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【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 91

1 :名無し野電車区:2020/09/01(火) 08:10:10.53 ID:MPdylhfB.net
前スレ
【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 90
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1598139615/

875 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 09:26:52.70 ID:AmGMFfj7.net
明確に拒否はしていない
国がミニ規格での整備に決定したのなら従う
ただし課題も山積するから決定には慎重にして欲しい
ということ

876 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 09:33:00.17 ID:64b+T8tI.net
>>872
青函と同じようにできると、本気で考えている浅はかさ、救いようがないな。

877 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 09:33:45.91 ID:kELCYEZR.net
そりゃあFGT 合意のままだから明確には拒否してないだろうけど

878 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 09:38:30.37 ID:X6gXv7yh.net
ミニは長崎県が拒否するだろうね。

879 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 09:44:49.46 ID:64b+T8tI.net
>>878
そもそも佐賀に、狭軌併用のミニにしろとか絡む前に、長崎を説得しろってことだよね。

ミニがいいならフルもいいだろって、無理矢理の謎展開さえ長崎相手だと警戒する位、佐賀からしたら、長崎も国土交通省も信用ないのに。

880 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 09:48:17.13 ID:n0/IqSii.net
>>879
フルじゃ在来線通れないから勘違いのしようがない

881 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 10:04:50.88 ID:SKNtITwh.net
山形は下準備なく一気にやっちゃえで、単線にして改軌
しかし長崎ではミニ新幹線にしたくない意図がその節々で現れている

でもね、少し背の低くて長いミニ新幹線車両にすれば、全て解決するんだよね
新鳥栖は25m10両しか対応していないニダーと叫んでいたヤツが居たけど、
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1596639683/198
フル16両編成の10両目はグリーン車で東京側に乗降ドアがないから、先頭車にしても問題なし

改軌?
必要ない

882 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 10:16:16.14 ID:+9Mj1u8g.net
そうか25mミニが可能なら少しハードル下がるな

883 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 10:18:32.07 ID:N4zFxdUu.net
リニアや長崎新幹線の話聞いてると。国交省の役人のレベルも下がったなぁと思う。事の顛末を、きちんと大臣にレクできてんのかすら疑問だわ。

884 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 10:22:18.11 ID:SKNtITwh.net
国会議員 フルにするニダー、できなければミニだ
 ↓↓
国交省 馬鹿野郎。フルにしたければミニなんかほざくなこのボケナス
 ↑↑
佐賀県 さっさとフリーゲージトレインの事業断念を書いた公式文書出しな

885 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 11:52:40.46 ID:vj4259v1.net
>>880
ミニも駄目だと言っていたのに妥協できるなら、フルへも妥協できるだろうの身勝手理論ですら想定せざるを得ない。

886 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 12:08:46.12 ID:vj4259v1.net
>>882
沿線の工作物との車両限界、曲線限界に抵触しまくりだろう。

25m対応高架新線なんて整備したら、それはフルに他ならない。

887 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 12:12:09.82 ID:n0/IqSii.net
>>885
整備費用もリレー期間もフルが圧倒的に条件悪いのでごり押しは無理
在来線活用でもないから在来線問題も大きくなる

888 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 12:17:34 ID:Wpp6b3yI.net
佐賀県が妥協することはないよ
落としどころを決めないと言っている

889 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 12:21:23 ID:vj4259v1.net
>>887
長崎、そんな冷静な計算や判断できる大人だったら、そもそも今の事態に陥っていないよ。

単に、長崎発新大阪行きの、のぞみと同じ形の新幹線がほしいと駄々こねているだけのキ○ガイなんだから。

890 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 12:24:58 ID:xM2BKGv5.net
>>813
新鳥栖駅は長崎発着の利用も多いぞ
わざわざ佐賀で降りる客は少数派

891 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 12:28:53 ID:n0/IqSii.net
>>889
さすがに刻一刻と状況が悪化していく中で
現実に気付いてくる人は少しずつ出てくるでしょうよ

892 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 12:33:47.20 ID:vj4259v1.net
>>891
長崎が、フル一択の陳情とかをやめて、「幅広い協議」に応じる行動に切り替わって、始めてまともな話し合いの可能性がでてくる。

あんな間抜けな陳情やっている長崎、真面目に相手する意味ない。あれやっている限り、自業自得の永久リレーにはまっていくのをみているだけ。

893 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 12:44:18 ID:9PfQgAPB.net
長崎がどうしてもフル欲しいなら
佐賀県内は駅無しで山間部を通して博多まで直結になるだろうな

894 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 12:46:14 ID:vj4259v1.net
>>893
福岡の合意拒否も実際に確かめたいのね。

895 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 12:48:00 ID:C/QOvmIN.net
>>893
長崎本線分離も出来ず、佐賀駅の現行利用者も拾えない様なルートをQが同意するだろうか?

896 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 12:57:10 ID:SKNtITwh.net
>>886
どうしてオリエントが日本で走れたのか説明してくれな

>>895
佐賀なんて端から儲けのうちに入っていないというのが、フル規格派の言い分

897 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 12:59:26.04 ID:JtsYPGzs.net
あんたら昼間っからヒマね
爺さんと自営業ばっかりか

898 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 13:13:01.97 ID:aVlVqA65.net
>>886
あっても一部信号設備くらいでないの?

899 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 13:33:39.24 ID:KHxGGB4Q.net
佐賀と滋賀はどちらもケチでペンペン草も生えないと言われているが、まだ滋賀のほうが新幹線を通す懐の深さ男気を感じるな
佐賀がはなわが佐賀県を自虐的に歌っているのに対して、滋賀は西川貴教がイナズマフェスを主催するくらい誇りを持っている
佐賀には地元愛がある有名人をあまり見たことがない、東と西で分断して格差があるのも問題だな
格差を是正するためにも新幹線は必要だろう

900 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 13:38:05.13 ID:SKNtITwh.net
>>899
じゃあ長崎県が福岡県へ「新幹線を通してニダー」と頼みに行けよ

901 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 13:38:35.60 ID:vaDhTxBG.net
>>867
青函と青森秋田じゃ条件が全然違う
青函はもともとが新幹線用で在来線が間借り扱いで、車両限界は新幹線用確保し
在来線側が対抗時の列車風を避けるために複線間隔の隙間を多めに取っていただけ
本来の新幹線の線路を徐々に三線軌条で追加しておしまい
新幹線の線路内に在来線を暫定的に走らせていたんだから、外側に本来の新幹線線路を追加しておしまい
中心位置などはずらす必要がない。

それに対して山形秋田は橋を含むあらゆる構造物は既に在来線で車両限界丸ごと使っていて
「1ミリたりとも左右にずらすことはできない」(車両を削るわけにもいかない)
ので「長期運休して線路の中心を15センチもずらす必要があった」
それをやるなら「どちらかが激細マイクロ車体に削って車両限界に抵触しないようにし、車両限界を広げない方法でやるか」
当然、既に幅広車体が在来線で走ってしまっているので、マイクロにするのは追加する新幹線側のマイクロ新幹線(爆笑)か
もしくは中心位置を絶対に1ミリも動かさない4線軌条に限る
3線軌条は中心位置がずれるのは上記の通り
そして改軌の場合も変更時期は暫定的に4線軌条にして標準軌の車両と体制が確保されてから狭軌廃止しかない
そして費用は佐賀県が断固としてスーパー特急やFGTと同条件の工事費どころか車両費まで負担せずに済むことを条件としているため
長崎県や国が代理負担する必要があるし、JR九州じゃ保線関係の維持費や車両費含めて自己負担できないだろ。

それができるなら国土交通省提案の複線3線軌条とか単線並列とかをなぜ佐賀が拒否するのか?を考えれば分かるだろ。

902 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 13:38:43.13 ID:X6gXv7yh.net
>>899
美智子上皇后がいらっしゃるけどな。佐賀錦をアレンジしたドレスをお召になったりする。

903 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 13:45:35.53 ID:2stdn1qh.net
>>890
車で新鳥栖駅まで来るのも多いからね。駐車料金1日百円時代が長かったというのもある
佐賀市あたりまでは福岡空港とかも高速バスより車利用が多いかも
佐賀市は場所によっては新幹線は久留米駅、筑後船小屋駅使うのもいるし、同行の同僚や友人らが
福岡市や唐津市、鳥栖市(西部以外)などの連中だと新幹線は一緒に博多駅で乗り降りする
博多駅が本数多いなどで使い勝手がいい。長崎新幹線全線フルになってもたいした本数じゃないだろうしな

904 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 13:51:49.29 ID:KHxGGB4Q.net
>>900
日本語喋れ、朝鮮人

905 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 13:53:13.63 ID:vj4259v1.net
>>896
支障物一時撤去しての通過線指定の特認じゃないの?25m通しの離合時の接触とか、考慮する必要あった?

906 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 14:03:21.22 ID:SKNtITwh.net
>>904
じゃあ長崎県が福岡県へ「新幹線を通してニダー」と頼みに行けよ

907 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 14:04:36.64 ID:SKNtITwh.net
>>905
ウリナラファンタジーの熊は全く何も調べないからな

908 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 14:05:48.12 ID:2stdn1qh.net
KBCは長崎半島とさっきいってたな。正確にはそうなんだよな。島原半島とは普通にいうけどな
>>899
はなわ埼玉出身やろが。埼玉の歌も歌ってる。親の転勤で佐賀だったかな
顔が北部九州の顔じゃないもん。タモリも両親とも鹿児島なんで南国顔

909 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 15:19:36.46 ID:VMXdrc+1.net
佐賀人も長崎人も本土からみたら似たようなものだから
仲良く新幹線通してやれよ

910 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 15:24:57 ID:vj4259v1.net
>>909
武雄温泉〜長崎で、仲良くリレー新幹線運営はやらなきゃいけなさそうだね。

911 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 15:39:49.04 ID:d2ox833i.net
>>909
無理だよ
長崎が屈服するしかないんだよ

912 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 15:49:53.64 ID:SKNtITwh.net
結論
永久リレー方式が合意条項を満たす唯一の方式
フル新幹線はあきらめろ

913 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 16:26:46.03 ID:5NHP73uO.net
佐賀知事から何も新しい策が出なかったから無理だろ
佐賀の負け

914 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 16:31:20 ID:CNJRWzMK.net
>>913
佐賀が何も出さないってのは、従来の主張を全く変える必要がないってこと。
主張を変えざるを得ないような話しはなんもないんだもん、当たり前。

915 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 16:32:54 ID:SKNtITwh.net
>>913
フリーゲージトレインの事業断念が公式に伝えられていない(公文書として通知)以上、新しい提案は不可能

916 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 16:40:51.71 ID:5NHP73uO.net
5択アセス拒否の理由を出せなかったから
県議団に押されてアセス承認するだろうな
スジが通ってないって主張も具体性ゼロだったしな
マジでクソ弱いわこの知事

917 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 16:44:03.47 ID:Wpp6b3yI.net
>>916
1ヶ月後に結果は出るよ

918 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 16:46:21.45 ID:CNJRWzMK.net
>>916
逆に、実現不可能と断言されたFGTのアセスメントを実施しなきゃいけない理由を自民県議に説明して貰わなきゃ、五方式対応のアセスメントなんか受けたらおかしいよな。

あの国土交通省の断念宣言があって、なおFGTアセスメントを税金ぶちこんで実施する必要がある具体的説明を宜しく。

919 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 16:46:46.02 ID:5NHP73uO.net
こんな雑魚のためにわざわざエリート役人を東京から召致する必要ないわ
Zoomでさっさと公開議論しておしまいにすればいい

920 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 16:58:01.24 ID:9Ol+b3Fv.net
長崎は糞だな。好感度もアクセスもw

921 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 17:03:03.63 ID:SKNtITwh.net
ザコの中でもザコの国交省官吏なんかその辺のボウフラと同じ

922 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 17:12:47 ID:Q++5zRTv.net
ソフトバンクがJR九州遠買収して
この話をいい方向にまとめて欲しい
JR九州は公募価格割れで悲惨なくらい下がってるから
ソフトバンクなら余裕で買収できるはず

923 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 17:15:48 ID:JjaiiVOa.net
別にソフトバンク絡まなくても株主の意向は何も変わらんわ
経営合理化の意見ばかり
過疎線切って新幹線通せ

924 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 17:31:53.16 ID:SKNtITwh.net
手始めに、大村線を廃止にするか

925 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 17:41:04.85 ID:d2ox833i.net
>>919
国土交通省の奴等がエリート…
冗談だよね?

926 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 17:42:44.82 ID:vaDhTxBG.net
FGTは車両自体はミニ新幹線とスーパー特急と同じ大きさで、せいぜい重量による振動と
軌道可変装置だけは環境アセスメントが必要
スーパー特急は車両自体が変わるだけで、特急はくたかの681系や683系の改良型で時速200kmをやるだけなので
環境アセスメントは不要
そして、FGTは頓挫して開発継続や後継車両を一切検討していないのにアセスwwwww
スーパー特急はアセス不要wwww
これでアセスメントすると言われたら、佐賀県が激怒して妨害するのは当然だよな。

927 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 17:44:05.95 ID:JmzU80kl.net
>>925
子供部屋おじさんがエリート格付けw
随分お偉い身分のようでw

928 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 17:50:16.96 ID:1rL4EllA.net
>>912
現在の合意だけにこだわるのは無意味
スーパー特急の合意を全者がいったん破棄して結んだのが
リレーの根拠となってる六者合意だからな

このスレはリレー存続を含む新しい合意について予想する場所

929 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 17:55:40 ID:1rL4EllA.net
>>901
軌道中心を変えたのは神宮寺〜峰吉川の12.4kmのみ
妄想長文で無知を晒すのそろそろやめたら?

930 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 18:11:46.33 ID:/uQHNqs0.net
>>928
新たな合意は無理。よって現在の合意が続く(永久リレー)か、合意破棄( 未成線あるいは廃線)のいづれか。破棄したら、国庫へ国負担分整備費用返還たから、まず無理。

よって、永久リレーが実質的に確定している。長崎がスパ特を受け入れない限りは。

こんなもんでいいか?今後の合意の話しは。

931 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 18:12:27.09 ID:1rL4EllA.net
整備新幹線スキームが怖いのは「予想より費用がかかりました」で
地元負担を上乗せ可能なことで、実際に北陸新幹線で行われた
もちろん地元との合意は必要だがほとんど拒否できないだろう

もしミニ新幹線で整備新幹線スキームを使ったら同じ方式+世論で実質フル格上げを狙ってきそう
もし佐賀が負担をさせるとしても、鉄道は「地元負担なしで在来線活用」のスジを通して
代行輸送を佐賀市営バスで引き受けるなど工夫が必要

932 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 18:17:37.99 ID:SKNtITwh.net
ミニ新幹線はJR九州が自前資金でやると言うだけで可能
佐賀県の認可も不要
それすらJR九州はやりたくないと言っているのだから、永久リレー方式以外不可能
あきらめろん

933 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 18:18:10.44 ID:Wpp6b3yI.net
落としどころはないと山口知事が言っている
来月にはわかるよ

934 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 18:19:57.81 ID:1rL4EllA.net
>>930
「実質的にリレー存続」は一つの見解としてアリだと思うよ

ただ、スーパー特急は現在の合意を破棄して新しい合意を結ぶのが前提であって
内容を問わず「新しい合意は無理」と決めつけるのはおかしい
あと整備をやめたら国負担返還って話はどっから出たの?

935 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 18:26:19.25 ID:d2ox833i.net
>>934
FGTが生きていることにしておかないと事業中止させられるんだよ

936 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 18:51:02 ID:/uQHNqs0.net
>>934
長崎がフルしか言っていない現状で、新たな合意の可能性なんかないとみなすしかない。長崎が幅広い協議に応じない限り、意味がない。

整備新幹線整備のための国負担分、国の責でない要因で整備新幹線として活用しないことが確定したら、容赦なく返還命令でるはずだよ。

937 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 19:02:12.35 ID:vaDhTxBG.net
>>929
じゃあその、神宮寺〜峰吉川の12.4kmだけでも車両限界が十分広くて
フル規格新幹線が走れたり、3線軌条で幅広車体が走れたりする車両限界が確保されていたのか?
長崎本線も同様なのか?
橋、架線柱、トンネル、どれがあっても車両限界拡大のネックになり
橋は架け替え、架線柱は移設、トンネルは掘りなおすか山ごと迂回レベルで詰み
普通は幅広車体が走れるようにしてあるだけ、地下鉄なんか幅広車両すら走れず幅狭車体のみ走行可能な路線がほとんどだぜ
現状の利便性は断固として維持し死守して、便利になっても絶対に不便にさせない+佐賀県負担なし
こんな条件でミニなんかできる要素は全くない。
山形秋田は県が熱望して工事費はおろか車両費まで出して県が名義保有扱いでJR東日本に熱望して依頼して実現している。
それを同様のことを佐賀県はやらない、長崎県だけがJR九州に対して行って全額負担する必要がある。

938 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 19:49:35.44 ID:huX7RxQl.net
新鳥栖ー武雄温泉
フル規格で作るが途中駅を作らない
これで良いじゃん

新幹線駅が無いんだから
佐賀駅・肥前山口は今まで通り特急が止まる
さしずめ
 博多ー佐世保 1本/h 
 博多ー佐賀駅 1本/h 
これで佐賀駅で見れば、今までと同様 2本/hの特急が来るし
うち1本は佐賀始発/終着列車

もし新幹線の駅が欲しくなったら、佐賀が自腹で作れば良い

939 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 19:51:04 ID:gsdH37sL.net
存在価値無しの長崎県。邪魔過ぎ。

940 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 19:53:34 ID:H+FBvi7q.net
結局佐賀駅無しのアホがまだのさばってただけかw
長崎はまともな新規いないのかよw

941 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 19:56:03.49 ID:huX7RxQl.net
佐賀駅なしには反対の佐賀ww

942 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 19:56:18.09 ID:gsdH37sL.net
ただのバカが長崎とJRを説得して来いよwww

943 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 19:56:58.59 ID:NTvaFvYv.net
>>938
それ明らかに佐賀市民が便益を受けないだけで武雄や嬉野の人が便益を受けるじゃん
佐賀県人も便益を受けるのに金は長崎が負担しろとは盗人猛々しいにもほどがある

944 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 19:57:04.19 ID:AmGMFfj7.net
>>937
>じゃあその、神宮寺〜峰吉川の12.4kmだけでも車両限界が十分広くて
>フル規格新幹線が走れたり、3線軌条で幅広車体が走れたりする車両限界が確保されていたのか?

フル規格はさておき、秋田〜大曲間のトンネル含む複線区間を単線並列化した際に運休は発生していない
それだけの建築限界に余裕があった
同様に複線の新鳥栖〜肥前山口間も見る限り上下線の軌道中心間隔は広くとっているので建築限界は
余裕を持っているしし、すなわちミニ規格車両程度のサイズは余裕とみて良い

それに九州西ルートはGCT含めミニ新幹線も整備新幹線スキームに適用されているから
山形秋田のような車両や地上施設を保有する第三セクターを立ち上げる必要もない

いいかげん脳内情報を書き換えたら?

945 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 19:59:05 ID:H+FBvi7q.net
マジで頭悪い案を堂々と書き込む辺り真性のバカなんだな
推進派はもう真性バカしかいないからループして話が進まないね

946 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 20:00:21 ID:1rL4EllA.net
>>937
ミニ新幹線なら神宮寺〜峰吉川に限らず全区間で走ってるよ

とりあえず自分が何を主張したいのか、短くまとめてみたら?

947 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 20:02:44.41 ID:oHdPknQ7.net
>>944
整備新幹線にミニも含まれるの分かっているなら、佐賀の負担で整備するということ。何のメリットもないし、公式にも否定済。

948 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 20:04:30.62 ID:1rL4EllA.net
>>936
だから、その「返還命令でるはず」の根拠はどこから?

車両基地や対面乗り換え設備など整備新幹線スキームで建設されてて
その後使われなくなった設備はいくつもあるが、それで返還って話は聞いたことない

949 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 20:06:21.81 ID:oHdPknQ7.net
>>948
整備新幹線の未成線て、いったいどこのこと?

950 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 20:06:43.45 ID:AmGMFfj7.net
>>947
ミニ新幹線の場合は条件次第ではどう転ぶかは分からないよ
交渉事は初めは大きく盛って望む方向に落とし込むものだから

951 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 20:07:33.60 ID:1rL4EllA.net
>>949
しらん、アンカー先間違えてね?

952 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 20:09:29.95 ID:oHdPknQ7.net
>>950
長崎がフル一択で交渉の余地無しだろ。いつまでもしつこい。

953 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 20:09:41.23 ID:aVlVqA65.net
FGT頓挫の責任を国が被って国負担でミニというのは
一般に納得しやすいスジだと思うけど

954 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 20:11:27.34 ID:d2ox833i.net
>>953
なんで博多駅へ乗り入れ出来ないゴミクズにしないといけないの?

955 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 20:11:42.96 ID:AmGMFfj7.net
>>952
そうやって思考を止めるのは良くないよー

956 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 20:11:59.73 ID:nGitIJjK.net
>>671
そのアトラクション、時間短縮はほとんどないのに強制で1000円上乗せって本当ですか?

957 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 20:12:39.64 ID:oHdPknQ7.net
>>951
返還命令、未成線になった場合だ。実績あるんだろ?

計画通り役割終えた新八代のリレー設備とか廃止されても返還命令なるわけないだろ、ボケ。

958 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 20:13:37.18 ID:oHdPknQ7.net
>>955
長崎に言え

959 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 20:16:46.66 ID:huX7RxQl.net
>>943
佐賀県人も便益を受けるけど、佐賀県は負担しませんよ〜
さすがは佐賀だ

960 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 20:18:28.34 ID:1rL4EllA.net
>>957
未成線になった場合の返還命令の実績はないね
ついでにその法的根拠もない

だからなぜ返還命令になるのか知りたいんだが

961 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 20:20:43 ID:JjaiiVOa.net
佐賀人は根拠とか考えて動いてないから

962 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 20:22:36 ID:oHdPknQ7.net
>>960
北陸新幹線、加越トンネル。見事に富山県負担になっている。

963 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 20:23:05 ID:1rL4EllA.net
お、さすが

964 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 20:24:12 ID:aVlVqA65.net
>>954
それは交渉次第でしょう
25mミニにできたらホームドア問題も発生しないし

965 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 20:24:23 ID:SKNtITwh.net
新鳥栖−武雄温泉間を整備新幹線にしますか
No
 JR九州が自前資金にて在来線の改軌
  私企業の自己資金による自社設備の改良だから、佐賀県の認可不要 →工事可能

Yes
 フル新幹線の建設ないしミニ新幹線に使うための改軌
  佐賀県はどちらとも「県知事が1回も求めたことがない」と不認可 →工事不可能

966 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 20:25:43 ID:NTvaFvYv.net
>>953
だからそれは北陸新幹線の京都負担を減らせとか
四国新幹線を国費で作れとか
FGTを投入する予定だった他の整備新幹線や基本計画線に
波及するから無理だって

967 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 20:26:23 ID:SKNtITwh.net
>>960
武雄温泉−嬉野温泉間は単線だけ佐賀県が使う

968 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 20:27:00 ID:gsdH37sL.net
バカにはわからんのよ

969 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 20:27:18 ID:oHdPknQ7.net
>>963
お前、知っていてデマはき続けていたのか?そんな奴等が主張する怪しげなミニなんて、まともに検討できるわけない。嘘つきの実績あるから信用ないんだよ。

970 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 20:33:36 ID:nGitIJjK.net
永久リレーのメリット
1 かもめ廃止
2 強制値上げ
3 わずかな時間短縮
4 強制乗り換え

971 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 20:35:48 ID:1rL4EllA.net
すまんすまん>>960は嘘だったね
一回くらい聞いたことはあったが全く思い出せなかった

今建設中の佐賀区間へ工事費を出さないとなったら確かに返還になりそうだな

972 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 20:48:29 ID:VfFebTMi.net
返還って誰が誰に返還するのさ。建築会社は働いたんだから返せないよ?
国も県も結局税金じゃん。政治家が個人財産から返してくてたらいいけど…

973 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 20:52:12.51 ID:p92j+QtZ.net
>>893
佐賀駅を通さないとか、佐賀県を通さないフル規格新幹線の妄想はよく見るが、
建設費誰が出すのか考えてる人全くいないよな。

974 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 20:55:19.84 ID:oHdPknQ7.net
>>973
武雄温泉とか嬉野温泉の便益あがるから、佐賀県が負担しろってのは根強くいるね。

975 :名無し野電車区:2020/09/09(水) 20:55:47.15 ID:AmGMFfj7.net
>>970
そのメリットが部分開業に近づくにつれ顕在化してきたら
全線フル規格一択なんて言っていた長崎県の関係者連中の
ケツに火が付きかねないから、近い将来に必ずリレー以外の
整備方式を模索・提言するようになるよ

ただし、山陽直通の出来ないスパ特とGCT(技術的ハードルが高いからムリ)は
ないだろうけど

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