留萌本線・日高本線・根室本線(富良野〜新得)・札沼線非電化区間17

1 ：名無し野電車区：2020/08/13(木) 11:23:04.12 ID:rKt1Lyr7.net

前スレ
留萌本線・日高本線・根室本線(富良野〜新得)・札沼線非電化区間16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1592223260/

もうそろそろ札沼線はスレタイから消すべきだろうか?

957 ：名無し野電車区：2020/09/06(日) 12:58:21.32 ID:ukAuokJW.net

>>956
JR北海道発足時のスキームすら知らないのかな？
経営安定基金の運用益の範囲内に赤字を減らせばよいだけだ。

958 ：名無し野電車区：2020/09/06(日) 13:02:14.42 ID:0gY+ppj/.net

JR北海道については、
営業係数200未満:黒字
営業係数500以上:存続について自治体と議論
と読み替えた方がいい。

959 ：名無し野電車区：2020/09/06(日) 13:15:48.26 ID:wIMn9/KD.net

その経営安定化基金の利息は税金なんだがね　
4%前後と言われる利率は常識外れの利率なんだよ

960 ：名無し野電車区：2020/09/06(日) 15:04:45.72 ID:I9H/aSys.net

>>951
赤字膨らまし続ける？そんな赤字が増え続ける要素なんて何処にあるんだよｗ
いくら乗客が減ったからって底無しに赤字が増えるわけねーじゃん
つか、赤字の大部分は札幌開業に向けた先行投資だしな

961 ：名無し野電車区：2020/09/06(日) 17:26:15.18 ID:C/fpfF3i.net

>>957
「経営安定基金の運用益の範囲内に赤字を減らせばよいだけ」
如何にも親方日の丸国鉄官僚組織脳的な発想。
何をぬるま湯なこと言ってんだ？
上場できないまでも、どこかが政府保有株を買い取ってもらうことが民営化じゃないのか？

962 ：名無し野電車区：2020/09/06(日) 19:51:23 ID:h3EIO7Mr.net

税金で埋めりゃ済む話なんだからキビキビ働いて税金納めろ

963 ：名無し野電車区：2020/09/06(日) 20:55:24 ID:I0vLWbJf.net

>>956
>>955
赤字を問題視する必要はない。
無意味な赤字を垂れ流していることを問題視せよ。

964 ：名無し野電車区：2020/09/06(日) 21:37:02 ID:K6x5+l8p.net

バスは鉄道の代わりになれるか 災害で増加&長期化「列車代行バス」 現場の奮闘
乗りものニュース 2020/09/06 16:20
https://trafficnews.jp/post/99697
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200906-00010006-norimono-bus_all
https://news.yahoo.co.jp/articles/5a7dbf906e0f9d5962c93bdbb4d5d3c60ba8d23d

965 ：名無し野電車区：2020/09/06(日) 22:04:24.03 ID:ukAuokJW.net

>>961
短絡的に0.1でしか考えられない。
馬鹿は単純で良いなぁ。

966 ：名無し野電車区：2020/09/07(月) 01:09:01.84 ID:v3cQtpg4.net

>>33
今は野党の小沢さんが自民の幹部だった時代やからな。

967 ：名無し野電車区：2020/09/07(月) 08:07:51 ID:xgz91s/H.net

>>938
アナタはそんな偉そうなこと言わないで！

968 ：名無し野電車区：2020/09/07(月) 08:47:05 ID:EHYXed/O.net

>>33
国鉄のままだったら国が促廃止し。
国鉄じゃ無くなれば国が廃止する事は無い。
と言ってるだけだろ。

それに鉄道は皆様のものになりますって一番先頭に書いてあっただろう。

廃止に追込んでるは鉄道を使わなくなった沿線住民と支援する気も無い沿線自治体だろ。

969 ：名無し野電車区：2020/09/07(月) 09:22:31 ID:YscF686Y.net

>>959
国策でゼロ金利にしてるんだから仕方ないっちゃあ仕方ない
元々民営化当時の金利で運営出来るのが大前提なんだから

970 ：名無し野電車区：2020/09/07(月) 10:32:45.04 ID:FLggfl8K.net

白井国交省大臣から金融機関にJR北の債務放棄要請してもらえば無問題。

971 ：名無し野電車区：2020/09/07(月) 10:44:12.84 ID:uUiw/joN.net

債務放棄じゃなくて債権放棄な。
そして銀行は債権放棄なんてさせない。半沢直樹を見ればわかるだろ。

銀行側から猛烈な反発が起きるし、
・貨物運行路線を含めた単独維持困難路線全ての廃線
・JRタワーを含めた不動産の売却
・社員のリストラ
等々どぎつい再建案をやらされる。

銀行員は金貸しだから、JR側の都合なんて考えずに、何が何でも資産を現金化して回収する。
残るものは再起不能になったかつての鉄道会社のみ。

972 ：名無し野電車区：2020/09/07(月) 10:49:26.21 ID:Y0sCkyq4.net

>>971
半沢直樹を現実だと思ってるお子ちゃまが（笑）

973 ：名無し野電車区：2020/09/07(月) 10:55:48.05 ID:uUiw/joN.net

>>972
日経新聞読んだ方がいいよ。
事業再生ADRって書いてあったら、基本的に >>971 レベルのどぎつい資産の現金化が行われている。

974 ：名無し野電車区：2020/09/07(月) 10:58:46.09 ID:4ws1hmn2.net

>>971
鉄道路線は公共性があるからむやみに廃止は出来ない。
そんな事を強行すれば、そんな銀行はつぶせ！となる。
結果、輸送密度が低い線区のみ廃止だよ。

975 ：名無し野電車区：2020/09/07(月) 11:12:53.06 ID:uUiw/joN.net

>>974
JAL再建の時も地方路線は公共性があるからと言われたが、国内線30路線、国際線15路線が路線廃止した。
再建前年の2009年にも国内13路線、国際20路線を廃止なので、
実質的に国内線4割廃止、国際線6割廃止となった。

その後再就航を果たしたのは6路線に過ぎない。

976 ：名無し野電車区：2020/09/07(月) 12:15:48 ID:EHYXed/O.net

>>974
殆どの沿線住民が使わない鉄道路線は著しく公共性の低い路線。
鉄道といった手段に公共性がある訳では無いよ。

977 ：名無し野電車区：2020/09/07(月) 12:17:13.29 ID:EHYXed/O.net

>>976
スマソ
レス先間違えた

978 ：名無し野電車区：2020/09/07(月) 12:27:21.34 ID:mYqlBxJ3.net

>>972
アンタがお子ちゃまでしょう
雨が降ったら 傘貸してくれないのが銀行なんだよ
貸し渋りどころか貸しはがしをして黒字でも倒産させるのが銀行様だ
債権放棄なんてのは政治案件だからね

979 ：名無し野電車区：2020/09/07(月) 12:33:01.85 ID:EHYXed/O.net

>>975
まあそうなるよね。
事業運営の健全化が目的だからね。
残るのは現時点収益性がある、または合理化等により収益性が認められるものだけになるよね。

980 ：名無し野電車区：2020/09/07(月) 12:47:43.93 ID:m0/2pm5e.net

http://get.secret.jp/pt/file/1599450446.jpeg

981 ：名無し野電車区：2020/09/07(月) 14:25:37.95 ID:D5ekg54D.net

赤字でも公共性を保つ為の方策の一つが経営安定化基金でその利息は税金で賄われているんだね
なので元金にてを付けないように利息を組み入れて収支を安定させる経営が必要で
赤字削減の為に駅廃止や廃線が行われている訳です
一方収入増加対策として値上げが行われましたが、利用者増加対策あは目に見えた対策が
見えないのが現状の様です

982 ：名無し野電車区：2020/09/07(月) 14:30:40.02 ID:kojOp6Li.net

>>978
金有ると見ると投資信託とか、リスキーな商品をしつこく勧めてくる？
投資説明会なんか行くと、いいカモにされる。

983 ：名無し野電車区：2020/09/07(月) 14:39:37 ID:kojOp6Li.net

>>974
バス転換しても公共性は維持可能。
日高線は静内〜苫小牧直行バス運行すれば鉄道時より早くなる。

984 ：名無し野電車区：2020/09/07(月) 15:27:14.33 ID:063OZey/.net

JR日高線・鵡川〜苫小牧：所要30分
道南バス静内苫小牧線・鵡川駅前〜苫小牧駅前：所要60分

985 ：名無し野電車区：2020/09/07(月) 16:13:17 ID:pDG9UQkB.net

次スレ建てたで。

留萌本線・日高本線・根室本線(富良野〜新得)・札沼線非電化区間18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1599462762/

986 ：名無し野電車区：2020/09/07(月) 21:01:28 ID:XYx5MQkF.net

>>978
何言ってる？
パワーバランスおかしいから銀行にやられるだけで
その辺のリスクを考えない経営者がバカなだけ。

987 ：名無し野電車区：2020/09/07(月) 22:09:57.67 ID:Oi2mNtrU.net

親方日の丸国鉄官僚組織脳のぬるま湯経営では債権放棄しても再生は困難だな

988 ：名無し野電車区：2020/09/07(月) 22:16:51.66 ID:V7UGTY8D.net

>>974
住民の多数意見が存続なら、第三セクターで存続すれば良いじゃん。

銀行は甘くないよ。天下り数名増と献金で無問題。

989 ：名無し野電車区：2020/09/07(月) 22:28:48.46 ID:8JShZaEq.net

>>984
日高道経由沼ノ端〜静内線を新設で。かなり早くなる。

990 ：名無し野電車区：2020/09/07(月) 22:30:35.52 ID:CvqqJaNJ.net

次回スレで廃線になってるところは切ったほうがいい次スレ建てたで。

例題として、留萌本線・日高本線・根室本線(富良野〜新得)19

991 ：名無し野電車区：2020/09/08(火) 00:50:21 ID:uEVvHIqq.net

>>974
会社が潰れれば同じ事。
公共性があるのであれば沿線自治体は金を出す。沿線自治体の首長自ら鉄道維持の支援に金を出すのは割に合わないってTVの取材に堂々答えていたくらい。
更に言えば駅は自治体の顔と言っておきながら改修や建て替えに一切金を出さない。

992 ：名無し野電車区：2020/09/08(火) 00:51:28 ID:awE6DDR0.net

札沼線新駅へ基金 当別町 10月にも実施設計
北海道新聞 2020/09/05 13:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/457327
https://this.kiji.is/674834825517139041

993 ：名無し野電車区：2020/09/08(火) 04:02:56 ID:eCdoZdHP.net

https://www.jiji.com/sp/v2?id=20130620top_interview28_42

994 ：名無し野電車区：2020/09/08(火) 06:33:22 ID:Lsa9z+Pa.net

札沼線電化区間はスレ違い

995 ：名無し野電車区：2020/09/08(火) 15:11:09.63 ID:vNuYBGhz.net

>>229
一日数人の駅は切り捨て。
北一已なんかの秘境駅は需要無し。

996 ：名無し野電車区：2020/09/08(火) 15:13:48 ID:vNuYBGhz.net

>>232
代替バス増便は石狩沼田〜深川だけで良いだろう。
留萌方面は既存バス運行だけで足る。

997 ：名無し野電車区：2020/09/08(火) 15:25:58.95 ID:ArM3FSUa.net

北一已は深川市郊外で既にバス便が便利

998 ：名無し野電車区：2020/09/09(水) 16:52:19.50 ID:Qg1yKDk0.net

沼田までなら気動車2両できは40でいけるね
余剰となるキハ54は快速名寄の混雑便に増結でも良し、立ち客が出る特快きたみ増結に廻せるな

999 ：名無し野電車区：2020/09/09(水) 18:27:14.77 ID:knEpgSOI.net

>>998
1両運転で良いだろう。
混むなら、クロスシート取っ払え。

1000 ：名無し野電車区：2020/09/09(水) 18:51:32 ID:EhAWb0Vj.net

>>999
バスで十分。
嫌なら沼田町が運営すれば良いだけ。

沼田町営鉄道 沼田線 良いなぁ。

1001 ：名無し野電車区：2020/09/09(水) 19:11:17.45 ID:Qg1yKDk0.net

>>999
2両編成ではなく、2両使用な

1002 ：名無し野電車区：2020/09/09(水) 19:44:36.71 ID:EXoffVLp.net

>>1000
そんなにバスがお好きなんですか！？

1003 ：名無し野電車区：2020/09/09(水) 20:10:00 ID:L30rQQkK.net

そうでもないよ

1004 ：名無し野電車区：2020/09/09(水) 20:10:26 ID:L30rQQkK.net

バスよりブスが好き

1005 ：名無し野電車区：2020/09/09(水) 20:10:37 ID:L30rQQkK.net

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