:2021/05/10(月) 19:32:15.45 ID:80daMRwy.net
>>756
与党も上振れを追及する側

758 :名無し野電車区:2021/05/10(月) 22:47:23.72 ID:z/zMA8FG.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1620162464/674

>複線電化の北海道新幹線が粛々と建設中だという事実は無視か?

759 :名無し野電車区:2021/05/13(木) 16:08:45.96 ID:0yz3ESI7.net
2024年春 北陸新幹線で「ひらがな初使用」の新駅誕生へ 金沢〜敦賀間の延伸開業区間
https://trafficnews.jp/post/107077

760 :名無し野電車区:2021/05/13(木) 16:55:55.88 ID:CuCNdy86.net
「越前たけふ」か〜……。

https://i.imgur.com/Oj40mda.jpg

761 :名無し野電車区:2021/05/14(金) 01:52:00.84 ID:j0iChFiE.net
肯定意見が最多だったらしいから無難っちゃ無難な選択か
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1129015
> 肯定意見の最多は越前武生(たけふ)の596件。

762 :名無し野電車区:2021/05/14(金) 10:27:16.61 ID:fF9SHdlk.net
>>761
よくわからんが、今回の平仮名交じりの同音駅名の場合
福鉄に金払う(つまり福鉄の方で駅名変更してもらう)必要はあるのか?

763 :名無し野電車区:2021/05/15(土) 00:44:29.40 ID:oCeGLeB5.net
ひらがなやめて

764 :名無し野電車区:2021/05/15(土) 11:12:43.32 ID:Vs3lg4ga.net
>>760
>「越前たけふ」か〜……。

https://i.imgur.com/Oj40mda.jpg
「たけふ」って書いて「たきょう」って読むとかじゃなくて本当に「たけふ」って読ますのか!平仮名だから意味があるのかと思った。

765 :名無し野電車区:2021/05/15(土) 13:02:55.80 ID:M2pHP+u/.net
>>764
武生って書いてすぐにたけふって読める人は全国的には少なそうだからね

766 :名無し野電車区:2021/05/15(土) 23:02:42.08 ID:H2cL1R6N.net
>>765
だからこそ、新幹線駅になったら全国誰でも読めるようになるチャンスだったのにな。

767 :名無し野電車区:2021/05/16(日) 00:38:37.64 ID:tGW9V+6k.net
予備知識無かったらぶしょうと読んでしまいそうだ

768 :名無し野電車区:2021/05/16(日) 04:46:21.61 ID:y6LGY1z5.net
武生の事を初めて知ったのはタケフナイフビレッジだけど
これもカナ表記なんだよね
おかげで今も読みを間違える事がない

769 :名無し野電車区:2021/05/20(木) 03:33:06.68 ID:9HF1FVqJ.net
小浜線と九頭竜線の本数削減発表
https://www3.nhk.or.jp/lnews/fukui/20210519/3050008004.html
小浜線と越美北線の運行本数見直し JR西
https://www.news24.jp/nnn/news957sgr7o1qqg3ucxca.html
> 利用客が6割から7割減少する中、乗車率が5パーセントから20パーセント以下の路線は、
> 運行本数を見直す。北陸では小浜線と越美北線が対象となる。

乗車率5〜20%以下ってのはキツいな
西にとってはお荷物のようだし並行在来線として分離を求めてきそう

770 :名無し野電車区:2021/05/20(木) 08:58:12.27 ID:tZuM5auL.net
>>769
並行在来線じゃなくても、
そもそも税金で維持していかざるを得ないレベル。

771 :名無し野電車区:2021/05/20(木) 23:05:16.99 ID:d4LBuiCu.net
敦賀以西の着工確認の直前まで、分離平行在来線が
小浜線か湖西線なのか隠しておきたかったんだろうけどな。
福井県内とバレると、3セク直通特急や3セク譲渡施設の
更新グレード向上など、バーター的に要求されるおそれがある。
コロナに耐え切れず事実上ゲロってしまった。

772 :名無し野電車区:2021/05/20(木) 23:22:19.05 ID:7p67kG2L.net
敦賀以西も推進派議員が目指してる23年度の着工を本気で目指すなら
23年度予算が組まれる来年の終わりには着工5条件の確認も済んでないといけない
もう残り1年半だから並行在来線の話もそろそろ始めないと

773 :名無し野電車区:2021/05/20(木) 23:25:40.93 ID:k6BhUXBs.net
>>772
想定を超える障害と
関西に機運がないとゲロってるから、
流石に無理はわかってるだろう。
敦賀まででさえできてないし。

金沢ー敦賀間の追加5000億円でさえ、どこがどの財源で負担するか決めたの?

774 :名無し野電車区:2021/05/21(金) 01:21:03.52 ID:Ow4S6oXE.net
>>773
金沢ー敦賀間の財源は、報道されているように解決したよ

775 :名無し野電車区:2021/05/21(金) 01:33:36.77 ID:uIZjI6o2.net
https://www.decn.co.jp/?p=117797

国土交通省は、北陸新幹線金沢〜敦賀間整備事業の開業延期と事業費増額を巡り、追加費用2658億円の財源見通しを明らかにした。

JR各社が国に支払う施設利用料「貸付料」を前倒しで活用し1934億円を確保。

残りを国は2、地元が1の比率で負担する。実質的な地元負担は最大133億円(石川県71億円、福井県170億円)となる。

 追加費用のうち、工事入札の不調・不落への対応や工期短縮策など事業実施に伴う1693億円はすべて貸付料で賄う。
内訳は
▽貨物調整金留保分の活用=1310億円
▽北陸新幹線高崎〜長野間の31年目以降の貸付料収入の一部を仮置き=383億円。

776 :名無し野電車区:2021/05/21(金) 01:38:06.28 ID:uIZjI6o2.net
JR貨物への助成金「貨物調整金」用に確保している貸付料から1310億円、
北陸新幹線高崎―長野間の貸付料算定期間の延長を想定し624億円を捻出する。

https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1225860

777 :名無し野電車区:2021/05/21(金) 01:56:29.72 ID:2CpyB1VF.net
>>773
スレチ

778 :名無し野電車区:2021/05/21(金) 01:56:59.96 ID:2CpyB1VF.net
>>773
5000億円は嘘

779 :名無し野電車区:2021/05/21(金) 02:05:34.95 ID:8/QiBZgL.net
>>778
北陸新幹線敦賀延伸、事業費増の衝撃。1kmあたり約150億円に
https://tabiris.com/archives/hokuriku-jigyohi/

>金沢〜敦賀間の建設費は、当初1兆1858億円とされました。

>ところが、2018年に資材や人件費の高騰などを理由に約2260億円膨らみ、総事業費は1兆4121億円になっています。

>さらに2880億円も増えるとなると、当初予定から約5000億円増えて
約1兆7000億円になります。

780 :名無し野電車区:2021/05/21(金) 07:52:28.39 ID:h7QmtLIE.net
>>772
着工予定年が決まったタイミングで
並行在来線協議を開始するのだろう。
いずれも動きが現れないところを見ると、コロナ禍と
特に京都市付近のルート選定遅れの影響で与党要求は難しく、
結局「切れ目ない着工」となるのかもしれないな。

>>773 さんは2018の上ぶれ措置の段階から知らなかったんだろうな。

781 :名無し野電車区:2021/05/22(土) 00:54:09.38 ID:Rz540CWU.net
新幹線の新駅名と同じ読み…既存の私鉄駅の名称変更へ 福井鉄道の越前武生駅
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1321789

名前を被せられた方が変えることにしたらしい

782 :名無し野電車区:2021/05/22(土) 02:40:58.08 ID:d66D2sWC.net
JR西日本が小浜線の便数半減を検討 コロナで経営悪化、福井県と嶺南6市町に打診
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1319966

減便は1〜2割程度と個人的にはイメージしていたが、
こりゃ大ナタというレベルだな。
中心都市に対する環状ルート鉄道は筋が悪い。本質は三江線と同じ。

783 :名無し野電車区:2021/05/23(日) 04:53:35.69 ID:MCMOCboP.net
米原ルート

北陸新幹線米原ルート妄想スレ★1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1621248419/

小浜ルート

北陸新幹線小浜・京都ルートスレ★1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1621249247/

米原・小浜、その他バトルスレ

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★302
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1620559652/

不要スレ

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★302 (ワッチョイなし)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1620565719/

784 :名無し野電車区:2021/05/23(日) 18:47:37.02 ID:ZOdeN4uN.net
>>781
そもそも越前武生を新幹線駅名の候補に残した時点で報道されてたし
今更すぎる

785 :名無し野電車区:2021/05/23(日) 18:49:28.65 ID:LKlccsd0.net
>>784
よし、代わりにえちぜん鉄道の車両を北陸新幹線の東京直通を飲ませよう

786 :名無し野電車区:2021/05/23(日) 19:40:08.69 ID:sSbArOT9.net
福井武生で良さそう

787 :名無し野電車区:2021/05/23(日) 20:59:22.11 ID:XtXuGiy6.net
元々武生新駅だったんだから元に戻せばいいよ

788 :名無し野電車区:2021/05/24(月) 00:46:36.58 ID:5FxycVXI.net
5/19 与党PT北陸新幹線敦賀・新大阪検討委員会
鉄道局から施工上の課題説明6項目
・建設発生土
・整備新幹線初の地下駅、長大トンネル
・京都市域の地下水域低下、水質変化
・京都駅の近接・交差
・新大阪駅の軟弱地盤
・働き方改革

西田昌司ブログより

789 :名無し野電車区:2021/05/24(月) 00:54:08.38 ID:5FxycVXI.net
>>788
・新幹線地下駅としては上野、品川(建設中)、名古屋(建設中)
・財源手当の情報が出てこない

790 :名無し野電車区:2021/05/24(月) 00:55:16.26 ID:5FxycVXI.net
>>789
地下駅:+橋本

791 :名無し野電車区:2021/05/24(月) 06:22:47.94 ID:L2B+oOBr.net
第2回会合の詳細が今頃になって出てきた
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/chuplus/region/chuplus-259265

個人的に大丈夫かと思うのはこの辺だなあ
・南丹市は今も現地調査に入れていない
・福井県幹部は「敦賀以西も三兆円は超える」と予測
・京都、新大阪両駅は商業施設や集合住宅など支障物件の移転も必要

最後のってどこから費用出すんだろう

792 :名無し野電車区:2021/05/24(月) 06:54:26.43 ID:SJIB+GIv.net
>>791
新大阪は山陽、リニアまとめての駐車場地下だから立ち退きはないよ。国土交通省からも予算出るし。

793 :名無し野電車区:2021/05/24(月) 08:51:11.14 ID:IzsXg02/.net
>>791
>・福井県幹部は「敦賀以西も三兆円は超える」と予測

ワロタ そりゃそうやろ

794 :名無し野電車区:2021/05/25(火) 23:31:18.84 ID:oO/ndU8j.net
これ敦賀開業からの切れ目ない着工はもう無理だろ
ただでさえ問題や山積みなのに南丹市の説明会拒否は致命的だ
どうにか和解あるいは強行に持ってけるにしても膨大な時間かかる

795 :名無し野電車区:2021/05/26(水) 00:30:05.08 ID:T8Nnhn/c.net
着工だけなら、時間かかりそうな京都駅近辺から着手するという手もあるだろ

796 :名無し野電車区:2021/05/26(水) 04:40:15.41 ID:RbDlELuT.net
とっくにB/C1.0割れてるから。
アセスも終わらないのに、どうやって次に進むのかとw

797 :名無し野電車区:2021/05/26(水) 08:37:49.83 ID:/Q2Q/L6K.net
今ならサンダバしらさぎ直通可能な金沢〜敦賀の狭軌新幹線化が間に合う。
直江津付近〜金沢の3線化で大阪〜新潟に直通運転復活も。

798 :名無し野電車区:2021/05/26(水) 11:29:21.27 ID:WgMv69uP.net
狭軌新幹線いいなあ
それなら早く大阪まで開通出来そう
新大阪じゃなくて大阪というのも良い

799 :名無し野電車区:2021/05/26(水) 18:43:54.22 ID:Qr8DtPwI.net
>>796
B/C1.0割れは後でどうにでもこじつけられるから全く問題ない
東九州道みたいに作ってる途中で1を割ったが次の事業評価で盛ったような事をやればいいだけ
そもそも決定時試算の開業時人数予測が甘すぎデタラメと散々指摘されてる
しかし、アセスが未だに遅々として進まないのは深刻

800 :名無し野電車区:2021/05/26(水) 20:06:58.65 ID:kykJm4yv.net
>>799
行政訴訟や背任罪になったりしないのかな?

801 :名無し野電車区:2021/05/26(水) 20:09:14.65 ID:kykJm4yv.net
>>799
露骨なインチキやれば、B/C問題が取り上げられて、選挙にも響くでしょ。

地元の民意の支持がある東九州道と違って、小浜京都ルートには民意の支持は無いんだし。

802 :名無し野電車区:2021/05/26(水) 20:36:12.39 ID:LgMUn8aN.net
民意は北陸から京都新大阪に直通するなら何でも良いってだけ
過程はどうあれそれを満たすから無いってことはない

803 :名無し野電車区:2021/05/26(水) 22:58:29.48 ID:V+XN3EFk.net
焦点は着工までにB/Cを再計算する機会があるかどうかだな
今試算したらCが跳ね上がって費用対効果が1.0割れするのは確実だから
こうなるともう着工自体できない

804 :名無し野電車区:2021/05/26(水) 23:16:50.11 ID:T8Nnhn/c.net
>>797 >>798
狭軌新幹線なんて、フル標準軌とコストは大して変わらないのに
出せる速度は半分だから所要時間は2倍かかる。
全くどうしようもない。

805 :名無し野電車区:2021/05/27(木) 04:06:32.24 ID:isQBJLDl.net
>>803
公共工事開始が目的でもあるからしないだろうね。

806 :名無し野電車区:2021/05/27(木) 05:04:28.63 ID:/vlGgMkU.net
>>803
B/Cの再計算は着工前にやる。
アセスの結果も踏まえて。

さらに金沢ー敦賀間の建設費の40%増加を踏まえて、建設費の算定をより厳しく見積もるべきという流れになってる。

建設費の大増額をいつゲロるか。
工事の遅れも最後まで言わなくて、改善命令を出したぐらいだし、
アセスが終わったらさっさと言ってしまった方が傷は少ない。
ルート変更も早くできる。

807 :名無し野電車区:2021/05/27(木) 07:11:45.28 ID:61OtOIdW.net
最新ルートこんな感じになります
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

    北陸
     |
山陰ーーー|
    亀岡
     |ーー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

808 :名無し野電車区:2021/05/27(木) 19:14:16.78 ID:2UBLwrmZ.net
30年前ならともかく今の技術なら狭軌でも210km/h運転余裕なんじゃないの?

809 :名無し野電車区:2021/05/27(木) 20:46:18.52 ID:J0IqBjnO.net
>>808
建設費はどうすんのさ

810 :名無し野電車区:2021/05/27(木) 21:53:00.18 ID:Vj2V07sI.net
https://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_fr1_000003.html
ここの「新規採択時評価」を読むと、予算を付けようとする段階で
費用対効果分析を含む評価手法を策定して公表する決まりらしい

2016年の数字は試算って呼ばれてたから使い回しは難しいか

811 :名無し野電車区:2021/05/29(土) 19:30:21.15 ID:R7fn7Apv.net
2016年の試算は、あくまで着工も建設費用も2031年を予想した上での試算だから。
仮に2016年時点での物価等で試算を出したら、キロ単価100億円程度の1.45兆円ぐらいになるはず。
試算で使われたキロ単価約150億円は、将来の物価上昇を見込んで居るので、再試算を今してもB/Cは変わらないだろう。

あとコストの上振れ分は、便益の上昇とセットになってる部分もあるので、現時点での情勢を以てどうこう言うのは無意味。

812 :名無し野電車区:2021/05/30(日) 19:59:10.99 ID:1o5qvC6/.net
>>804
これ

813 :名無し野電車区:2021/05/31(月) 12:49:01.24 ID:CRSZasRm.net
ミニ新幹線でいいよ
個人的には

814 :名無し野電車区:2021/05/31(月) 12:50:06.29 ID:DTEBaUpQ.net
>>809
敦賀以西を造らないのであれば大幅に削減できるな。

815 :名無し野電車区:2021/05/31(月) 15:34:41.37 ID:KnVGGG77.net
線路はこんな感じになります
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

    北陸
     |
山陰ーーー|
    亀岡
     |ーー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

816 :名無し野電車区:2021/06/04(金) 14:58:16.30 ID:gKaJK1f1.net
北陸新幹線 加賀トンネルの地盤補強工事が完了
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kanazawa/20210604/3020008329.html

817 :名無し野電車区:2021/06/04(金) 15:42:15.09 ID:LTqVJqjX.net
本当に大丈夫なのか…地震をトリガーにしてまた盛り上がったりせんのかな

818 :名無し野電車区:2021/06/05(土) 03:46:57.69 ID:mcMCe+ZG.net
北陸新幹線敦賀―新大阪間の建設計画に関する質問主意書
https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/204144.htm

6月4日付けで答弁書について閣議決定したようだから
週明けにでも内閣の見解が聞けるかな
http://www.kantei.go.jp/jp/kakugi/2021/kakugi-2021060401.html

819 :名無し野電車区:2021/06/05(土) 18:34:13.15 ID:RdhMRBvN.net
なるほどなあ
ルートを絞れるぐらいの答弁書が出てくることはあるかな
着工が延びそうな雰囲気の答弁書だったら悲しい

820 :名無し野電車区:2021/06/06(日) 06:27:50.60 ID:5uIRo9H+.net
要点を抜き出すとこんな具合か

質問1 政府として、小浜・京都ルート及び松井山手を経由するルートが採択された理由を示されたい
 併せて現時点の財源見通しと見込み着工予定年についても回答されたい
質問2 丹波高原国定公園を縦断するルートを決めたことに関して政府の見解を伺う
質問3 南海トラフ巨大地震で新大阪駅付近は震度6の揺れが想定されている上
 液状化の発生しやすい地点が多数存在するが乗客・乗員の安全確保について政府の見解を伺う

財源見通しはどう答えるのか興味あるな

821 :名無し野電車区:2021/06/07(月) 18:18:27.32 ID:GM7MNETQ.net
>>818
みごとなゼロ回答だな

822 :名無し野電車区:2021/06/07(月) 23:08:51.01 ID:lY8p2nJc.net
うむ見事だわ

823 :名無し野電車区:2021/06/08(火) 10:35:05.72 ID:gqXc9x+U.net
フリーゲージトレイン頓挫の果て…北陸新幹線開業後の福井駅まで特急存続協議打ち切り
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1333339

824 :名無し野電車区:2021/06/08(火) 10:49:38.73 ID:Qwe1aHLP.net
分かっててやってる振りの政治ショー
新幹線後もJR特急乗り入れなら年15億円減収 富山県試算
https://www.nikkei.com/article/DGXNZO48346440S2A111C1LB0000/

825 :名無し野電車区:2021/06/08(火) 13:23:37.87 ID:YhwAcWqG.net
特急や新幹線で荷物運ぶ時代なんだから
逆に貨物列車に座席車連結するのも有りじゃないですか?

826 :名無し野電車区:2021/06/08(火) 16:08:08.40 ID:Mb5195Xf.net
>>825
まさかのヨ8000復活___

827 :名無し野電車区:2021/06/08(火) 16:36:26.85 ID:vDmrd0gX.net
>>824
富山の例みてたら、
特急乗り入れなんてやらないってわかってるのに、なんでだらだら協議するわけ?
仕事しましたというふり?

828 :名無し野電車区:2021/06/09(水) 01:27:14.93 ID:Hi9ZRKY/.net
>>824
まだやってたのかって感想

829 :名無し野電車区:2021/06/10(木) 04:20:56.17 ID:zkXe4Deb.net
傍から見てた限りでは鯖江を納得させるためのパフォーマンスぽかった

想像だけど、金沢〜敦賀間を経営分離することに対して沿線自治体の了承を取り付ける時に
メリットがなくて渋る鯖江に対して福井県が「FGTが完成すれば福井〜敦賀間で在来線の線路を
走らせる便を何本か残せるかも」って言っちゃったか、あるいはそう受け取れるような
言い方しちゃったんじゃないかな

830 :名無し野電車区:2021/06/10(木) 10:53:40.51 ID:9BMFrg0m.net
「京都の理解得たい」 北陸新幹線敦賀―新大阪延伸 北経連 就任会見で金井会長
https://news.yahoo.co.jp/articles/a006b49749882905fa13f16f32fb6483ce8e6cc5

831 :名無し野電車区:2021/06/12(土) 12:09:16.53 ID:uL7w7SXr.net
「代替策も難しい」 並在の特急断念方針で知事会見 (福井)
【中日新聞】2021年6月12日
 https://www.chunichi.co.jp/article/271131?rct=fukui

> 杉本達治知事は十一日、県庁で定例会見に臨んだ。
> 北陸新幹線敦賀開業後の並行在来線(現JR北陸線)区間への特急乗り入れを断念するとの方針を巡り、
> 代替策も「なかなか難しいのが実際だ」と述べた。
> 乗り換え利便性確保や乗り換えを楽しむ仕掛けづくりなどで、穴埋めをしたいとの考えを示した。

832 :名無し野電車区:2021/06/12(土) 14:49:26.85 ID:z22VOfB4.net
北陸新幹線の駅に加賀温泉駅と芦原温泉駅は不要だよ。

833 :名無し野電車区:2021/06/12(土) 14:50:38.04 ID:z22VOfB4.net
北陸本線の特急の停車駅に加賀温泉駅と芦原温泉駅は不要である。

834 :名無し野電車区:2021/06/12(土) 14:52:08.68 ID:z22VOfB4.net
加賀温泉駅と芦原温泉駅を経由する北陸新幹線の小松駅と福井駅の間の建設をやめよう。

835 :名無し野電車区:2021/06/12(土) 14:53:15.52 ID:z22VOfB4.net
北陸新幹線の加賀温泉駅と芦原温泉駅にある高架橋は北陸本線の高架化に利用しよう。

836 :名無し野電車区:2021/06/12(土) 20:03:39.20 ID:a+PF5rb2.net
>>831
解決策は米原ルートしかないよ。

サンダーバードとしらさぎの両方が新幹線化できて、いずれ乗り換えをなくせるのだから。

837 :名無し野電車区:2021/06/12(土) 20:05:37.06 ID:a+PF5rb2.net
>>832
加賀温泉や芦原温泉は、他の駅と比べて、
特急利用客はどのぐらいなんだろう?

838 :名無し野電車区:2021/06/12(土) 23:30:57.59 ID:XWzyM3Tb.net
巣に帰れ。

839 :名無し野電車区:2021/06/13(日) 13:58:49.03 ID:4Ngw0hyo.net
人口&企業流出が止まらん理由は災害の多さからか?

世界冠水危険都市の名古屋
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/45/71/d44c7330375fcae79804670f2fb80c1d.jpg

https://livedoor.sp.blogimg.jp/tomoyan676/imgs/e/d/ed68d535.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/tomoyan676/imgs/8/5/8587cee0.jpg
https://breaking-news.jp/wp-content/uploads/2017/07/DEiOzmNVwAE37PA.jpg

840 :名無し野電車区:2021/06/13(日) 14:05:13.08 ID:4Ngw0hyo.net
「名古屋人の見栄っ張りは裏を返せば、自信のなさの表れでもある」と解説するのは、『名古屋あるある』の共著者で、名古屋出身のエッセイスト・川合登志和氏だ。

「名古屋人は『見栄っ張り』『目立ちたがり屋』と批判されますが、東京、大阪と同等に日本三大都市の一つとしてちゃんと扱ってほしいという承認欲求が強いのです。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/55553?page=2

841 :名無し野電車区:2021/06/13(日) 15:14:24.14 ID:XC7XRn9R.net
>>840
東京大阪福岡らしいから仕方ない

842 :名無し野電車区:2021/06/13(日) 20:47:48.73 ID:N3QxY0qW.net
イベントでの名古屋飛ばしは仕方ない

843 :名無し野電車区:2021/06/15(火) 02:51:27.22 ID:Q2T9JVyX.net
敦賀・新大阪間環境調査36(地デジの受信障害予測地域図の作成)の入札中止か
予定ルートの地上部分に変更でもあったかな

844 :名無し野電車区:2021/06/15(火) 19:21:00.78 ID:N/KafqKM.net
北陸新幹線の敦賀以西「非常に難度高い」 与党整備委が報告
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1337992

845 :名無し野電車区:2021/06/15(火) 22:17:17.53 ID:Z+TCBnPL.net
出席した委員のブログにも詳細が
https://ameblo.jp/hase-hiroshi/entry-12680697380.html

工事費と工期については詳細ルートとあわせて改めて示すらしい
ただその前に「課題解決の道筋をつけた上で」と書いてあるのが遅延要因になりうるか

846 :名無し野電車区:2021/06/24(木) 05:04:16.88 ID:6CTDA20+.net
>>829
そういういい加減な奴らが、
リニア経由で福井〜米原〜品川1時間52分とか、
ありもしないことを言い出すわけで

847 :名無し野電車区:2021/07/03(土) 05:47:46.40 ID:4zQCCgUD.net
@

848 :名無し野電車区:2021/07/03(土) 19:31:53.89 ID:ByheXgEc.net
敦賀以西 財源確保策 来夏にもめど 与党PT 高木委員長見通し
https://www.chunichi.co.jp/article/283951

紛らわしいけど目処が付いたんじゃなくて目処を付けたいという話っぽい

849 :名無し野電車区:2021/07/08(木) 12:36:04.27 ID:9RqzV3qF.net
>>848
>京都府内の環境影響評価(アセスメント)や地下水など施工上の課題もあるとした上で
>「簡単ではないが、やれる。やらないといけない」と強調した。

大切なのはやれるじゃなくてやるための方法論だろうにやれる連呼とか五輪組織委員会かよ

850 :名無し野電車区:2021/07/08(木) 22:41:53.25 ID:plLH4Owb.net
それな
具体案が全然出てこない
役人を恫喝して案を持ってこさせることが政治家の仕事だとでも思ってるんだろうか

851 :名無し野電車区:2021/07/13(火) 03:50:29.97 ID:I+d/w1P3.net
「北陸新幹線の金沢−敦賀間の開業が遅れる見通しの中、大阪府の吉村洋文知事らが大阪延伸の早期実現を国に求めるための要望を取りまとめました。」
https://www.mbs.jp/news/sp/kansainews/20210712/GE00039210.shtml

それどころやないと思うけど

852 :名無し野電車区:2021/07/14(水) 00:17:27.35 ID:GzmSbJkB.net
>>850
それ何処の民主党?😃💦

853 :名無し野電車区:2021/07/14(水) 00:34:23.00 ID:uWGnF5b6.net
自由民主党

854 :名無し野電車区:2021/07/14(水) 00:36:19.41 ID:GzmSbJkB.net
>>853

https://i.imgur.com/yFIFuEZ.jpg

855 :名無し野電車区:2021/07/14(水) 00:39:21.18 ID:uWGnF5b6.net
死んだ人間に用はない

856 :名無し野電車区:2021/07/14(水) 12:37:32.58 ID:bWpdBKCb.net
少なくとも金沢敦賀に関しては民主(野田)政権のあの爺さんの方がよっぽど仕事してたのは間違いない
新幹線どころか猪瀬にストップかけられてた新名神も凍結解除して国交省内で「救世主」とまで言われたんだから
長崎スレでは「手柄欲しさに武雄長崎間をムダの極みのフル格上げしてしまった」とボコボコに叩かれてたがね

857 :名無し野電車区:2021/07/16(金) 21:56:43.23 ID:0qIaprxU.net
晒し上げ

858 :名無し野電車区:2021/07/17(土) 01:50:06.75 ID:Lh/uBJW6.net
大臣会見要旨の最後に敦賀以西のことも出てた
https://www.mlit.go.jp/report/interview/daijin210716.html

ほぼ報道されている通り
官僚のブリーフィングは万全のようで

859 :名無し野電車区:2021/07/17(土) 13:39:40.65 ID:zdzPl99a.net
北陸新幹線小浜京都ルート頓挫後を語る 1頓挫目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1626496310/
いつか来るXデーのその後を語れ
敦賀止めVS米原乗り入れVS米原乗り換え
小浜厨は未開通区間のスレで進捗について語ってろ。

860 :名無し野電車区:2021/07/17(土) 13:57:52.70 ID:TBiivI1o.net
令和5年に小浜京都ルート着工か

861 :名無し野電車区:2021/07/18(日) 06:16:58.61 ID:dMQwOL10.net
>>860
環境アセスも進んでないのに着工するのか
スゲーなw

862 :名無し野電車区:2021/07/18(日) 07:43:21.56 ID:u5GCoCHJ.net
>>848
 北陸新幹線の未着工区間(敦賀−新大阪)について、与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム(PT)敦賀・新大阪間整備委員会の高木毅委員長が二日、来夏にも財源確保策にめどを付けるとの考えを示した。与党などが目指す二〇二三年度当初着工に必要な五条件のうち、財源確保は最大の課題とみられ、県など沿線自治体は早期解決を求めている。

高木がめどを付けるのは、財源確保だぞ。

863 :名無し野電車区:2021/07/18(日) 07:47:12.65 ID:u5GCoCHJ.net
>>862
 二三年度当初の着工は、一年延期となった敦賀開業に先行するため「抵抗感のようなものが出てこないか少し心配」と説明。京都府内の環境影響評価(アセスメント)や地下水など施工上の課題もあるとした上で「簡単ではないが、やれる。やらないといけない」と強調した。整備新幹線の着工五条件には財源のほか、収支採算性、投資効果、JRの同意、並行在来線の経営分離に関する沿線自治体の同意がある。

環境アセスは5条件と無関係に鉄道工事全般に必要なもんだけど、高木がやるといってるわけじゃなく行政にハッパをかけてるだけ。環境省だったかな。

864 :名無し野電車区:2021/07/18(日) 16:24:24.64 ID:UI2j0pvC.net
問題になってるのはその環境アセスの膠着状態をどうするか、その具体的手段が求められている訳だから
パンツ高木がハッパかけた所で何の解決にもならなくね

思えば初期に京都市で失敗して断水やらかしたのは致命的だったような気がする
あんな事あったらそりゃあ環境アセスそれ自体を拒む自治体があっても不思議じゃない
少なくとも当初予定通りの着工は絶望的だろう

865 :名無し野電車区:2021/07/18(日) 18:34:49.91 ID:ul6lcfLG.net
>>864
味噌土人は巣に帰れ

866 :名無し野電車区:2021/07/18(日) 19:08:47.00 ID:UI2j0pvC.net
>>865
別に俺はあそこの連中みたいに頓挫するとも米原にしろとも思ってない
現状を見たら予定より遅れて着工の方が可能性高いと言ってるだけ

867 :名無し野電車区:2021/07/18(日) 20:57:38.32 ID:1EbsFHr5.net
つかやっぱり小浜亀岡ルートが最適だったな

868 :名無し野電車区:2021/07/18(日) 21:02:17.42 ID:nQCNrJl7.net
その通りだね
〜早期に北陸山陰新幹線開通を〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

    北陸
     |
 山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

869 :名無し野電車区:2021/07/18(日) 21:56:27.69 ID:rTrXgdS1.net
亀岡厨はサンガスタジアム見てからにしろよ

870 :名無し野電車区:2021/07/18(日) 22:31:16.45 ID:Wl+1uobI.net
進捗出てた

・加賀トンネルの盤ぶくれ対策工は五月末に完成。引き続き経過観察し、随時軌道工事に入る
・九月ごろには小松や加賀温泉など駅舎の外観が見えてくる
・敦賀以西の諸問題は国交省と機構に知恵を絞らせる
https://www.chunichi.co.jp/article/293280

871 :名無し野電車区:2021/07/18(日) 23:21:27.86 ID:1EbsFHr5.net
>>869
ん?
地元民じゃないから事情が分からんが

872 :名無し野電車区:2021/07/19(月) 00:27:44.61 ID:VDbQoWTR.net
>>871
駅の北側にでかい箱モノが出来たから南北方向に通すのは無理だってこと

873 :名無し野電車区:2021/07/19(月) 01:07:20.79 ID:nkpxToiL.net
亀岡駅じゃなくて並河駅を通る想定だったらしいよ

874 :名無し野電車区:2021/07/19(月) 11:51:30.99 ID:EeDnrS4h.net
【独自】建設残土、排出から処分まで追跡記録…「熱海土石流」受けて導入急ぐ【読売新聞 2021/07/18】
 https://www.yomiuri.co.jp/national/20210717-OYT1T50330/

> 建設工事の際に生じる建設残土の不適切処分を防ぐために、
> 国土交通省は、残土の排出元から処分先までの履歴を記録する「トレーサビリティー」制度を導入する方針を固めた。
> 運搬経路を追跡可能にすることで不法投棄などを抑止するのが狙い。
> 国交省発注の公共工事から導入し、民間にも拡大したい考えだ。

この「トレーサビリティー」制度によって残土を地元に放置せず適切に処分することを確約し実行することで、
最重要課題の一つである「残土問題」の解決策になれば良いのですが。

875 :名無し野電車区:2021/07/19(月) 15:00:04.01 ID:T9NaWRI9.net
>>874
これで困るのはリニアだな。
怪しい残土の流れが多すぎる

876 :名無し野電車区:2021/07/19(月) 15:53:44.19 ID:g1yRL4g9.net
小浜を罵倒して丹波の山々を心配してる建前なのに、角栄の亀岡ラブとかいっちゃうあたり
本心は結局、京都の地下新幹線を阻止したいだけなんだよ。なにしろ湖西ルートまで全否定だからな。
下手したら、敦賀止め<亀岡ルート。
万が一亀岡にきまったら、新大阪大深度すら許しちゃうよこいつら。んで米原名古屋はポイ。本丸は京都市。

877 :名無し野電車区:2021/07/19(月) 17:21:41.33 ID:xFbRwtBk.net
京都はリニアなら欲しがる二枚舌で信用できん

878 :名無し野電車区:2021/07/19(月) 17:30:18.96 ID:g1yRL4g9.net
まあ何にしても口約束はダメだ。静岡みたいに足元すくわれかねないから。

879 :名無し野電車区:2021/07/19(月) 20:08:08.83 ID:wnjLGc5s.net
〜早期に北陸山陰新幹線開通を〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

    北陸
     |
 山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

880 :名無し野電車区:2021/07/19(月) 22:09:34.83 ID:JrKkrcIz.net
北陸や山陰なんて今まで通り特急で十分
新幹線なんて要らん

881 :名無し野電車区:2021/07/20(火) 00:40:07.40 ID:/gJT5JIJ.net
>>880
山陰をバカにするな
新幹線ができたら岡山並ぐらいには発展するポテンシャルがある

882 :名無し野電車区:2021/07/20(火) 02:55:00.24 ID:wLbNfsGS.net
>>877
京都府知事も京都市長もリニアと北陸新幹線の誘致をかかげて当選
リニアの反対派の候補も北陸新幹線反対派の候補も落選

883 :名無し野電車区:2021/07/20(火) 18:31:49.70 ID:sMV9S6pP.net
京都市が北陸新幹線クレクレ←まぁ分かる
ルート決まったらお金がない!文化遺産ガーでゴネる←??????

884 :名無し野電車区:2021/07/20(火) 18:48:13.20 ID:wLbNfsGS.net
>>883
京都市がゴネてるソースをどうぞ

京都市 令和4年度 国の施策・予算に関する提案・要望
29 北陸新幹線(敦賀以西ルート)の円滑な整備の推進,地元負担の実質ゼロ乃至極小化及び関西国際空港への延伸
 (1) 市民生活や経済活動への影響に最大限配慮した北陸新幹線(敦賀以西ルート)の円滑な整備の推進
 (2) 地元負担実質ゼロ乃至極小化のための支援
 (3) 関西国際空港への延伸

885 :名無し野電車区:2021/07/20(火) 18:49:52.12 ID:wLbNfsGS.net
ちなみに30番はリニアの京都誘致

886 :名無し野電車区:2021/07/20(火) 19:05:55.41 ID:9Xm2meee.net
京都駅造ることになるってのに負担を抑えろとか寝言では…

887 :名無し野電車区:2021/07/20(火) 20:53:54.45 ID:gGw2m/g0.net
面白い取り組み

【独自】人手足りない新幹線延伸、私鉄7社も加勢へ…「技術向上につながる」垣根越え協力

業が1年延期された北陸新幹線の延伸工事などを加速させようと、大手私鉄7社が、新幹線の線路や施設の建設を担う独立行政法人「鉄道建設・運輸施設整備支援機構」(横浜市)に技術者を出向させる。技術者不足の機構の支援が目的だが、自社の技術力向上を図る狙いもある。私鉄からの大規模出向は初めてで、組織の垣根を越えて大型プロジェクトにあたる。

7社は、関西圏の近畿日本鉄道(12人)や、東京メトロ(9人)、京王電鉄(2人)など。10月までに計28人が順次、出向する。機構と7社以外の私鉄が調整を続けており、規模は拡大する見通しという。

https://www.google.com/amp/s/www.yomiuri.co.jp/economy/20210720-OYT1T50118/amp/

888 :名無し野電車区:2021/07/21(水) 00:17:06.37 ID:ww2GZTWi.net
他社への技術流出を警戒するどころか技術力向上になるとは、志が低いな。
自社のほうが支援機構より技術レベルが高いというプライドはないんかい

889 :名無し野電車区:2021/07/21(水) 00:46:52.29 ID:ggydICNh.net
>>888
JRTTは新線建設ばかりやってる集団だけど、民鉄では高架工事などはあるが、経験は少ないでしょ

890 :名無し野電車区:2021/07/21(水) 18:15:17.23 ID:mbPLf+hr.net
>>887
バーターで河原町・祇園四条にも追加で駅を造ることになりそう。

891 :名無し野電車区:2021/07/21(水) 22:43:29.92 ID:tC7LdEc+.net
>>881
津山並みの間違いだろw
ポテンシャル低すぎ山陰

892 :名無し野電車区:2021/07/22(木) 00:55:09.82 ID:0jN1sPqH.net
〜早期に北陸山陰新幹線開通を〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

    北陸
     |
 山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江

893 :名無し野電車区:2021/07/22(木) 18:44:26.84 ID:jm7fUHFf.net
北陸や山陰なんて今まで通り特急で十分
新幹線なんて要らん

894 :名無し野電車区:2021/07/22(木) 20:35:52.17 ID:3G0evyr6.net
>>892
小浜分岐で

895 :名無し野電車区:2021/07/23(金) 11:45:42.26 ID:RCrUdmUa.net
>>876
>本心は結局、京都の地下新幹線を阻止したいだけなんだよ。

これに異論ある米原派、おる?

896 :名無し野電車区:2021/07/23(金) 14:29:00.96 ID:gb0LZyD8.net
なんでこんな下らない質問に答えないといけないの
全ての米原派が一つの人格で何かの工作をしてるとでも考えてるのか

897 :名無し野電車区:2021/07/23(金) 14:42:20.07 ID:yWGOPJ4Y.net
>>895
だってさ関心のある人がいて人口が多いのが大阪都市圏(奈良含む)で、次に名古屋都市圏
多数派が大阪に引っ張るか、名古屋に引っ張るかで争って
大阪にうまくひけることが見えてきたら、次に目障りなのは京都

898 :名無し野電車区:2021/07/23(金) 14:50:56.56 ID:4LVI4XuS.net
新大阪ー松井山手ー京都を先に着工すればいいのに

899 :名無し野電車区:2021/07/23(金) 14:51:47.83 ID:Xb1m26lA.net
>>896
では、普通に多様な意見が返ってくるのでしょうね。楽しみです。

900 :名無し野電車区:2021/07/23(金) 16:19:30.26 ID:f6cvKNB+.net
>>898
山陽アプローチも造るか土地を確保することになって西の思惑がバレるからまだまずいんじゃ…

901 :名無し野電車区:2021/07/23(金) 18:52:03.33 ID:tdOrVXX8.net
>>898
松井山手以西は難工事区間ということで、リニアと一緒に早めに掘ろう。

902 :名無し野電車区:2021/07/23(金) 22:13:35.25 ID:9/nVSWgD.net
>>900
もう思惑がバレるという段階ではなくて、国の政策に取り込まれてるんだからいいでしょ

903 :名無し野電車区:2021/07/24(土) 00:02:54.90 ID:sxtKV0w/.net
北陸新幹線の航空測量の入札でも測量範囲を尼崎までとしているし、隠す意図は無いと思う。

アプローチ線は北陸新幹線の着工と同時に動き出すと思う。

904 :名無し野電車区:2021/07/24(土) 00:18:30.40 ID:DaFdr8hT.net
米原ルートでは東からの地下へのアプローチ線作るの無理そうだし

905 :名無し野電車区:2021/07/24(土) 10:42:26.41 ID:1eJhzkCe.net
尼崎市内の地質調査(ボーリング)もやってるからな。地元に知れ渡ってるだろ。
アプ線と地下駅はリニアの着工、完成と同調させるから、
北陸、長崎の工程と関係無く飛び地になっても進めるんだろうな。

906 :名無し野電車区:2021/07/24(土) 10:55:55.01 ID:v6wOG5wX.net
山陽地下は、北陸と無関係に始まった計画だぞ。
新大阪地下でリニアとご対面するために。

907 :名無し野電車区:2021/07/24(土) 11:04:54.83 ID:DIbAg66A.net
敦賀以西未定の頃から北陸も想定されてたと思うけど
いつからの話?
https://www.decn.co.jp/?p=98954

908 :名無し野電車区:2021/07/24(土) 11:14:54.50 ID:afCgCFxz.net
高輪ゲートウェイ→橋本→甲府→飯田→美乃坂本→北名古屋→亀山→奈良→吹田→新神戸みたいに作った方が安上がりだったな。

909 :名無し野電車区:2021/07/24(土) 12:07:12.30 ID:qtFhiAvg.net
山陽アプローチ線は、北陸新幹線、山陽新幹線増発、明石車両基地などとセットなんだろうね
別々に出てきたとしても、水面下ではつながっていた

兵庫県に公文書公開請求をして入手した資料を読むと、以下のことがわかります

1 新大阪駅は、現時点で容量が逼迫しておりまして、新たなホーム(山陽新幹線用)をつくる必要がある。
2 山陽新幹線のホームについては、リニア新幹線との接続を良くするため地下に整備する。これにより、九州方面行きの新幹線を増発することができる。
3 北陸新幹線、リニア新幹線、山陽新幹線、九州新幹線の接続が良くなり生産性が向上する。
4 各新幹線の接続強化により、新大阪駅はハブとして位置づけられ、大阪が東京と並んで大都市と地方とを結ぶ大都市に発展することができる。
5 これを実現するためには、新大阪にできるだけ近いところで新幹線の車両基地が必要になる。
6 山陽新幹線の車両基地は、福岡県にある旗総合車両所とその支所である岡山・広島の両支所のみ。JR東海の鳥飼車両基地の一部を借りているが、これはあくまで間借り。
7 新大阪に近い場所で、車両の留置と仕業検査や臨時検査などを行うことができる場所が必要。
8 基地は、新大阪駅ー姫路駅で検討。ただし、姫路市内の南北を流れる市川にかかる橋梁は、雨で川が増水した場合に渡ることができなくなる恐れがあるので、基地についてはその東側につくる必要がある。
9 整備時期については、リニア新幹線が大阪まで延伸する予定の2037年を想定。
10 そのためには、早期に用地買収など必要な取り組みを行う必要がある

https://gamp.ameblo.jp/tsujitatsu95/entry-12574685123.html

910 :名無し野電車区:2021/07/24(土) 12:19:58.95 ID:0elmuAN4.net
リニア後も九州新幹線が東海に入ることは全く想定されてないんだな。
ましてや北陸新幹線が入るわけなし、と。

911 :名無し野電車区:2021/07/24(土) 13:13:07.29 ID:v6wOG5wX.net
リニアの場合は整備計画決定以前に、諏訪かCルートか綱引きがあったからね。だから決定時にはわざわざ経由地に、基本計画にない南アルプスが明記された。
北陸の整備計画決定前にあった綱引きは、米原か小浜か。だから決定時にはわざわざ経由地に、基本計画にない小浜が明記された。昭和48年の話だけど。亀岡と京都市は綱引きしてないからか、どちらも記載されなかった。

ちなみに整備計画決定後のルート綱引きが整備計画変更に反映されたことは、まだない。丸ごと中止はあるけど。

912 :名無し野電車区:2021/07/24(土) 13:22:04.28 ID:YvTqcMPe.net
>>910
東海には入らないからこその京都大阪別線提案だった事は小浜京都の一報から皆わかってたっしょ
さくらみずほを京都まで延伸したいんだろうなってのは方々で指摘されてたし

913 :名無し野電車区:2021/07/24(土) 13:29:05.99 ID:J/WAhjmh.net
>>912
北陸新幹線の利用者数やB/C値はそれを加味した結果かもしれん

914 :名無し野電車区:2021/07/24(土) 13:29:37.16 ID:1eJhzkCe.net
>>907
北陸新幹線新大阪駅
2016年4月26日報道 与党PT方針決定(福井新聞)
2016年12月14日 与党PTによる京都ルート決定により確定

新大阪が固まったのは意外にも新しい。
大深度に繋がる地下駅で南広場が最有力かなってところまで。

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1547078485/l50
平成30年3月30日に長崎ルートにかかる国交省資料で、山陽地下駅とアプ線が初出。

追加情報により構造が見えてきた。
・新大阪リニア駅、北陸地下駅、山陽地下駅の共同建
 (海リニアも南広場地下が判明)
・北陸、山陽の両地下駅は東西スルー構造
 (線路の色分けはあっても、駅は一体物の可能性高い)

スルー構造は手戻り困難な土木施設が対象で、北陸〜山陽直通の
実施区間、時期は白紙。完成時かもしれないし、100年後かもしれない。

915 :名無し野電車区:2021/07/24(土) 13:38:25.09 ID:v6wOG5wX.net
>>913
そうだろうな。京都府が推してた新南ルートが逆転したのも、中間駅設置で便益増し増し出来たのが決定打だったわけだし。
つまりもともと新大阪口の区間利用でB/C稼いでたから、少なくとも着工だけは全線同時のポーズを取る必要がある。京都先行開業するべからずという大阪のパフォーマンスも、これを見越してるからかと。

916 :名無し野電車区:2021/07/24(土) 13:42:36.79 ID:v6wOG5wX.net
>>912
>さくらみずほを京都まで延伸したいんだろうなってのは方々で指摘されてたし

それが実現したら、松井山手車庫に山陽車両を収めることも考えたいね。新大阪から山陽側へ回送するのは容量がもったいない。

917 :名無し野電車区:2021/07/24(土) 13:52:06.42 ID:1eJhzkCe.net
>>913
これまで公表したB/Cはそれは無いが、今後再検討があればその手があるな。
営業運転なしで松井山手付近車両基地への山陽収容であっても、
按分便益は積むことはできるだろう。ATCは2系統車載のような原始的手法もある。

Wはコロナ後の需要予測をこれまでの1割減としていて、
明石車両基地を無期限凍結したことが気になる。リニアは(怪しいが)凍結でないのに。
同様の理屈で北陸のBに穴が空くから、明石諦めて松井を活用してくれと泣きつかれた
のか? 山陽から見れば損な話じゃない。

918 :名無し野電車区:2021/07/24(土) 13:58:41.89 ID:v6wOG5wX.net
>>917
>明石車両基地を無期限凍結したことが気になる。リニアは(怪しいが)凍結でないのに。

そうなの?もともと松井山手が決まったのに意義薄めだとは思ってたけど。

919 :名無し野電車区:2021/07/24(土) 14:18:51.70 ID:1eJhzkCe.net
>>918
意義薄めって、鉄道だけ眺めていたらそう感じるだろうけどね。

市と協定締結され、県との事前協議も始まり、補助金の入った灌漑施設の
整備凍結となり、地権者にも話が降りていたから、コロナまでガチで動いていたよ。
明石市長はちょっと五月蠅い人だから、冷やかしは通用しない。

逆走が気に入らないなら、北陸側から見た松井山手も同じだな。
本音は、最終的に両車庫を入れ替えて使うつもりだったんだろう。
そうであれば明石に本気で取り組んでいたことの説明がつく。

920 :名無し野電車区:2021/07/24(土) 15:09:36.97 ID:0DAchNu2.net
見てみたい北陸と山陽の直通

旅行会社が鹿児島中央/札幌発で直通新幹線で行く札幌/鹿児島の旅とか

921 :名無し野電車区:2021/07/24(土) 15:32:08.73 ID:DTU9Nsng.net
8両で周波数切り替えに対応して急勾配を物ともしない360km/h走行可能な車か
夢があるなあ

922 :名無し野電車区:2021/07/24(土) 18:00:28.26 ID:pzZA8R/f.net
>>920
新幹線で12時間か
飛行機ならヨーロッパ行けちゃう

923 :名無し野電車区:2021/07/24(土) 18:51:42.89 ID:CwXV0P9e.net
>>906
新大阪地下ホームは長崎新幹線の発着便を確保するための国交省が計画
それに北陸新幹線・中央新幹線の乗り換えが便利な様に総合開発することになっている
山陽新幹線はオマケ

924 :名無し野電車区:2021/07/24(土) 18:55:34.08 ID:v6wOG5wX.net
>>923
>新大阪地下ホームは長崎新幹線の発着便を確保するための国交省が計画

その通り。北陸新幹線とは無関係に始まった計画だね。

925 :名無し野電車区:2021/07/25(日) 23:46:53.94 ID:Z3iZlMkQ.net
>>916
それをする気があるなら、
明石に車庫を作るような二重投資はせずに松井山手車庫を大きくしてただろう

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