北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★281

1 ：名無し野電車区：2020/09/27(日) 20:09:01.19 ID:FSGOBkNt.net

>>950を踏んだ人は強制コテハン(チョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること

※前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★280
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600418465/

567 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 11:32:33.44 ID:bTthdRmu.net

>>556
さすが嘘つくしか脳のない味噌土人
データも示さず嘘つき放題

湖西ルートからの増加
小浜ルート　8.4%
米原ルート　30.4%

その差3.7倍
米原どんだけ遠回りなのか
これを同じレベルというのが味噌土人

568 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 12:05:46.37 ID:bTthdRmu.net

ルート効率

湖西ルート　1.05 ◎
小浜ルート　1.15 ◯
米原ルート　1.43ww ×
あり得ない
おまけに乗り換えあり
運賃も高い

569 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 12:13:40.80 ID:nn0ZyL6Q.net

>>563
湖西ルートのミニでええやろ
秋田や山形で実績も充分
サンダーバードはなくなるんだし大阪駅に乗り入れする効果も高い

570 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 12:21:41.71 ID:bTthdRmu.net

>>569
東海道は筋の空きが無い
年間200日遅れが発生している
どうやってミニで大阪駅まで行くのよ

571 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 12:24:22.59 ID:PobMDV9a.net

>>565
赤字確定不採算路線の
山陰新幹線と四国新幹線は不要

亀岡に新幹線は要らない
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路の整備だけで十分
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて命を救えるが
山陰新幹線なら貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救え命も救えない、逆に急病人が発生して迷惑

今ある高速バスや飛行機や特急や山陽新幹線のりかえで十分過ぎる

今ある高速バスや飛行機や特急や山陽新幹線のりかえ我慢しろ

572 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 12:25:41.43 ID:PobMDV9a.net

>>565
赤字確定不採算路線の
山陰新幹線と四国新幹線は不要

亀岡に新幹線は要らない
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路の整備だけで十分
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて命を救えるが
山陰新幹線なら貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救え命も救えない、逆に急病人が発生して迷惑

今ある高速バスや飛行機や特急や山陽新幹線のりかえで十分過ぎる

今ある高速バスや飛行機や特急や山陽新幹線のりかえで我慢しろ

573 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 12:27:14.75 ID:PobMDV9a.net

>>565
赤字確定不採算路線の
山陰新幹線と四国新幹線は不要

亀岡に新幹線は要らない
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路の整備だけで十分
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて命を救えるが
山陰新幹線なら貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救え命も救えない、逆に急病人が発生して迷惑

今ある高速バスや飛行機や特急や山陽新幹線のりかえで十分過ぎる

今ある高速バスや飛行機や特急や山陽新幹線のりかえ我慢しろ

574 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 12:50:07.39 ID:Ernu92oW.net

>>569
山科止めにでもするのか？

575 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 13:11:35.66 ID:Tu2PW85G.net

>>566
湖西ルートは滋賀が採用しなかった時点で実現不可能
いまさら語る理由も意味もない、そもそもスキーム上の問題がある
そんなことをドヤ顔で書くとは恥ずかしい味噌だな

乗り換えあり、二社跨ぎ運賃アリ、スキーム上不可能で
落選、廃案が正式に確定したな米原は論外中の論外と言う話だ

576 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 13:37:17.31 ID:cKORmaQT.net

>>570
サンダバの空きができる

577 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 13:40:49.37 ID:bTthdRmu.net

>>576
サンダーバードは筋の隙間で苦労している
京都、新大阪から自由席が使えない
増発出来なくて困っている

578 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 14:06:14.64 ID:884EjyuN.net

>>577
これからは需要も減るから行けるんじゃね
コロナだし
小浜京都はオーバースペック、米原はない
本来はFGTも視野に入れてたんだからできない筈はない

579 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 14:11:22.30 ID:MpkH+E2W.net

サンダーバードを京都発にすればもっと本数増やせるんじゃないかな

580 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 14:15:46.27 ID:MpkH+E2W.net

GCTが実現したら湖西ルートも浮上するかもしれんが
今はまだその段階に至ってない

581 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 14:16:16.51 ID:9J6DSNZm.net

>>579
敦賀以西は湖西線経由のミニで京都発で決まりだな

582 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 14:17:07.65 ID:U3GWREod.net

週末10時40分ごろ、京都駅中央改札、外からサンダーバードが目の前に見えるけど、お客さんで一杯だったよ
最後尾グリーンはほぼ満席
どこでもドアとGOTOで観光に関しては回復しているな

583 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 14:55:25.20 ID:ROCddYH2.net

整備新幹線にミニ新幹線・FGTは造るべきではない
フル新幹線で完成させるべき

自腹で造る基本計画線とは全く別物 四国は秋田・山形のように自腹でミニ新幹線が造れないからFGT 頓挫したがなww

584 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 14:59:07.47 ID:MpkH+E2W.net

もちろん小浜ルートの建設は止めるべきではない
できるかどうかわからないGCTを待つわけにはいかない
GCTが実現すれば湖西ルートも追加すればよい

585 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 15:10:19.28 ID:bTthdRmu.net

フリゲはしらさぎでトライアルするのがいい
その場合でも米原乗り入れはないけど乗り換えは1回少なくなる

586 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 15:10:49.96 ID:9y/ARprI.net

一番利用客の多い区間（京都〜敦賀）に
乗車定員の少ない車両を導入するのは愚策

587 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 15:12:50.34 ID:7hpTIu1L.net

湖西ミニやるくらいなら近江塩津以北を改良して160km/h化したほうがよいのでは

588 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 15:20:57.65 ID:7hpTIu1L.net

・リニア静岡問題解決と引き換えに米原新大阪間をJRTTに移管
・JRTTによるリニア大阪延伸
・米原新大阪間の空いたスジに北陸新幹線乗り入れ

589 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 15:37:06.97 ID:iY7bnvCV.net

>>567
今の湖西線経由で、敦賀ー新大阪間が133km。

小浜京都ルートは環境報告書「前」で、小浜と松井山手に遠回りするので、
143km。

環境報告書で、京都中心部と伏見を避けることになったから、さらに6〜8kmほど延びて、150km前後。

米原ルートと変わらない。
嘘ついちゃいけない。小浜厨。

590 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 15:39:07.07 ID:iY7bnvCV.net

>>582
go to は時限措置だから、すぐに終わっちゃうけどな。
予算が終われば終わり。

591 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 15:42:20.18 ID:iY7bnvCV.net

サンダーバードとしらさぎが両方とも新幹線化できて、5900億円と乗り入れ費用だけで足りる米原ルート。

つまり、米原ルートなら、サンダーバードは4000億円強、しらさぎは2000億円強で新幹線化できる。

かたや、サンダーバードだけに2兆1000億円もかかって、しらさぎは断絶の小浜京都ルート。

米原ルートを採るべきなのは一目瞭然。

592 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 15:49:13.91 ID:k0QbMZSM.net

そこで半額の亀岡ルートの出番！
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
　山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ12両：京都ー亀岡ー富山
　出雲８両：京都ー亀岡ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー亀岡ー富山
はくと8両：新大阪ー亀岡ー松江

593 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 15:55:35.51 ID:e7YRtTUK.net

>>584
無い袖は振れないから小浜は無理
敦賀止めと米原は中途半端
FGTはもう現実的でない
消去法で湖西ミニ一択
格安かつ並行在来線もなしで滋賀県も納得
反対するのは土建屋と我田引鉄の小浜だけ

594 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 16:12:50.92 ID:U3GWREod.net

来年には詳細ルートが発表されます
もうルートの議論は終わってます
負けたルートは諦めてください
中京新幹線や山陰新幹線の時にリベンジしてください

595 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 16:13:17.43 ID:ROCddYH2.net

ミニ新幹線は後々 苦労する
JR東が山形〜庄内地方の延伸や羽越線のミニ新幹線化に反対して造らない 山形・秋田はフル新幹線を望んでいる

596 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 16:15:48.61 ID:ROCddYH2.net

>>594
基本計画線が造られることはないよ
整備新幹線の次は在来線の改良工事

597 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 17:00:30.30 ID:PobMDV9a.net

>>592
赤字確定不採算路線の
山陰新幹線と四国新幹線は不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路の整備だけで十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や山陰や四国は
今ある高速バスや飛行機や特急や山陽新幹線のりかえで十分過ぎる!!

山陰新幹線厨や四国新幹線厨は
今ある高速バスや飛行機や特急や山陽新幹線のりかえ我慢しろ!!

598 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 17:01:37.14 ID:PobMDV9a.net

>>592
>>592
赤字確定不採算路線の
山陰新幹線と四国新幹線は不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路の整備だけで十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や山陰や四国は
今ある高速バスや飛行機や特急や山陽新幹線のりかえで十分過ぎる!!

山陰新幹線厨や四国新幹線厨は
今ある高速バスや飛行機や特急や山陽新幹線のりかえ我慢しろ!!

599 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 17:19:13.48 ID:ff3aJI3u.net

>>595
フル待ちなら未だに山形も秋田も新幹線なしだが
山形新幹線や秋田新幹線が両県にどれだけ恩恵をもたらしたかわかって言ってるの？

600 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 17:30:40.22 ID:yhosWRRE.net

和歌山と鳥取にはよ新幹線作れ

601 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 17:47:32.27 ID:+N5Le/5c.net

長野までの速達

小浜京都(京北回り)
新大阪〜京都〜福井〜金沢〜富山〜(上越妙高)〜長野

小浜京都(堅田回り)
新大阪〜京都〜福井〜金沢〜富山〜長野
新大阪〜京都〜堅田〜福井〜金沢〜富山〜上越妙高〜長野

湖西
新大阪〜京都〜福井〜金沢〜富山〜長野
新大阪〜京都〜近江今津〜福井〜金沢〜富山〜上越妙高〜長野

小浜亀岡
新大阪〜福井〜金沢〜富山〜長野
新大阪〜亀岡〜福井〜金沢〜富山〜上越妙高〜長野

米原
新大阪〜京都〜米原〜福井〜金沢〜富山〜(上越妙高)〜長野

602 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 17:51:28.10 ID:PobMDV9a.net

>>600
和歌山や鳥取は、関東圏から飛行機
関西圏から在来線や車や高速バスで十分

603 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 18:03:00.85 ID:Tu2PW85G.net

>>591
米原ルートは全方位劣化の糞ルート（既に廃案確定）
とっくに論破された話を何度も書き込むなカス
米原味噌が5ちゃんでいくらゴネても現実は何も変わらない

部外者の負け犬は黙って味噌でも舐めてろ

604 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 18:18:45.95 ID:2Prox5wH.net

基本計画線はスーパー特急中心で。
>>575
京都から見れば湖西ルートがいいが、比良颪がネック。
>>580
米原ルートならびわこ京阪奈線とのバーターでＦＧＴに持って来い。
>>599
ミニ新幹線は大分新幹線や宮崎新幹線なら行けそう。
車両はＥ８系がベースのＫ８が考えられるかな。

605 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 18:22:42.94 ID:5QXFQZK+.net

>>603
米原ルートは、サンダーバードとしらさぎが両方とも新幹線化できて、5900億円と乗り入れ費用だけで足りる。

つまり、サンダーバードは4000億円強、
しらさぎは2000億円強で新幹線化できる。

かたや、サンダーバードだけに2兆1000億円もかかって、しらさぎは断絶してしまう小浜京都ルート。

米原ルートを採るべきなのは一目瞭然。

606 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 18:23:08.52 ID:ouO5ZcFt.net

>>602
それ、まんま没陸も一緒だな

富山・石川･･･富山・小松空港の活用で十分
福井･･･米原経由で十分

関西へは在来線で十分だし、税金食い潰して贅沢するな猿ども

607 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 18:44:43.45 ID:WOU3rF0c.net

コンビニもないオバマに駅はイラナイよ

608 ：オータムフィッシング：2020/10/05(月) 19:35:40.04 ID:mc+HPnqi.net

>>605
やっぱり米原ミニだよね！サンダバ分と乗り入れ費用だけで、しらさぎ分の直通まで出来るし！
在来駅分離なしでスキーム上も問題なし、滋賀の反対なし！あとは東海が、乗り入れと直上の工事に合意するだけ！
上手くファンド組めば、国民の血税も使わず、料金も小浜松井山手ルートと同等！

609 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 19:53:17.55 ID:fLZhIHUM.net

>>591
これでも読んで寝てろｗ

https://www.mlit.go.jp/common/001152043.pdf

610 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 20:02:23.56 ID:IaPC//OU.net

>>609
小浜厨がいつものことながら、全然反論できない。

米原ルートは、サンダーバードとしらさぎが両方とも新幹線化できて、5900億円と乗り入れ費用だけで足りる。

つまり、サンダーバードは4000億円強、
しらさぎは2000億円強で新幹線化できる。

かたや、サンダーバードだけに2兆1000億円もかかって、しらさぎは断絶してしまう小浜京都ルート。

米原ルートを採るべきなのは一目瞭然。

611 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 20:17:35.88 ID:KnPXeR+k.net

コロナ禍で地方自治体の税収減は2兆円を超えたそうだし、
JRは民営化以来、最大の赤字見込みとなっている。
また、菅内閣は縦割行政の打破のため、次のエース、河野氏を起用。
この状況下で京都−新大阪の二重線など認めるほうがどうかしている。

612 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 20:19:09.90 ID:+N5Le/5c.net

ミニは無理だった

なぜなら

1．京阪神大都市への通勤通学の足として重要な新快速がなくなる
2．軌間変更工事にともなう長期間運休＋代替輸送をよぎなくされる

これらで沿線住民激怒は見えていた。

613 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 20:20:16.70 ID:0p7XT4ZP.net

>>610
米原ルートはありえない
小浜ルートがほぼ完璧

近畿北陸の利便性(時間、料金、ダイヤ)◯
関係する自治体の意見との整合◯
関係する鉄道会社との整合◯
安定運航の確保◯
経路冗長性◯
新規需要の創出効果◯
JR西日本の収益性◯
並行在来線との関係　現在未定
費用×

614 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 20:31:26.58 ID:ItHRhk4F.net

米原厨は滋賀の建設費負担と並行在来線分離の了承と、JRの相互乗り入れ了承がされてから要望してね。

今後の流れは決定した小浜京都ルートをフルで作り、建設完了までは敦賀乗り換え。
早期にフリゲが実用化できたなら、小浜京都ルートの工事期間は(敦賀駅での工事が必要だが)関西方面も米原・名古屋方面もフリゲで運行。
小浜京都ルート完成後、米原・名古屋方面のみフリゲを残す。

615 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 20:37:33.99 ID:+N5Le/5c.net

>>613
小浜ルートだと

・小浜京都ルート(堅田経由)
・小浜京都ルート(京北経由)
・小浜亀岡ルート
・小浜舞鶴ルート

どれもあてはまるが

616 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 20:39:31.43 ID:U3GWREod.net

>>610
北陸の人は小浜ルートがいいと言ってますよ
関西の人も小浜ルートがいいと言ってますよ

名古屋の人は米原ルートがいいと
単なる我田引鉄でしょうね

617 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 21:19:01.11 ID:SgKx51hU.net

>>616
またまた小浜厨は嘘をつく。

富山県　世論調査　米原ルート要望が半数近く
「米原」トップ４５．８％　
敦賀以西ルート　2016.08.24
https://webun.jp/item/7304352

石川県民も基本的に富山県と同じ。米原ルートだろう。

福井県は人口の90％は米原ルートが便利。

618 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 21:20:54.84 ID:SgKx51hU.net

>>616
米原ルートでも京都、大阪に直通だぞ。

だから、京都府民も小浜京都ルートに反対が多数派。
今、世論調査したら、なおさら小浜京都ルートに反対だろうな。

619 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 21:22:11.05 ID:SgKx51hU.net

>>616
なんでそんなに小浜厨は嘘つくんだ

北陸新幹線延伸「再検討・中止」４５％（2018年4月4日）
京都府知事選世論調査
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20180404000100

＞８日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀−大阪延伸計画について聞いたところ、
＞巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した

620 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 21:24:39.96 ID:llOsPkM+.net

>>619
滋賀･･･新幹線そのものに反対
京都･･･見直し・中止が半数
大阪･･･一般人は無関心

関西延伸は不要なようだ
敦賀延伸は中途半端だし、金沢止まりがベターだな

621 ：オータムフィッシング：2020/10/05(月) 21:29:31.66 ID:npsS+OEM.net

>>610
米原フルは、いつものことながら、全く反論もフル化の必要性の主張も出来ない。

米原ミニなら、サンダバ分4000億と乗り入れ費用だけで、両方とも新幹線化出来る。

つまり、しらさぎ分の2000億を、大阪京都滋賀岐阜愛知の県民負担が減り、国民の血税を使わずにすむ。

敦賀延長後は、確実に減便され、ほぼ快速化(ひょっとして急行化)で米原始発が無くなるしらさぎを、米原ミニなら活かせる。

かたや、しらさぎ分に2000億も血税を浪費し、関西と北陸の断絶を生み出す米原古。

米原経由なら、米原ミニを選択するのは、一目瞭然。やっぱり米原ミニだよね！

622 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 21:39:43.24 ID:+N5Le/5c.net

>>621
>>612参照

623 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 21:49:03.05 ID:U3GWREod.net

>>619
0.1%差で勝って賛成多数とか
味噌土人のインチキ臭さ満開
共産党系新聞で、費用が高いから反対と誘導質問してそれ

最新の松井山手のアンケートでは、賛成が最多
インチキで古いデーターは出さなくていい

624 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 21:49:53.27 ID:U3GWREod.net

>>617
福井県民は小浜ルートが最多は無視か
石川の結果捏造するな味噌土人よ

625 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 21:53:00.34 ID:U3GWREod.net

>>617
なんだこの調査
地図めちゃくちゃだな
米原ルートと小浜ルートがほば同じ距離
敦賀の位置が間違っている
多分わざと

こんな地図で調査とか
味噌土人のインチキ底無し

626 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 21:53:52.52 ID:k0QbMZSM.net

石川と富山も小浜経由大賛成だよ
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
　山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ12両：京都ー亀岡ー富山
　出雲８両：京都ー亀岡ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー亀岡ー富山
はくと8両：新大阪ー亀岡ー松江

627 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 22:00:18.65 ID:SgKx51hU.net

>>624
ソースは？

628 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 22:03:10.28 ID:SgKx51hU.net

>>623
松井山手の住民アンケートも、
小浜京都ルート自体への反対と合わせて
松井山手駅に反対が多数派だったなｗｗｗ

629 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 22:09:26.55 ID:SgKx51hU.net

624 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2020/10/05(月) 21:49:53.27 ID:U3GWREod [7/8]
>>617
福井県民は小浜ルートが最多は無視か

↑
おい、小浜厨　ソース出せよ！

今晩中に出せなかったら、これも小浜厨の嘘確定な。

630 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 22:13:02.06 ID:U3GWREod.net

>>629
自分で探せば

631 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 22:14:16.61 ID:SgKx51hU.net

>>630
当該事実を主張する者が、その証拠を出さなければいけない。

632 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 22:28:59.68 ID:U3GWREod.net

>>631
米原が嘘つき嘘つきと騒ぐのが見たい
それから出すかどうか考える

633 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 22:32:10.78 ID:SgKx51hU.net

>>632
今晩中に出せなければ嘘つき確定な。

634 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 22:32:34.11 ID:SgKx51hU.net

>>632
宿題だぞ　やれ！

635 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 22:43:43.96 ID:U3GWREod.net

嘘つきに嘘つき確定と言われたいな

636 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 22:54:14.91 ID:+rJFA9mT.net

恥ずかしい奴だ

637 ：オータムフィッシング：2020/10/05(月) 23:23:09.55 ID:npsS+OEM.net

>>622
敦賀米原三セク分離でも、新快速の長浜直通は無くなるが。
えちトキみたく新幹線長浜駅造っても維持出来るか微妙、三セクが225とか貸し出すのかい？
あと平野部は、立高化工事と同様の手順で、単線維持して片っぽづつ工事すれば、運行に支障なし。

638 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 23:55:40.28 ID:PobMDV9a.net

>>626
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路の整備だけで十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある高速バスや飛行機や特急や山陽新幹線のりかえで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある高速バスや飛行機や特急や山陽新幹線のりかえ我慢しろ!!

639 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 23:56:37.87 ID:PobMDV9a.net

>>626
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路の整備だけで十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある高速バスや飛行機や特急や山陽新幹線のりかえで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある高速バスや飛行機や特急や山陽新幹線のりかえ我慢しろ!!

640 ：名無し野電車区：2020/10/06(火) 07:26:24.78 ID:d6WFz0lx.net

米原なんかエレベーター研究塔しかないじゃん

641 ：名無し野電車区：2020/10/06(火) 07:34:53.62 ID:l4LSsJzt.net

>>622
湖西ミニじゃなくて米原ミニならいけるんじゃね？
小浜ルートとセットにはなるけど。

642 ：名無し野電車区：2020/10/06(火) 08:09:53.32 ID:w/qYX2dD.net

　祝　米原ミニ新幹線
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
　　　　敦賀ー米原(ミニ新幹線)
　　　　　|
　山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

しらさぎ：米原ー敦賀ー富山
(ミニ5両敦賀までつるぎに併結)

京都始発
つるぎ８両：京都ー亀岡ー富山
　出雲８両：京都ー亀岡ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー亀岡ー富山
はくと8両：新大阪ー亀岡ー松江

643 ：名無し野電車区：2020/10/06(火) 08:17:00.17 ID:0hzHvWkQ.net

長崎新幹線、与党PTが佐賀県の財政負担軽減を検討
西日本新聞

https://www.google.com/amp/s/www.nishinippon.co.jp/item/n/651579.amp

　細田氏はこの日、自民党佐賀県連の留守茂幸会長らと国会内で会談。フル規格化に伴う財政負担や並行在来線などの課題について国の方針を示すよう要望され、財政負担のスキーム（枠組み）変更を検討する考えを示した。

これやると佐賀だけに留められないな

644 ：名無し野電車区：2020/10/06(火) 08:26:52.83 ID:rIJDPbYX.net

>>643
中年小浜ニート、終わったw

645 ：名無し野電車区：2020/10/06(火) 09:06:56.08 ID:edtbI1jS.net

>>641
米原ミニなら最初から米原でフルにするでしょ
それでは中途半端だから湖西ミニなら小浜京都の代替案として意味があるわけで

646 ：名無し野電車区：2020/10/06(火) 09:11:13.61 ID:XPLT1Kdj.net

>>644
精神勝利おめでとうw

現実世界で完全終了したのは米原味噌の方だがw

647 ：名無し野電車区：2020/10/06(火) 10:00:40.02 ID:2JNka872.net

小浜厨へ
敦賀乗り換え楽しもうね
20年なんてあっという間だよ

648 ：名無し野電車区：2020/10/06(火) 10:12:11.32 ID:V4tFsnKp.net

20年より前に、政府の財政は破綻してると思うなあ

649 ：名無し野電車区：2020/10/06(火) 10:16:09.24 ID:XSM3dXLW.net

>>648
財政は破綻してないけど不要不急の新幹線に兆を超える税金は使えない
FGTは無理だし米原もないし敦賀止め不便
ミニが現実的な落とし所だろうな

650 ：名無し野電車区：2020/10/06(火) 11:00:17.78 ID:TBpdV/kV.net

湖西ミニにGCTより優れている点が何一つ無いので無理
GCTが絶対に実現不可能という証明ができれば良いのだが
将来にわたって開発が不可能と証明する事はできない

651 ：名無し野電車区：2020/10/06(火) 11:40:43.42 ID:XPLT1Kdj.net

>>647
敦賀乗り換えが不便だからこそ
小浜京都ルート着工前倒し、早期完成が必要

スキーム上永遠に着工不可能で
不便な乗り換え場所が変わるだけの米原は最初から論外

652 ：名無し野電車区：2020/10/06(火) 11:45:49.35 ID:w/qYX2dD.net

早期開通可能な亀岡ルート
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
　山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー亀岡ー富山
　出雲８両：京都ー亀岡ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー亀岡ー富山
はくと8両：新大阪ー亀岡ー松江

653 ：名無し野電車区：2020/10/06(火) 12:43:00.54 ID:EMG0m+B1.net

>>649
ミニが一番現実離れしてる
長期運休して工事が必要なミニが可能なのは田舎の支線のみ
東海道本線や湖西線の大都市通勤圏では不可能

654 ：名無し野電車区：2020/10/06(火) 12:49:49.77 ID:Ur6BVqgw.net

>>653
なら敦賀止めしかないな
FGTを今更開発するのも現実離れしてるし

655 ：名無し野電車区：2020/10/06(火) 13:50:37.64 ID:XPLT1Kdj.net

途中乗り換えが必要な敦賀止めは利用者に不便すぎるだろ
今必要なのは面倒な乗り換えが解消される小浜京都ルートの
着工前倒し、早期完成なのだ

656 ：名無し野電車区：2020/10/06(火) 14:16:43.83 ID:VJd4Cx/p.net

>>655
その利用者の便益と建設費を図りにかけると建設費が高過ぎる
そうでなくても国の財政は厳しいは少子高齢化で福祉等に金がかかるし
人は新幹線のみに生きるにあらず

657 ：名無し野電車区：2020/10/06(火) 14:31:49.51 ID:XPLT1Kdj.net

>>656
それは味噌の主観だな
実際に北陸〜関西間は需要も太くて新幹線を建設する価値が十分にある

しかし優良路線の北陸にはやたら噛みつくのに
将来的に大赤字確定の超不採算路線北海道にはダンマリとはおかしな話だな
北陸新幹線とは無関係な部外者の味噌は引っ込んでろ

658 ：名無し野電車区：2020/10/06(火) 14:40:21.00 ID:YoYOyyYB.net

>>656
しらさぎ基準で考えちゃダメ

小浜ルートは年間1000万人が使用することになる重要なインフラなんだから

659 ：名無し野電車区：2020/10/06(火) 16:06:49.29 ID:m9f32gc3.net

北陸新幹線って全通したら東京大阪乗り換え無しの便できるんか？

660 ：名無し野電車区：2020/10/06(火) 16:26:29.11 ID:ffNkgHCj.net

>>657
北海道新幹線は厳しいだろ
あんなのどう考えても採算が取れない
東京以西は当然、東京からでも新幹線でちんたら札幌へ行くとは考えられない
新千歳は札幌とのアクセスが良くないが、それでも飛行機一択で札幌延伸、開業はするだろうが早晩行き詰まるのは間違いない
早ければ開業10年も足たずに負の遺産でこれどうすんの？状態に陥るだろう
それでも北は北海道の札幌から南は九州鹿児島まで新幹線で繋ぐのは「国策」と言えなくはないから造るのは造るだろうけど壮大なムダだな

661 ：名無し野電車区：2020/10/06(火) 16:49:53.08 ID:bMvM4Lfl.net

>>657
サンダバで対応出来る需要しかないのに新幹線とか贅沢抜かすな
新幹線誕生前の東海道本線みたいに大混雑してるわけじゃないしな

福井の土人どもは米原か金沢乗り換えで十分
東京直通の新幹線とか速くても金掛かってコスパ悪いから要らん

662 ：名無し野電車区：2020/10/06(火) 16:52:58.30 ID:fxzMbhvh.net

新幹線の損益分岐点は平均乗車率３０％と
言われている。Ｅ５系なら２２０人乗っていれば
ＯＫ。ペイできるね。

663 ：名無し野電車区：2020/10/06(火) 17:26:40.96 ID:PP9dnQJ/.net

>>642
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路の整備だけで十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

664 ：名無し野電車区：2020/10/06(火) 17:28:45.09 ID:PP9dnQJ/.net

>>652
>>642
金沢以西 や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや飛行機や高速バスで我慢しろ!!

665 ：名無し野電車区：2020/10/06(火) 17:42:38.84 ID:YoYOyyYB.net

>>661
バカじゃないの？
嘘つき？

新幹線開業前の東海道線優等列車本数はサンダーバードより少ないんだが

新幹線開業時の本数ですらサンダーバードより少し多いだけの片道28本

十分新幹線レベルの需要だ

666 ：名無し野電車区：2020/10/06(火) 18:22:23.79 ID:npkXawM3.net

>>662
それは建設費を無視した場合。
それも今のままで世界一の高額料金で。

整備新幹線は建設費を返済しないといけない。

667 ：名無し野電車区：2020/10/06(火) 18:22:49.62 ID:CNPPa3rI.net

>>619
宝ヶ池の断水事故以前から小浜京都ルートがいい顔されていないと言う事はオリンピックが池江の白血病以前からいい顔されていないのと似ているな。