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【21000・6000】南海電鉄、車輌専用スレ25【8300】
- 376 ：名無し野電車区：2020/10/02(金) 00:42:07.30 ID:TOIR9QUM.net
- >>368 強酸糖のポスターによくにた言葉書いてあったね。
- 377 ：名無し野電車区：2020/10/02(金) 05:22:15.55 ID:7o83mhwW.net
- >>374
津波で更地になったら修繕ついでに複々線化捗るだろ。
- 378 ：名無し野電車区：2020/10/02(金) 12:22:16.26 ID:IAymg0ch.net
- ハザードマップ見たら分かるけど津波被害はほとんどないよ
- 379 ：名無し野電車区：2020/10/02(金) 12:28:33.86 ID:pGzWv6l+.net
- 世の中津波に神経質過ぎて呆れる
- 380 ：名無し野電車区：2020/10/02(金) 12:35:59.72 ID:CBSu9ixs.net
- >>379
気にしなさすぎて呆れるが？南海地震はいつきてもおかしくない。
- 381 ：名無し野電車区：2020/10/02(金) 21:20:33.40 ID:lX9X7irH.net
- 11000系故障
- 382 ：名無し野電車区：2020/10/02(金) 21:22:11.89 ID:CBSu9ixs.net
- >>381
泉北ライナー12000に統一したらいいのに
- 383 ：名無し野電車区：2020/10/02(金) 21:51:51.18 ID:xJSqAy3t.net
- なにわ筋線の如何によってはサザン10000系置換え新車は
JR西日本区間にも乗り入れられるようにした次期ラピート車両と共通化、
12000系は高野線平坦区間転用もありうるかもね。
- 384 ：名無し野電車区：2020/10/03(土) 00:32:06.95 ID:xW6RkHbt.net
- 11000系なんばで南海史上トップクラスにド派手にやらかしたんかよ...
かなり痛い所だな。
今丁度ラピが泉北代走に持ってこいなんだがな...ハンドル訓練...
- 385 ：名無し野電車区：2020/10/03(土) 12:26:15.42 ID:yegluMi9.net
- 11000系は中途半端な前傾姿勢が格好悪いよな。
- 386 ：名無し野電車区：2020/10/03(土) 12:27:55.88 ID:yegluMi9.net
- 50000系は今使ってないんやから泉北ライナーにまわしたれよ
- 387 ：名無し野電車区：2020/10/03(土) 12:28:13.70 ID:Ajz6G66X.net
- ちゅ〜と半端さんは、前でなく後ろだったな
- 388 ：名無し野電車区：2020/10/03(土) 12:28:21.04 ID:uKMmRxN1.net
- >>383
足周りは一部共通になるが、車体は大きく異なる。
- 389 ：名無し野電車区：2020/10/03(土) 13:40:51.67 ID:cxnXe4zk.net
- HYDEサザンが10/8から11/11まで定期検査だから、
プレミアムを泉北ライナーに回せないな。
サザンの予備車を無くしてまで、泉北ライナーに
回す必要がない。
ラピートとは席数も違うし、光明池までは入線実績
があるが、和泉中央まで入線出来るのか？
- 390 ：名無し野電車区：2020/10/03(土) 14:20:02.73 ID:nc2Qzajj.net
- >>385
デビューしたては221系と似ててカッコいいと思ったけど貫通路のアダプター付けられてダサくなった。
- 391 ：名無し野電車区：2020/10/03(土) 14:22:00.55 ID:nc2Qzajj.net
- >>389
サザンの予備車を泉北ライナーにまわすだろうね。
そのための共通の予備車だから
- 392 ：名無し野電車区：2020/10/04(日) 01:02:47.11 ID:hgBJDWAJ.net
- >>389
> サザンの予備車を無くしてまで、泉北ライナーに
> 回す必要がない。
今みたいな時のための予備車で無いの？
- 393 ：名無し野電車区：2020/10/04(日) 06:30:35.99 ID:Dh6rBrst.net
- そうはなってないよ
予備はあっても予備の予備は契約にあるかって
取り敢えず６日の火曜まで１運用は運休だよ
- 394 ：名無し野電車区：2020/10/04(日) 07:15:12.36 ID:Pb40Rrfb.net
- ラピートも定期運用は減っているけど
和歌山市への貸切ツアーがこれから入るし
他にも貸切があってこれまた余裕がない
ちなみに和歌山市ツアーはいくつかの旅行社で募集中
今からでも間に合うはず(来月分以降は)
- 395 ：名無し野電車区：2020/10/04(日) 13:52:48.45 ID:5fkvOBX0.net
- みさき公園にあったラピートの前頭モックアップが浜寺の交通公園に搬入されたようだ。
- 396 ：名無し野電車区：2020/10/04(日) 13:53:06.95 ID:WYMeZnXB.net
- 和歌山市ツアー１つ０が多くてビビるわ
こんなん乗って撮りに行くのが限界やで..
せめて５kでやってほしい
こんな時でもラピート貸し切り多いって良いことやな。
- 397 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 19:07:59.62 ID:RBeL2GLf.net
- >>395
7000系は何処へ...
- 398 ：NK1009F：2020/10/05(月) 19:31:51.52 ID:WL9HvLzP.net
- そもそも12000系は10000系置き換えではなく南海線特急を一部指定に統一するために登場したが、
最終的に南海線特急の編成数が足りることになって結果的に10000系2本が余剰廃車になっただけらしい
- 399 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 20:25:24.71 ID:ubtsTiqf.net
- >>398
そんなアホな計画は立てないぞ。おまえみたいなノータリンじゃないんだから。
- 400 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 22:18:54.30 ID:WjuqnjnX.net
- 8000系の製造開始した時点で10000系の置き換えも考慮に入れざるを得なかった訳だし
自由席特急の解消は旅客アピールするための口実でしかないよ
- 401 ：名無し野電車区：2020/10/07(水) 21:48:56.69 ID:pcahTHXj.net
- 南海が大赤字になって、車両が思うように造れなくなることについて一言
- 402 ：名無し野電車区：2020/10/08(木) 03:18:40.13 ID:+CpFDXD8.net
- ・・・。
- 403 ：名無し野電車区：2020/10/08(木) 03:18:51.56 ID:+CpFDXD8.net
- (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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- 404 ：名無し野電車区：2020/10/08(木) 04:00:00.54 ID:jj9MbeI4.net
- 足回りが6200VVVFの32000系が出ないかな
- 405 ：名無し野電車区：2020/10/08(木) 12:30:11.19 ID:Jik9+Jzu.net
- >>401
南海を含めて大手私鉄はそこまでじゃないわけだが
JRの方がよっぽど深刻だが、それでも車両新造は継続できるレベル
- 406 ：名無し野電車区：2020/10/08(木) 22:03:28.13 ID:F63/6ZV8.net
- 南海の赤字はかなり深刻だな。
- 407 ：４０４ ：2020/10/09(金) 00:17:51.61 ID:QWpE/tW8.net
- Not Found
- 408 ：名無し野電車区：2020/10/09(金) 12:09:59.07 ID:wm3gd9ev.net
- >>405
むしろ南海電鉄は大手の中でもマシなほうだよなあ。大手で一番深刻な近鉄すらひのとり製造やってるし。
- 409 ：名無し野電車区：2020/10/09(金) 20:59:38.64 ID:S9fXj31S.net
- >>408
むしろ、もともと客が少ないことを前提に阪急や阪神の倍近くの運賃取ってるんだから、これで赤字になるのは相当な経営オンチなんだよな。
- 410 ：名無し野電車区：2020/10/09(金) 21:46:32.50 ID:w4yOiBi/.net
- >>409
近鉄「え、なんだって？」
京阪（近距離は高い）「呼んだ？」
- 411 ：名無し野電車区：2020/10/09(金) 22:13:37.35 ID:zV9mXRy4.net
- >>391
そうはならなかったですね
予備でも定期検査時の予備ですから
- 412 ：名無し野電車区：2020/10/10(土) 03:24:15.53 ID:gOtgvPOW.net
- >>411
乗車率しれてるからかもしれないね。
- 413 ：名無し野電車区：2020/10/10(土) 17:47:27.50 ID:RuL8OZ3o.net
- サザンで和歌山市に降りて思ったんだけど
指定席は中央に4両の方が良くない？
それか大阪方面に4両
なんばから乗るには不便だよね
- 414 ：名無し野電車区：2020/10/10(土) 18:51:32.29 ID:Qj46v5qT.net
- 今度の臨時ラピート和歌山市行でスーパーシートに乗ったらいいと思うよ
- 415 ：名無し野電車区：2020/10/10(土) 21:33:17.97 ID:yHXhCtiD.net
- 空港線は金食うだけのお荷物だから、いったん廃止した方がいい
- 416 ：名無し野電車区：2020/10/10(土) 22:21:35.93 ID:Qj46v5qT.net
- 先にお前を廃止したらいい
- 417 ：名無し野電車区：2020/10/10(土) 23:07:34.76 ID:yHXhCtiD.net
- 国内線もまともに飛んでない関空に、同じ方向に行く鉄道会社が２社も乗り入れてる方がアホ
- 418 ：名無し野電車区：2020/10/11(日) 08:08:11.38 ID:goWr1YqF.net
- >>417
空港線は実質 JR日根野〜関西空港 南海泉佐野〜関西空港のわずかな区間だけなんだから乗り入れない方があほ。
- 419 ：名無し野電車区：2020/10/11(日) 08:20:10.67 ID:VvIwwN38.net
- 土日祝にでも和歌山市までラピート走らしてくれると乗る機会増えて楽しいんだけどね
今の様な空席状況じゃサザンの指定席には食指が伸びない
- 420 ：名無し野電車区：2020/10/11(日) 09:38:16.22 ID:9+2uAtxO.net
- ガラガラの特急車で大阪湾を眺めるのは最高やないか
- 421 ：名無し野電車区：2020/10/11(日) 19:17:27.33 ID:uKNuNcLm.net
- 需要が回復するまで、空港の空気輸送はＪＲに押し付ければいい
- 422 ：名無し野電車区：2020/10/11(日) 20:17:50.04 ID:g9SqhP+T.net
- ラピートかなり運休してるからちょうどよい
- 423 ：名無し野電車区：2020/10/12(月) 08:19:51.90 ID:RBqkm1o1.net
- >>421
押し付けるもなにも、関空アクセス輸送そのものが要らないレベル。
今後LCCの撤退が相次げば第二ターミナルビルも無用の長物。
関空の繁盛は所詮バブルだった。
- 424 ：名無し野電車区：2020/10/12(月) 08:29:30.99 ID:DT62b2+e.net
- >>423
ピーチは海外運休してる分、国内路線増やすね
- 425 ：名無し野電車区：2020/10/12(月) 11:51:49.96 ID:F2B98HrF.net
- ANAやJALの息がかかったPeachとジェットスターは、
出張族が減って採算の悪化したANAやJALの減便・機材縮小分による
あぶれた客のの受け皿の役割は果たすだろう。
その恩恵に授かれない新エアアジア・ジャパンは撤退したけど。
- 426 ：名無し野電車区：2020/10/12(月) 12:16:44.99 ID:uboDQ4y9.net
- >>425
春秋航空日本も撤退は時間の問題。
- 427 ：名無し野電車区：2020/10/12(月) 14:47:07.03 ID:NEWiU04F.net
- サザンの指定席
なんだかんだ客乗ってるイメージ
- 428 ：名無し野電車区：2020/10/12(月) 15:15:13.86 ID:1oUTgSIw.net
- >>427
くろしおと比較すると全然
- 429 ：名無し野電車区：2020/10/12(月) 18:49:47.00 ID:x+p4/zkU.net
- >>428
くろしおは人戻ってきたね
主に和歌山以北
- 430 ：名無し野電車区：2020/10/13(火) 07:29:30.60 ID:H3klev3p.net
- 北海道との間を往復すれば歴然と分かるけど･･･
新千歳の賑わいはほぼ元通り、対する関空の閑散ぶりは目を覆いたくなる有り様。
国際線、とりわけLCC依存の関空の先行きは厳しい。
- 431 ：名無し野電車区：2020/10/13(火) 07:31:36.84 ID:l8mNtjnZ.net
- >>430
国際線が厳しい。ピーチは運休してる国際線の機体を国内線に切り替えを進めてる
- 432 ：名無し野電車区：2020/10/13(火) 07:58:43.68 ID:H3klev3p.net
- 国内線にとって関空はクソ。
- 433 ：名無し野電車区：2020/10/13(火) 08:19:08.97 ID:l8mNtjnZ.net
- >>432
和歌山や南大阪は便利だけどね
- 434 ：名無し野電車区：2020/10/13(火) 09:09:52.19 ID:H3klev3p.net
- >>433
だからクソ。
- 435 ：名無し野電車区：2020/10/13(火) 12:08:38.54 ID:tM5KnK7T.net
- 南北に空港がある大阪は世界一の街やで
- 436 ：名無し野電車区：2020/10/13(火) 15:37:16.30 ID:2pF5Jq9w.net
- 伊丹なんて閉鎖すればええんや
五月蝿いから出て行け言ってて、いざ作ったら出ていかないでなんて自分勝手過ぎるやろ
- 437 ：名無し野電車区：2020/10/13(火) 16:23:27.75 ID:H3klev3p.net
- 地元が自分勝手でも便利な方がいい。
- 438 ：名無し野電車区：2020/10/13(火) 18:00:56.39 ID:aThM0Clx.net
- もっと伊丹の騒音規制厳しくして
それと並行して騒音対策費減らせば良いんじゃね
- 439 ：名無し野電車区：2020/10/13(火) 18:56:57.33 ID:H3klev3p.net
- そうでもしなきゃ関空の存続が危ういか w
- 440 ：名無し野電車区：2020/10/14(水) 00:57:32.07 ID:2fQhOsT3.net
- 誰の目から見ても伊丹の方が大阪にとって便利なんだから、関空を廃港にすればいい
- 441 ：名無し野電車区：2020/10/14(水) 04:47:21.60 ID:DJPih5pI.net
- >>440
アホだな
- 442 ：名無し野電車区：2020/10/14(水) 06:51:27.09 ID:ICvL6n1s.net
- >>441
いや、そうでもなくなりそう。
- 443 ：名無し野電車区：2020/10/14(水) 06:58:48.62 ID:DJPih5pI.net
- >>442
伊丹は24時間空港ではないし現状でも受け入れるキャパがない
- 444 ：名無し野電車区：2020/10/14(水) 07:09:17.93 ID:ICvL6n1s.net
- そう言えば｢24時間空港｣っていう言葉があったなぁ･･･。
一方で終電繰り上げラッシュだけど･･･。
でも、貨物専用なら今後もあり得るかもな。
- 445 ：名無し野電車区：2020/10/14(水) 07:19:01.66 ID:YotADyiu.net
- コロナ前からファミレスの終夜営業は無くなったし
コンビニも深夜閉店は増えつつあるね
電車も深夜の客が減っていて接続する深夜バス
も廃止が増えていた
- 446 ：名無し野電車区：2020/10/14(水) 07:59:41.10 ID:ICvL6n1s.net
- インバウンドバブルが萎んで関西の3空港は昼間の発着枠だけでもダダ余り。
となれば、一番不便な空港から閉じるのがスジってもんだ。
- 447 ：名無し野電車区：2020/10/14(水) 08:11:22.95 ID:DJPih5pI.net
- >>446
神戸空港だな
- 448 ：名無し野電車区：2020/10/14(水) 08:19:59.64 ID:ICvL6n1s.net
- 神戸は使ってみると意外に便利。
少なくとも泉州よりははるかに･･･。
- 449 ：名無し野電車区：2020/10/14(水) 08:29:35.04 ID:DJPih5pI.net
- >>448
南大阪や和歌山は不便だね。
関空は政令指定都市の大阪市（とくに中央区、浪速区)や堺市から便利だけど？
- 450 ：和歌山人：2020/10/14(水) 12:08:36.16 ID:4k83Nc9K.net
- 神戸人か知らんがスレ違いしつこいやつやな
お前ら名古屋人のハブジジイともども大阪都市スレでも大阪人はじめ関西人から嫌われまくってるのにいい加減関空スレの話題は航空板でやれや
きのくに線まで荒らしやがって
しかし何でこいつらいつも同じ時期に一斉に沸いてくるんや
- 451 ：名無し野電車区：2020/10/14(水) 18:51:08.83 ID:ICvL6n1s.net
- 北摂民にとっても神戸の方が便利。
- 452 ：名無し野電車区：2020/10/14(水) 18:52:01.50 ID:ICvL6n1s.net
- 和歌山民や泉州民って飛行機に乗るのか？
- 453 ：名無し野電車区：2020/10/14(水) 19:36:37.80 ID:4k83Nc9K.net
- 総合スレか航空板でやれ
- 454 ：名無し野電車区：2020/10/14(水) 19:59:57.35 ID:GjozVhHI.net
- >>452
田辺に住んでる人は関空から羽田まで使ったらしいよ
- 455 ：名無し野電車区：2020/10/14(水) 22:20:42.61 ID:2fQhOsT3.net
- 京都人にとっても関空よりも神戸空港の方がはるかに便利
- 456 ：名無し野電車区：2020/10/14(水) 23:11:16.13 ID:2fQhOsT3.net
- 伊丹→JAL、ANA専用空港
神戸→スカイマーク、LCC専用空港
関空→貨物専用空港
この住み分けが一番合理的
- 457 ：名無し野電車区：2020/10/15(木) 06:46:27.83 ID:GS9Arufc.net
- >>454
白浜空港の方が近いんじゃないのか？
- 458 ：名無し野電車区：2020/10/15(木) 07:09:49.68 ID:jEnR8dhy.net
- >>457
白浜は便数極端に少ないね。LCCないし
- 459 ：名無し野電車区：2020/10/15(木) 07:59:38.99 ID:GS9Arufc.net
- >>458
どっちみちLCCはなくなる。
- 460 ：名無し野電車区：2020/10/15(木) 08:21:23.91 ID:jEnR8dhy.net
- >>459
現状見てるとむしろLCCしか残らんかも。
- 461 ：名無し野電車区：2020/10/15(木) 12:25:13.01 ID:GS9Arufc.net
- LCCなんてウイルスみたいなもんで、それだけじゃ生きて行けないだろ。
- 462 ：名無し野電車区：2020/10/15(木) 13:10:25.63 ID:Y0FY+k/P.net
- 泉北、新車来るらしいな
8300と同じなら全然つまらんが
- 463 ：名無し野電車区：2020/10/15(木) 13:26:23.45 ID:oSzal7dw.net
- 6001fに車掌台設置
本日33とニーナを連れて泉北運用
- 464 ：名無し野電車区：2020/10/15(木) 19:26:01.21 ID:0kPpUSTF.net
- >>462
南海資本になったからそうなるとしか。
7020のリピートオーダーだとうれしいが。
- 465 ：名無し野電車区：2020/10/15(木) 20:02:28.32 ID:hvoUmSKP.net
- 糞7020は勘弁
３セクだから安物7020を相当割高に調達してしまった
赤字になれば運賃上げればいいし楽で適当な仕事をしているな
- 466 ：名無し野電車区：2020/10/15(木) 22:03:25.63 ID:M+3/1Tsc.net
- ヲタはLCDが付いている電車が良い電車
- 467 ：名無し野電車区：2020/10/15(木) 22:10:53.61 ID:7qUyf7Ea.net
- 233についた液晶は普通にテレビっぽくて情報量あるで
しかも、額縁が小さい
- 468 ：名無し野電車区：2020/10/15(木) 22:31:09.19 ID:8rAc0X7t.net
- 液晶いらんやろ
なんの為に耳ついとんねん
- 469 ：名無し野電車区：2020/10/15(木) 22:43:48.89 ID:IklA0n6Q.net
- マニアはLCD付いているか無いかは重要
付いていると神電車
- 470 ：NK1009F：2020/10/15(木) 23:04:54.71 ID:m+QoRscU.net
- >>464
泉北7020は7000ベースでありその7000が設計から25年ほど経ってるから今更7020ベースは無いと思う
- 471 ：名無し野電車区：2020/10/16(金) 00:04:33.23 ID:bYLZyj6B.net
- 南海電鉄の4〜6月、最終赤字25億円 役員報酬を削減
南海電気鉄道が31日発表した2020年4〜6月期の連結決算は、最終損益が25億円の赤字（前年同期は66億円の黒字）だった。
第1四半期としては過去最大の赤字。
新型コロナウイルスの感染拡大で鉄道利用が落ち込んだ。
20年4〜9月期末の配当はゼロ（前年同期は15円）にする。
21年6月の株主総会まで、社長が30%減など9人の役員報酬を減らす。
売上高は前年同期比19%減の437億円、営業損益は17億円の赤字（前年同期は101億円の黒字）だった。
主力の運輸事業に加え、流通事業もなんばパークスなど商業施設の臨時休館により赤字となった。
21年3月期の業績予想は引き続き未定とした。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62155780R30C20A7LKA000/
- 472 ：名無し野電車区：2020/10/16(金) 14:26:40.57 ID:bojM5Kxh.net
- >>462
>>465
別に7020でも、8300ベースでも問題ないが
南海と泉北という両2社は鉄道会社は、君達ヲタを満足させるために車両を造ってるわけじゃない
両2社の車両に文句があるんなら引っ越せばいい
- 473 ：名無し野電車区：2020/10/16(金) 15:35:04.82 ID:bojM5Kxh.net
- 泉北12000系の甲種情報がツイートに流れていたので、来るかもしれない
10月29日〜31日という情報があるみたい。31日が土曜日なので、どうかなぁ？と思うところだが…
泉北でガセ情報が出るというのも考えにくいので、日時はともかく増備はあるんだろうね。さて、8連化するのか11000系との交替のためだろう
- 474 ：名無し野電車区：2020/10/16(金) 15:36:52.57 ID:bojM5Kxh.net
- 12020増備としたら、第１編成が点検の時期らしいのでとりあえずその代替、12020２編成体制で南海11000を戻しりんかん復帰かなぁ？と。復帰後もりんかん専属で。なのでこの場合は8両はないかな
高野線用特急車が以前に比べて減っているわけだから、確かに11000はりんかん専用に戻すのはありである
- 475 ：名無し野電車区：2020/10/16(金) 17:20:07.50 ID:yMGyC5is.net
- >>474
11000系がりんかんの難波側にくると乗り位置が大幅にズレてめんどくさい
- 476 ：名無し野電車区：2020/10/16(金) 18:29:46.62 ID:rOcFOOmM.net
- >>473
車両投資はかなりの規模になるのだし投資家向けに何らかの情報開示が有って然るべきだが
- 477 ：名無し野電車区：2020/10/16(金) 22:37:21.35 ID:qht0mkWD.net
- 今季の6000系置き換えはフェードアウトだろうな。
置き換え中止すれば赤字10億円以上補填出来るわけだし。
6001-6027-6033は自動放送タブレット台設置で2023以後も活躍しそうだな
- 478 ：名無し野電車区：2020/10/16(金) 22:59:59.86 ID:sr/uI+A0.net
- >>477
中止ではなくサプライヤーの都合で年度跨ぎになるかも？ということだけ
- 479 ：名無し野電車区：2020/10/16(金) 23:49:28.73 ID:hAjtDD6T.net
- >>478
正直新車いらないわ 高野線民だけど
新車が来れば変なオタクが沸くし
- 480 ：名無し野電車区：2020/10/17(土) 03:13:22.76 ID:aix/Qxjr.net
- >置き換え中止すれば赤字10億円以上補填出来るわけだし
あほ丸出し
会計の勉強しようね
- 481 ：名無し野電車区：2020/10/17(土) 05:31:40.14 ID:l7aJCcDn.net
- >>479
セルフ車掌とかセルフ特急誘導係員とか。
特急でキモオタに仕切られたときほんまうざかった。
南海のイメージダウンだし営業妨害
- 482 ：名無し野電車区：2020/10/17(土) 05:54:02.29 ID:HU4O0QuH.net
- >>476
安全報告書に新車と記載されてるが
泉北公式HPからも見れた
- 483 ：名無し野電車区：2020/10/17(土) 06:14:41.80 ID:fnWEJfD9.net
- >>482
方針は出てるが具体的な発表がないね
正式なプレスリリースが出るんじゃないかな？
先日の車両故障もあったし安全性のアピールには持ってこいだろうから、タイミングをみて即効で出すやろうね、実際に製造済みなら
- 484 ：名無し野電車区：2020/10/17(土) 06:29:57.55 ID:fnWEJfD9.net
- そもそも泉北ライナーは泉北高速鉄道にとってのフラッグシップだからね、お客を呼ぶためにも猛烈にアピールする筈だよ（追加であっても）
後は実際問題、車両は目立つから定点観測での目撃情報が出てるだろうが関東じゃ離れすぎて把握できんしなあ、そこんとこどうなんだろう？
- 485 ：名無し野電車区：2020/10/17(土) 07:14:37.22 ID:OXpPQaLx.net
- 子会社化の時のあれを見ると自己製造は意外な感じがする
特急型だけは自己製造なのだろうか
- 486 ：名無し野電車区：2020/10/17(土) 10:44:57.87 ID:sVo7na8b.net
- 黒字出てるしこの次は8300系を製造したりするかもね
- 487 ：名無し野電車区：2020/10/17(土) 13:19:56.94 ID:+/7cShtg.net
- 空港がダメになって、赤字で車両更新がずいぶん遅れるだろうな
- 488 ：名無し野電車区：2020/10/17(土) 14:47:15.86 .net
- サザン67号は岸和田で指定席自由席を切り離し
自由席は岸和田から区間急行で
- 489 ：名無し野電車区：2020/10/17(土) 14:52:16.93 ID:8d980LmX.net
- わざわざそんな誰も得せんくだらんことに増解結に人件費掛けるとか馬鹿の極みだろ
これだからキモヲタは死ねよ
- 490 ：名無し野電車区：2020/10/17(土) 14:55:20.72 ID:rrrpjdi0.net
- お前自身を切離せよ
- 491 ：名無し野電車区：2020/10/17(土) 14:56:02.78 .net
- エエやんか濱上>>489
泉佐野以南の各駅の最終を兼ねてるし
- 492 ：名無し野電車区：2020/10/17(土) 15:02:13.74 ID:8d980LmX.net
- 増解結やめて4+4固定にした意味ないだろ
アホ死ね神戸土人
- 493 ：名無し野電車区：2020/10/17(土) 18:30:18.12 ID:/nSMGEsp.net
- 南海本線沿線の人口は減少傾向だから
今以上のサービスは難しいだろな
空港線は万博頃には過去最高になるんじゃなかろうか
- 494 ：名無し野電車区：2020/10/17(土) 21:03:07.29 ID:+/7cShtg.net
- >>493
アフターコロナの時代には万博になんか外国人は来ないし、流行るとしたら国内各地とネットワークがある伊丹空港だろう
まあ、コロナで中流世帯の多くが下流世帯に転落して、多くの国民は万博になんか来る経済的余裕もないだろうが
- 495 ：名無し野電車区：2020/10/18(日) 04:20:31.56 ID:Gcnav/kV.net
- 泉北ライナーの新車よりもサザプレ増備してくれ
- 496 ：NK1009F：2020/10/18(日) 05:41:45.18 ID:D8M59fNv.net
- >>477
元々7000置き換えが完了したら当面新造はしない方針だったのに、8300発表のタイミングが悪かったから今のような状況になってるからね…
- 497 ：名無し野電車区：2020/10/18(日) 06:21:26.29 ID:pDxxXKFU.net
- >>496
マルチ乙状態になるくらいなら何故最初にここでレスしないのか？
解せぬ
- 498 ：名無し野電車区：2020/10/18(日) 10:38:18.58 ID:SbDGq80i.net
- >>461
競合無くなったから値上げしそう
- 499 ：名無し野電車区：2020/10/18(日) 15:15:08.07 ID:SXvh029t.net
- 関西空港は南海の行き先だから、関西空港の話題自体はスレ違いにはならない。
ただし、伊丹空港や神戸空港単体の話題は完全なスレ違い。
関西空港との比較で持ち出す必要がある場合は、内容次第でスレ違いとは言えない。
- 500 ：名無し野電車区：2020/10/18(日) 17:04:48.02 ID:BVFqfqdm.net
- >>499
？？？
- 501 ：名無し野電車区：2020/10/18(日) 19:09:02.31 ID:m+05jucN.net
- >>496
8000を新造してる頃から、7000置換が終われば次は7100置換の計画
- 502 ：名無し野電車区：2020/10/19(月) 00:39:10.89 ID:ulMmQYQJ.net
- そーか
- 503 ：名無し野電車区：2020/10/19(月) 04:10:12.22 ID:R5RAdrGY.net
- (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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＼ ､'､v三ﾂ /
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- 504 ：名無し野電車区：2020/10/19(月) 13:38:39.46 ID:pgl1Zz6p.net
- >>499
ここは南海の車輌のスレなんだが？
- 505 ：名無し野電車区：2020/10/19(月) 14:06:39.94 ID:pgl1Zz6p.net
- >>494
前回は今より遥かに貧しかった時代にやったんやけど？
- 506 ：名無し野電車区：2020/10/19(月) 20:49:43.68 ID:L2m9l/e7.net
- >>481
日常生活で好きになった鉄と、うまれつき好きで電車が好きな人だとファンの質が違っていいよね
6000系は前者の理由で好きになった人が多いから紳士らしいファンが多くて良い。
泉北ライナーの爆発音トラブルは致命傷だと思うわ。
一つ言えるのが何が原因でそうなったかがだな。
直せる範囲の電気系なら良いけど言ってみれば11000系は車体乗せ換えただけの丸か角ズームみたいなもんらしいが...
それが20数年も特急やってたらいつ来てもおかしくないよね。
- 507 ：名無し野電車区：2020/10/19(月) 21:01:17.56 ID:zuIOPCFY.net
- さすが天下の阪急東宝グループ、南海グループとは違ってコロナ禍でも絶好調！
東宝株が年初来高値更新、堅調な業績予想と「鬼滅」効果で
東宝株が４％高と急反発、年初来高値を更新した。１３日に２０２１年２月期の連結純利益予想を従来の５０億円から９０億円に上方修正したことに加え、
１６日に公開された劇場版「鬼滅の刃」が興行収入１０億円を突破したと伝えられ、材料視された。
市場からは「映画産業などの会社は新型コロナの影響で厳しいとみられていたが、業績予想の上方修正や新作映画のヒットでコンテンツの魅力が改めて
再確認され、市場も好感したようだ」（国内証券）との声が聞かれた。
news.yahoo.co.jp/articles/1710fbf0e5df1bf1afb1a797d77170c4a736f242
- 508 ：名無し野電車区：2020/10/20(火) 04:15:46.51 ID:vL8B2MYU.net
- ↑ウンコ臭ぷ~ん
- 509 ：名無し野電車区：2020/10/20(火) 07:13:55.54 ID:LygwE6cB.net
- >>483
安全報告書にあるのは「老朽車両の更新・代替新造」
3000セミステ車の置換え
- 510 ：名無し野電車区：2020/10/20(火) 09:08:08.43 ID:YXhqwq03.net
- >>509
普通に考えたらそうなる
- 511 ：名無し野電車区：2020/10/20(火) 09:24:25.40 ID:sIKwsOCj.net
- 近車に8300おるんか？
- 512 ：名無し野電車区：2020/10/20(火) 14:04:39.76 ID:87XL5iK/.net
- ババ上陽太大暴れ
- 513 ：名無し野電車区：2020/10/20(火) 20:30:20.49 ID:CxrNGTJC.net
- 泉北は通勤型は自社導入するん？
南海から新車を借りる形にするんじゃなかった？
- 514 ：名無し野電車区：2020/10/20(火) 22:51:53.46 ID:Nw4EvByn.net
- >>511
近車情報上がってるね
年末位に出てくるかも
- 515 ：名無し野電車区：2020/10/20(火) 22:55:30.94 ID:54IEK6Fu.net
- こうやもそろそろ限界では
- 516 ：名無し野電車区：2020/10/21(水) 11:54:15.49 ID:E4wWVv4S.net
- 余ってる2000系を特急改造すれば良い
リクライニングとデッキとトイレ付ければ問題ない
- 517 ：名無し野電車区：2020/10/21(水) 12:10:19.90 ID:3b04C7nM.net
- >>516
うるさすぎる
- 518 ：名無し野電車区：2020/10/21(水) 14:07:33.94 ID:ighzHLr9.net
- >>515
そんなんより10000と7100の方が深刻だ。
11000も車体乗せ変えた丸角ズームだし
人気者の30000こうやなんかまだまだ酷使だろう。
- 519 ：名無し野電車区：2020/10/21(水) 14:10:18.59 ID:ighzHLr9.net
- 結局まだまだ使える6000置き換えに今から後数百億なんか投資できんだろうな。
7100や10000とかの鋼鉄車の処遇の方がヤバいだろう...
- 520 ：名無し野電車区：2020/10/21(水) 15:23:39.58 ID:xIxht8oS.net
- といいつつ、近車で製造されてる8300系は6000系置き換えなんだろうな
- 521 ：名無し野電車区：2020/10/21(水) 16:50:58.77 ID:6neZ1M/S.net
- >>520
そら今年度は来るやろ
- 522 ：名無し野電車区：2020/10/21(水) 18:08:21.83 ID:xIxht8oS.net
- >>521
未だに6000系存続を願う人に現実というものをねw
- 523 ：名無し野電車区：2020/10/21(水) 21:12:56.34 ID:nDUikH06.net
- >>521
大赤字で車両更新できない
- 524 ：名無し野電車区：2020/10/21(水) 21:50:27.91 ID:6neZ1M/S.net
- >>523
さすがにカネ払ってる
来年からは知らん
- 525 ：名無し野電車区：2020/10/22(木) 20:41:23.75 ID:L3QCauUt.net
- >>523
少し遅くなったけど、近畿車輛の工場で、8300系ができあがってきてるよ。ぜんぜん心配ないから。
>>524
もちろん、2021年度のぶんも大丈夫だし。
- 526 ：名無し野電車区：2020/10/22(木) 21:31:56.51 ID:8b0FJw0j.net
- >>525
とっくに言われてる事を何故今更？
- 527 ：名無し野電車区：2020/10/22(木) 21:32:51.84 ID:oigFBzhD.net
- >>525
ソースをくれ
近車も出来上がってきてるという情報も写真も無い
- 528 ：名無し野電車区：2020/10/22(木) 21:35:09.47 ID:8b0FJw0j.net
- >>527
明確に写真などのソースはなし
但し、近車の定点観測してるブログで発見したとの情報有り
- 529 ：名無し野電車区：2020/10/22(木) 21:36:51.35 ID:8b0FJw0j.net
- なお、信頼性は極めて高いとこなのでその内写真撮って上げてくると思われ（何時もそう）
- 530 ：名無し野電車区：2020/10/22(木) 21:49:11.17 ID:oigFBzhD.net
- なるほど
まぁそら今年は来るわな
しかし来年はわからない
- 531 ：名無し野電車区：2020/10/22(木) 23:31:42.56 ID:9pr2YieW.net
- 特急はなにわ筋線の目処が立つまで意地でも現状維持かな
- 532 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 04:20:59.80 ID:aAU7H33l.net
- 今年は車番に３と７の付く編成がやばそうだな...
安泰(車掌室にアレが設置されている)
6001 6027 6033
ー
ヤバイかもそれ以外
ー
崖っぷち
6003 6023 6013*
特に6023はそろそろヤバそう。千代田工場に居てるの見たことあまりない。
あくまで部外者の推測理論だが
コロナがひどくなるご時世に納車とはなぁ...ほんまは冬場、置き換え慎むべき。
- 533 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 04:23:59.14 ID:aAU7H33l.net
- そもそも6000系の置き換えなんか
鶴の一声事案やねんから、さっさと棚上げすればいい。
- 534 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 07:17:45.00 ID:UFIrxtwm.net
- 9000系の更新工事も、4両編成のぶんが5つとも終わったんだ、早かったねえ。あとは、6両編成が2つだけかあ・・・
6000系の消滅も、あっと言う間だよ。大井川鐵道へ譲ったぶんの整備が、進んでるみたいだけど。
- 535 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 07:26:34.34 ID:MN6iXkj6.net
- 8300の投入ペース考えると後2、3年ってとこか？途中で7100置き換え用とか挟みそうな気もするが
- 536 ：NK1009F：2020/10/23(金) 08:30:17.37 ID:Ggld+ghJ.net
- >>533
近車側の事情(8300開発費を無駄にしたくない)もあるからね
- 537 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 08:59:56.78 ID:UFIrxtwm.net
- >>535
6000系の消滅は、「2023年度までに」ってことだからね。ここまでは予定どおり。7100系の取り替え再開は、新しい系式になるし、それに6300系のぶんを、リンクさせることになるっぽい。
>>536
え？ぜんぜん関係ないよ。同じものを作ってほしいっていう要望は、むしろ鉄道会社のほうから、言うことであってさ。車両メーカからすれば、ちがうものを作らせてくれたほうが、収入につながる仕事は、増えるわけだからね。
- 538 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 09:14:22.99 ID:up7vgzaX.net
- >>537
ほんま鶴の一声いらんわ。
2023とか無駄な約束したの無茶苦茶やろ
というより南海自身が2023という文字を最近の発表で強調していないんのに気づいてるか?
012733位残すのちゃうか?
- 539 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 09:22:00.57 ID:up7vgzaX.net
- 正味２３年に全廃追及するのは鉄ヲタ位だろう。
中途半端な編成が２両残るよりキングの6001fが残る必要性は大きい
- 540 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 09:29:42.49 ID:XfU+AAw9.net
- そもそも庶民は６０００系の置き換えより運賃の値下げのほうを望んでいるだろう。
置き換えを望んでいるのは特定の人間のみ。
泉佐野となんば往復して１０００円以上なくなる現在の運賃形態はなんとかならないのだろうか？
庶民からすれば今南海に届いてほしい声は、運賃常時半額！半額！だろう。
- 541 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 09:58:00.95 ID:qTEn/TLH.net
- >>540
利用者が減ればむしろ運賃上がる可能性があるだろ
会社潰れる可能性もなきにしもあらず
- 542 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 10:19:25.27 ID:MN6iXkj6.net
- >>538
まあね、今までだって南海は計画通りに置き換えしてこなかった常習犯だしなあ
今年の8300は製造してるが来年以降どうなることやら
- 543 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 12:30:07.24 ID:UFIrxtwm.net
- >>538
鶴の一声？そんなんじゃなくって、いままでできていなかった、車両の取り替えを、やっと進められているだけだから。2030年までに、インバータ制御の車両でそろえられるよ。
- 544 ：NK1009F：2020/10/23(金) 12:38:13.71 ID:Ggld+ghJ.net
- >>542
元々8300は7000最終置き換え用であり、6000/7100置き換え用としての想定ではなかったからな
既存車だけで7000全廃可能であることがもっと早く判断されていたら、史実の8301〜8305Fに当たる分はキャンセルだけで済んでいたかもしれない
- 545 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 12:40:33.68 ID:MN6iXkj6.net
- >>544
流石にインバウンド全開なあの当時にその判断はできまいて
- 546 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 17:50:41.33 ID:SlpOzK1E.net
- >>544
7000系・7100系・6000系・6300系の取り替えは、まとまった一連の流れなんだよ。そのなかで特に、7000系・7100系はセットみたいになってる。
だから、7000系を消滅させられたからって、7100系の取り替えをやらない、なんてことはないんだ。なにわ筋線に対応する設計の車両を、南海本線に用意する関係から、7100系の取り替えを途中で止めても、そのあいだに6000系の取り替えを、進めてるわけでさ。
新しく作っていった、8000系・8300系などだってそう。いまのところ、6300系が消滅するまで、新しい通勤車両・一般車両を作りつづけていくだけだから、必要があって設計を改められていくタイミングが、取り替えられる対象の区切りと、一致するかどうかだけだしね。
- 547 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 18:13:24.98 ID:MN6iXkj6.net
- >>546
もうその頃には9000他平成世代の車両も置き換えを念頭にしていかなきゃね
- 548 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 21:32:08.77 ID:TwRScakS.net
- 関空・伊丹・神戸、関空だけボロ負けw
関西空港の上半期旅客数95％減 新型コロナ影響、過去最低を記録
関西エアポートが23日発表した2020年度上半期（4〜9月）の関西空港の運営概況（速報値）によると、
国際線と国内線を合わせた総旅客数は前年同期比95％減の87万5667人だった。
新型コロナウイルスの感染拡大で訪日客が大きく減り、上半期として1994年9月の開港以来最低を記録した。
国際線の旅客数は99.5％減の5万7834人で、このうち外国人は2万9997人。
国内線は77％減の81万7833人だった。
大阪（伊丹）空港の旅客数は74％減の219万5349人。
神戸空港は75％減の42万5507人だった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5de5859e026bf00e63baa9280eb2ace8e2fcfa16
大阪（伊丹）空港の旅客数は74％減の219万5349人。神戸空港は75％減の42万5507人だった。
- 549 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 21:42:38.70 ID:qL5QG+5X.net
- >>548
そりゃ国際便が飛んでないんだからそうなるわな。
三つとも経営同じだから勝ち負け関係ないね
- 550 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 21:45:57.52 ID:pXzPuauG.net
- >>527
ハグルマソース
- 551 ：名無し野電車区：2020/10/23(金) 23:24:47.58 ID:ufcGmCWF.net
- >>547
2030年までに考えられている車両の取り替えで、平成の世代のぶんって、10000系の4次車や11000系とかの、特急車両くらいだなあ・・・
- 552 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 00:59:12.20 ID:PJGnq2ui.net
- >>550
大陽ソース
- 553 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 01:25:43.24 ID:qG5kh9Hf.net
- 現在の利用者数見ても、伊丹空港がいかに大阪人・神戸人・京都人に選ばれ、愛されているかがよくわかるわ
- 554 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 14:09:44.97 ID:Z7lX81zG.net
- >>542
そもそも今の車両の元を言えば昭和４０年代の三大事故の反動が大きいからここまで車両数が多いのだろう...
別に平成時代に至っては2000を作りすぎたのも響いてるし
結局は大量導入でツケ来てるのが南海の歴史。
それだから6000を2023に置き換え完了するのはやめるベシ。
- 555 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 14:18:37.04 ID:TobWG7T5.net
- >>541
岸和田ーなんば３００円
泉佐野ーなんば４５０円
嬉しくないか?
もっと難波に出たくないか?
薄利多売こそ鉄道の正義
今の南海 440円~６１０円区間は
距離500mにつき約１０円
中距離が1km約１０円になれば安い
２１０円区間が５００mで大体１５円
この辺はまだ良いかと。
- 556 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 18:43:03.52 ID:iajSYpLX.net
- >>527
学研都市線乗ってたら見えたよ。もう仕上げ段階。
- 557 ：NK1009F：2020/10/24(土) 19:33:14.40 ID:bEdqVP4T.net
- 新塗装化と史実1000登場も当時の社長の鶴の一声によるものだから…
(本来は>>320に書かれているように9000は関空開業時にまとまった数を増備する計画だった模様)
- 558 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 20:01:17.58 ID:nRql5v3A.net
- 古い社史を読むと南海の企業風土にふれているくだりがあり、
南海は阪急阪神京阪のように強い意志をもって作られた鉄道会社でなく、
地元の小鉄道が寄り集まって出来た会社なので
歴史は古いが物事の決め方がユルい、
それがキタとミナミの開発格差になって現れていると述べられていた。
関西の私鉄でホールディングス制をとらないのは南海だけになったし、
おっとりしているのは体質として変わらずかな。
- 559 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 20:29:43.82 ID:rqG7cQr0.net
- >>557
え？なに言ってるの？いまのカラーリングになるまでに、関西空港の鉄道アクセスとして、南海電鉄は利用者のイメージが変わるような施策を、考えていたんだよ。
その期間に、社長も代が変わっているし、そのときの社長が、思いついてやったことじゃないから。ちゃんと調べなきゃ。"9100系"が、いまの1000系になったのも、車両部として出した考えが、経営の話として通っただけでさ。
- 560 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 21:30:15.58 ID:kCi5Xlsl.net
- ガイジ君激しく反応するササクッテロ
- 561 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 21:41:30.23 ID:bC9SIaE4.net
- >>558
とりあえず阪急の経営手腕は別格としても、
阪神・京阪と南海に大差はないと思うけどな。
京阪は阪急へ独立を懇願して実現したときに新京阪線を持っていかれたことや、
阪神は村上ファンドに狙われて阪急の傘下になったところもどうかと思う。
そして今の南海電鉄は大手私鉄最下位だけど、明治期から昭和初期の南海鉄道は大私鉄。
小私鉄の寄せ集めは大阪電軌と大阪鉄道を核として周辺の私鉄を統合させた近鉄のことでは。
南海に落ちぶれイメージが付いたのは和歌山が戦災で城ごと大きな被害を受けたこと、
滋賀や播磨のように東海道・山陽新幹線の恩恵に授かれなかったこと、
小松島線廃線と明石大橋開業で四国へ行くのに南海フェリーがだんだん使われなくなったこと、
工場三法や地盤沈下（物理）によって阪神工業地帯への投資がストップしたこと、
それから中国に負けて泉州の繊維工業が縮小した影響も無視できない。
- 562 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 21:42:17.34 ID:di0Yyx0H.net
- >>551
2031年に廃車が始まるのは6200VVVFと50000か。
- 563 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 22:44:22.43 ID:nRql5v3A.net
- >>561
川勝傳の社長時代の談話だから
阪神や京阪は戦前までの極めて野心的な成り立ち、
南海は純民間資本で本線さえ小さな鉄道の寄せ集めで出来ているというバックボーンまで踏まえての話だね。
近鉄は奈良や伊勢まで買収劇と新線建設で桁違いのスケールで路線網を構築。
戦前時点でも人口規模が小さかったから
地理的に仕方のないことではあるんだけど。
- 564 ：名無し野電車区：2020/10/24(土) 23:11:50.96 ID:bC9SIaE4.net
- 阪堺鉄道（阪堺電気軌道じゃない）や南陽鉄道、高野山電気鉄道とか？
- 565 ：名無し野電車区：2020/10/25(日) 00:19:57.62 ID:3jZ12B6i.net
- >>562
まだ6200vは大丈夫じゃない?
更新からも2031時点で20年だから勿体ない。
そんなんより8000や1000がヤバそうだな
8000は今の空港急行で大暴れしてる状態で結構ガタ来てそうだし、8000は更新工事無理だな
それより1000はいつまで今のGTOを酷使するんだろう?
- 566 ：名無し野電車区：2020/10/25(日) 00:37:18.07 ID:DIbKPaqk.net
- >>561
経営陣のおバカ加減で言えば、株の4割近くを村上に握られるまで気付かなかった阪神に勝るものは無いさ
大昔、タイガースの某選手は阪神電鉄の経営なんてアホでも出来るみたいなこと言ったけど、鉄道会社は立地が全てってのがよく分かる
- 567 ：名無し野電車区：2020/10/25(日) 10:27:23.58 ID:EalhtTkR.net
- >>565
IGBTのインバータ制御装置は、10年も使えば、とっくに元が取れるくらいの感じなんだよなあ。だから、6200系が作られてからの年数を考えても、取り替えてちょうどいいくらいになるんだよ。
2000系のつぎに、1000系の本格的な更新工事をするけど、その内容を決めるのが、なにわ筋線に対応させるかどうか、ってところ。インバータ制御装置だけじゃなくって、主電動機のほうも新しくするかもしれない。いまは、インバウンドに対応させる工事と、そのほかの細かい修理が、ひとまず終わったところだし。
これは8000系もそうなんだけど、傷んでるわけじゃないよ。見た目（もともとのカタチ）から受けるイメージで、キミが勘違いしてるだけさ。どうやら、8000系は高野線へ回るかも、って感じだねえ。
- 568 ：名無し野電車区：2020/10/25(日) 12:21:35.81 ID:k1LA+XzB.net
- 6200系更新車は全検２回を想定
つまり８年目の２回目は受けるが
１２年目の３回目までには廃車
それより問題多発の初期６連は
どうなるのやら
泉北に貸し付けて泉北の通勤型新車を先延ばしにでもできたら
- 569 ：名無し野電車区：2020/10/25(日) 12:59:07.22 ID:50j6ysaQ.net
- >>568
全検って8年までに1回じゃなかったっけ？
2回目で16年だから3回目までだと単純に24年以内
- 570 ：神戸人：2020/10/25(日) 14:41:02.74 ID:l0Qvh17S.net
- >>558
ゆるい、おっとり×→無頓着、がさつ◎
これが南海沿線クオリティw
- 571 ：名無し野電車区：2020/10/25(日) 15:06:22.74 ID:oZVcNd8/.net
- >>559
すまぬその通りだった
つまり１６年目の全検２回目は通すが
２４年目の全検３回目は無いという
聞いたのは全検の回数でそれに誤りはない
- 572 ：名無し野電車区：2020/10/25(日) 15:36:37.16 ID:VUv+eZ0Y.net
- >>565
本線はなにわ筋線対応新車に全とっかえ、9000系以降の本線用従来車は全部高野線
送りにするのが一番単純で済みそう。本線はなにわ筋線新難波付近の急勾配対策で
新車代替か足回り更新が急務だけど、高野線は代替が必要にしても置き換え対象も
ステンレス車体でかつ足回りも南海としては汎用性の高い部品だから、滅茶苦茶に
急がなくても良い。
本線VVVF車（2000系は除く）
9000系：32両
1000系：64両
8000系：52両
8300系：68両
高野線置き換え対象（6000系は除く）
6300系：76両
6200系抵抗制御車：42両
6200系VVVF車：34両
本線用216両に対して高野線の置き換え対象が152両で、平坦線しか入らない2000系
運用も置き換えるにしても、余裕でお釣りが出る。それにしても、狭幅の9000系と
1000系初期車を早めに高野線に転属させて、車齢的に最後の転属になるであろう
8300系で置き換える形を採れば良い。
- 573 ：名無し野電車区：2020/10/25(日) 15:58:34.30 ID:z5iZjUBL.net
- >>572
急務か？
まだ工事すら始めてないやん
- 574 ：名無し野電車区：2020/10/25(日) 16:42:59.88 ID:SvJGhmGu.net
- その8300南海色にそもそも塗られるのか?
3511fと愉快な魔改造車が...ｱﾎﾞﾝ...という訳じゃ...
- 575 ：名無し野電車区：2020/10/25(日) 16:45:59.20 ID:OqBTfHhc.net
- >>572
令和の酷鐵廣島支社橋本支所計画か?これ?
- 576 ：名無し野電車区：2020/10/25(日) 18:41:55.25 ID:NuTU1hWN.net
- 南海の財力ではなにわ筋線の開業の前年に100両を超える新車は買えない。
空港急行が所要55分8両編成で毎時4往復として予備入れて約90両、
空港特急が現状6両6本に対して2本プラスの48両として、約140両。
かつ特急車は開業前年に一気に作りたい。
そうすると、なにわ筋線性能の通勤車は2029年頃までに段階的に最低90両は揃えていかなければいけない。
2023年から着手して毎年15両だ。
8300系の増備ペース（年平均18両）であれば全部新車で賄えないこともないが、
高野線や泉北線にも新車を入れたいし、
インバウンド非回復で投資抑制が続くと
在来車のなにわ筋線対応改造もあり得る。
- 577 ：名無し野電車区：2020/10/25(日) 20:02:46.15 ID:8laibEPO.net
- >>561
＞滋賀や播磨のように東海道・山陽新幹線の恩恵に授かれなかったこと
そんなの、日本地図がある時代にはすでにわかってることやんか
そんな需要の見込めないところに鉄道引く時点で経営下手w
- 578 ：名古屋人：2020/10/25(日) 20:46:48.48 ID:eHEcWTj0.net
- >>577
関西はオフィス街による分断だけの問題じゃないんだよ。
大阪の南北問題は南部の先には和歌山しかないこと。さらにその先は行き止まりという半島状態。
西側は海で隔たれ、東側は山に隔たれる。
大阪が北部偏重になるのは大阪の地形の問題で京阪神の軸や国土軸が北部偏重になっているから。
だから北摂は人気住宅街になったし、新名神沿いに新たにニュータウンまで作っているほど。
だから北摂や京都や神戸にとっての大阪の中心街は梅田。梅田で完結してその先の難波方面まで行かないし行く必要が無い。
難波以南は泉州や奈良や和歌山民しか需要が無く、それらも人口減少エリアで先細り。
行き止まりって不便だからそっち側に流れが生まれなくなるんだよね。
名古屋が恵まれてるのは、名古屋の西の端に名古屋駅があったことで西低東高だった名古屋が最高のバランスになったこと。
東に行くほど人気住宅街になり郊外の長久手が発展してるのもそう。さらに先には豊田に至る。
名古屋駅が東側にあったら大阪みたいに東部偏重になるところだった。
名駅と豊田があることで東西両側から流れが生まれ、その間のエリアはずっと人気エリアになって発展できる環境となった。
名古屋は東西南北を国土軸のインフラがバランスよく機能的に配置されてるのか素晴らしい。
- 579 ：名古屋人：2020/10/25(日) 20:47:11.09 ID:eHEcWTj0.net
- 難波以南は将来性無いよ
中国人インバウンドバブル頼みの一時しのぎでしか成り立たない
天王寺なんてどうしようもない
そもそも天王寺とか和歌山へ便利な和歌山の玄関口ってだけで他は不便だからな
そりゃ不便でガラの悪い難波以南なんかより北摂に住むわな
- 580 ：名古屋人：2020/10/25(日) 20:47:33.81 ID:eHEcWTj0.net
- あべのハルカスにしてもあんな不便な場所にあんな超高層ビルを建てたのは狂気だよね
近鉄の看板商品である伊勢志摩特急や名阪特急も無縁な和歌山ローカルターミナルにあんな高層ビル建てちゃうズレたセンスが大阪らしいけど
不便な場所だからこそ超高層ビルを起爆剤にするという大阪の伝統芸かw
- 581 ：名古屋人：2020/10/25(日) 20:48:11.77 ID:eHEcWTj0.net
- 阿倍野は名神や新名神も遠いし、
大阪南部は和歌山人にしかメリット無い先細り
大阪の重心はどんどん北上してて梅田以北しか将来性無いよ
- 582 ：名古屋人：2020/10/25(日) 20:48:29.80 ID:eHEcWTj0.net
- 大阪は東側一面は山という障害物で塞がれ、西側一面は海という障害物塞がれ、
南側は場末の和歌山しかなく、
北側は淀川という障害物に塞がれる。
北摂が人気エリアになるのがよくわかる。
- 583 ：名古屋人：2020/10/25(日) 20:48:56.83 ID:eHEcWTj0.net
- 大阪には鉄道のハブターミナルが無い。
乗り換えだらけで不便なのが物語ってるよね。
新幹線は新大阪、近鉄特急は難波と離れてて乗り換えが糞不便。
近鉄特急は大阪の自慢でもあるのに西日本の伊勢神宮への玄関口にもなれない。
新幹線と接続する京都駅がその座を持っていってるし、ツアーなど場合によっては広島から名古屋経由で伊勢なんて場合もある。
大阪は奈良が凄く近くてアクセスも良いのに、新幹線と接続しない大阪は奈良の経由地として機能しないから京都が奈良の玄関口となっている。
京都や神戸は直接新幹線で行けるし、
四国の玄関口は神戸や岡山や広島、
山陰の玄関口は岡山や京都、
北陸の玄関口も京都や名古屋、
大阪は和歌山の玄関口というだけ。
東京や名古屋は中心軸になれる立地で
インフラが放射状に広がるので経由地として便利。
それに比例して放射状に都市が広がれるのも大きな強味。
大阪は関西のハブとして機能しない。
インフラ的にもそうだが、糞狭い地形や国土軸から外れた地理的にも大阪はハブになれない構造。
大阪スルー構造。
大阪がいくら頑張っても関西が大阪を中心軸にまとまらないのは地政学的問題が致命的だから
- 584 ：名古屋人：2020/10/25(日) 20:49:26.89 ID:eHEcWTj0.net
- 地理的にも構造的にもハブとして機能するのは東京と名古屋だけってのがよくわかる
本州の一番太いエリアをカバーできるのは東京と名古屋の高速道路網だけ
大阪の環状線から下は和歌山に行くローカル機能しかないからね
- 585 ：名古屋人：2020/10/25(日) 20:50:36.78 ID:eHEcWTj0.net
- 大阪視点の話じゃないんだよ
もちろん名古屋視点でも東京視点でも無い
他所から見て経由地として機能するかどうかという話
名古屋や東京の環状線は、他県民が東京や名古屋の都心部をスルーして全方位へショートカットするのに機能する。
国土軸と圏央道や東海環状道が組合わさることで都心部をスルーして中央道や関越道や東北道や東海北陸道に素早く行き来できるようになる
例えば東海環状道が全線開通すると大阪人は今より便利に岐阜のスキー場や避暑地に行けるようになる
北陸から三河や東京方面への行き来も便利になる
圏央道にしても新東名から埼玉方面から上越東北方面へのアクセスが便利になる
しかし大阪方面は新名神で大阪スルーするだけで充分だから大阪の外環なんか和歌山に行くくらいしか機能しないなら必要とされないんだよ
大阪は地理的にハブとして機能しないわけ
- 586 ：名古屋人：2020/10/25(日) 20:50:54.91 ID:eHEcWTj0.net
- 名城公園〜名古屋城〜市役所&県庁(両方現役の重文)〜久屋大通北部(栄、テレビ塔、オアシス)〜久屋大通南部(イベント広場、久屋大通アリーナ)〜フラリエ〜大須
名古屋城からイベント広場や商業施設も兼ねた見所沢山の公園を歩いて大須まで行けちゃうって凄すぎ
まさにエンタメ遊歩道というか街全体がモールのようになる
名古屋は久屋大通や大津通の南北軸だけでなく、名駅から東山線沿いに東山動物園やモリコロパークまで至る東西軸も人気エリアで凄いよね
大阪は南北一辺倒なのがショボいんだよな
- 587 ：名古屋人：2020/10/25(日) 20:51:18.68 ID:eHEcWTj0.net
- 大阪の南北問題は南部の先には和歌山しかないこと。さらにその先は行き止まりという半島状態。
西側は海で隔たれ、東側は山に隔たれる。
大阪が北部偏重になるのは大阪の地形の問題で京阪神の軸や国土軸が北部偏重になっているから。
だから北摂は人気住宅街になったし、新名神沿いに新たにニュータウンまで作っているほど。
北摂や京都や神戸にとっての大阪の中心街は梅田。梅田で完結してその先の難波方面まで行かないし行く必要が無い。
難波以南は泉州や奈良や和歌山民しか需要が無く、それらも人口減少エリアで先細り。
行き止まりって不便だからそっち側に流れが生まれなくなるんだよね。
- 588 ：名古屋人：2020/10/25(日) 20:51:52.78 ID:eHEcWTj0.net
- 南側で和歌山と隣接する南北に長い地形の奈良も三重も南部ほど不便で人口も少なく人の流れも無い
それは自然の原理でどうにもならない
どうにもならないものを無理矢理どうにかしようとそんな不便な場所に関空を作ったのも悪手でしかない
こうして大阪はサンクコストの罠にはまってしまった
- 589 ：名古屋人：2020/10/25(日) 20:53:15.93 ID:eHEcWTj0.net
- ・新大阪駅
大阪北部にある淀川に分断された更に向こう側にあって不便な立地の新幹線駅(陸の玄関口)
・関西空港
ほとんど和歌山っていうほど大阪最南端にある遠くて不便な立地の空港(空の玄関口)
地理的に対極な立地で地政学的に相性最悪の関係。
それらの高速化や時短に力を入れなければいけないという時点でマヌケなんだよね。
なにわ筋線で改善しても45分(笑)とかかかるんだからアホらしい。
だから何かと「関空に新幹線を！」なんていう本末転倒な妄言がつきまとう。
関西空港がもっと北部にあったら神戸空港も伊丹空港も存在してないし、梅北駅やなにわ筋線の計画なんて無駄なことする必要も無かった。
しかも第2ターミナル(LCC)に行くにはバスに乗り換えないといけないwなにわ筋線の時短が台無しw
関空アクセスのためにアレコレ投資してきたのに、肝心の関空も軟弱地盤の欠陥埋立地によって地盤沈下が止まらず沈没するという将来性の無さ。
また関西空港を作ったことで伊丹空港を廃止するはずだったのに、未だに伊丹空港が想定外に居座ってるおかげで梅田や新大阪の周辺では高層ビルが建てられない。
それどころか関空沈没で伊丹空港の重要度が増して居座り続けることになって永久に新大阪に高層ビルが建てられなくなった。
夢洲のMICEにしても重要な国際空港が最悪の位置関係。
大阪は南北問題に振り回され、問題の連鎖であっちもこっちも問題だらけで答えがない。
ゼロから街を作り直すしかない状態。
- 590 ：名古屋人：2020/10/25(日) 20:53:40.89 ID:eHEcWTj0.net
- 大阪には鉄道のハブターミナルが無い。
乗り換えだらけで不便なのが物語ってるよね。
新幹線は新大阪、近鉄特急は難波と離れてて乗り換えが糞不便。
近鉄特急は大阪の自慢でもあるのに西日本の伊勢神宮への玄関口にもなれない。
新幹線と接続する京都駅がその座を持っていってるし、ツアーなど場合によっては広島から名古屋経由で伊勢なんて場合もある。
大阪は奈良が凄く近くてアクセスも良いのに、新幹線と接続しない大阪は奈良の経由地として機能しないから京都が奈良の玄関口となっている。
京都や神戸は直接新幹線で行けるし、
四国の玄関口は神戸や岡山や広島、
山陰の玄関口は岡山や京都、
北陸の玄関口も京都や名古屋、
大阪は和歌山の玄関口というだけw
東京や名古屋は中心軸になれる立地で
インフラが放射状に広がるので経由地として便利。
それに比例して放射状に都市が広がれるのも大きな強味。
大阪は関西のハブとして機能しない。
インフラ的にもそうだが、糞狭い地形や国土軸から外れた地理的にも大阪はハブになれない構造。
大阪スルー構造。
大阪がいくら頑張っても関西が大阪を中心軸にまとまらないのは地政学的問題が致命的だから。
- 591 ：名古屋人：2020/10/25(日) 20:54:06.04 ID:eHEcWTj0.net
- 天王寺は大阪南部という時点で地政学的にどうしようもない。和歌山に便利というだけ。和歌山好きな泉州人にしかメリットの無い場所。
そして和歌山は場末の行き止まりという衰退の最前線。
- 592 ：名無し野電車区：2020/10/25(日) 21:51:29.92 ID:0HQi7eQ2.net
- >>577
まさか和歌山が昔から奈良や大津や姫路程度の都市だったと思ってる？
江戸〜高度成長期直前辺りの和歌山の都市順位を調べておいで。
それと御三家だった紀州徳川家の存在を知らないと赤っ恥かくよ。
- 593 ：名無し野電車区：2020/10/25(日) 22:18:01.36 ID:zqqdhuUy.net
- >>576
在来車の改造で十分だろ。
今徳庵に潜伏中の8300は運転開始するまでどこの所属か分からないし、部品不足でもない6000置き換え分を取り止めて、泉北に押し付けて3000を置き換えして6200の部品取りするかもしれんな。
可能性としてはあり得る話
- 594 ：名無し野電車区：2020/10/25(日) 22:48:33.57 ID:EalhtTkR.net
- >>576
9000系・1000系の1次車・8000系・8300系のなかから、高野線へ回る編成がたくさん出るかもな、ってところ。
50000系を取り替える特急車両も、6両編成のままじゃなくって、8両編成になるかも？
>>593
6200系の部品どり？いやいや、泉北高速鉄道の3000系なら、すでに潰されてるぶんがあるし。
- 595 ：名無し野電車区：2020/10/26(月) 00:11:27.76 ID:20ZhGtqW.net
- >>594
それから何年たったけ?
3000系は１０年以上廃車出てんやろ?
9000はほしいけどそれいがい要らん
令和の国鉄広島か
- 596 ：名無し野電車区：2020/10/26(月) 00:20:27.10 ID:zw45YMgE.net
- 8000と8300は最後まで本線に居て欲しい。
6300や6200の置き換えで転属は高野線のイメージ最悪になる要因になりかねない
6000系列が愛されるのはそれなりの良き歴史が地域に有るからも理由の訳で、波乱万丈の2010年代のイメージが強い車両は正直高野線に要らないし治安面のイメージが悪い8000系列は沿線転出の要因になって詰む。
ちゃんと新形式と高野線用8300を整形してほしい。
- 597 ：名無し野電車区：2020/10/26(月) 00:36:12.17 ID:qBn/LyHs.net
- 手戻りをなくす上では、ちょうど更新時期に到達して入場する1000系をなにわ筋線対応に改造するのが合理的。
所要90両に対して、2025年から年12両ペースで更新していけば2029年には48両をなにわ筋線対応車に変えることができ、新車直接投入を抑制することができる。
2023年の新車・更新車から本線・高野線を問わずなにわ筋線性能にチェンジ。
関連運用もあるので、本線通勤車はなにわ筋線性能車と、そうでないもの（8300・9000）、2000系の三群に2029年までに再編。
高野線通勤車はなにわ筋線非対応車（8300・8000・未更新1000）、6200系V、2000系に再編する。
- 598 ：名無し野電車区：2020/10/26(月) 00:38:37.20 ID:LkcBPmsf.net
- なにわ筋線が開業するとはるかが南海線経由だっけ
そもそもあと10年で開業できるのかな
- 599 ：名無し野電車区：2020/10/26(月) 07:01:22.36 ID:zI3r/fEL.net
- あと10年経ってま｢はるか｣がまだ運行されてるかどうか･･･以前に、閑空がまだやってるかどうか。
- 600 ：名無し野電車区：2020/10/26(月) 08:05:40.90 ID:jLBQPGhZ.net
- 梅田からも新大阪からも乗り換えなしで行けない路線から漸く脱却。
御堂筋線より安くて速くて有料特急で快適に市内縦断も可能（←私鉄初）
天下茶屋や中百舌鳥で地下鉄に逸走していた客の何割かが南海経由に戻る。
西横堀線計画も堺筋線乗入計画も失敗して待望の都心縦断なんだからもっと期待しろよ。
- 601 ：名無し野電車区：2020/10/26(月) 08:30:33.34 ID:XrU6OpFZ.net
- こんなとこにも大阪コンプのハブ爺が来てるのかよwww
- 602 ：名無し野電車区：2020/10/26(月) 09:37:21.97 ID:ypLoX5yp.net
- >>597
8000が高野線って嫌がらせかよ。
8000こそなにわ筋線改造にもってこい
1000は廃車でいいだろ 三十路だし...
6300廃車は勿体無い
４連と２連にVつけてあげよう。
- 603 ：名無し野電車区：2020/10/26(月) 12:04:48.19 ID:XrU6OpFZ.net
- >>602
1000系を三十路だから廃車と言っておきながら50年越えの6300系を温存とかアホか？
- 604 ：名無し野電車区：2020/10/26(月) 12:12:09.94 ID:Cg6dnWV0.net
- >>603
6000系列残したい派なんでしょ
- 605 ：名無し野電車区：2020/10/26(月) 12:37:48.63 ID:XrU6OpFZ.net
- >>604
そりゃ自分も6000系列好きだけど1000系から廃車はおかしすぎる
- 606 ：名無し野電車区：2020/10/26(月) 13:21:17.65 ID:1Tr6CQR9.net
- 8300のあの顔、初代アーバンライナーの連結面に封印している顔と同じで嫌だ。
令和にあんな昭和の怪物顔が主力量産とは...
- 607 ：名無し野電車区：2020/10/26(月) 17:23:50.26 ID:nBNoA7/z.net
- >>598
JR西日本が、271系を設計した段階で、JRの関空特急を南海本線に経由させる話は、なくなったんだよ。
>>606
近鉄のモ21700形・モ21800形とは、ぜんぜんちがうよ。乗務員室と客室の仕切りだけを見れば、そんなイメージだけど。
9000系が更新工事をやったあととか、ほかの鉄道の新しい系式で、前面の眺望に気遣うものが、増えてきてるのに・・・
床下の密閉性の高い箱のなかに、機器を置いたほうが、変に乗務員室の背面に置くより、防塵の面でも、いいんだけどなあ。
- 608 ：名無し野電車区：2020/10/26(月) 17:30:45.40 ID:XrU6OpFZ.net
- >>606
どんな目してんだ？
- 609 ：名無し野電車区：2020/10/26(月) 17:50:56.12 ID:Cg6dnWV0.net
- >>607
271の設計し出したのと共同開発の提案したのどっちが早かったかなあ
271自体は287をベースにはるか仕様を適合させたものだから設計に手間は掛けてない筈だよ
ついでに言えば北陸新幹線が敦賀まで既に来てる（なにわ筋線開業時点）だろうし、場合によっては京都までくるかも試練からな、それ次第で使い道はいくらでも出るだろうな
ラピート後継の共同開発提案に関しては酉自身の思惑は充分有るね、でなきゃ南海との関係も考えたらわざわざ言い出さないだろうよ
- 610 ：名無し野電車区：2020/10/26(月) 17:55:49.95 ID:nBNoA7/z.net
- >>607
言葉が足りなかったので、自己レス。9000系の更新工事をやったあととか、8300系にしても、乗務員室と客室の仕切りの処理が、ひどいよね。
9000系の更新車両で、非常用のハシゴを置く位置は、運転士側の背面じゃダメだったの？そこの座席を取っ払って、車椅子スペースにするとかさ、あったと思うんだけどなあ。
6200系の妻面に取り付けた、非常通報装置の処理もそうでさ。
- 611 ：名無し野電車区：2020/10/26(月) 18:18:15.42 ID:LkcBPmsf.net
- はるかの乗り入れがないとすれば、南海の新大阪乗り入れもダメかな
- 612 ：名無し野電車区：2020/10/26(月) 18:28:43.35 ID:Cg6dnWV0.net
- 津波対策も兼ねてるから非常用ハシゴは客室側にないと困るんだよ
225もそうだしな、かといって座席下収納だと取り出しに困るからああなったんじゃない？
- 613 ：名無し野電車区：2020/10/26(月) 19:17:58.57 ID:nBNoA7/z.net
- >>612
非常用ハシゴが、客室のほうにあるのはあたりまえとして、なぜ仕切りの車掌側にしちゃったのか、ってことだよ。
どうせ運転士側の仕切り窓は、スモークかけて、眺望が損なわれてるんだから、非常用ハシゴの収納を、運転士側に置いちゃえばよかったのに。
>>611
心配いらないよ。南海電車の空港特急・空港急行は、阪急電車の新しい路線を使って、新大阪へ直通すればいいんだからね。
- 614 ：名無し野電車区：2020/10/26(月) 19:39:13.22 ID:qBn/LyHs.net
- 伝統的に仕切を引戸にしているから戸袋がない車掌台側の方がメンテ上都合がいいんだよ。
前面展望を考えれば開戸にした方がすっきりまとめられるけど、
引戸にしておけば中間運転台になった時も客室の両エンドが貫通扉で仕切られ、
風の吹き抜け防止や防火対策になる。（西でも225系以降引戸式に）
2000系は車両構造上、座席下しか格納する場所がなく
少し手間をかけて脚台収納式にしたけど、
後付けの安全装備は社内に美観に対するコンセンサスがないと往々にしてこうなる。
- 615 ：名無し野電車区：2020/10/26(月) 19:58:06.87 ID:nBNoA7/z.net
- >>614
「後付けの安全装備は社内に美観に対するコンセンサスがないと往々にしてこうなる」、そうなんだよねえ・・・名古屋鉄道の車両（消滅が近い、って言われていた系式だったけど）でも、運転状況記録装置が、前面展望の邪魔をするようなかたちで、設置されてたっけ。
9000系の更新工事車両は、非常用ハシゴの収納を運転士側にして、収納の内部で、戸袋のほうを簡単な骨組だけにしておけば、戸袋に侵入した異物も、取り出しやすくなったのにね。非常用ハシゴは、ラチェット式のバンドで固定してるはずだから、戸袋のほうへ侵入することもないだろうし。
- 616 ：名無し野電車区：2020/10/26(月) 20:01:59.23 ID:Cg6dnWV0.net
- >>613
ふむ、それはどうかな？
なにわ筋線本体は計画が決定し工事着手を待つばかりだが、阪急側はそうじゃないからな
この時点で阪急新大阪線の同時開業は難しい、つまり当面はうめきた折り返しでありラピートすら乗り入れが厳しいからね
新大阪乗り入れを目指したい南海、酉の牙城に乗り込みたい阪急、可能な限り利益の最大化を目指したい酉と思惑が絡む中、酉が打った手でもあるからな＞共同開発提案
新大阪スルーが実現すれば、折り返し容量の問題は解決する上、増発も視野に入るし南海にとっても京都乗り入れ実現すれば営業上大きなメリットになる。今までも京都絡みの企画切符を取り扱ってきたし有力視してるだろう
はるかを南海に明け渡すなんて有り得ない、と思われがちだが対京都の有効本数を倍にできるのは酉にとっては賭けだがやる価値はあるし、敦賀止めになるサンダバと統合して新たな需要開拓も可能になるからな
全てはインバウンド中の妄想に過ぎなくなったがなあw
- 617 ：名無し野電車区：2020/10/26(月) 20:27:53.68 ID:nBNoA7/z.net
- >>616
南海電鉄とJR西日本で、特急車両の取り替えをやりたい時期が、5年以上のズレがあってさ、281系の延命工事をやらずにきているJR西日本のほうが、急いでるんだよね。
それに、南海電車は新大阪への乗り入れについて、話がややこしくなる（空港特急の共同運行なんてことを、唐突に言い出すとか）JR西日本より、シンプルに阪急電車とタッグを組むことを、選んだわけさ。
- 618 ：名無し野電車区：2020/10/26(月) 21:36:51.50 ID:jLBQPGhZ.net
- >>615
更新で内装を全部作り直すんだから
ハシゴを横倒しにして消火器箱や非常通報装置と一体化したバリヤフリースペース什器を一つ開発して、
それを新車にも展開できればよかったんだがな。
妻板にボコっとLCDの制御器箱？が丘付けされてたり、
妻窓の隅に非常通報装置を付けたり、
カーナビを素人が後付けしたような仕上がりが残念。
- 619 ：名無し野電車区：2020/10/26(月) 21:48:13.02 ID:yQk1Y0aa.net
- コロナで西の経営が悪化いているから、まさかの281系リニューアルもあるんだなｗ
- 620 ：名無し野電車区：2020/10/26(月) 22:38:42.21 ID:n97tc43k.net
- >>616
南海が新大阪までくれば、運賃、所要時間、安定性すべてにおいて
JR西日本は南海に太刀打ちできなくなるからな。
なにわ筋線はJR西日本は一歩間違えれば開業しなかった方がましだったになりかねないからな。
>>617
南海・阪急 VS JR西の構図になるわけと。
共同運行がないなら、関空輸送は徹底抗戦になりそうだな。意図せずともな。
JR西日本が相当頑張らないと客取れないだろうから。
- 621 ：名無し野電車区：2020/10/26(月) 22:38:50.93 ID:Cg6dnWV0.net
- >>619
いや、それどころか更新せず廃車も有りそうなレベル
なにせ、国際線が復活しないと全く存在価値がないからな、はるかもラピートも
- 622 ：名無し野電車区：2020/10/26(月) 22:54:13.64 ID:Cg6dnWV0.net
- >>620
インバウンド当時のはるかの混雑状況考えると長距離なら酉に分がある
つか、はるか利用客の大半がインバウンドかつ京都観光目的だったしな、京都で一泊してそこから遠方が長期滞在者の定番みたいな感じだった
ラピートを京都まで引っ張るのはある意味酉の敗北宣言にも近いが寧ろ対京都輸送での補完が狙えるのは酉としても助かる所、はるかは更に敦賀まで足を伸ばし北陸新幹線と連絡させる事で需要を引き出しに行けるからね
対梅田、新大阪だけで考えるか京都や神戸といった広域的なアクセスを考えるか中々面白い事になりそうだが
ま、その前に国際線が復活しないとな、なにわ筋線の建設すら危ういわ
- 623 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 01:07:39.18 ID:j6fSwCeH.net
- 阪急を見習ってもっと運賃安くすればいいのに
- 624 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 06:19:22.72 ID:VaRriaSL.net
- >>623
通しは安いが中間区間は高いからなあ、それでも酉よりマシだけど
- 625 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 06:41:09.35 ID:VaRriaSL.net
- なにわ筋線の運営形態を考慮すると
三セク扱いで運賃別建て
それぞれが線路保有する扱いで加算運賃適応
のどちらかになると考えられるが、問題になってくるのは阪急新大阪線の取り扱い、阪急の免許路線なんで阪急が保有するのが筋なんだがそのままだと南海が運賃で不利に立たされる可能性がある
運賃別建てだと三社分の運賃だし、線路保有でも二社分しかも阪急分も加算運賃適応は確実で難波までの圧倒的有利がひっくり返る可能性がある
これを解消するには阪急分も三セクで一体運営に持ち込むか南海が直接運営するとかしないといけない、つまり南海の出費が膨らむ
結局、大人しく酉の線路を借りて乗り入れたほうが楽なんだよ、そこまで見越して酉は共同開発提案してるといって過言じゃないよ、ぶっちゃけ本命はラピートの後継だしはるかはつぶしの効く271で余裕だしなあ
- 626 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 09:11:17.72 ID:4XXkCwcM.net
- >>608
調べてみろ
8300のライト位置はまさに世襲しただろと言いたい位のゲテモノ
一度見たら忘れられない。
近鉄版サンパチ君
- 627 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 11:53:38.18 ID:Mb/+mwvQ.net
- 728 名無し野電車区 sage 2020/10/25(日) 14:42:38.71 ID:H6mtsfq+
まあ直流モーター車両がたくさん残る近鉄や南海、阪急はどうなるんだよとなるから、
どこかの会社がブラシを細々と当分作り続けるでしょう。
- 628 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 11:57:08.42 ID:Mb/+mwvQ.net
- 753 名無し野電車区 2020/10/26(月) 20:32:47.26 ID:9mI4mQ0X
>>749
界磁チョッパは東急でも少数派になってるよ
東武・西武は底辺鉄道会社かも？
- 629 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 12:23:09.23 ID:skocD04F.net
- >>626
知ってるよ。似ても似つかん。まだ阪神との方が煮てるだろ
- 630 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 12:30:22.37 ID:3BwkSKzl.net
- 50000系が、橋本まで乗り入れたのは、今回が初めてだったのかな？むかしなかったっけ？
>>626
そう思ってるのは、キミだけだよ。
>>622
「ラピート」が京都まで？「はるか」が敦賀まで？いやいや、JR阪和線を経由する関空特急がなくなって、南海本線を経由する空港特急にまとめちゃう、ってのがJR西日本から、持ちかけられた話じゃん。
>>625
南海電車は、そう考えてないから、阪急電車とタッグを組んだんだよ。
- 631 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 12:42:18.52 ID:IMKfTzPH.net
- なにわ筋線、各社の調整がつかず、バラバラのサービスが展開され利用者が不便を強いられる結果になりそうな予感がするな。
もうちょっと仲良くやってほしいものだ。
- 632 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 13:09:16.34 ID:qBL8os05.net
- かぶりつきを始め近年の南海の車両のセンスに文句言ってるのは杉谷のおじさんぐらいなもんやろう
JRも和歌山支社の227系は他支社みたいに妻壁に埋め込むのと違い、消火器や梯子ご客室スペースを潰すように目立つ配置になってるしな
紀伊半島と言う土地柄、南海地震の対策で他地域よりもより安全性が求められ、要はヲタ趣味になんて構ってられず視認性を重視せなあかんってことや
- 633 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 13:09:23.33 ID:H/EWXP2w.net
- JR西日本と南海の対等合併を行えばよい
- 634 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 17:04:26.87 ID:cBJ+wVtN.net
- >>630
だから、ラピート後継が本命なんだよ何も読めてないね
- 635 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 17:17:50.16 ID:IJJtknrw.net
- >>633
そいつぁ面白れぇや！ w
- 636 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 17:28:20.20 ID:cBJ+wVtN.net
- >>635
実は一番の解かも試練w
ま、阪急新大阪線に関してはまだ不利な要素がある
元々なにわ筋線の連絡接続なんて考慮してないから、うめきた新駅への接続はどうするのかとかリニアに接続用新幹線ターミナル(北陸新幹線と山陽新幹線の連絡用も兼ねる)を新大阪に作るに伴い各種構造への配慮が必須、淀川地下トンネルの設計など、建設費増大要素はどっさり
当然加算運賃は掛けざるを得ないが中之島線レベルだと酉には確実に負ける
南海が阪急に買収されない限り実現は厳しいね、コロナが続いてるから可能性無いとは言えないが
- 637 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 17:32:27.92 ID:XrFlBkwp.net
- 阪急が南海を買収したとしても収益性が違うので阪急南海線、阪急高野線にはしないぞ。
神鉄や能勢電など子会社のままであればもちろん運賃も高いまま。
- 638 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 17:40:17.69 ID:y4dXssaz.net
- なにわ筋線JR側は加算運賃の設定はないだろうな
JR東西線おおさか東線も加算運賃なかったわけだし
最悪大阪環状線内扱いの場合もありうる
- 639 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 17:42:49.66 ID:3BwkSKzl.net
- >>634
だからさ、「ラピート」の後継？が本命とか、そういう話じゃなくって、京都・敦賀へ行くにしろ
- 640 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 17:50:04.15 ID:H/EWXP2w.net
- 南海の車両ってマルーンに塗れないでしょう
- 641 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 17:50:51.40 ID:3BwkSKzl.net
- >>639
途中で送信しちゃった。
>>636
なにわ筋線と、関西空港への特急のためだけに、南海電鉄とJR西日本が？空港特急の共同運行すら、南海電鉄から相手されなかったのにさ。
>>634
だからさ、「ラピート」の後継？が本命とか、そういう話じゃなくって、JRの京都・敦賀を起点・終点とするにしろ、関西空港への電車特急について、JR西日本が言ってきた話は、南海本線を経由するものだけになるわけじゃん。
- 642 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 18:17:31.17 ID:StXgeQpJ.net
- >>641
いずれにしろ、酉にご厄介になるのは確実なんだがね
共同開発にせよ共同運行にせよ、正式にアナウンスする時期では全くないし何を先走ってトチ狂ってるですかねえ
- 643 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 19:35:46.20 ID:IMKfTzPH.net
- >>642
ダイヤ面などでJR側が喧嘩売ってくるかもな。
共同運行が1番利用者には分かりやすく、使いやすいんだけどな。変なプライドでごちゃごちゃした運行形態になったり、サービスダウンすることだけは避けてほしいな。
大阪府あたりも南海とJRがこじれることは望んでないとは思うが、どうなんだろうな。
- 644 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 19:50:27.65 ID:3BwkSKzl.net
- >>642
「何を先走ってトチ狂ってるですかねえ」？いったい何を指して、言ってるの？
>>643
「共同運行が1番利用者には分かりやすく、使いやすいんだけどな」？JR西日本が言ってる話だと、関西空港への電車特急は、南海本線経由になるから、天王寺を経由しなくなるけど。不便になる人たちも、少なからず出てきそうだけどなあ。
- 645 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 19:52:05.36 ID:Re/BZCD/.net
- 酉との共同運行とか合併とか
頭イタ杉
そんなことならへんから
- 646 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 19:54:19.32 ID:hGcgB6np.net
- 関空から来る客は難波、大阪、京都がメインだろ。天王寺は新今宮乗り換えで対応可能だしな
- 647 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 22:50:37.36 ID:kT2PmoOP.net
- 可能かどうかの話ではないかもだ
- 648 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 23:25:33.44 ID:MDCr4rw1.net
- 新今宮の駅リニューアルや駅前開発、星野リゾートもそこに着目してるのだけどな。
確実に拠点化するだろうな。
- 649 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 23:33:17.49 ID:K4KiQcHp.net
- それには勘定側のホームが狭すぎるので、線路1本分home広げる大阪駅のようなアクロバットが必要
- 650 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 23:34:29.53 ID:sHvoqsI1.net
- 複数の会社が同じような行先で案内するよりかは1本化した方が利用者には分かりやすいわな、関空輸送。
ましてや他地域や海外から来て、乗り分けろという方が不親切だな。しかも運賃や時間もバラバラだろ。
鉄ヲタだけが乗る路線じゃないからな。
- 651 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 23:53:17.46 ID:DqqeC/wU.net
- >>644
天王寺の利便性落とすデメリットよりも、一本化をした方のメリットが大きいという事だ。
南海はそこを武器にJRより優位に立つ気なんだろうがな。
しかし共通化、標準化、分かりやすさがより求められる時代になるのに
しょうもない事でいがみあって、利用者を混乱させるような状態では、他の地域と差をつけられるだけなんだがな。
- 652 ：名無し野電車区：2020/10/27(火) 23:56:44.84 ID:+qXu99/t.net
- 南海本線の方が阪和線より連続立体交差化が進んでるから
空港輸送向きであるとは言えると思う
- 653 ：名無し野電車区：2020/10/28(水) 00:51:14.21 ID:Rbz+idIh.net
- 西の思惑もわからないではないが、
これまでの26年間関空アクセスは両社互角で来てるんだからなにわ筋線もイーブンで算定。
開業まで10年あるんだから情勢を見極めながら考えて行けばよい。
もちろん開業後も実績に応じて見直しが行われるだろうし。
- 654 ：名無し野電車区：2020/10/28(水) 00:55:32.73 ID:lA0MovTy.net
- >>653
そういう事
まだ決断には早すぎるし、解決すべき事柄は他にもドッサリあるだろうし
いずれにしろ時間を掛けてよく話し合うだろうね
- 655 ：NK1009F：2020/10/28(水) 05:15:30.61 ID:cNfIsBr3.net
- >>605
ただ、JR西日本が抵抗制御車や界磁添加励磁制御車を差し置いて201系を全廃するので、関西私鉄各社も今後どうなるかは分からない
(抵抗制御車を差し置いてVVVF車を廃車するみたいな)
- 656 ：名無し野電車区：2020/10/28(水) 06:11:59.42 ID:lA0MovTy.net
- >>655
それはない
- 657 ：名無し野電車区：2020/10/28(水) 07:24:11.73 ID:7Y6NwKhS.net
- >>655
界磁制御は少数派なので保守の観点から各社優先して廃止。南海も旧8000系を6200に改造したのもその一つ。
- 658 ：名無し野電車区：2020/10/28(水) 08:26:36.64 ID:RPWPokoi.net
- >>653
なんばの南海と天王寺、新大阪のJRで使い分けたからよかったが、今度はどちらも目的地が統一されるからな。
車両や運行形態、設備など協力や共通化は図る価値は十分にあるとは思うがな。
しかし、南海側には敵対する意思しかないということみたいだが。JRがまともな条件出してない説もあるがな。
- 659 ：名無し野電車区：2020/10/28(水) 09:12:08.08 ID:lA0MovTy.net
- >>658
憶測と妄想に基づいてますのでw
- 660 ：名無し野電車区：2020/10/28(水) 12:12:59.97 ID:hlwaGveK.net
- 報道で出てくる、JR西日本からの非公式な話って、観測球みたいなものが多くって、内容が練られてないから、結局は実現せずに終わっちゃうんだ。
271系だって、2024年からはじまる（予定の）、281系などの取り替えも考えていたり、そうでなかったり、関空特急の車両については、JR西日本のなかでも迷走している（「サンダーバード」と一体にする話とかもあるけど、南海電車との共同運行なんて、社内のごく一部でしか話をしていない）ようで、一人相撲って感じだね。
東京オリンピックで、さらに利用者が大きく増える見積もりもあって、（のちの取り替えの、先行投資にもできるだろうと、なかば強引に）作られたんだけど、JRのなかでは、慎重さを求める声もあったんだって。タイミング悪く、COVID-19の影響が出てしまったから、裏目に出ちゃったなあ。
ところで、南海電車は2031年から、空港特急用の車両を作るって計画だから。ドシッと構えているよ。
>>657
界磁制御？純粋な抵抗制御でも、主電動機の界磁を制御してるんだよ。どうせワケがわからずに、言ってるでしょ。
旧8000系は、自動可変界磁のAVFチョッパ制御車両だけど、大きなグループとしては電機子チョッパ制御だからね。
- 661 ：名無し野電車区：2020/10/28(水) 12:33:06.97 ID:Ypk5qIhJ.net
- >>658
ハゲヲタ誇大毛想に基づいてますのでw
- 662 ：名無し野電車区：2020/10/28(水) 12:43:58.89 ID:RPWPokoi.net
- 迷走な、無関係な外野が面白おかしくに言ってるだけだろう。
しかしペラペラと内部事情を話すのはいかがなものかとは思うがな。
- 663 ：名無し野電車区：2020/10/28(水) 14:09:38.09 ID:RPWPokoi.net
- >>660
非公式で書く側の勝手な解釈いれた記事なんかそもそも当てにならないだろうよ。
社内でも議論できてないものをさも決定事項のように報道して、本命発表が違って迷走してましたとか、マスコミの完全なミスリードだろう。
南海はシンプルでターゲットも限られてるからな。やる事が明確で選択肢も少ないからドッシリ構えられるのだろうな。
- 664 ：名無し野電車区：2020/10/28(水) 14:12:35.91 ID:ARymYSuK.net
- なす術なく立ち往生することを｢ドッシリ構える｣って言うのか？
- 665 ：名無し野電車区：2020/10/28(水) 17:25:14.89 ID:Rbz+idIh.net
- しかし大阪駅（地下）を越えて新大阪まで行く南海車＝次期ラピートには
JR仕様の保安機器を積んで直通運転できる車両になるだろうから
これを使ってJR京都への延長運転は必ず検討や試行が行われると思う。
1駅だけのATSや乗務員養成、JRの列車としての料金制度整備って面倒臭いわけだし。
ラピートも現状ほとんどβになってしまっているが、
なにわ筋線ができたら大阪・新大阪まで行く需要が上乗せされるので
なにわ筋線の建設趣旨からもαによる速達便の常時運行が求められる。
今ある堺・岸和田・泉佐野などへの途中需要は維持するのか切り捨てるのか、
そのへんの施策も詰めていかんといけない。
- 666 ：名無し野電車区：2020/10/28(水) 17:44:10.58 ID:hlwaGveK.net
- >>665
新大阪は、阪急電車の新しい路線のほうに乗り入れるから、ぜんぜん心配いらないよ。
- 667 ：名無し野電車区：2020/10/28(水) 17:54:33.95 ID:D9xjenMl.net
- >>666
同時開業するっていう公式発表が無い限り、その線は無いよ
協議に時間掛けすぎだしなあ
- 668 ：名無し野電車区：2020/10/28(水) 17:59:09.77 ID:ARymYSuK.net
- >>665
次期ラピートはサザンコンセプト。
- 669 ：名無し野電車区：2020/10/28(水) 19:18:29.67 ID:hlwaGveK.net
- >>667
阪急電車の新しい路線ができるまで、南海電車の直通は、空港特急をふくめて北梅田までだからねえ。
>>668
50000系とおなじ先頭形状で、球の左半分が、パカっと非常の貫通扉として開く、なんて面白いギミックを考えてるみたいだよ。「ラピート」が基本だね。
- 670 ：名無し野電車区：2020/10/28(水) 19:24:16.96 ID:kn46EjsT.net
- 似たようなの小田急も西武も持ってるね、デザインとしては良くあるタイプ
- 671 ：名無し野電車区：2020/10/28(水) 19:29:54.78 ID:kn46EjsT.net
- ラピートであんだけチャレンジしたからまんまってことは多分無さげ
10年は先だからもう居ないかもだが、水戸岡デザインで仕掛けるかなw
京都乗り入れが今から楽しみだw
- 672 ：名無し野電車区：2020/10/28(水) 19:39:27.87 ID:kbXxs1rX.net
- ＞水戸岡デザインで仕掛ける
ないない
＞京都乗り入れ
ないない
- 673 ：名無し野電車区：2020/10/28(水) 20:46:07.83 ID:Rbz+idIh.net
- 50000系（94年）の時はデザインの変革期で、
近鉄21000系（88年）が流線形の固定編成、2クラス制、インテリア改革で成功し、
それが下敷きにあったと思う。
東253系（91年）で空港アクセスのイメージを覆すブランドイメージ、
九787系（92年）でハットラック荷物棚や大型アルミパネルによる新しい内装設計。
一方南海では、2000系を出した直後の90〜91年にかけて新CIへの移行が決められ、
川勝傳の出身元である電通に新塗色を依頼して出来たのが92年の1000系とサザン4連塗装。
このあたりで従来常識に囚われない更なる飛躍を経営陣が求めた結果、
電通は新CI（93年採用）にレイ吉村、
50000系（94年落成）に小田＋若林を起用してレトロフューチャーというデザインを打ち出した。
もうあれから四半世紀経つのよねぇ。
- 674 ：名無し野電車区：2020/10/28(水) 21:19:52.26 ID:2UQ+AGqg.net
- >>660
会社の事情的にも12000ベースでええやん
窓は小さくしないと安全性や地理的理由による室内温度上昇対策的にも不適切だし
- 675 ：名無し野電車区：2020/10/28(水) 21:52:23.86 ID:udtnsGSG.net
- >>674
JR西の事情的にも271の代わりは12000ベースでいいかもしれないな
- 676 ：名無し野電車区：2020/10/28(水) 22:08:10.87 ID:kn46EjsT.net
- >>675
そうは言っても10年は先だから車両技術面では大きく変化してそうだが
- 677 ：名無し野電車区：2020/10/29(木) 01:05:48.38 ID:WylR/wAB.net
- 683や281に乗ったら椅子がしょぼくてびっくりした。
- 678 ：名無し野電車区：2020/10/29(木) 05:41:47.42 ID:u5nbJIij.net
- 12000 もっと評価されてもいいと思う
外装も内装も
- 679 ：名無し野電車区：2020/10/29(木) 06:25:16.71 ID:tx9rHUw2.net
- >>677
ひのとりとかに乗るとやたら強く感じてしまうな
- 680 ：名無し野電車区：2020/10/29(木) 06:45:40.83 ID:0N1JsvBi.net
- 何でも構わないが水戸岡は勘弁してくれ。
いくらなんでも、空港特急に霊柩車風室内は不吉過ぎる。
- 681 ：名無し野電車区：2020/10/29(木) 09:33:57.45 ID:3pK8f8Z5.net
- 梅田進出でCIを変えるのかも課題。
5年〜10年おきには新形式を起こさないと異動や定年で新車の設計を取りまとめるノウハウが途絶えてしまう。
今のところ2015年の8300系が最後。
2025年頃からなにわ筋線対応車（仮称8500系）を作るときに
塗色やCIを変えるのか、変えないのか。
ちなみに1973年の昇圧時には社章を、
1992〜94年の関空開港時には塗色とCIを変更した。
なにわ筋線開通時には38年前のデザインということになり、
他社との比較でも見直し時期ではある。
- 682 ：NK1009F：2020/10/29(木) 11:41:41.72 ID:iH31tu27.net
- >>657
旧8000もタイミング次第では早期廃車になっていたかもしれない
近鉄の例があるからね
- 683 ：名無し野電車区：2020/10/29(木) 12:31:31.55 ID:PhxPBg5S.net
- >>681
2031年に残ってる全面塗装の車体の系式が、1000系とか特急車両くらいになるのかなあ。
なにわ筋線の、建設やそのほかの準備が進んだタイミングで、CIは別にして、車体のカラーデザインの見直しはあるかもしれないね。
それと、"8500"という数字は、基本的に制御客車が使う形式だよ。"8300"が、電動客車の形式にコンバートされた例もあるけどさ。"8200系"・"1200系"とかかなあ。
>>682
旧8000系は、AVFチョッパ制御装置の故障が多いことで、営業運転できないことが多すぎる問題を、解決できればよかったし、車体と台車はまだまだ使える、って考えられてたからだよ。
7000系の取り替えすら、できてなかったときだしね、近鉄電車の3000系とは、また事情がちがうんだ。
- 684 ：名無し野電車区：2020/10/29(木) 12:52:40.06 ID:6aEKu/4C.net
- 南海に8500系はできないぞw
ほんまマヌケやな。
7000系の世襲可能性はあり得るけど
南海は基本モハの型が形式になるから
原則100の位が0-3までだ
- 685 ：名無し野電車区：2020/10/29(木) 12:56:09.11 ID:6aEKu/4C.net
- 683の椅子は良いぞ。
- 686 ：名無し野電車区：2020/10/29(木) 13:23:05.65 ID:Cu/J6XGR.net
- >>684
どうなるかは言いきれまい。
そんなルールを信じてたら、阪急はクハが系の代表型式を名乗るようになっちまった。
- 687 ：名無し野電車区：2020/10/29(木) 14:48:36.53 ID:3chE95WC.net
- 取得した固定資産にどういう形式や系列名を名乗らせるかなんて鉄道会社の自由なんで、オタにどうこう言われる筋合いはないんだな。
- 688 ：名無し野電車区：2020/10/29(木) 15:56:51.14 ID:t9zp1Z3P.net
- ただの予想だが多分3000系になりそうな
泉北からの転用車しかないし、なにわ筋対応で分かりやすいだろうしな
- 689 ：名無し野電車区：2020/10/29(木) 20:20:52.52 ID:SsExgkCZ.net
- 2025年大阪関西万博で南海140周年。
ここで7100系は緑に戻して花道。
なにわ筋線に向けて新型通勤車が新色で登場、
ってスケジュール感がいいな。
- 690 ：名無し野電車区：2020/10/29(木) 22:10:35.46 ID:lcW963GR.net
- グレーター大阪とは、
・新大阪駅
大阪北部にある淀川に分断された更に向こう側にあって不便な立地の新幹線駅(陸の玄関口)
・関西空港
ほとんど和歌山っていうほど大阪最南端にある遠くて不便な立地の空港(空の玄関口)
地理的に対極な立地で地政学的に相性最悪の関係。それらの高速化や時短に力を入れなければいけないという時点で色々と無理がある。
なにわ筋線で改善しても45分(笑)とかかかるんだからアホらしい。
だから何かと「関空に新幹線を！」なんていう本末転倒な妄言がつきまとう。
関西空港がもっと北部にあったら神戸空港も伊丹空港も存在してないし、梅北駅やなにわ筋線の計画なんて無駄なことする必要も無かった。
関空アクセスのためにアレコレ投資してきたのに肝心の関空も軟弱地盤の欠陥埋立地によって地盤沈下が止まらず沈没するという将来性の無さ。
また関西空港を作ったことで伊丹空港を廃止するはずだったのに、未だに伊丹空港が想定外に居座ってるおかげで梅田や新大阪の周辺では高層ビルが建てられない。
それどころか関空沈没で伊丹空港の重要度が増して居座り続けることになって永久に新大阪に高層ビルが建てられなくなった。
夢洲のMICEにしても重要な国際空港が遠く離れてて最悪の位置関係。
大阪は無頓着な乱開発により無秩序な街になっていてあっもこっちも問題だらけで答えがない。
ゼロから街を作り直すしかない惨状。
- 691 ：名無し野電車区：2020/10/29(木) 22:23:58.65 ID:4DADfxUy.net
- 福岡空港や神戸空港（羽田も）が例外なだけで、空港は殆んど郊外が基本
なにせ騒音がヤバイしな
まちづくりの基本的展開として交通機関は街の外側に出来るのは既存の街を壊さないという点でも仕方がないとこだよ
- 692 ：名無し野電車区：2020/10/29(木) 22:49:52.61 ID:p5PIxYpR.net
- 福岡空港は近い代わりに民有地の地代で赤字垂れ流しだし、拡張にも一苦労で日本一の混雑度だろ
挙げ句高さ制限で市の中心部に高いビルは建てられない
都心に近い空港はマイナス面大きすぎるわ
伊丹は伊丹でリニア開通したらどうすんのって状況だし
空港に関しては成田で揉めたから、国もものすごく慎重だよね
- 693 ：名無し野電車区：2020/10/29(木) 22:55:00.95 ID:C3kG0bue.net
- グレータよりエグジットだろ
脱大阪
- 694 ：名無し野電車区：2020/10/29(木) 23:02:02.38 ID:2kCTLCGl.net
- そう考えると、伊丹はものすごいポテンシャルのある空港なんだよな
- 695 ：名無し野電車区：2020/10/29(木) 23:33:06.19 ID:p5PIxYpR.net
- ないね
滑走路が1800と3000のクロースパラレルだから大都市の空港としては貧弱すぎる
3000で航空機が立ち往生すると大型機が飛べなくなる
立地以外の利点はないね
- 696 ：名無し野電車区：2020/10/30(金) 08:11:21.88 ID:H6CzZa6w.net
- 伊丹に設備拡張余地がないことだけが閑空の存在価値だからね。
- 697 ：名無し野電車区：2020/10/30(金) 08:21:35.00 ID:LORKF8Xx.net
- >>689
そのタイミングで、「サザン」のための新しい車両もだね。10000系が、100周年のときに登場してるし。
- 698 ：名無し野電車区：2020/10/30(金) 09:16:40.53 ID:kpxxmOUv.net
- >>697
寧ろ、その頃にはいなくなってるだろう
予定通りなら
- 699 ：名無し野電車区：2020/10/30(金) 11:41:42.51 ID:BFTmQXKc.net
- 来月8300来るみたいだけど
12両来るんか？
- 700 ：名無し野電車区：2020/10/30(金) 14:14:40.36 ID:bgH9aU8l.net
- >>699
一気に12は無理ちゃう?
- 701 ：名無し野電車区：2020/10/30(金) 14:17:52.47 ID:bgH9aU8l.net
- そもそも和歌山線の車両限界が6~7両
一気に12は輸送できない。
これ以上6000の置き換えはいらない。
- 702 ：名無し野電車区：2020/10/30(金) 14:23:23.93 ID:bgH9aU8l.net
- 6000が置き換えられる都度変な鉄が湧いて迷惑。
特に解体事案になった場合は厄介やからもう御免と言いたい。
6905の旅立ちの時は紳士っぽい人が多くて良かったが。
- 703 ：名無し野電車区：2020/10/30(金) 14:37:25.19 ID:LORKF8Xx.net
- >>698
10004編成のラッピング期間が終われば、いよいよ、7100系・10000系の消滅に向けて、再び旧塗装の復活かあ・・・
- 704 ：名無し野電車区：2020/10/30(金) 14:57:26.11 ID:Bd8dDM8L.net
- 他社に比べて赤字幅も少なく非常によい決算で株も爆上げ中
- 705 ：名無し野電車区：2020/10/30(金) 14:59:57.48 ID:MH4XJPDp.net
- >>704
ソースはありますか？
- 706 ：名無し野電車区：2020/10/30(金) 16:18:51.32 ID:N7CWP9vQ.net
- 空港線が壊滅状態でも健闘する南海
なんて素敵な南海
- 707 ：神戸人：2020/10/30(金) 16:28:46.49 ID:CHSWsGMr.net
- ラピートの特急料金とスカイライナーの特急料金がセットになった特得チケットってやつ、 今は京成スカイライナーに500円で乗れるんだし、ラピートも減便してるんだから、発売中止したら？
- 708 ：NK1009F：2020/10/30(金) 17:42:09.96 ID:dYzjF8av.net
- 9000系だが当初は9200系と仮称されていた模様
(製造前の完成予想図に9702と書かれていた)
恐らく同じ界磁チョッパだった8200系(当時)に合わせるつもりだったと思われる
- 709 ：名無し野電車区：2020/10/30(金) 19:24:45.27 ID:2EO7owDK.net
- 懐かしの緑色復刻
ついでに新塗装も緑色に
- 710 ：名無し野電車区：2020/10/30(金) 20:06:44.93 ID:LORKF8Xx.net
- >>708
千代田工場での8200系を撮った写真に、コラージュで作ったものだし、旧の東急車輛として南海電鉄へデザインを示すために、車両の番号の付けかたをあまり気にせずに、構成したからだよ。
こういうイメージパースってさ、系式が定まってなかったときに、使われなかった案の痕跡になることもあるけど、9000系のそれについては、テキトーなものでしかなかったからね。
- 711 ：名無し野電車区：2020/10/30(金) 22:24:47.47 ID:3DGY6QRY.net
- せめて
（仮称）9200系
みたいな題字があればその仮説も成り立つだろうが、存在しない以上は妄想の域を出ないなあ
って、この程度の論破で充分ですなw
- 712 ：名無し野電車区：2020/10/30(金) 23:02:12.97 ID:fxnjggDX.net
- >>711
東急9000ガイジには通用しない
- 713 ：名無し野電車区：2020/10/31(土) 00:50:50.81 ID:kh1UkUfg.net
- >>712
w
でもササクッテロの反論も大して効果無いっていう
- 714 ：名無し野電車区：2020/10/31(土) 07:57:36.48 ID:y1OOmaYF.net
- 誰だよJ-TRECで南海の車両は製造出来ないと
言い張っていた嘘つきさんは
それとも南海向けは無理で南海仕様の泉北向け
は違うと詐欺師的に言い訳するんやろうか？
- 715 ：名無し野電車区：2020/10/31(土) 08:51:17.40 ID:CjkpAetR.net
- >>714
急にどうしたんです？
- 716 ：名無し野電車区：2020/10/31(土) 09:27:19.99 ID:kh1UkUfg.net
- >>715
┐('〜`;)┌
取り敢えず8300は近車で絶賛製造中だけど、泉北高速用の新車でも作られてんのかな？>総車
- 717 ：名無し野電車区：2020/10/31(土) 10:30:55.17 ID:8g4UzmEB.net
- 12000が来るとか来ないとか
- 718 ：名無し野電車区：2020/10/31(土) 11:32:02.98 ID:5kVdfH1F.net
- >>714
甲種輸送10/29予定とツイに＞泉北12000
甲種だけでなく12000増備自体も残念ながらガセ
- 719 ：名無し野電車区：2020/10/31(土) 17:25:51.38 ID:Q65Z7332.net
- >>718
ああ、それ
誰も信じて無かった様に見受けられるけどw
意外にもいたんやなw
- 720 ：和歌山人：2020/11/01(日) 01:47:28.82 ID:WeyJ0zg5.net
- 南海7100系モケットが交換されてる
https://mobile.twitter.com/ZUNZA_com/status/1322488210576977921
(deleted an unsolicited ad)
- 721 ：和歌山人：2020/11/01(日) 01:55:05.25 ID:WeyJ0zg5.net
- >>704-706
西武とか近鉄とか阪急阪神あたりが旅行リゾート系の会社持ってるから本業に加えてさらにきつい状況やな。
旅行会社やホテルなんか鉄道よりさらに赤字やし。
南海が多角化が他の在阪私鉄より弱めかと思ったら、阪急阪神なんかは多角化が今回裏目に出てかなり爆死みたいやったし
さすがにミナミの主だけあるよ とはいえ在阪大手私鉄４社・グループの中では一番本業比率高かったけど阪急阪神は副業でも爆死したので南海はまだマシやったし
- 722 ：和歌山人：2020/11/01(日) 02:01:30.54 ID:WeyJ0zg5.net
- 「競艇場の保有」に「葬祭事業」他鉄道会社と一線を画す南海電鉄のビジネススタイル
https://news.yahoo.co.jp/articles/d28d4548c7dca91b4bbeaf36c8c3c88a3660e394
- 723 ：和歌山人：2020/11/01(日) 02:04:03.44 ID:WeyJ0zg5.net
- 関東では、東武鉄道さんや京浜急行電鉄さんもグループ会社に、葬儀会社があったな。
- 724 ：和歌山人：2020/11/01(日) 02:04:21.31 ID:WeyJ0zg5.net
- あっ、京王さんも始め
- 725 ：和歌山人：2020/11/01(日) 02:27:40.61 ID:WeyJ0zg5.net
- 【画像】博多阪急のクリスマスケーキが?まんこ?だと大炎上 ｢女性軽視過ぎる｣ [243251451]
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1604029875/
【野球】藤川、福留、能見、上本…ダメ虎を大リストラ 阪神が阪急タイガースになる日〈週刊朝日〉 [首都圏の虎★]
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1604026137/
- 726 ：名無し野電車区：2020/11/01(日) 20:16:25.12 ID:qaMd70/B.net
- 今回も大阪維新の会は、前回に引き続き選挙結果を見守る会場を大阪市北区に設定
口では大阪南部の発展が重要とリップサービスを受けるものの、態度ではまた見捨てられてる大阪市南部w
- 727 ：名無し野電車区：2020/11/01(日) 23:27:01.26 ID:ZDZn0J/W.net
- 大阪都構想が反対になったが、なにわ筋線への影響はあるかな
- 728 ：名無し野電車区：2020/11/01(日) 23:53:21.35 ID:aOMA+LP9.net
- >>727
無くなるんじゃね？
やる意味あるか？外国人来るかもわからんのに
- 729 ：名無し野電車区：2020/11/02(月) 00:23:04.62 ID:XUfjPUtV.net
- 長年の憧れだった梅田進出が頓挫
- 730 ：名無し野電車区：2020/11/02(月) 00:52:25.71 ID:UCIcjxzk.net
- 梅田進出の頓挫じゃなく、
梅田進出効果の消失。
- 731 ：名無し野電車区：2020/11/02(月) 01:00:17.42 ID:DETjQuoj.net
- >>727
よかったよかった、日本維新の会の、終わりの始まりだね。なにわ筋線の計画には、まったく影響がないよ。
むかしから準備されてきたことだし、そこは今回の住民投票と、関係のないことだからね。
- 732 ：名無し野電車区：2020/11/02(月) 01:26:42.46 ID:UCIcjxzk.net
- 線路だけ敷いても需要がついて来なきゃなぁ。
- 733 ：名無し野電車区：2020/11/02(月) 02:03:08.60 ID:EN341RwL.net
- 便利かもしれないけど需要ないと思う
関空から梅田なんて直行したことないもんな
- 734 ：名無し野電車区：2020/11/02(月) 02:09:09.66 ID:XUfjPUtV.net
- 残念だけど、コロナ禍で航空がズタズタになったので、ANAが成田縛りを破って羽田国際線優先を表明しても
国土交通省は特に苦言を呈しなかった。
こうなると、同じく大阪でも、大手２社は収益性から関空よりも確実に需要のある伊丹優先振り向けに変わるんだよな。
- 735 ：名無し野電車区：2020/11/02(月) 05:53:42.33 ID:ITnmj+rE.net
- >>731
逆に拙いよ
長年計画だけで停滞してたのを最終的に決行に持ち込んだのは実は維新なんだし
インフラ関係では結構維新も活躍してたりするね
- 736 ：名無し野電車区：2020/11/02(月) 06:30:15.92 ID:oyz/hG1m.net
- 関空の活性化はまさしくそうかもね
Peachが拠点にしたりいろいろ成果もあったし
だからこそなにわ筋線構想が数十年ぶりに動きだしたところ
あとは泉北高速の完全民営化など鉄道面では恩恵受けてるが
- 737 ：名無し野電車区：2020/11/02(月) 07:16:09.23 ID:UCIcjxzk.net
- これからは、何もかもが元へと逆戻り。
ただその原因の多くはコロナ。
今回の投票結果もコロナの影響が小さくない。
- 738 ：名無し野電車区：2020/11/02(月) 07:18:18.53 ID:/u1bwBPX.net
- >>736
後、大阪モノレールの延伸もそう
彩都線は違うにしても瓜生堂延伸が実現したのは泉北高速やメトロ民営化で投資資金の捻出に成功してるのが大きいよ
- 739 ：名無し野電車区：2020/11/02(月) 17:58:11.68 ID:2SbzOXM3.net
- りんかんと泉北ライナーも何本かなにわ筋線に入れたらおもしろいね
サザン指定4＋りんかん4 新今宮で分割とか
素人の空想だが
- 740 ：名無し野電車区：2020/11/02(月) 18:07:02.40 ID:/u1bwBPX.net
- >>739
配線上かなりの無理が有るからな
現状では南海線からの乗り入れしか想定してない予定配線だからな
- 741 ：名無し野電車区：2020/11/02(月) 18:24:01.70 ID:1qzzI/Ye.net
- 中百舌鳥から梅田に行くのが一番重要だと思うがな
あの客の量を見ると
- 742 ：名無し野電車区：2020/11/02(月) 18:53:48.68 ID:nejQsiFh.net
- こうやの新大阪発着のほうがまだ可能性ある
- 743 ：名無し野電車区：2020/11/02(月) 19:02:37.73 ID:zatk13PG.net
- 泉北ライナーを乗り入れて泉北の客の取り込みと特急料金の収入増は理想だけどね
- 744 ：名無し野電車区：2020/11/02(月) 21:15:24.61 ID:MUxRSs57.net
- >>727
公共事業はちんたら作って需給を一定化させて業界を食わせとんねん。
片福連絡線、市営地下鉄延伸工事、阪神西大阪線延伸と既存の計画が完了したからお鉢が回ってきた。
そこに維新が関与する余地は無い。
それなのに俺たちの成果だとあからさまな嘘を抜かすから嫌悪される。
- 745 ：名無し野電車区：2020/11/02(月) 22:05:14.12 ID:XUfjPUtV.net
- 時代遅れの南海は、令和の時代になっても便利な大阪メトロ中百舌鳥乗り換えを絶賛妨害中。
- 746 ：名無し野電車区：2020/11/03(火) 15:10:51.07 ID:dYo8FKO5.net
- 維新の意向どおりローンスターに売却してたら北大阪急行レベルとはいかなくても、
泉北高速と御堂筋線の接続を良くしてくれた可能性はありそうだな。
現場はブラックになってたかもしれんけど。
- 747 ：名無し野電車区：2020/11/03(火) 20:46:43.36 ID:tsNXhyrE.net
- 阪急は御堂筋線乗り換えの利便性向上のため南方に準急を停めてるけど、南海は相変わらず
客の利便性を考えないクズ対応やなぁ・・・
- 748 ：名無し野電車区：2020/11/03(火) 21:48:17.40 ID:qx02+RYD.net
- >>747
ボランティアじゃねーからな。
- 749 ：名無し野電車区：2020/11/03(火) 21:49:22.80 ID:tcJIGGjw.net
- >>747
阪急の場合は自社グループの北大阪急行方面があるからなあ。
- 750 ：名無し野電車区：2020/11/04(水) 00:42:33.92 ID:MLle20wr.net
- >>747
高野線に直通する泉北ニュータウン客と
阪急京都線に乗り換える千里ニュータウン客では重みが違いすぎると思うぞ・・・。
南海は和歌山や橋本ではなく堺が最も稼いでるから死守したくもなるだろうね。
- 751 ：名無し野電車区：2020/11/04(水) 04:30:53.67 ID:uQMhYS6D.net
- なにわ筋線開業が楽しみすぎる
- 752 ：名無し野電車区：2020/11/04(水) 06:55:42.67 ID:j7dsZZSQ.net
- >>750
江坂以北の北大阪急行と準急の南方停車に何の関係があるんだ？
- 753 ：名無し野電車区：2020/11/04(水) 07:26:37.65 ID:j7dsZZSQ.net
- >>752
オレも30年以上前から楽しみにしてるんだが･･････。
- 754 ：和歌山人：2020/11/04(水) 13:24:13.29 ID:wmPOSjOv.net
- >>748
キチガイ維新信者が都構想否決の腹いせに南海を叩いてるんやろ
南海の民営化とか頭の悪いこと言ってるし
https://mobile.twitter.com/BlueImpulses
https://mobile.twitter.com/gotom19
https://mobile.twitter.com/ii_gotti
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- 755 ：名無し野電車区：2020/11/04(水) 17:38:40.76 ID:lT2+ebXY.net
- >>754
民営の南海を民営化？
頭悪すぎるだろwww
- 756 ：和歌山人：2020/11/04(水) 18:09:15.94 ID:wmPOSjOv.net
- これが維新信者
https://togetter.com/li/1365583
https://togetter.com/li/1366576
- 757 ：名無し野電車区：2020/11/04(水) 21:20:24.16 ID:uEInfQGC.net
- ラピートが橋本へ乱入ってマジかよ...
最初冗談かと思えばガチっぽくて冗談抜きでラピートが高野線特急に転属しそうで怖い。
まあ社員のラピートへの憧れがあるそうでラピートは2031以後も居てそう
- 758 ：和歌山人：2020/11/04(水) 21:26:59.20 ID:wmPOSjOv.net
- 首都圏の座席も、東武50000初期も座席交換されたし、東急5000シリーズ初期寄りのも肉厚なやつに交換になったので初期の座席はいなくなったね 東急→総合車両のいわゆる首都圏標準座席そのままのが私鉄軍ではむしろいなくなったから、南海8000系のデフォルトのが逆に貴重になった
- 759 ：和歌山人：2020/11/04(水) 21:27:42.95 ID:wmPOSjOv.net
- 関西私鉄、駅名アナウンスの後に自社施設への誘客アナウンスちゃんと流しがち。枚方市や京橋も京阪モールへ〜とかあるし 阪神電車は阪神バス乗り換え案内よくしてる、そう考えたら南海は意外とそういうの無いんよね（関東寄り？）
- 760 ：名無し野電車区：2020/11/04(水) 22:29:48.20 ID:kxb9rv/u.net
- 気が付かないだけです？
- 761 ：名無し野電車区：2020/11/04(水) 22:36:12.41 ID:J7O4VPh6.net
- はんきゅう 京都、北千里方面は‥‥
- 762 ：名無し野電車区：2020/11/05(木) 02:03:36.12 ID:xdzcx7wR.net
- >>760
誘導するべき自社施設がない。
- 763 ：名無し野電車区：2020/11/05(木) 09:13:35.89 ID:exfuOSp0.net
- 今はなきみさき公園ですらなかったような…
- 764 ：名無し野電車区：2020/11/05(木) 22:06:39.45 ID:HziyFRga.net
- 近鉄が通勤型の新車を15年近く入れてない件だが、南海も本来ならば2015年で新車は打ち切りになっていた可能性こそあったんだから… (主に近車側の事情で8300を嫌々作り続けているだけと思えてきた)
- 765 ：NK1009F：2020/11/06(金) 05:09:19.68 ID:H0YMJcgR.net
- 1051Fは量産前提で作られたが、当時の南海の財政難により量産見送り
8000は財政難の中で設計されたためにつり革や側窓などはカスタマイズしたものの基本はE231そのままにしたと思う
- 766 ：名無し野電車区：2020/11/06(金) 07:53:24.17 ID:Xw2rSOeP.net
- >>765
どうみても試作だろ。
- 767 ：名無し野電車区：2020/11/06(金) 10:02:33.59 ID:vF/Kv91c.net
- 1051が次期新型車両に向けた試作というのは中の人も明言してたなあ
その結果が8000系なんだろうよ
- 768 ：名無し野電車区：2020/11/06(金) 17:16:17.88 ID:Zn4LZCvJ.net
- 8000系の試作が1051Fとはなぁ･･･。
何処が活かされてるんだろ。
- 769 ：NK1009F：2020/11/06(金) 17:51:00.27 ID:H0YMJcgR.net
- >>767-768
主電動機が同じなだけでは<1051Fと8000
- 770 ：名無し野電車区：2020/11/06(金) 17:53:33.13 ID:Crs4/CIc.net
- >>769
で、だからどうしたの？
- 771 ：名無し野電車区：2020/11/06(金) 21:09:37.48 ID:kR3WS7Ol.net
- 南海は車体はコストダウンしても
足回りは併結の都合もあって在来車との一貫性を優先するからね。
いくらTIMSやINTEROSが安くて高機能でも
9000系以降の併結互換性は失いたくないので高度な制御伝送は採り入れず、
制御器は日立、モーターは車種により三菱or東洋、ブレーキは三菱、LCDは三菱とバラバラに買ってきて組み合わせる。
そんな毎年大量に買うわけじゃないんで、阪急のように東芝一社で全体をまとめて京都線の主回路のみ東洋というやり方の方がメーカー任せで安く仕上げられると思うけど、
そういう購買方針というか社風なんだろうね。
- 772 ：名無し野電車区：2020/11/07(土) 05:47:28.07 ID:DOgMA683.net
- どうでもいいけどINTEROSは高機能ではないよ
高価なだけ
- 773 ：名無し野電車区：2020/11/07(土) 08:07:05.32 ID:cs0Tptba.net
- >>764
いやいや、南海電鉄としては8000系のときから、新しい車両を作りつづける前提で、ずっと動いているよ。
>>767
>>768
いやいや、1051編成をふくむ1000系の6次車も、60両くらいまで、作りつづけるつもりがあったんだよ。なかのひとは、誰もそんなことを言っていない。
それが経営の判断で、しばらく見合わせることにっちゃっただけでさ。2006年ごろを目指して、車両部としてチャレンジする動きも、あったんだよ。
インバータ制御装置と主電動機の組み合わせは、トレンドを先取りしていたから、ほぼそのまま8000系でも使えた、って話だね。
>>771
リスクの分散だよ。近鉄電車・阪神電車だって、おなじ感じだし。
制御伝送システムについては、いまの1000系のときに、そういうものを使うことも、考えられたんだけどねえ。モニタリングシステムは、その影響を色濃く残してる。泉北高速鉄道も、5000系からずっとそうだしさ。
- 774 ：名無し野電車区：2020/11/07(土) 08:12:29.71 ID:biJS9bxF.net
- 仮に泉北が通勤車を更新するとしたら、泉北7000と併結可能なシステムにするのか
南海8300に寄せるのかどっちだろね
- 775 ：名無し野電車区：2020/11/07(土) 09:22:32.32 ID:vyDriw6W.net
- ガイジ君つっついたらササクッテロ出現、なぜかなあ？
- 776 ：名無し野電車区：2020/11/07(土) 09:24:31.56 ID:vyDriw6W.net
- >>774
8300系列にして、在来車両を併結可能に改造とかじゃないかな
- 777 ：名無し野電車区：2020/11/07(土) 13:51:04.02 ID:g2YeC9vc.net
- 阪急沿線だと、灘区の阪急線路すぐ近くに水源がある「六甲のおいしい水」が有名で、近隣も古くから酒造りで栄えている地域だけど、
南海沿線は、大和川やら春木川やらとにかく水が汚いことで全国的に有名。
- 778 ：名無し野電車区：2020/11/07(土) 13:57:43.83 ID:Bj+YLuvU.net
- >>777
阪急神崎川
- 779 ：和歌山人：2020/11/07(土) 20:49:35.47 ID:9CoRL+/I.net
- 近畿車輛の出場線、久しぶりに南海8300系
- 780 ：７７７ ：2020/11/08(日) 00:20:28.40 ID:NppWOykA.net
- 777なら雌車全廃
- 781 ：名無し野電車区：2020/11/08(日) 09:07:24.78 ID:tTFvljty.net
- >>779
慶ばしい
- 782 ：名無し野電車区：2020/11/08(日) 12:34:04.32 ID:Gp7ZvLPQ.net
- >>779
コロナ禍でもちゃんと新車は素晴らしい
- 783 ：名無し野電車区：2020/11/08(日) 15:05:19.24 ID:7gfTDZdq.net
- 8300は貫通扉に帯があったほうがよかったな
- 784 ：名無し野電車区：2020/11/08(日) 15:53:50.98 ID:Y69en7A1.net
- >>783
さすがに製造途中でキャンセルは出来んだろ。
問題はこれからだ。
- 785 ：名無し野電車区：2020/11/08(日) 15:56:44.11 ID:p9OfTtVF.net
- >>784
南海は関西私鉄で唯一通年で黒字になりそうだから大丈夫だろ。
- 786 ：名無し野電車区：2020/11/08(日) 16:24:52.99 ID:6H9Ze/Sn.net
- 直営デパートはない、ホテルや旅行代理店も大きくない、目ぼしいショッピングモールは難波と泉ヶ丘にあるだけで、
そして他私鉄沿線と比べりゃ通勤客はテレワーク化できない工場・倉庫・港湾労働者の比率が高いからな。
JR上場4社、西武、東急、近鉄、阪急阪神（阪急側）の落ち込みが激しいようで。
- 787 ：名無し野電車区：2020/11/08(日) 16:56:09.40 ID:p9OfTtVF.net
- >>786
他の私鉄とちがって葬儀場経営してるからな。
ある意味流石。
- 788 ：名無し野電車区：2020/11/08(日) 17:19:10.24 ID:6jkC853e.net
- インバウンド華やかなりし頃は直営ホテルが中の島だけで他の鉄道会社が羨ましかったけど
世の中何が起こるか分からんよな
- 789 ：名無し野電車区：2020/11/08(日) 17:45:01.10 ID:fOKTN12c.net
- バブルの時は各社多角化経営が正義とやってたから
崩壊で大やけど
何もしなかった、いや出来なかった阪神は無傷だった
経営の難しいところである
- 790 ：名無し野電車区：2020/11/08(日) 18:47:51.62 ID:NfQentlt.net
- >>787
あとボートも強い
- 791 ：名無し野電車区：2020/11/08(日) 18:54:45.76 ID:mkX/vyeR.net
- バイデン氏勝利で、阪急・阪神・御堂筋線の梅田駅で入場券特需が来てるそうな
- 792 ：名無し野電車区：2020/11/08(日) 18:55:28.59 ID:Y69en7A1.net
- 関空輸送なんか要らなかった･･･って事かも。
- 793 ：名無し野電車区：2020/11/08(日) 19:36:28.25 ID:p9OfTtVF.net
- >>792
実質泉佐野〜関西空港とラピートだけの投資だからプラスアルファ
- 794 ：名無し野電車区：2020/11/08(日) 20:44:09.79 ID:6H9Ze/Sn.net
- >>789
阪急も慎重派だったけど、小林公平氏が1987年に社長就任してから
ブレーブスを売って一気に拡大経営に踏み切ったんだよねぇ・・・。
そしたらバブル崩壊に震災がやってきて、その後の阪急の転げぶりは目も当てられなかった。
それまで○年間新車ゼロといえば南海を示すことだったけど、
その時に阪急のことになり、今は近鉄（通勤車）のことになってしまった。
- 795 ：名無し野電車区：2020/11/08(日) 21:23:56.17 ID:vYRpyxDc.net
- >>794
そのころ、車両を新しく作らなかった、って言っても、1976年・1978年・1979年の3年だけだったんだよなあ。
- 796 ：名無し野電車区：2020/11/08(日) 21:32:28.40 ID:p9OfTtVF.net
- >>795
でリースバックにはしらなかった？
- 797 ：名無し野電車区：2020/11/08(日) 21:34:44.68 ID:vYRpyxDc.net
- >>796
すくなくとも南海電車は、リースバック方式による、新しい車両の調達はしなかったね。
- 798 ：名無し野電車区：2020/11/08(日) 22:18:37.85 ID:KPLo4+Bp.net
- >>797
2300？
- 799 ：名無し野電車区：2020/11/08(日) 22:38:03.65 ID:HEHChT5R.net
- リースと言えば阪急だな
不動産やらなんやと詳しいから出来た芸当
- 800 ：名無し野電車区：2020/11/08(日) 22:51:36.99 ID:vYRpyxDc.net
- >>798
もちろん2300系も、リースバック方式じゃないよ。
- 801 ：名無し野電車区：2020/11/08(日) 23:33:05.85 ID:WvXjw5Nx.net
- 最近は不動産が好調でしょ南海は
マンションがこれからどれだけ売れるかは分からんけど
- 802 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 00:35:18.67 ID:ac9kIK70.net
- >>800
そもそも阪急が例外なだけ
後日、お上に穴塞がれて(要は節税目的だった)自社保有に切り替えてる筈だ
- 803 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 00:51:08.97 ID:dKPozWuZ.net
- >>802
そうだよ。税金の制度が、変わったからだね。
そのあとも、大手の銀行だったかな、いまの制度でも、新しい鉄道車両を調達できる、リースバックの金融商品を用意してるみたいだけど・・・
あまり利用している話は、聞かないなあ。
- 804 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 01:13:19.75 ID:zVx8Lmbr.net
- 阪急の場合、海外にペーパーカンパニーを設立して租税回避したことが問題視された。
鉄道は社会インフラなので韓国の徴用工問題なようなことが起きると
他国の思惑で鉄道を止められる仕組はまずいということだね。
鉄道車両のリース自体は旧国鉄の民有車両制度、
旧営団の信託車両制度、京成の現行スカイライナー、近鉄ひのとりなど古くから行われていて、
要は国内の企業であれば可ということになっている。
南海は三大事故のあとATS、昇圧対応で7101・6101・22001を大量新製しなければならず、
銀行に土下座して回ったのは割と有名な話だね。
- 805 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 03:22:50.52 ID:ac9kIK70.net
- >>804
本質的には税金を節約したいのに国内だと国税庁の監視は厳しいからな、お上公認ならまだしも
その場合、使途に著しい制限を課されるだろうから中々やり難いしな
- 806 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 06:52:40.04 ID:ZTQ+ba8j.net
- その事業の継続にとって生命線的な設備をリースで賄うことが認められなくなった･･･と聞いたことがある。
- 807 ：神戸人：2020/11/09(月) 11:44:44.61 ID:WmbIIo8m.net
- >>786
>>498
南海は関空頼みだから致命的だよ
南海の弱点は不便過ぎること
- 808 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 12:06:21.33 ID:tGI3tOf2.net
- >>807
なに言ってんの？
おそらくコロナ渦で黒字出せるのおそらく南海だけだぞ？
関空はプラスアルファだっただけで。
- 809 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 12:12:15.95 ID:dKPozWuZ.net
- COVID-19の影響が強くでているなか、大手の鉄道会社で、黒字の決算を叩き出した南海電車は、かなりスゴいんだよねえ。
http://207hd.com/?p=12148
- 810 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 12:19:03.52 ID:tg7gFSu8.net
- http://207hd.com/?p=12146
小売業やホテル業といったリスクが高い分野はなんと京阪にやらせて、
南海は賃料で稼いでいるんだよねｗ
- 811 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 12:25:51.84 ID:tGI3tOf2.net
- >>810
堅実だな。
- 812 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 14:43:38.92 ID:4XU1p3Xc.net
- >>811
それでも最終的には赤字に成りそうだが
- 813 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 17:04:48.72 ID:Vdwc9QKD.net
- アンスリーとかは京阪の会社だったのか
得意でない分野を他者に任せるのは別に悪いことではない
- 814 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 17:10:53.85 ID:tGI3tOf2.net
- >>812
最終的には営業黒字。
純利益では19億の損失だけど他の私鉄やJRに比べると傷はかなり浅い。直近は順調に黒字だから来期は緊急事態宣言無い限り黒字確定。
- 815 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 17:25:34.95 ID:4XU1p3Xc.net
- >>814
そうなのか
と言うことは今後の車両置き換えもほぼ予定通り進んで行きそうだな
- 816 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 17:29:42.66 ID:PXW9jyJO.net
- >>815
それより社員に給料よこせって話よ
来年から運転士が車掌やるという無謀な策を行うんだからな
それの見返りをよこせ
- 817 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 17:33:10.80 ID:tGI3tOf2.net
- >>816
機械化出来るようなとこは人件費出ないよ。
自動車より自動運転簡単なんだから。
仕事あるだけありがたく思わないと。
- 818 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 17:37:57.44 ID:PXW9jyJO.net
- >>817
南海が自動運転になるのは100年後だろ
事故が増える確率があがるのにその対価が何もない
30年運転士一本だった人間にたった6日で車掌をやれだと
さすがは南海クオリティ
- 819 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 17:53:42.66 ID:dKPozWuZ.net
- >>818
車両のスレッドだから、そういう話は、別のところでやってほしいところだけどさ。待遇のことは、労働組合をかなり突き上げるとか、自分たちがしっかり働きかけをやらなきゃ、いけないんだよ。闘わなきゃね。
動力車操縦免許を持ってる乗務員さんは、やっぱりハンドルを握ることのほうが多いけど、車掌の業務も混ぜられてるし、いきなり代打を命じられても、ちゃんと車掌のことができるものだよ・・・
それと南海電車の、鉄道の事業をやってるところは、可動式ホーム柵や、TASCでの運転とか、結構勉強してるんだよなあ。8000系あたりから、結構本気で設計に仕込んできてる。なにわ筋線ができるころまでには、ハッキリとした方向性が見えてくる感じ。
- 820 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 17:56:40.76 ID:2wyTKRH+.net
- 泉北が持ってる物流センターがうまい
外資が狙ってただけのことはある
- 821 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 17:59:02.11 ID:8P1q7Bt+.net
- >>802
相鉄は？
近鉄も銀行が新車買わせてくれないらしいが
- 822 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 18:01:09.42 ID:PXW9jyJO.net
- >>819
どこか良い場所教えてくれないか？
マジで組合に期待できないからなんとかしようと思っていて
あるマスコミに伝えたところ食いついてくれたんだが
どれだけ危険かっていうのを明確にする必要があると言われてね
わかりやすく大事故が起きたらバッシングが起きておそらく辞めるだろうが
その前に止めたい
はっきり言ってうちの運転士、車掌舐めてる人間が多々いるからマジで萩原天神以上の事故が起きる
- 823 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 18:10:27.17 ID:tg7gFSu8.net
- >>813
アンスリーは京阪アンスリー、南海アンスリー、今はなき阪神アンスリーと別会社体制だけど、
最初に提唱したのは京阪。
南海アンスリーは一部の商品をローソンと共同仕入れしてるよ。
- 824 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 18:28:24.70 ID:Vdwc9QKD.net
- >>823
別会社だったのかアンスリー
アンスリー株式会社に京阪阪神南海が同じ割合で出資してるのかと思ってた
- 825 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 18:41:14.60 ID:XbfhlJdW.net
- >>822
相談相手間違ってるぞ。ササクッテロは情報収集屋、評論家だからな。
具体的な行動やアドバイスができる立場ではない。仮にやっても何の責任も持つ必要がないからな。
それにササクッテロは外野だからいい部分しか知らないのだろうな。
南海側が仮に情報を話しているとしても広報や宣伝の意味合いが非常に強いだろうからな。
外部に危ない情報なんて論外。ましてやこんなスレに好き放題書くやつには口が裂けても言えないだろうな。
- 826 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 18:43:24.20 ID:lQwjI2XF.net
- 素晴らしきデキレース
- 827 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 19:45:03.56 ID:dKPozWuZ.net
- >>822
マスコミ？・・・良心的な記者に当たるかどうかで、あとの成り行きが変わってくるし、大阪にある古くからのメディアは、どこも経営が苦しくって、維新の会に忖度するしか、できなくなってるくらい、労働者のミカタなんか、してくれないよ。
南海電鉄はスポンサーだからね、よっぽど裏どりできないと、そういう報道はしにくいし、基本的に親身になってくれない、って考えなきゃ。労働争議的な内容で、マスコミにタレ込むってのは、賢くないなあ。書き込みの感じを見てると、キミの伝えかたは、とってもつたないんだろうね。
そして、中にいるキミが知らないのも、ビックリなんだけど、日本共産党（の地域の支部だったと思う）が、南海電鉄の現業（子会社だったっけな）の待遇について、経営側とちゃんと交渉して、改めさせたっていうことがあったんだ。
大手私鉄の労働組合は、私鉄総連で立憲民主党だけど、ココに言っても意味がないのは、わかってくれるよね。日本共産党や維新の会とかは、市議会議員とか浪人中の落選議員とかを含めて、日々の生活相談を、かなりの数こなしてる。だから強い。もちろん維新の会は、ロクでもないわけだけどさ。
日本共産党は、事実関係の調査力もスゴいんだけど、コチラが勧めても、アレルギーの強い人たちがいるからねえ・・・ちなみにさ、労働争議的なことだから、であって、政治家を使う内容によっては、自由民主党でもいいし、ことと次第によって、使い分けるってことなんだ。
- 828 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 19:55:00.15 ID:dKPozWuZ.net
- そうそう、50000系は、和歌山市への乗り入れなら、はじめてではなくって、橋本までの乗り入れって、作られてから27年になるけど、はじめてだよね？
>>827のつづき・・・
もちろん、キミの話を自由民主党に持っていっても、相手はしてくれないのも、わかってくれるかなあ。
- 829 ：NK1009F：2020/11/09(月) 19:59:46.04 ID:on6HBFq3.net
- >>794
いや南海だって8301〜8305Fをもって打ち切りとなる予定だったと思う
- 830 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 19:59:53.66 ID:PXW9jyJO.net
- >>827
労働者の味方うんぬんではなく
マスコミがそれなりに記事になりそうだなと思ってくれることが重要だった
記事にしてもらって利用者に伝えることが最大の目的
南海を利用しているお客さまが
運転士が兼任で車掌やって事故が増えても別に良いよって言うならこちらからは何も言うことがない
- 831 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 20:01:58.99 ID:lQwjI2XF.net
- まあこうなるかw
最近はツベやツイで暴露するなんてのもあるからねSNSは舐めてはいけない
そういう意味では既存のマスコミや政治組織を使うよか余程強力な手段を市民は持つに至ってるが
明確な証拠があり、それを公に開示でき、且つ検証され、論理的合理性が認められたら完膚無きまでに叩きのめせるだろう、後は覚悟と勇気の問題
ササクッテロは反維新で共産支持者？
意外な発見だなw
- 832 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 20:07:12.85 ID:lQwjI2XF.net
- >>830
他社がどうかで判断は別れるね
近年はワンマンが当たり前で南海だってそう、束ではホームドア等の整備の進捗で山手線やら京浜東北線ですらワンマン検討してるなんて話が有るしな
ワンマンしてる時点で車掌業務を運転士が兼任してるも同然ということは認識しておくべきかな、外野の見解だが
- 833 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 20:14:03.80 ID:PXW9jyJO.net
- >>832
確かに他社がどうなのかは重要
JR東はやろうとしたが中止になった模様
阪急で異常時にやってるのを見たって情報もあるが
あそこは常務助役がいるからなんとも言えない
ワンマンと兼任は全然違うよ
ワンマンは全ての動作がワンマン運転士のそれだから混乱がない
運転士と車掌の兼任は手順が逆の場合があるから混乱する可能性が高い
- 834 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 20:19:27.45 ID:dKPozWuZ.net
- >>830
運転士は車掌の仕事もキチンとできるってのは、あたりまえなんだよ。恥ずかしく思わなきゃ。運転士としての業務すら、ちゃんとできてないんじゃないの？
そして、自分の勤め先の評判を落とすことを考えるより、労働者である自分たちが、まずは必死で頑張る、運動を死ぬ気でやる、そのうえで政治家にも入ってもらって、職場の風土を改めてもらう、ってことを考えないとさ。
マスコミ頼みじゃ、なにも変わらないか、悪くしかならないよ。ほんとにバカだね。誰かが死ぬ前に、自分たちでなんとかするんだよ！
- 835 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 20:21:23.95 ID:tGI3tOf2.net
- >>834
運転手って車掌経験しないと出来ないんじゃないの？
- 836 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 20:21:42.47 ID:Vmn941ws.net
- >>831
SNSで炎上させた方が早いかもしれないな。
ササクッテロみたいなタイプは、政治に異様にのめり込んでる奴多いぞ。年配あるあるでもあるな。
ササクッテロも節々でそういう鱗片はあったからな、なんら不思議はない。
- 837 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 20:24:41.90 ID:Vmn941ws.net
- >>834みたいなレスを会社から言われたといえば炎上間違いなしなんだけどな。
読み方によってはパワハラになる発言
- 838 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 20:28:59.42 ID:ZsR06Rbk.net
- >>837
マスゴミはスポンサの悪口は基本言わんし、タレコミが悪手だというのがｻｻｸｯﾃﾛの趣旨だからだろ
- 839 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 20:40:36.04 ID:hz4+5Znv.net
- >>816
子会社の泉北高速でも運転士業務と車掌業務を循環で勤務組まれてる
本当に危険なら何が具体的に危険なのか、ちゃんと伝えられない人なのかな？
- 840 ：神戸人：2020/11/09(月) 20:50:31.13 ID:yk/Kbf+D.net
- 阪急だってエテルノ仁川あるぞバカ山人
- 841 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 20:57:24.58 ID:tGI3tOf2.net
- >>840
でグループの赤字いくらよ？
- 842 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 21:28:44.92 ID:PXW9jyJO.net
- >>839
泉北はまず駅の数が違う
唯一見えにくい泉ヶ丘の駅には常に駅係員がいる
折り返し手順が必要な駅は和泉中央だけ
泉北はほぼ最初から運転士と車掌は兼任だった
南海とは事情が全く違う
上でも書いたがありえないのが今回見習い期間は6日だけ
その後見習いが終われば運転士の業務を2ヶ月間行ったあと4日間だけ車掌をするというサイクルが続くことになっている
これでお客さまの安全を守れと？
おそらく会社の上のアホどもは泉北ができているんだからウチもできるだろうとマジに思っている
車掌なんか誰でもできると
誰でもできるなら萩原天神の事故なんか起きないし
ホームのない側の扉が開いたりなどしない
- 843 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 21:41:29.74 ID:PXW9jyJO.net
- >>836
snsは考えたんだがここと一緒で
車掌なんかできるだろ
で、終わりそうでね
大事故が起きてから上に書いてあることを言ったら炎上するとは思うが
- 844 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 21:44:39.59 ID:dKPozWuZ.net
- >>829
いやいや、8000系からは、なんとかして新しい車両をつくりつづける、ってことが考えられていて、やっと8300系みたいなものを、つづけられるようになったんだ。
作りつづけるために、8300系が考えられたんだからさ。さらに新しい系式に変わって、なにわ筋線の準備まで、イッキにいく感じだよ。
>>842
日本共産党に、南海電鉄の労働者向けの窓口があったはずだから、そこへ持ち込めば、よっぽどキミの頭がおかしくない限り、しっかり話を聞いてくれるんだけどねえ。
- 845 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 22:10:29.00 ID:80Hu6q5b.net
- >>843
会社の名誉を毀損したら処分の対象になるのを理解していますか？こんなところで会社の内情をぺらぺらと。頭悪すぎるのかな？
- 846 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 22:16:11.75 ID:lQwjI2XF.net
- >>843
そう考えてるなら意味が無いって事だよ
まあ、他社がどうかで全てが決まる
大体、キャリアパスとしては駅員、車掌、運転士が基本なんだから馴らしはいるが出来るんちゃうん？ってなるよね
則ち南海本体も他社の事例を参考にしたと考えられるね
- 847 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 22:17:17.78 ID:lQwjI2XF.net
- >>845
デッカイ釣りなんじゃない？
と、いってみる
- 848 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 22:18:34.50 ID:PXW9jyJO.net
- >>845
名誉を毀損？面白いことを言いますね
自分は会社がこれから実行しようとしていることを伝えているだけです
嘘は一つもついていないですよ？
これが何か会社の不都合になるんでしょうかね？
- 849 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 22:26:52.68 ID:CLhYNzJt.net
- じゃあ実名出して題材的に言えばいいんじゃないのか？
不都合が全くないなら問題なくできると思うが。
それができないということは…だな。
- 850 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 22:37:50.49 ID:PXW9jyJO.net
- >>849
自分の実名出してやることで100%止められるなら出すわ
- 851 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 22:43:37.50 ID:CLhYNzJt.net
- >>843
南海では厳しいということなんだろ。
技術的ではなく社内体質の問題でだろ。JR西日本はそれで事故起こしたからな。
会社はクリーンだと言ってる一方で、現場猫みたいな実態が多数あるのも事実だからな。
>>846の車掌→運転士は建前や制度はそう、しかし実際は？
試験はパスしても、継続的な研磨してるか？
時代の流れについていけてるか？社員末端まで安全意識が浸透しているか？ということだろ。
ササクッテロも一部の社員や上層部のリップサービスだけみて南海神と言ってるだけだろうな。
他のレスでもあったが、指摘するなら証拠集めは必須。利用者の安全を守るために事実を語り、結果的に会社の評判を落とすことは問題無いと思うぞ。
ただササクッテロみたいなのがあらゆる手を使って揉み消しにかかってくるだろうから、それなりのバックボーンは必要。
- 852 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 22:49:02.32 ID:PXW9jyJO.net
- >>851
だからマスコミに伝えた
一応その人は興味を持って動いてはくれてるんだがね
- 853 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 23:04:11.25 ID:CLhYNzJt.net
- これからは働き手にも配慮した経営が求められるからな。
終電繰上とかもその一環。対価を与えずに要求ばかりする企業からは人が離れていくだろう。
精神論で追い詰めるのは論外。昔人間ほどその傾向があるからな。訴えられるのもこの手のパターンが多い。
ササクッテロみたいな非は認めない、責任取らない、押し付け、口だけスタンスの経営者は、誰もついていかないだろうな。
- 854 ：名無し野電車区：2020/11/09(月) 23:07:03.62 ID:CLhYNzJt.net
- 一方で、安全意識の低い、変化に対応できない古い社員は出て行けという経営者からのメッセージと取れる面もあるけどな。
人に頼らず、無人できっちりやりきる覚悟があればそれもありだろう。それに納得できなければ転職するのも手だそ。>>852
- 855 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 00:53:30.63 ID:HquxpSwi.net
- 容赦ないねえw
ま、会社にも依るが運転士と車掌を厳密に分けてるのもあればローテーション組んでるのもある、何より地方だとワンマンの影響で車掌の需要がないから必然的に兼任が当たり前だったり
安全性維持に対する方向性の違いもあるがそれに頼り切りだとかぬるま湯状態だと結局安全は担保出来ない
より積極思考で違う仕事を通じて知識や経験を得ようと思わないと安全性向上に寄与しないんだな、これが
- 856 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 07:21:58.20 ID:Dx6urmzM.net
- 仕事が嫌なら、合っていないなら辞めれば良いだけのこと。文句ばかり言って時代の変化に対応できない奴は会社から淘汰されるべき
- 857 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 08:10:47.45 ID:8Y0Z+1Ej.net
- 仕事が嫌なら辞めろ
とかそんな話じゃないんだよ
事故が増えるということがわかっているのに何故やるのか？って話なんだよ
結局ウチはお客さまの安全、安心を〜と言いつつ
それよりも金のほうが大事ということ
発表されていないだけで現時点で専任車掌ですら事故が多いのに
兼任車掌が増えて事故が減るわけないだろ
- 858 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 08:22:12.24 ID:DKAWuA04.net
- >>857
悪態が分かっているが変えられる力がないなら会社を出るのも一つということだ。
責任取るのは経営陣、個人が必要以上に責任を感じる必要性はないと思うぞ。
何かあっても経営陣逃げるかもしれないけどな。
人が信用できないなら、人が失敗しても事故にならない仕組み、フールプルーフやフェールセーフ的な仕組みを多重に作ればいいだけの話なんだけどな。
無人化はコスト削減の面もあるが、0にはできないヒューマンエラーを無くす意味合いもある。
南海がどこまで突き詰められるか、だろうな。
- 859 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 08:24:54.12 ID:vpvs977k.net
- >>857
増える根拠がない。
キチンと手順を踏めばミスなんか起こらない。
まあ、停車時間15秒延長などダイヤに多少余裕持たせるべきだと思うけど。
- 860 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 08:37:18.01 ID:8Y0Z+1Ej.net
- レベルの低い車掌が増えるということはそれだけで事故をする確率は上がる
折り返しの際にミスをする確率も上がるし
ホームの無い反対側を開けてしまう確率も上がるし
扉扱いのミスによりお客さまを引きずってしまう確率も上がる
全員がキチンと手順を踏めば事故は増えないというが
じゃあ何故事故は起きるんだ？
それは人間だからだろ
システム的に扉事故が起きないようにしてからこの策を導入するならまだわかるが
何の対策も無いのにやろうとしてるのは
結局ウチはお客さまより金のほうが大事だということ
- 861 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 09:43:50.39 ID:WVICOYBD.net
- >>860
運転士が車掌の兼務するとレベルが低くなるって事ですか
レベルが低い車掌だと事故が増えるという根拠について、結局人間だからミスをするというのを拠り所にするのであれば、専属車掌でも同じですよね
何も対策がないとは仰いますが、運転士からの後方確認を含めた手順の見直しも対策ではないですか
カネの方が大事なのは会社よりも、兼務するならカネを寄越せというアナタではないですか
それでチョンボして会社に泣きつくの止めてくださいね
- 862 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 09:59:40.35 ID:8Y0Z+1Ej.net
- >>861
仕事のリスクが増えるならその対価を寄越せと言うのは普通の主張では？
こちらのモチベーションを上げようとはせずリスクだけを上げるというのは意味がわかりませんね
なんかいいねカードとかいうクソみたいなモノでモチベーションなんか上がりませんよ
こちらが扱っているのは商品ではなく人の命です
乗務員の仕事を舐めすぎなのでは？
レベルの話はまず何度も言うが見習い期間が数日で、さらに車掌を行うのが2ヶ月のうち4日だけ
これで一流の車掌になれと？
別に事故をして良いんならそれでもいいけどねって話だが
- 863 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 10:21:56.73 ID:i9vI5K7Z.net
- >>859
手順だけあってもやらないと意味がない。
きちんと実行できているか確認、不備があれば指導や改善を定期的できる仕組みを構築してるまでみる必要がある。
そこが不十分だと主張しているんだろう。
>>861
やる事増えればリスクは上がるわな。
仕事が増える分だけの対価を払わなければ、人が来なくなる質が悪くなるだけの事。
JR西日本も技術の継承や人材確保が大きな課題と言ってたからな。ある程度は考える必要があるだろうな。
それに人には限界がある、だからこそハードやソフト面での対策が必要だ。
- 864 ：神戸人：2020/11/10(火) 11:12:10.91 ID:4ilduWrl.net
- 関空がやばい
ピエリ守山と化してる
http://blog.livedoor.jp/spiraltowers/archives/52336939.html
- 865 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 11:37:36.02 ID:dRgTQJm5.net
- >>864
この光景を見に行くという閑(散)空(港)見物を売り出してみたら？
- 866 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 12:13:47.01 ID:XtsbjT6R.net
- >>862
話にならん。
利用者目線ならやる気ない奴辞めろの一言
- 867 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 12:24:53.13 ID:8Y0Z+1Ej.net
- >>866
ならウチの乗務員はほとんどの人間が辞めないといけないな
ほぼ全員できるわけがないと言ってるんだから
できると思ってる人間は適当に仕事してる奴だけ
真面目に仕事してる人間ほど今回の会社の不安全行動を嘆いているよ
- 868 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 12:25:49.67 ID:Fu3v2Adh.net
- 雰囲気的に労働争議のマターなんだけど、ならべてる内容とか表現が稚拙だし、背景とかが具体としてボンヤリしてる。その表現のつたなさから、騒いでる本人の資質に、問題があるんじゃないか、って印象を受けるんだよなあ・・・
それこそさ、運転士なら車掌の仕事ができるのはあたりまえだ、って同僚も考えているから、職場のなかで、それに対抗する運動もないんだろう。
- 869 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 12:28:45.55 ID:Fu3v2Adh.net
- >>867
仲間もいるなら、ちゃんと闘えよ。変えたいなら、運動をサボるんじゃないよ。サボった結果だから。
- 870 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 12:35:20.61 ID:XtsbjT6R.net
- >>867
せめてATC導入して車掌業務メインにして運転はオマケ程度の方が安心出来るけどね。
- 871 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 12:36:55.05 ID:8Y0Z+1Ej.net
- >>869
戦うも何も組合が勝手に決めてきたんだよ
現場の声を無視してな
現場はもちろん怒り狂ってたが
別に会社と組合がこっちが無理だって言ってるものを通してきたんだから事故しても仕方ないだろって人もいるわ
まぁある意味どうなるか楽しみではあるけど
- 872 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 12:37:43.88 ID:XtsbjT6R.net
- >>871
組合は現場の声だろ
- 873 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 12:38:31.40 ID:8Y0Z+1Ej.net
- >>872
違うからこその結果なんだよ
- 874 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 12:39:55.79 ID:dRgTQJm5.net
- 今の組合は現場の声の遮蔽板。
ソフト労務屋。
- 875 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 12:55:40.47 ID:DKAWuA04.net
- >>870
会社に求められるのはそれなんだよな。運転士に一方的に負荷を増やすのでなく。ハードソフト対策で安全対策を2重3重にした上で役割を多様化させるのがあるべき姿。
車掌側は、ホームと逆のドアは開けられないようにするとかのシステム的な対策とかな。
個々の技術力や経験値の差を埋めるのは難しいからな。
色々人為的ミスによる事故が起きてる中で、未だに個々の技術力や意識だけ乗り切ろうとする姿勢がそもそも問題なんだよな。
- 876 ：神戸人：2020/11/10(火) 14:04:25.84 ID:Ox3egK33.net
- >>865
関空自体ショボくて採算合わなくてどこぞのビルの計画が1本減らしたくらいだからなw
- 877 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 14:42:42.30 ID:Fu3v2Adh.net
- >>871
自分の会社の労働組合を、そういうふうに育ててきたのは、言うべきことを言ってこなかった、組合員みずからの責任でもあるんだよ。連合の傘下にある労働組合は、どこも御用組合なんだよねえ。
それでも、御用化を許してきた、組合員が悪い。>>875が言っているようなことを、サラッとできる指導者層を作るのも、対峙する労働組合がキチンとしていてこそ、なんだ。その組合を育てるのは、やっぱり組合員だし。
マスコミにタレ込むとか、そんなことしかできてないのは、組合や組織と真正面でケンカしたことが、ないからなんだろうなあ・・・
- 878 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 14:56:45.30 ID:ZCluKXJD.net
- >>877
さすがに理想論すぎて笑う
- 879 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 15:20:36.89 ID:DKAWuA04.net
- >>878
末端部分の事情は分かってなさそうだな。
社員や組合員のせいだと転嫁するような経営者では先が知れている。
通常の交渉では埒があかないから、タレ込むような方向に流れていく。その状況を汲み取れない、手を打てない経営者側のリスク管理がなってないに尽きる。
一般社員はあくまで雇われ社員だからな。管理職ならまだしも一般職にそこまで要求するのがそもそもおかしい。
- 880 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 15:46:57.36 ID:255BTpZB.net
- いみじくも酉が大事故起こしたお陰で、ヒューマンエラーという言葉が定着し装置的機械的安全策が重要視される様になった
内部告発する暇があったらまずはそういうのを提案していくのが筋
言うこと聞かんならそのやりとりをSNSにばらしたらエエ
- 881 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 16:43:58.92 ID:Fu3v2Adh.net
- >>878
理想論？いやいや、コッチが言ってることをやらなきゃ、ホント変わらないし。それができてないから、そういう目に合うんだよ。
そういう労働組合の現状は、組合員のレベルに応じてるから、なんだよ。
>>879
「社員や組合員のせいだと転嫁するような経営者」？経営者目線の話をしてるんじゃ、ないんだけどなあ。いたって、労働者目線の話だよ。
日本共産党に持ちかけたら、必要な闘いかたを、目の前で勉強させてくれるんだよね。
- 882 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 17:02:25.81 ID:255BTpZB.net
- つい最近なら三菱のスペースジェットか
経営と現場で考え方や認識に差が有り過ぎて崩壊
責任のなすりつけしている組織なぞ、そもそも存在価値が無いと言ってるようなもの
- 883 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 17:27:29.49 ID:DKAWuA04.net
- >>881
あれが労働者目線というなら、社蓄としか思えんがな。麻痺して気づいてないのだろうけどな。
- 884 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 17:36:26.71 ID:DKAWuA04.net
- ササクッテロみたいなのが組合側の幹部にいたら最悪だろうな。
組合員を馬鹿にして自分の勝手な理想を周りの意見を聞かずに会社と独自交渉すると。
そんなことやれば、>>871みたいな組合内部での食い違いが起きるのもうなづけるな。
- 885 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 17:38:57.14 ID:DKAWuA04.net
- 会社と組合も連携できてなければ、組合内部の連携も図れていない。
自浄効果も働かず、よろしくない状況だな。こういう意識の相違が大事故につながったりするんだよな。
- 886 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 17:46:35.61 ID:Fu3v2Adh.net
- >>882
>>885
キミたち、バカだね・・・
「責任のなすりつけしている組織」？責任を、なすりつけ合いしてるんじゃなくって、経営側から、労働者に対して、"無理なこと"を言ってる（とも思えないけどね）のに、労働組合が経営側に追随してる、っていう構図だよ。会社の考えかたを、労働組合が、満額うけいれてるわけじゃん。
>>883
どのように麻痺してるのかな？
- 887 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 17:56:27.42 ID:Fu3v2Adh.net
- 「組合内部の連携」？まさか、まさかとは思うけど、労働組合と組合員の関係のことを言ってるの？
労働組合の役員・中央委員は、組合員から、常に厳しく突き上げられてなきゃ、いけないんだよ。それこそ健全な間柄なんだ。わかってないのは、キミだから。
- 888 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 18:04:00.86 ID:ZsOIa4Ku.net
- 突き上げしない組合員はダメと見下してるんだろ。そういう態度がな
- 889 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 18:38:39.06 ID:Iw+kZLgD.net
- 最早、煽り屋による釣り合戦となってる件w
- 890 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 18:47:12.40 ID:8Y0Z+1Ej.net
- …なんだこれは
- 891 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 19:13:19.97 ID:Fu3v2Adh.net
- 8300系を新しく作ることについては、近畿車輛でつぎの4両編成・2両編成が姿を見せているし、9000系の更新工事だって順調にいってて、あとは6両編成が2つだっけ、ほぼ計画通りにいってて、なによりだね。
>>888
見下す？労働争議で闘わなきゃいけないときに、闘わないのなら、黙って言うこと聞くしかないじゃん。ホントの社畜だね。
なんのために、労働組合に加入してるの？ってことだよ。経営側の横暴・暴力だと思うなら、ホントにダメだと思うなら、騒げよ、叫べよ、暴れろよ。交渉の机を、ひっくり返せよ。
頭脳戦でやりたいなら、マスコミへのタレ込みなんてバカなこと（しんぶん赤旗ならまだしも）しないで、政治家や政党を使えよ。
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-04-23/11_0501.html
- 892 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 19:26:29.09 ID:Iw+kZLgD.net
- おや、キレた
維新シンパみたいな事言われてたから反論かな？
まあ、共産の極左シンパになってもヤバイ人には変わりないか、勲章がまた増えたね、おめでとう
- 893 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 19:29:19.08 ID:DKAWuA04.net
- >>890
相談相手違うと言った意味わかってきただろう。
あれが共産党のやり方。
悪いが拒絶反応がでてくるな。共産党皆がああいうではないのだろうけどな。
- 894 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 19:30:07.44 ID:Cnlv4kJD.net
- >>892
熱くはなってるが、キレてはないだろw
ツッコミになってない…
- 895 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 19:39:41.79 ID:Po77h0SJ.net
- >>891
ササにしては珍しく正論だと思ったぞ
- 896 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 19:46:58.10 ID:Iw+kZLgD.net
- >>894
いやあ、冷静に見えてブチキレてるね
文体で判断できる、文末が完全に違ってるよ
- 897 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 19:47:50.21 ID:Iw+kZLgD.net
- >>895
政治団体使えが正論なのか、そうなのか
- 898 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 19:58:25.56 ID:Ack+Ekqf.net
- 反対だけが実績の共産党がいましたな
- 899 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 19:59:38.23 ID:Iw+kZLgD.net
- 余計胡散臭くなってしまったか
- 900 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 20:06:20.56 ID:8Y0Z+1Ej.net
- 俺の話から政治の話に行くんがおかしいんやで
- 901 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 20:08:20.55 ID:nlLvovjQ.net
- 共産の奴らって何でも政治の話に持っていくよね
だから困る
- 902 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 20:09:58.82 ID:Iw+kZLgD.net
- >>900
まあ、そうなるな
肝心要の組合がその体たらくじゃ、政治団体(この場合は民主？共産？)なんか信用出来んわ、ってなるね
つまり、ササクッテロは完全に釣られて恥かいてる事にw
- 903 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 20:10:56.24 ID:DKAWuA04.net
- >>900の話からまさかのササクッテロ共産党信者暴露で、政治力の話に展開して行ったからな。
- 904 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 20:12:07.34 ID:Fu3v2Adh.net
- >>900
それが間違ってる、って話だよ。だから、解決できないんだよなあ。
- 905 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 20:20:27.97 ID:DKAWuA04.net
- >>900
鉄道業界なんて国が作った法律に雁字搦めになってるからな。職場環境も国の法律のせいで今の状況と言っても過言ではない。
逆に言えば政治で法律変えてしまえば、環境はいかようにも変えられる。
だとしても共産党に任せろはないわ。
- 906 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 20:30:45.39 ID:Fu3v2Adh.net
- >>905
そういうことを頼むなら、自由民主党の国会議員じゃんか、なに言ってるの？
- 907 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 20:41:17.99 ID:tpmKEEWe.net
- >>902
南海の労組は旧民主党系だぞ
私鉄総連だってがｻｻｸｯﾃﾛ言ってただろ
それすら知らないのはｻｻｸｯﾃﾛ以上に恥ずかしいぞ（草
- 908 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 20:45:09.46 ID:tpmKEEWe.net
- 私鉄総連は最近できた立憲民主党の支持母体だぞ
- 909 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 20:49:39.39 ID:Fu3v2Adh.net
- 国民民主党って、ここもロクなもんじゃないし、いつか維新の会とかと合流しそうなんだけど、ココを支える同盟系の労働組合って、そういう闘いをちゃんとやってるところが、結構多いんだよね。
もちろん、自動車とか電機の関係は、ぜんぜんダメだけど、スーパーマーケットとかの労働組合は、結構激しくやってるなあ・・・
- 910 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 21:13:37.39 ID:xMpzQoe3.net
- 政党の話は専用スレで
- 911 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 21:53:26.47 ID:jbVTF8CM.net
- 誤開扉防止装置付けるんでしょ
だったらええやん
- 912 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 22:21:30.28 ID:Iw+kZLgD.net
- >>907
そんなのどうでも良いじゃんw
当事者以外はw
- 913 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 22:24:34.21 ID:Iw+kZLgD.net
- >>911
分かりやすい結論乙
- 914 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 22:28:19.37 ID:Iw+kZLgD.net
- >>909
の割に待遇が改善したってのはあまり聞かないが気のせい？
まあ、政治ネタは止めとけだな、そうでなくとも維新信者が暴れてるからな確実に狙われるよ、受けて立つ気満々だろうがw
- 915 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 22:31:40.98 ID:8Y0Z+1Ej.net
- >>911
つけないから問題なんだよ
- 916 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 22:39:39.75 ID:tpmKEEWe.net
- >>912
当事者が何故か車輌専用スレでギャーギャー騒いでるのにどうでもよくないし
オマエは知らなかった癖に開き直ってんじゃねーぞ
- 917 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 22:41:27.58 ID:Iw+kZLgD.net
- >>916
だから当事者じゃないとw
当たり散らす相手が違うよ
- 918 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 22:50:11.14 ID:tpmKEEWe.net
- >>917
ぜんぜん知らねー外野の癖に首突っ込んでくんなよ
- 919 ：名無し野電車区：2020/11/10(火) 23:19:36.41 ID:SageJrYh.net
- どこの支区よ？
- 920 ：NK1009F：2020/11/12(木) 17:41:50.14 ID:QS+KQwRD.net
- >>795
1991年・2002年・2003年・2006年もね
(2008年も実質製造なし)
過去スレで散々既出であるが
- 921 ：NK1009F：2020/11/12(木) 17:45:37.72 ID:QS+KQwRD.net
- >>320にも書かれているが南海の車両施策は南海三大事故の影響を未だに引きずっている面もあると思えてきた…
- 922 ：名無し野電車区：2020/11/12(木) 17:50:24.04 ID:rfucQ9Yb.net
- >>920
なに言ってんの？バブル経済が崩壊するまえ、って言ってんじゃん・・・
>>921
ぜんぜん、関係ないよ。だったら、高野線にすら、新しい車両を作ってないし。
- 923 ：名無し野電車区：2020/11/12(木) 18:19:01.01 ID:A04P5p1t.net
- 北陸新幹線の敦賀開業は延期になったがなにわ筋線は大丈夫かね
- 924 ：名無し野電車区：2020/11/12(木) 19:19:10.73 ID:rfucQ9Yb.net
- 北陸新幹線の金沢〜敦賀の開通が、ずいぶん遅れるのは、COVID-19の影響もふくまれてるけど、影響が出るまえから、工事の入札が不調だったとか、できあがってきたトンネルでのトラブルとか、全体に問題がおおかったみたいだねえ。
なにわ筋線の工事は、これからのことだし、作る前提は、なんら変わってないからなあ。
- 925 ：名無し野電車区：2020/11/12(木) 19:23:51.69 ID:IuSIoj31.net
- なにわ筋線は工期１０年で3000億円
政府を揺すって効果の薄い特別扱いの沖縄振興予算毎年三千数百億円
- 926 ：名無し野電車区：2020/11/12(木) 19:25:09.80 ID:aE4uEFUg.net
- >>924
寸分の狂いもなくはないと思うけどな。
多少の変更はあるだろうな。
- 927 ：名無し野電車区：2020/11/12(木) 20:45:24.69 ID:X7yTogmV.net
- 組合ネタから政治ネタの次はコロナですか、芸が無いなあ
- 928 ：名無し野電車区：2020/11/12(木) 21:20:40.70 ID:3Cx1+CVL.net
- 南海の決算短信、大赤字ww
自己資本比率も低下ww
- 929 ：名無し野電車区：2020/11/12(木) 21:37:31.14 ID:SRRORJ5a.net
- >>928
南海が一番マシなんだけど何いってんの？
- 930 ：名無し野電車区：2020/11/12(木) 21:48:51.04 ID:WMtiGXwc.net
- 南海電鉄だけ営業黒字だったってスゲーな
- 931 ：名無し野電車区：2020/11/12(木) 22:26:38.38 ID:HsYwdF33.net
- 多角化の恩恵？
7〜9月の運輸部門
近鉄 収入385億 赤字59億
JR西 収入1253億 赤字519億
阪急阪神 収入407億 黒字1.4億
京阪 収入171億 赤字20億
南海 収入170億 赤字32億
京阪との違いは不採算路線の違い
一時的だが空港線もそう
- 932 ：名無し野電車区：2020/11/12(木) 22:47:39.15 ID:282oJ9by.net
- 大手私鉄全社赤字だと
そりゃそうだよ
- 933 ：名無し野電車区：2020/11/13(金) 01:42:10.78 ID:QM1D6t4f.net
- とりあえず運転士が兼任で車掌するって話
周りに話して意見とか聞いてくれないかな？
snsでも全然良いし
↑に書いてあるのは事実だからそれを踏まえて伝えてほしい
自分の周りの鉄道関係無い人間にこのことを伝えたら
それはちょっと気持ち悪いな
って意見が出てる
やはり慣れてる車掌が良いと
乗ってる普通の人はホームの無い反対側の扉なんかシステム的に開くことはないって思ってるからな
でも実際に昔開いたことがある
慣れてない車掌やレベルの低い車掌が増えるとそういうリスクが増えるということ
- 934 ：名無し野電車区：2020/11/13(金) 05:01:35.49 ID:Z1KyDKoI.net
- >>933
ホームない方開けるってどんだけ手抜きなんだよ。見たら一目瞭然なのに。
- 935 ：名無し野電車区：2020/11/13(金) 05:54:52.32 ID:DM6vEHP1.net
- 延々引き摺って何したいんやろ？
- 936 ：名無し野電車区：2020/11/13(金) 06:45:49.82 ID:3DhIN/la.net
- >>933
開かないようにハード対策しろと要求した方がいいと思うけどな。
運転士が兼務しようが、専属車掌がいようが起きる可能性は0じゃないからな。
安全を訴えてたいならば、人の手以外で安全を担保できるようにしていくのが筋だと思うが。
合理化や人手不足で兼務になるに対して、人が減ることに対して暴れるのではなく、人が減りつつも負担を減らす安全を確保する方法を模索していった方が最適解見つけられると思うぞ。
- 937 ：名無し野電車区：2020/11/13(金) 06:50:13.07 ID:DM6vEHP1.net
- >>936
JRが導入しているホーム検知タイプのやつやな
- 938 ：名無し野電車区：2020/11/13(金) 06:53:57.99 ID:3DhIN/la.net
- 人だけに終始すると仮に兼務が回避できたとしても、会社側が賃金待遇の改悪や質の悪い人材投入に切替るだけで問題の根本解決にはならないからな。
何度も言われているが方針に納得できないなら、退職も一つだぞ。能力あるなら転職は可能だと思うが。
- 939 ：名無し野電車区：2020/11/13(金) 07:04:34.96 ID:DETjQuoj.net
- 消滅するまえに、7100系と10004編成で、旧の塗装の「サザン」が見られるのは、楽しみだね。
- 940 ：名無し野電車区：2020/11/13(金) 07:28:19.18 ID:lFrdxRUX.net
- >>936
いや、本当にそれが正解だと思う
でもウチの会社は金が無いから…で終わる
コスト削減は必死でやるが安全への投資は全然だわ
萩原天神の事故だって前々から車掌側から見えにくいと言われていたのに放置していたからな
あの事故があってようやく動いた
今回も大事故が起きてからようやく動くと思うよ
それで良いのか？って話
- 941 ：名無し野電車区：2020/11/13(金) 07:39:36.78 ID:DETjQuoj.net
- 新しく作った8300系の甲種輸送は、17日〜18日にかけて、6両が和歌山市に到着するみたいだね。
- 942 ：名無し野電車区：2020/11/13(金) 10:35:21.83 ID:DM6vEHP1.net
- 完全に相手にしない模様
- 943 ：名無し野電車区：2020/11/13(金) 11:21:29.55 ID:Rb8LbfGj.net
- >>940
金がないからやらないではない。
安全投資によりトラブル回避ができ損失が防げるためコスト削減になる、安定輸送やイメージ向上により収益があがるという面から交渉したらいいんじゃないのか？
安全投資＝金の無駄という発想を改めた方がいいと思うけどな。
- 944 ：名無し野電車区：2020/11/13(金) 16:50:42.18 ID:DETjQuoj.net
- 泉北高速鉄道の3000系の、セミステンレス車体のものを取り替えるための、新しくつくる車両って、たしかに、設計を7020系に近づけるのか、南海電車の8300系に近づけるのか、どうなるだろうねえ・・・
- 945 ：名無し野電車区：2020/11/13(金) 17:41:02.06 ID:DM6vEHP1.net
- 意地でも話題にしたくない模様
- 946 ：名無し野電車区：2020/11/13(金) 23:52:47.83 ID:TcdGrMDi.net
- 8300置き換え資金は全額は支払ってないから、６００５にDjブースがついたとさ。
- 947 ：名無し野電車区：2020/11/14(土) 09:09:57.00 ID:Qb6/and3.net
- 8300系を72両つくって、6000系を消滅させることは、予定どおり。タブレット型の自動放送装置は、使い回しできるし、これを取り替えが近い6000系に取り付けるのも、計画としてあったことだからね。
数時間で終わる簡単な工事なので、思われてるほどは、無駄じゃないんだよ。ATS装置とかでも、よくあることだし。
- 948 ：神戸人：2020/11/14(土) 10:42:31.23 ID:oyD+XPOX.net
- >>930
馬鹿山人の嘘乙
南海電鉄は赤字だが
ttps://r.nikkei.com/article/DGXMZO65680450Q0A031C2LKA000?s=2
- 949 ：名無し野電車区：2020/11/14(土) 10:51:07.99 ID:Q+o5PsJv.net
- 決算書には営業利益・経常利益・純利益といろいろあるから
良い子は勉強してから書き込みしてね
- 950 ：名無し野電車区：2020/11/14(土) 15:15:48.11 ID:TD+yfcHu.net
- >>948
営業黒潮な
- 951 ：名無し野電車区：2020/11/14(土) 15:16:40.56 ID:TD+yfcHu.net
- >>948
黒潮てなんだ？www
営業黒字な
- 952 ：名無し野電車区：2020/11/14(土) 15:30:13.92 ID:nj4wBtuf.net
- おいw
JRオタはよそ行けよw
- 953 ：名無し野電車区：2020/11/14(土) 16:01:12.90 ID:/IQTDDIl.net
- 大手私鉄全社赤字ですが
- 954 ：名無し野電車区：2020/11/14(土) 17:59:34.43 ID:TD+yfcHu.net
- >>953
南海は営業黒字。経常赤字。
- 955 ：名無し野電車区：2020/11/14(土) 18:05:06.46 ID:+hVVeCB3.net
- 第2四半期で１９億円の赤字か
まずまずでしょ
- 956 ：NK1009F：2020/11/14(土) 18:52:02.29 ID:kgF4y1Aa.net
- >>944
そもそも泉北7020は同7000がベース
その泉北7000の設計が古いので今更7020は無いと思う
- 957 ：名無し野電車区：2020/11/14(土) 20:10:57.30 ID:ZzRJpKt0.net
- 同じ空港輸送を担ってる京急は運賃の距離単価がめちゃくちゃ安いのに、南海ときたら…
- 958 ：名無し野電車区：2020/11/15(日) 00:06:45.10 ID:Q6WiGMPe.net
- >>949
>>578
あなた和歌山人じゃなくて馬鹿山人でしょ
- 959 ：名無し野電車区：2020/11/15(日) 07:31:04.82 ID:2aP+ZhyN.net
- スレ違い
- 960 ：名無し野電車区：2020/11/15(日) 12:39:47.79 ID:J/ALMPBh.net
- やっぱり馬鹿山は馬鹿山だった
【和歌山の観光バス業界、団体客戻らず廃業の危機 コロナで収益90％以上減】
新型コロナウイルスの影響で、和歌山県内の観光バス業界が苦境に立たされている。
県バス協会によると、加盟する県内のバス会社31社のうち、30社が貸し切りバスを運行し、収益の多くを占めているという。
同協会が前年同月比の収益について各社にアンケートした結果、平均で5月は100％減▽6月99％減▽7月92・9％減▽8月91・2％減――と厳しい現状が浮き彫りとなった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f7b7cbc8307173a4e4773673e3031b99bee0fcf8
- 961 ：名無し野電車区：2020/11/15(日) 12:45:00.54 ID:8uwWzUfD.net
- >>960
和歌山に限らずどこもそうな気がw
- 962 ：名無し野電車区：2020/11/15(日) 14:11:49.35 ID:v3XnDHtX.net
- サダンもラピートも新幹線も片開き!
- 963 ：名無し野電車区：2020/11/15(日) 18:00:32.47 ID:NH4/6B9W.net
- >>956
え？それ変だよ。なにをもって、古いとか新しいとか、変わってくるわけじゃん。
制御伝送を使ってるということなら、泉北高速鉄道の5000系からあとの系式のほうが、考えかたは進んでるし、モジュール的な機器の艤装なら、南海電車の8000系・8300系のほうが、考えかたは進んでるねえ。
南海電車として必要な、なにわ筋線の新しい系式とか、泉北高速鉄道として必要な、セミステンレス車体の3000系を消滅させるための、新しい車両って、いいとこどりするんだろうけど。
- 964 ：名無し野電車区：2020/11/15(日) 18:09:53.93 ID:8uwWzUfD.net
- 今回はガイジ君に軍配かな
- 965 ：名無し野電車区：2020/11/15(日) 18:52:49.34 ID:5ZsEfSDO.net
- >>963
泉北のセミステンレス製3000系、2連2本だけでも南海に譲渡してくれんかな？
本線にいる1本と一緒に、加太線のおさかな電車以外の7100系2本と2230系1本の
置き換えに利用すれば、加太線を20m4扉車に統一出来るし残る2230系は4本になる
から2031F〜2034Fで全て置き換えられる。
捻出した7100系2連2本は本線に復帰させて、本線に在籍していて2連の支線転出で
営業時の単独運転が不可になる3000系4連1本の置き換えに使う。
- 966 ：名無し野電車区：2020/11/15(日) 21:06:52.94 ID:/LlTlRlF.net
- さすがに南海の子会社になってもう泉北オリジナルの通勤車は作らないだろう。
上級志向ならすでに有料特急車12000系を入れさせているし、
北急、北総、新京成などニュータウン電車の最新世代は独自度合いを下げている。
せいぜい8300系の帯色違いかと。
- 967 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 01:22:53.49 ID:ACW/CKtj.net
- 「営業黒字だから黒字」とここで言い張ってる南海ヲタって、低学歴の地域やからしゃーないんかな？
- 968 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 03:45:31.96 ID:Gpa5J838.net
- 「営業黒字だから黒字」とここで言い張ってる南海ヲタって、低学歴の地域やからしゃーないんかな？
なるほど、総合的視点に欠ける南海ヲタ
- 969 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 05:11:32.77 ID:1HXKqBgm.net
- >>967
営業黒字は営業黒字だろ。あほか？
南海に負けたのが悔しいのか？
- 970 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 05:55:19.13 ID:NDrrsVpg.net
- お前こそ低脳だな
今の状況下で営業黒字を出すのは難しいが、南海位の規模の企業だと資産売却等で
最終赤字を黒字に転換する事は簡単だよ
- 971 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 05:57:41.68 ID:NDrrsVpg.net
- >>967に対してな
- 972 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 06:40:38.96 ID:Srw6yfs5.net
- 何が言いたいんだか
赤字だろうがなんだろうが南海は他社に比べてコロナによる経営上のダメージは軽くなってる、ということで納得出来んのかと
- 973 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 07:45:03.65 ID:chiYim+9.net
- >>972
長期的に大丈夫か？という観点だろうな。
コロナの影響はまだまだ続くからな。
株価は後先見ずにマネーゲームで動いてるからアテにはならないしな。
- 974 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 07:55:45.63 ID:Srw6yfs5.net
- >>973
少なくとも決算は収入と支出のバランスで決まる訳で
その一年もしくは期ごとの経営実態をしるには分かりやすい資料なんだがな
それを外野がごちゃごちゃ言ってマウント取ろうするから話がややこしいw
- 975 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 08:04:37.94 ID:chiYim+9.net
- >>974
決算数値は、計上の仕方など数字のマジックで調整がある程度できるからな。
数値上は黒字でも実態は滅茶苦茶なんてこともよくある話。今年をよくするために調整した結果来年以降がボロボロとか。
まあ、数字のマジック使っても黒字にもっていけるだけまだましなのかもしれないが。
- 976 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 08:06:40.65 ID:Srw6yfs5.net
- >>975
それすら見たら分かるからな
- 977 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 08:18:22.90 ID:chiYim+9.net
- 見方は人それぞれだからな。
この手の大丈夫という系統の話は眉唾ものだしな。プロも外しまくってるからな。
南海の経営が大丈夫と絶対的な自信があるならば、南海の株を全力で買っとけばいいんじゃないか？
- 978 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 10:10:43.73 ID:Srw6yfs5.net
- 株なんか興味ないし
地道に働くだけやなw
- 979 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 10:51:51.29 ID:chiYim+9.net
- 専門家でも難しいことをさらっと分かるといい切ったから言ったまでだ。
企業の将来が明確に分かるのなら、株はやっとくべきだと思うぞ。それが企業や自分のためになるからな。
別にマネーゲームしろとは言っているわけではない。
南海を贔屓したい、よくしたいなら株買うのは一つの方法だとは思うぞ。
- 980 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 10:52:09.34 ID:fYDaZgUf.net
- >>961
そいつの脳ミソではイルカ狩りは世界中で和歌山だけしていることにしたいから相手にするだけ無駄
- 981 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 10:59:11.62 ID:iifIZFF1.net
- ウンコはどこまでも馬鹿だな
さすが犯罪遭遇率4位だけあって馬鹿さ無限大
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605444189/
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605416011/
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605240484/
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605183394/
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605165139/
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1604202563/
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605191074/
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1605174591/
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1604999879/
- 982 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 12:50:13.28 ID:Srw6yfs5.net
- >>979
おやおや、むきになってるねw
株なんてリスキーなもん、勝負師か機関投資家じゃない限りするもんじゃないよ
分かってるからこそ敢えてしないんだよ、正真正銘の天才かあらゆるものを犠牲に出来る鬼畜じゃない限り相場の世界は手を出しちゃいかんわ
- 983 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 13:06:46.20 ID:XrBvKNh6.net
- >>965
6000系の取り替えが終わったら、7100系・2200系・3000系だからなあ・・・
- 984 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 13:20:25.85 ID:6zzteBw6.net
- 株＝破滅ね…
なんか視野狭いというか極論というか。
株もやり方色々あるよ。身の程をわきまえてすれば大丈夫だよ。全身全霊とか自身の能力超えてやるからダメなんだよ。
あと、その破滅だけみて株そのものに拒絶反応示す人もたくさんいるね。木を見て森を見ずというか。スレ違いで申し訳ないけど。
- 985 ：和歌山人：2020/11/16(月) 13:21:11.64 ID:zJ5y+h6X.net
- >>146
営業黒字は営業黒字だろ。南海を下にみたい阪急オタかなんかか？最終損益も他社に比べて傷が浅い。
直近の四半期では完全に黒字出してるから来年度決算は安泰。
- 986 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 15:17:03.52 ID:Srw6yfs5.net
- >>984
悪いが自分が投資向きじゃないのは良く分かってんだね、これが
どんなに熱くなっても沈着冷静で冷徹に徹しないと投資はまず失敗するから
少なくともそういう人間じゃない
- 987 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 15:19:05.09 ID:Srw6yfs5.net
- 世の中の起業家を見りゃ良く分かる
ホリエモンは良くも悪くも典型例だわ
- 988 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 15:40:04.36 ID:6zzteBw6.net
- 沈着冷静になれないということかな。
煽りレスに反応しているところ見る限りはそうかもしれないね。
- 989 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 17:48:41.13 ID:Srw6yfs5.net
- >>988
確かにそうなるねw
ただ面白いから煽りか返してるのもあるがw
- 990 ：うっかりスレタイ間違えてたけど次スレ：2020/11/16(月) 19:38:05.01 ID:/xPRdnp9.net
- 【こうや・6300】南海電鉄、車輌専用スレ25【8000】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1605523028/
- 991 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 21:19:06.28 ID:lEgX7AEY.net
- 車掌を兼務したくない運転士はどこいったんだ？
尻尾巻いて逃げたのかな。
- 992 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 22:41:46.13 ID:XrBvKNh6.net
- 8000系を、高野線・小原田検車区へ回すなら、作られてから15年くらいになるので、座席の取り替えなど、車内の更新をしなくちゃいけないね。
- 993 ：名無し野電車区：2020/11/17(火) 06:29:05.48 ID:hBhg1Rbe.net
- ヘェそうなんだ
- 994 ：名無し野電車区：2020/11/17(火) 06:48:47.20 ID:QPO+tRC0.net
- なにわ筋線の通勤型車両て固定編成になるのかね
- 995 ：名無し野電車区：2020/11/17(火) 08:44:48.49 ID:cO3HYbFk.net
- >>992
高野線を中古車墓場にする気か?
やめてくれ
- 996 ：名無し野電車区：2020/11/17(火) 10:22:43.36 ID:JPfRdn5f.net
- >>994
固定編成？いまの8300系だって、4両と2両の固定編成だよ・・・
なにわ筋線に直通するための、新しい系式や、改造されて使われる系式も基本的に、編成どうしを連結して、編成の長さを変えられるようにしておくのは、そのままだし。
>>995
高野線のために、いま8300系を新しくつくっていってるのも、なにわ筋線に乗り入れる準備のために、南海本線へ新しい系式をつくるから、ってところもあるんだ。まだまだ年数があるので、いろいろあると思うけどね。
- 997 ：名無し野電車区：2020/11/17(火) 10:28:26.39 ID:hBhg1Rbe.net
- >>996
成る程そういうこじつけかw
多分8固定とかを想定して言ったんやろなw
- 998 ：名無し野電車区：2020/11/17(火) 16:38:27.32 ID:Vi5GAvPL.net
- >>991
別にお前らと戦ってるわけでもないから
逃げる必要がないんだが
- 999 ：名無し野電車区：2020/11/18(水) 05:02:04.30 ID:KMRV0dro.net
- >>998
何か違うと思ったんでしょ
- 1000 ：名無し野電車区：2020/11/19(木) 19:40:38.33 ID:tL6ZFMgK.net
- 本線に新車はこんのかね
- 1001 ：名無し野電車区：2020/11/19(木) 19:54:55.12 ID:9XEdmCvj.net
- 高野線のために、8300系を72両つくったあと、南海本線に、なにわ筋線へ乗り入れるための、新しい通勤車両・一般車両や、それと連結できる、「サザン」用の新しい特急車両をつくるよ。
- 1002 ：名無し野電車区：2020/11/19(木) 20:01:21.84 ID:9XEdmCvj.net
- すこしまえまで6000系・6300系・6200系は、混ぜ混ぜで連結して運転されていたのに、まず6000系だけを取り替えるために、編成を系式ごとで、そろえるようになった。つぎは6300系だね・・・
そんな状況でひさびさに、6003編成と6509編成が連結されて、話題になってるなあ。
- 1003 ：名無し野電車区：2020/11/19(木) 20:04:02.30 ID:9XEdmCvj.net
- >>999
あのときの彼は、頭が悪そうだったから、どうしようもないよ。彼がおかしいんだから、ちがうって思うのは、しかたないけどさ。
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