留萌本線・日高本線・根室本線(富良野〜新得)・札沼線非電化区間18

1 ：名無し野電車区：2020/09/07(月) 16:12:42 ID:pDG9UQkB.net

前スレ
留萌本線・日高本線・根室本線(富良野〜新得)・札沼線非電化区間17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1597285384/

札沼線非電化区間は既に廃止されたけど、代替交通機関とか跡地利活用の話は今後のモデルケースに成り得るので引き続きスレタイに入れたよ。
（2020.9.7スレ作成）

873 ：861：2020/10/18(日) 20:32:02.50 ID:1H31Ygul.net

>>872
そもそも女ではないし俺の案でもないが
統合が失調してるのかな?
それとも自分の非を認めると死んでしまうタイプか

874 ：名無し野電車区：2020/10/19(月) 01:13:08.97 ID:D9+TmUc9.net

鉄道が復旧してなくても、代行バスが走っていれば
鉄道の乗車券を簡易委託で沿線のホテル等で売るのは問題ないのでは？

875 ：名無し野電車区：2020/10/19(月) 01:41:15.96 ID:XlviKmIC.net

>>841
マジかい。
11枚売って1枚分の利益しか出ないなら、商売ってよりボランティアみたいなもんじゃん。
それでいて、変なヲタ（早朝深夜の営業時間外に来てシャッター叩いたり、販売した切符のミシン目の欠けとかで激怒したり）
の相手までさせられるってんじゃあ、やってられんわね。

876 ：名無し野電車区：2020/10/19(月) 08:10:38.76 ID:hTyWbRvw.net

様似もまだ簡易委託駅では？

877 ：名無し野電車区：2020/10/19(月) 08:28:19.94 ID:pCo1ADxM.net

>>872
その映像は新得付近のものばかりじゃないか？！
既に復旧してるだろ。

＞その費用は誰が出すんだ？
zXiC7gTWさん、貴方ですよ。
国民の税金から出すんです。

878 ：名無し野電車区：2020/10/19(月) 16:09:55.20 ID:1/5ui9J8.net

>>875
そうよ。
様似はJRバスの営業窓口で鉄道の切符扱っているだけ。
ついでに。
簡易委託は、自治体が請け負って人件費赤字は税金で穴埋めしてる例が多い。

879 ：名無し野電車区：2020/10/19(月) 16:12:59.94 ID:1/5ui9J8.net

>>246
最低限月一回以上の利用が、存続運動参加には必要。
乗らない人は、廃線受け入れる義務が有る。

880 ：名無し野電車区：2020/10/19(月) 16:14:52.71 ID:1/5ui9J8.net

>>247
札幌と都市をつなぐ特急。

※稚内や名寄は非都市。

881 ：名無し野電車区：2020/10/19(月) 16:33:47.30 ID:pCo1ADxM.net

>>879
勝手に義務なんか作らないでくれ！

882 ：名無し野電車区：2020/10/19(月) 18:04:22.85 ID:QPAojUpl.net

>>881
＞国民の税金から出すんです。
なんて大見得切ったからにはそのくらいの義務は甘んじて受け入れるってのが筋ってもんだ

883 ：名無し野電車区：2020/10/19(月) 18:19:19.69 ID:HNdOUyZh.net

>>881
それなら廃止で良いんだよ。

884 ：名無し野電車区：2020/10/19(月) 18:28:24.21 ID:pCo1ADxM.net

>>882 >>883 甘んじるも何も、決めるのは貴方たちじゃありませんから。

885 ：名無し野電車区：2020/10/19(月) 18:33:11.48 ID:TW+CPt/E.net

急に自分でルール作って他人にも押し付ける奴いるよな
周りから嫌われてそう

886 ：名無し野電車区：2020/10/19(月) 18:35:34.35 ID:4nHStZj2.net

>>875　スマン　もっと少なかった
新十津川駅の入場券の簡易委託販売の件
JRから1,000枚を前払いで購入すると50枚のオマケが付いてきた
1000枚を売り切った後、オマケの50枚を売ると利益になるとあったよ
170円×1050枚=178,500円　利益170円×50枚=8,500円なので
8,500円÷178,500＝0.0476なので4.76%の利益率しか儲からない仕組みだそうです

887 ：名無し野電車区：2020/10/19(月) 18:55:28.41 ID:bHw0hlVn.net

>>877
費用対効果って知ってる？？
費用以上に効果が無ければ税金は使えない。

888 ：名無し野電車区：2020/10/19(月) 19:43:07.60 ID:t4YRtJpW.net

>>887
かといって、
このまま廃止したらそれこそムダのまま終わる。
費用対効果もクソも無くなるじゃないか！

889 ：名無し野電車区：2020/10/19(月) 19:50:23.85 ID:4nHStZj2.net

赤字が増加するだけの無用の長物なんだけどな

890 ：名無し野電車区：2020/10/19(月) 20:14:53.98 ID:HRvgnF4L.net

だから廃止でok

891 ：名無し野電車区：2020/10/19(月) 22:24:21.17 ID:bHw0hlVn.net

>>888
損切り出来ない馬鹿発言

892 ：名無し野電車区：2020/10/19(月) 22:49:31.62 ID:/cO7MdFF.net

廃線なんて欲しい奴にあげればいいよ
文字通りの鉄オタのおもちゃにすればいい

893 ：名無し野電車区：2020/10/20(火) 08:47:03.34 ID:UDxI6Ct4.net

>>891
株トレードじゃあるまいし。
いずれにせよ、決めるのはアンタたちじゃない。

894 ：名無し野電車区：2020/10/20(火) 09:03:00.92 ID:Z9ku//d2.net

>>884
>>893
決めるのはアンタでもないから。

895 ：名無し野電車区：2020/10/20(火) 09:11:14.09 ID:3dpvd9bI.net

誰も乗らない鉄道を維持するために住民一人当たり1万円毎年拠出されています、
と分かれば廃線に同意するのかな？

896 ：名無し野電車区：2020/10/20(火) 09:31:24.76 ID:pSAWhIbZ.net

>>894 それを言うならアンタもなーになっちゃうんだが フフフ

897 ：名無し野電車区：2020/10/20(火) 10:49:31.60 ID:yuU3w5ds.net

阿佐鉄からDMVを逆輸入して実用化できんかな。
耐寒耐雪対策が難しいかもしれんが。
富良野線で旭川空港経由にするとか、東鹿越〜新得を乗り換えなしで走破するとか。


乗らんか。

898 ：名無し野電車区：2020/10/20(火) 11:02:30.56 ID:3dpvd9bI.net

個人所有の実験線であれば自転車から新幹線まで何走らせようが構わない
営業路線であればDMVは列車とバスの悪いとこどり。高いし遅いし運べない、加えて免許も2種類必要,。

899 ：名無し野電車区：2020/10/20(火) 11:07:03.81 ID:MuSEFWkt.net

>>894
だが東鹿越〜落合の不通区間を現地視察した国土交通相は、
廃止については明言しなかった。

900 ：名無し野電車区：2020/10/20(火) 11:17:00.02 ID:2qpFsFRw.net

>>897
鉄ヲタじゃない奴は書き込まないでくれ
DMVは鉄道とバスの「悪いとこ取り」なのは
10年前に鉄板で散々議論してきた話なのに

日高本線廃止反対！の共産党のオバサンが
知識も無いのに鉄板に来るなよ

901 ：名無し野電車区：2020/10/20(火) 11:47:52.14 ID:pSAWhIbZ.net

排他的な考えは良くないな

902 ：名無し野電車区：2020/10/20(火) 12:47:06.49 ID:AHjhCmlL.net

>>897-900

この条件だったら・・・
・線路走行のみ
・軌道幅が1435mm
・折り返し駅にループ線か転車台がある
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1550048515/926
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1550048515/929

903 ：名無し野電車区：2020/10/20(火) 12:54:47.87 ID:BKaUhuhy.net

>>897
夏場だけ実験的にやってみるのは？

904 ：名無し野電車区：2020/10/20(火) 13:37:17.19 ID:rjEimSp/.net

>>899
あたりまえだろ
廃線にするかどうかは事業者が決めることだ

905 ：名無し野電車区：2020/10/20(火) 14:25:07.38 ID:pSAWhIbZ.net

>>903
冬場は冬眠するのかね?

906 ：名無し野電車区：2020/10/20(火) 14:37:18.93 ID:/sDgaSmn.net

JR北海道の事態を見てると、日本没落の要因となった悪いところの凝縮だよな。
協議や手続き至上主義で、とにかく変化を嫌って経営判断が遅い。

日本企業やサブカルが中韓台に猛追されて追い抜かされた真因がこれ。

907 ：名無し野電車区：2020/10/20(火) 14:46:01.23 ID:tYhshmSV.net

次スレスレタイは
「JR北海道廃止候補・廃止済路線スレッド」

にしてくれ

908 ：名無し野電車区：2020/10/20(火) 15:07:03.43 ID:Cen2Itt+.net

>>900
DMVはともかく、
廃止に反対する人々が全て共産党の支持者とは限らない。
>>904
それはオレには言わないこと。

909 ：名無し野電車区：2020/10/20(火) 15:52:29.12 ID:2qpFsFRw.net

なに言ってるんだか

DMV導入は「鉄路が寸断　撤去されてる」
『東鹿越〜落合』を無理やり残すため（廃線にしないため）だろ
（廃線反対派の）

代行バスより経費がかかって
バスの大型二種免許とディーゼル列車の
2つの免許が必要で、かつ雪の上を走れない軽量車両
（って書くとウダウダ反論するだろうが）
https://youtu.be/YBy-1oXVSd0
でJR北海道が開発断念したのに　

なんでこのスレでDMVなんて議論をしないとならないんだよ
クソ馬鹿が

910 ：名無し野電車区：2020/10/20(火) 16:34:46.29 ID:MKJhXxAj.net

>>909　895に言って下さい。

911 ：名無し野電車区：2020/10/20(火) 16:47:30.93 ID:gwueMF7A.net

あっちであえてDMV延伸したのは雪降らないし悲願の室戸延伸があったからだな

912 ：名無し野電車区：2020/10/20(火) 17:58:55.95 ID:pSAWhIbZ.net

>>906
働かない最悪の労働組合の改革が出来なかったな

913 ：名無し野電車区：2020/10/20(火) 22:14:33.15 ID:OzAA7MxI.net

思考停止の最悪の経営陣の一掃が出来なかったな

914 ：名無し野電車区：2020/10/20(火) 23:19:33.34 ID:2qpFsFRw.net

2014年に取締役が一掃した事を知らないんだな
共産党ＢＢＡは
https://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/140307/bsd1403072209020-s.htm

915 ：名無し野電車区：2020/10/21(水) 08:04:44.41 ID:/5W1E6Me.net

えっ村井のアカ、もといバカ降臨してるの？
じゃあ聞きたい。
あなたは災害前後それぞれ、日高線と代行バス週に何回、何キロメートルぐらい利用してたん？

916 ：名無し野電車区：2020/10/21(水) 09:12:05.42 ID:hLG2wU+F.net

村井さんが毎日不便なダイヤながら日高線を乗り倒して、しかも振興策も立案・実行してたと知ったらどうするんだろう。
それでも俺が正しい！この反日野郎が！とか言い出すんかな。

917 ：名無し野電車区：2020/10/21(水) 15:26:48.49 ID:aC9KqZp7.net

>>897
DMVなど無意味。あれは鉄道とバスの悪いところを兼ね備えた乗り物でしかない。
DMVで足りる程度の需要なら結局鉄道はいらない

918 ：名無し野電車区：2020/10/21(水) 15:34:07.00 ID:SQUq7DoD.net

徳島のあれもいっそガイドウェイバスに転換したほうがいいよなあ
ガイドウェイバスなら車椅子でも乗れるし立ち席もできるし大型二種持ってる事業者所属の運転者なら申請するだけでガイドウェイバス用の動免取れるし

919 ：名無し野電車区：2020/10/21(水) 15:42:31.33 ID:aC9KqZp7.net

技術的には可能なんだけど、それだけで実際に使われるとは限らない

920 ：名無し野電車区：2020/10/21(水) 16:38:38.87 ID:Y27QQqtr.net

>>918
徳島については国道も県道もガラガラだから通常のバスでいいんだよ。

軌道跡については遍路道にすればいい。
お遍路さんが道路の端を歩いてて正直危ない。

921 ：名無し野電車区：2020/10/21(水) 20:47:44.68 ID:YsxEW6y2.net

徳島
をNGWord登録してスッキリ

922 ：名無し野電車区：2020/10/21(水) 21:16:54.97 ID:oHotwtCg.net

DMVと普通鉄道の混在を法令で禁止した意味がわからない
特急が来る牟岐から海部・甲浦経由して室戸まで直通で行けるからこそ価値があるんだろうに

923 ：名無し野電車区：2020/10/21(水) 21:38:05.56 ID:nMlOUeTQ.net

>>914
島田も須田も旧国鉄組。つまり親方日の丸国鉄官僚組織脳で代り映えしない。

924 ：名無し野電車区：2020/10/21(水) 22:08:43.47 ID:AaOxvN4E.net

鉄屑はほんと馬鹿ｗ

925 ：名無し野電車区：2020/10/21(水) 22:59:14.04 ID:i3ztdkEN.net

>>923
無能な親方日の丸国鉄官僚組織脳がまだ戯言ほざいてるわｗｗｗｗｗｗ

926 ：名無し野電車区：2020/10/21(水) 23:47:16.33 ID:2clRuoAD.net

>>916
じゃあそれだけ乗って年何十万円の運賃収入をもたらしたのか？
その振興策でＪＲには何億円の収入が入ったのか？
赤字が基金運用益トントンに縮小するまでその取り組みを拡大したらよかったのに。

927 ：名無し野電車区：2020/10/22(木) 00:59:11.89 ID:Klzu5CrK.net

徳島のDMVはSLと同じでそれ目当ての客を呼び込む魂胆だろう

928 ：名無し野電車区：2020/10/22(木) 01:19:03.56 ID:JiHnk3uK.net

>>922
DMVと普通鉄道が同じ線路を走っても安全運行可能な閉塞方式が
現時点で存在しないから

929 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 00:07:42.68 ID:hilJ2v0v.net

そういえば今日が署名日だったか
バス走らせる必要ないとかJR北は金払う必要ないとか言い出す馬鹿がスレに現れないことを祈る

930 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 00:43:09.41 ID:BJ1m5Y5g.net

まあ、署名がなければバスを走らせることはできないしねえ
果たして住民はバスを必要としているか社会実験すればいいんじゃないかな

931 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 06:11:20.22 ID:J1jaroXK.net

繰り返しになるけど「廃線 バス転換」に地元同意が必要な鉄道事業者は
JR東日本 JR東海 JR西日本のみで(鉄道事業者法)
それ以外の鉄道事業者は地元に対して一年前に通告すれば、自動的に廃線に出来る

鉄道事業者法の需要規定(利用客が少しでも居れば
勝手に廃線出来ない)はとっくに廃止されてる

932 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 06:54:01.03 ID:CBRleCGa.net

法がどうであれ決めるのはJR北海道だからね

933 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 07:04:36.75 ID:tqG4zqQm.net

北海道新聞とかうるさいからJR北海道は
地元配慮や地元同意のプロセスを経るけど

馬鹿な町長や村長が15年前に廃止されたような
「地元同意が無いと廃止バス転換出来ない」
と思いこんでるようだから繰り返し書いてる

934 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 07:23:33.20 ID:Q/SEkbwj.net

（事業の廃止）
第二十八条の二 　鉄道事業者は、鉄道事業の全部又は一部を廃止しようとするとき（当該廃止が貨物運送に係るものである場合を除く。）は、廃止の日の一年前までに、その旨を国土交通大臣に届け出なければならない。
２ 　国土交通大臣は、鉄道事業者が前項の届出に係る廃止を行つた場合における公衆の利便の確保に関し、国土交通省令で定めるところにより、関係地方公共団体及び利害関係人の意見を聴取するものとする。
３ 　国土交通大臣は、前項の規定による意見聴取の結果、第一項の届出に係る廃止の日より前に当該廃止を行つたとしても公衆の利便を阻害するおそれがないと認めるときは、その旨を当該鉄道事業者に通知するものとする。
４ 　鉄道事業者は、前項の通知を受けたときは、第一項の届出に係る廃止の日を繰り上げることができる。
５ 　鉄道事業者は、前項の規定により廃止の日を繰り上げるときは、あらかじめ、その旨を国土交通大臣に届け出なければならない。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S61/S61HO092.html

935 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 07:23:53.48 ID:Ah1d0MYS.net

鉄道事業者法とはどのような法律か？

JR会社法に基づいて、国がJR北海道の経営陣の任命権を事実上掌握してることもお忘れ無く

936 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 07:41:00.12 ID:Q/SEkbwj.net

国はJR北海道を破綻させる気も無駄に垂れ流す赤字を補填する気も無いだろう。
JR北海道に出来るのは無駄に垂れ流すローカル線の赤字を無くす事だけ。

937 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 07:45:28.65 ID:ANTohOlK.net

JR北海道再生のための提言書

したがって、経営幹部は、限られた経営資源を安全に集中させ、
最大限の努力を行っても
配分ができない事業分野については見直しを行う「選択と集中」に基づき事業運営を行う厳
しい経営判断を自ら下していくことが求められる。
優先度を明確にする過程では、事業分野
の縮小や使用頻度の少ない設備の見直し、列車の減 や減便、鉄道特性を発揮できない線区
の廃止を含めた見直し、など経営全体について、聖域のない検討を行うことが必要である。

https://www.jrhokkaido.co.jp/press/2015/150626-3.pdf

938 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 09:08:32.78 ID:8IrCzgof.net

日高本線沿線は日高山脈襟裳国定公園で国税が保全に注ぎ込まれているのだから
日本国民誰もが簡単にアクセスできるようにするべきなので
地元が運行しないなら国が代行バスを運行するべき

939 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 11:29:16.37 ID:BtRDojEi.net

>>935
貴方が何を言いたいのか分からない

経営判断をするのは「経営者」
今の島田社長は自殺した中島元社長の直属の部下で
労組と対立してJR北海道ホテルズの社長に転身してたけど
度重なる不祥事で、国土交通省の鉄道局が労組対策として「JR北海道」の社長にした

JR会社法と「廃線バス転換」に地元同意は必要無い。
とどう関係があるんだ？

JR北海道が廃線バス転換の地元説明会するとき
多くの場合、国土交通省の人間も一緒に
JR北海道の現状説明をしに行ってるんだけど

国が「廃線なんて絶対に認めない」って方針なのに
JR北海道が強行しようとすれば、国がJR北海道の経営陣を一新するかもしれないが

国も独立行政法人鉄道運輸建設支援機構もJR北海道も
基本方針はおおよそ一緒だよ

940 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 12:31:28.52 ID:ANTohOlK.net

>>939
＞国が「廃線なんて絶対に認めない」って方針なのに
ソースはあるのかな？？
また脳内？

941 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 12:54:35.28 ID:fPKNAQ74.net

まぁ公明党が遠回しにそう言おうとしている可能性はあるけどねw

942 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 13:13:46.82 ID:n1TKPEol.net

>>940
お前は日本語理解能力も無いのか？
面倒くさい

JR北海道 「大赤字路線はバス転換したい」
国「JR北海道が判断した事を基本容認する」
国土交通省「JR北海道を潰さない為にはバス転換が最適」
鉄道機構「JR北海道を潰さない為にはバス転換が適当」

943 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 13:16:59.48 ID:n1TKPEol.net

共産党BBAが
「JR北海道の社長なんてJR会社法で国が任命するんだから
JR北海道の好き勝手に(バス転換なんて)出来ないんだから」

と言いたいようなレスに対して

「国が廃止バス転換を認めない」って考えなら
島田社長をクビにするかも知れないけど

そうじゃないから。って意味で書いた事だぞ

もし俺が「国は日高本線などの廃止バス転換を認めない」
って書いたと思ってるなら、レスをつけ返す前に

よく読め

944 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 14:20:12.19 ID:NBaC1a0k.net

>>940
仮定の文章だぞ、ここ

945 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 14:34:42.77 ID:hilJ2v0v.net

日本語弱者と党籍透視してくるネトウヨの声が大きいとかいう地獄

946 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 16:43:27.01 ID:k0NdaHyn.net

ネトウヨって日本語不自由なのに日常生活送れてるの？
卵がうまく割れなかったらこの反日卵ガーとか言ってそう

947 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 17:51:15.81 ID:hDZlzbqC.net

ほほう！このスレにも根投与うんぬん言う奴がいるのか・・・？

948 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 17:56:11.20 ID:aPKY4+in.net

パヨクくっさｗ

949 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 18:46:21.43 ID:Nsk7sxlA.net

ついにか
日高線鵡川〜様似 来春廃止合意
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20201023/7000026011.html

950 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 19:14:36.62 ID:NlY8xacM.net

次は留萌線かな

951 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 19:25:00.76 ID:DhJQToNW.net

その次は根室線富良野ー新得か。

952 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 20:23:55.19 ID:pV0rn0yB.net

アッサリ富良野ー上落合信号所かな? 動いてないかなね

953 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 21:32:45.76 ID:6HAfv7UX.net

深川−石狩沼田間は、鉄道を残すなら、JR北海道が運営するより
三セクにしたほうが年間3億もかからない、1〜1.5億持ち出せば運営できるのでは

954 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 00:38:55.25 ID:JASVmwnk.net

>>953
1.5億円で済む根拠を教えくださいな。

そもそも、沼田から乗る70人/日のために年間数億円を出すメリットがあるの？

955 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 01:12:46.06 ID:lgh6/u5x.net

他人の金だから残せって騒いでるだけ
自分らで運行するならバスで十分って結論出すよ

956 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 01:14:52.99 ID:A32yCnpL.net

>>954
本当に1.5億とひて利用者70人なら一人あたり214万。
税金の使い方として不適当だな。

957 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 01:35:51.91 ID:1gMQbZR7.net

はっきり言えば全線ｲﾗﾈ

958 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 01:57:40.20 ID:IWOpxpdq.net

https://blog-imgs-135.fc2.com/k/a/i/kaigainohannoublog/75653.png
https://blog-imgs-135.fc2.com/k/a/i/kaigainohannoublog/75373573.jpg
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959 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 02:48:49.01 ID:pArU19ny.net

由利高原鉄道 (23km) と比較
直近の決算はHPに載っている
ttp://www.obako5.com/
鉄道営業収入（定期＋定期外）　4540万円
運送費　1億1567万円
補助金　1億3670万円

留萌線（深川−沼田）は15km
輸送密度は低いが距離も短いので
補助金を1〜1.5億投入すればやっていけるのでは
なお由利高原鉄道の15キロの運賃は460円
それなりに雪が降る地域で除雪費用等もかかってるはず
北海道とさほど経営環境は違わないだろう

沼田町が、年間1〜1.5億円を「地図に鉄道が載るコスト」として
許容できるかどうか

960 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 03:55:38.77 ID:zSLhnlD9.net

広告料が年間1億円、オプションとして鉄道の運行付き

広く告げることができれば安いのだが、
地図に鼻毛みたいな線が一本伸びているだけだしなあ

961 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 06:01:26.30 ID:IWOpxpdq.net

弱いサッカーのチームのサポと一緒
「誰か20億円くらい出してくれるスポンサー現れないかな？」
　
うん。現れない。

962 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 08:42:09.84 ID:RXuC7ZAS.net

>>959
自治体がカネを出すならどうぞご自由にとしか言えない

963 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 08:45:27.14 ID:8qFXaYN6.net

>>959
留萌線はバス転換だと路線が分断されて
利便性ガタ落ちするからな。
バス転換する場合は留萌線ルートの代替バスを走らせるのは当然

964 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 08:49:30.50 ID:RYsKrKe+.net

>>954
そんなこと言い出したら、
ぢゃあお前１人を税金で支援するような事態に陥った場合、
一体どんなメリットが有るの？

って事になる。

965 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 09:50:07.00 ID:gKpuvZ5o.net

>>963
沼田から留萌に行く需要なんてほとんどないわw

966 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 10:04:37.05 ID:ccM3GHru.net

>>963
>>965の言う通り
沼田と留萌じゃ学区が異なるから学生の利用はゼロ

967 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 10:24:16.87 ID:RJ6AO97n.net

>>922
DMVは正面衝突基準とか一切無視している特装扱いで(フロントサスペンションのメンバー
を前方の付属物の重量に対応するため、乗り心地が極めて悪くなるトラックの車軸懸架に交換
している)、鉄道車両と衝突なり追突しようものなら全員即死レベルの重量差がある。
　そんな事は誰も望んでいないので国は完全分離を選択した。
　付属物付けて衝突安全基準通すために数台スクラップにしようものなら車両価格は2億円を
軽く超えてしまう。
　それが嫌なら数百億かけて完全な信号システムをつくるしかない。

968 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 10:31:28.45 ID:zSLhnlD9.net

速達性が求められる営業列車に、タイヤとっつけたり軌間可変機構を取り付けたりするのにそもそも無理がある。

969 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 10:32:41.38 ID:JASVmwnk.net

>>964

バカ？
高額な維持費が必要な鉄道を廃止して、バス転換すれば良いだけ。

費用対効果を考えろ。

970 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 11:09:42.26 ID:RYsKrKe+.net

>>969
経営者気取りでさも聞いたふうな事言ってるよ！

971 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 11:11:05.43 ID:p5FAmfoP.net

まあバス転換は正論だしなあ
むしろ代替交通なしの廃線でもいいぐらい

972 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 11:22:50.62 ID:DHe7klIx.net

参考に

留萌線
2019年度営業経費　699百万円
年間列車走行距離　50.1km×17(本)×365＝310870.5km(運休は無視)
そこから計算
走行km当り営業経費　2248.52円

北北海道ブロック乗合バス
実走行km当り営業経費　310.39円

実に86.2％減

973 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 12:08:11.36 ID:Ybd/ZiDh.net

>>971
代替バスを走らせるのは当たり前
代替なしだと陸の孤島にさせられる。