【水戸←】常磐線(水戸以北)Part44【→仙台】

1 ：名無し野電車区：2020/07/11(土) 19:33:42 ID:iGrwtUSl.net

常磐線水戸以北のスレです｡
常磐線水戸以南は別スレへ。
前スレ
【E531】常磐線(水戸以北)Part43【増備か？】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1588159602/

291 ：名無し野電車区：2020/08/27(木) 08:52:54.58 ID:U1x9eWmx.net

合理化と時間短縮でしょ、特に都心側は停車時間の余裕ないし。
分割編成のある中央快速線や京葉線だって非貫通だし、頻繁に分割併合をする京急ですら非貫通。

292 ：名無し野電車区：2020/08/27(木) 12:18:20.55 ID:G48Ho2UF.net

E259、E353「せやな」

293 ：名無し野電車区：2020/08/27(木) 13:12:44.39 ID:GDyeuyrI.net

一昔前までの特急の検札業務量と要員数を考えたら貫通型になるのが自然
付属4連を抱えていた常磐特急が非貫通の理由は知らんけど

294 ：名無し野電車区：2020/08/27(木) 13:18:23.38 ID:GDyeuyrI.net

あと総武地下線は昔は前面扉必須だったし
中央は大糸線と松本基地の有効長の制約があるし
そういう経緯も関係あるような無いような

295 ：名無し野電車区：2020/08/27(木) 20:00:33.93 ID:09Jch240.net

485系は東北本線用と合わせて、寒冷地対策で非貫通となった。
その流れで常磐線専用の651系もE653系も非貫通となったのかな？

296 ：289：2020/08/27(木) 20:01:48.19 ID:NyzDcnAL.net

>>291
いや、優等についての話だったんだが…
それこそ、長時間停車しないひたちが非貫通なのも解せないし
e657統一前のころで、分割併合ありの優等列車で非貫通って常磐線系統と踊り子くらい？

297 ：名無し野電車区：2020/08/27(木) 20:13:51 ID:xb9uIu7e.net

まあ、非貫通だったから10両固定にしたんだべな。
いわき以北、もっと言えば日立以北は10両は過剰だね。
１〜２往復は品川−仙台又は原ノ町直通はありだけど、いわき分離で両数調整するのが、利にかなってる気がする。

298 ：名無し野電車区：2020/08/27(木) 20:27:27.29 ID:oTP/acFX.net

4両＋7両のE659系を開発しよう

299 ：名無し野電車区：2020/08/27(木) 21:27:08.03 ID:FdqmkXwR.net

>>296
そもそも分割併合を行う系統自体が少数派(E353系やE259系くらい)でない？

300 ：名無し野電車区：2020/08/27(木) 21:33:06.44 ID:JXxgwXYq.net

>>296
高崎線系統の特急も185系で分割併合やってたね。

301 ：名無し野電車区：2020/08/27(木) 23:58:59.54 ID:Uq7WXMEC.net

>>299
E257もでっせ、ほかにも海のしなの、ひだ、西のサンダバと北近畿方面、四国内特急、みどりとハウステンボスなど結構あったりする。そしてこれらは全て貫通型。利便性考えたらこちらの方がいい気がするけど
なお見た目(

302 ：名無し野電車区：2020/08/28(金) 00:00:40 ID:Od/t+BZm.net

仙台ひたちの乗車率って4両の頃と同じくらいなんだっけ？

303 ：名無し野電車区：2020/08/28(金) 00:03:54 ID:XYqpZOt7.net

4両の頃より閑古鳥なんじゃない？

304 ：名無し野電車区：2020/08/28(金) 06:35:11.91 ID:PMQsHljf.net

乗車率は長編成化で勿論下がった。
乗車人数もそれほど旺盛ではないと思う。
稼ぎが多かった朝のいわき発と仙台発が設定されてないのが痛い。

305 ：名無し野電車区：2020/08/28(金) 07:58:24.16 ID:FNinUzBa.net

いわき駅での折り返し運用、前みたいに車内点検、清掃はドアを閉めてやったら、車内でくつろぐ工房たちを早く降ろせるのに。

306 ：名無し野電車区：2020/08/28(金) 09:08:05.48 ID:o6dwJysF.net

>>304
いわき以北は沿線人口ごっそり減ったからねぇ……。
首都圏から利用して北線まで向かう人を最優先にした設定なんだろうね。

307 ：名無し野電車区：2020/08/28(金) 11:05:39.84 ID:QF/m+ERj.net

>>306
それでも原ノ町以北は新幹線の方が早く行けるからなあ。
震災前の計画が需要に沿っていたのは言うに及ばず、
今更直通運転なんてヲタしか喜ばないよね。

308 ：名無し野電車区：2020/08/28(金) 11:08:18.74 ID:+hcybSkW.net

乗り換えが要らないのでラク

309 ：名無し野電車区：2020/08/28(金) 11:16:06.09 ID:XYqpZOt7.net

ギリ新幹線より在来線直通が便利であろういわき〜浪江が特に沿線人口減ってるけど、仙台〜相馬がノロノロだから原ノ町まではセーフかもな

310 ：名無し野電車区：2020/08/28(金) 11:19:22.87 ID:KOBLC3w1.net

>>306
少なすぎる……
http://agora.ex.nii.ac.jp/~kitamoto/research/rs/stable-lights.html.ja

311 ：名無し野電車区：2020/08/28(金) 12:02:41.96 ID:9tNfKQpd.net

>>309
白石蔵王駅周辺は駐車料金が安いから、車で行って新幹線に乗るってのもあるんじゃないの。

312 ：名無し野電車区：2020/08/28(金) 12:06:01 ID:+hcybSkW.net

高速代とガソリン代と移動時間がプラスで結局

313 ：名無し野電車区：2020/08/28(金) 13:04:19.03 ID:610q2Pwv.net

>>311
そもそも白石蔵王周辺って仙南地方の中心でもないし大半の人がなんらかの交通手段で仙台まで行くと思う

314 ：名無し野電車区：2020/08/28(金) 13:47:36.77 ID:Ftp5XtsK.net

また出たよ…

315 ：名無し野電車区：2020/08/28(金) 13:50:06.19 ID:psCwlRiF.net

どっか新幹線駅に出るなら福島じゃないの？

316 ：名無し野電車区：2020/08/28(金) 13:55:16 ID:SS2DZXUt.net

>>315
福島ははやぶさ止まらないし川崎村田大河原柴田角田など大多数の仙南地区では仙台経由が最速
常磐線沿線も同じ。常磐線原ノ町以北は福島までのアクセス良くないから新幹線だと仙台経由がデフォ

317 ：名無し野電車区：2020/08/28(金) 13:57:26 ID:kbluA49d.net

>>311はなぜ白石蔵王の話題をぶっ込んだんだ？
原ノ町〜仙台間の常磐線沿線で白石蔵王を使う奴なんてほぼいないぞ

318 ：名無し野電車区：2020/08/28(金) 14:06:51 ID:XYqpZOt7.net

いわき経由で磐越東線を使おう！

319 ：名無し野電車区：2020/08/28(金) 14:07:09 ID:Rs1J5ZGS.net

これどうする？

320 ：名無し野電車区：2020/08/28(金) 14:08:36 ID:ajUSex06.net

福島から相馬にミニ新幹線か

321 ：名無し野電車区：2020/08/28(金) 15:12:58 ID:+hcybSkW.net

嵩上げ反対厨の新芸かな

322 ：名無し野電車区：2020/08/28(金) 15:15:51.74 ID:AutJpCK8.net

川俣線は原ノ町まで延伸の予定があったとか。
飯舘の山がネックになって白紙になったらしい。

323 ：名無し野電車区：2020/08/28(金) 15:17:32.68 ID:qey5XvNy.net

原ノ町以北も嵩上げしてよ

324 ：名無し野電車区：2020/08/28(金) 15:32:13.76 ID:psCwlRiF.net

>>322
浪江までの予定じゃなかったっけ？
その他に原ノ町ルートもあったとか？

325 ：名無し野電車区：2020/08/29(土) 00:50:41 ID:Ccsd3oNk.net

>>324
ゴメン!浪江だった。

326 ：名無し野電車区：2020/08/29(土) 09:27:52.13 ID:XtslJqOF.net

>>323
仙台車が来る限りあり得ないでしょ。結局は原ノ町がちょうどいい落としどころ。

327 ：名無し野電車区：2020/08/29(土) 10:50:15.19 ID:DBUv+uw/.net

しーっ。嵩上げ反対厨への当て付けなんだから黙っとけよ

328 ：名無し野電車区：2020/08/29(土) 15:21:40.87 ID:F+l+i1RQ.net

>>326
支社境の坂元で分断すればok
坂元以南はE531で

329 ：名無し野電車区：2020/08/29(土) 22:19:22 ID:3va/1S18.net

>>328
1面1線の棒線駅で南北分離出来るんだ、へー。ひたちの仙台乗り入れは廃止になるね。

330 ：名無し野電車区：2020/08/29(土) 22:31:51.44 ID:BzZFmpxd.net

ひたちは関係ないやろ

331 ：名無し野電車区：2020/08/29(土) 22:51:36 ID:Ccsd3oNk.net

>>329
んだ。ひたちは原ノ町止まりでおk

332 ：名無し野電車区：2020/08/29(土) 23:05:22.51 ID:6vjgTuGP.net

仙台へ出るのに不便になるがや

333 ：名無し野電車区：2020/08/30(日) 00:31:55.69 ID:P5AVBEWQ.net

先日30Mを通しで乗ったけど、思いのほか仙台〜原ノ町での利用が多かったのは驚き。帰宅時間でも金払えば座れるからか？

334 ：名無し野電車区：2020/08/30(日) 00:59:48.63 ID:YNRxDi/I.net

仙台圏でも指定席列車の定着する可能性ありか

335 ：名無し野電車区：2020/08/30(日) 01:09:24.36 ID:wyihNGGZ.net

常磐ホームトレインというのがですね...

336 ：名無し野電車区：2020/08/30(日) 01:31:00 ID:se4J9b4I.net

また坂元厨出てきてる

337 ：名無し野電車区：2020/08/30(日) 02:18:23.67 ID:jHRZPgrq.net

自分の気に食わない書き込みは全て厨房認定ですか

338 ：名無し野電車区：2020/08/30(日) 02:23:18.64 ID:by5MnLZp.net

常磐線の話してる人は別にいいんだよ。

339 ：名無し野電車区：2020/08/30(日) 06:04:05.91 ID:zWCz0D3E.net

偕楽園の上りホームはなぜないの？

340 ：名無し野電車区：2020/08/30(日) 07:36:25.01 ID:gEC2elGe.net

それについてはここで聞くより
ちゃんと説明してるサイトがあるからそれ見てこい

341 ：名無し野電車区：2020/08/30(日) 09:25:43.66 ID:mtixjwa+.net

>>333 確かに、一定の利用者がいるようだね。
仙台で発車を待つ間にも、ちびっ子や撮り鉄たちがいつもカメラ向けてるし
在来線の唯一優等列車だけに相応の料金払って乗り込むとき少し優越感があるし。

いまでも、この列車はシンカンセンではありません。常磐線廻り特急ひたちです。
というアナウンスがあるのだろうか。

342 ：名無し野電車区：2020/08/30(日) 09:38:38.30 ID:two/YLct.net

そんなマヌケアナウンスあるわけないwww

343 ：名無し野電車区：2020/08/30(日) 11:44:58.48 ID:enol53fy.net

E531系の5両編成、K483編成まで確認。

まさか、E531系の初期車をE531系で置き換える計画でもあるんだろうか。

344 ：名無し野電車区：2020/08/30(日) 11:45:56.82 ID:by5MnLZp.net

その前にE501系が置き換えになるっしょ？
今回のその動きと関係あるかどうかは分からんけど。

345 ：名無し野電車区：2020/08/30(日) 12:11:07.93 ID:3UtWqSRG.net

>>333
仙台〜原ノ町って結構距離あるし

346 ：名無し野電車区：2020/08/30(日) 12:15:33 ID:FBc5Tbtq.net

そうでもない
仙台〜福島と同じような距離

347 ：名無し野電車区：2020/08/30(日) 12:18:03 ID:FBc5Tbtq.net

仙台 - 原ノ町間は高速バス往復1,900円なのに対し
常磐線は値引一切なしという殿様商売

他の地区のようにWきっぷを設定してほしい

348 ：名無し野電車区：2020/08/30(日) 12:20:17 ID:by5MnLZp.net

所要時間か快適性か、その両方か、他にも動機はあるかもしれない。
仙台−福島だって在来線普通・快速はそれなりの本数あるけど、新幹線の利用多いっしょ。
仙台−原ノ町は特急3往復しかないから比較しづらいけど。

349 ：名無し野電車区：2020/08/30(日) 12:21:02 ID:aCTOPDI2.net

そのうちWきっぷのほうが無くなる

350 ：名無し野電車区：2020/08/30(日) 12:27:43.36 ID:JbtTPTrP.net

>>348
仙台福島は意外と新幹線利用少ない
間に白石蔵王があるせいで自由席特急料金が片道1,870円と高額なのに加えて、
仙台民は1時間程度の移動なら新幹線使わずに高速バスでいいと思う方が多い

仙台原ノ町もそう

351 ：名無し野電車区：2020/08/30(日) 12:30:09.05 ID:Cocex5kd.net

仙台原ノ町はえきねっとチケットレスの特急料金720円だからライナー的な利用は全然あり

352 ：名無し野電車区：2020/08/30(日) 13:00:48.63 ID:2GlztGby.net

特急料金が今より安くても、新幹線利用者はそれほど増えないだろうな
バスに乗ってても福島駅東口の降車はそんなに多くなく、すごく分散してる
恐らく、バス停の周りに車止めてるからだろう
福島市民はパークアンドライド的な使い方してるから、福島駅まで行く必要がない

353 ：名無し野電車区：2020/08/30(日) 13:03:37.47 ID:Cocex5kd.net

仙台原ノ町にWきっぷがないのは水戸支社エリアを含むから？

354 ：名無し野電車区：2020/08/30(日) 13:11:07.34 ID:uvJr97kP.net

>>353
お前が池沼だから

355 ：名無し野電車区：2020/08/30(日) 13:11:49.03 ID:3uwaUMo+.net

そういうのいいから

356 ：名無し野電車区：2020/08/30(日) 13:38:09 ID:aCTOPDI2.net

本当の理由なんざ仙台支社か水戸支社の営業部に聞かんと分からん

357 ：名無し野電車区：2020/08/30(日) 15:36:21.13 ID:cmQqvEZO.net

仙台から原町までのバスは仙台市内の渋滞にはまったら地獄。
しょんべんむぐらないように注意。
原ノ町から仙台までの特急利用者意外と多いよ。
今のひたちで東京行くなら、仙台に一度出て新幹線使った方が早い場合がある。
経済的に余裕がある人なら。

358 ：名無し野電車区：2020/08/30(日) 18:41:30.89 ID:mhsY3QjF.net

それを言い出したら他の高速バスだって西道路・広瀬通の渋滞に巻き込まれますし・・
まぁ原ノ町 - 仙台間は本数少ないから特急運行時間帯は720円加算して特急に乗りたくなる気持ちはわかる

359 ：名無し野電車区：2020/08/30(日) 21:36:04.20 ID:Ys5aw01q.net

>>337
そもそも>>328が坂元駅で分離なんてマヌケな事抜かしたのが発端な訳で。

360 ：名無し野電車区：2020/08/30(日) 22:30:19 ID:SuD1T0yr.net

常磐線の場合は福島宮城の県境が支社境になっているから
本来なら新地駅で系統分離してもおかしくない(坂元駅は無理)

しかし福島県北部は歴史的に宮城県志向が強いから、新地駅で分断していないだけの話
東北本線や(災害不通前の)阿武隈急行線が県境跨ぎの運用が多いのもそれが理由

361 ：名無し野電車区：2020/08/30(日) 22:33:11 ID:cmQqvEZO.net

>>358
東北アクセス、名取エアリ停車です。

362 ：名無し野電車区：2020/08/31(月) 11:19:45.02 ID:1PDukYIM.net

>>360
新地でも系統分離は不可能だけどな

363 ：名無し野電車区：2020/08/31(月) 11:43:03.39 ID:GlRwDytx.net

2面3線で復旧していたら系統分離も可能だった

364 ：名無し野電車区：2020/08/31(月) 11:58:58.50 ID:RUTXx6Rw.net

どのみち乗務員の拠点が原ノ町にあること、旅客流動の面でも現状の原ノ町分断がもっとも理にかなっているんだよね。

365 ：名無し野電車区：2020/08/31(月) 12:01:26.64 ID:SAL2wDey.net

仮に新地分断になっていたとしても原ノ町分断は継続やろ
新地〜原ノ町間の折り返し運行になっていた可能性がある

366 ：名無し野電車区：2020/08/31(月) 17:30:15.36 ID:/YNj68GR.net

>>133
40年ぐらい前はヤンヤン向かいのミスドの隣がマクドナルドだったような？

367 ：名無し野電車区：2020/08/31(月) 17:35:42.43 ID:/YNj68GR.net

>>216
ぶんず色

368 ：名無し野電車区：2020/08/31(月) 21:41:36 ID:p3a0zIgS.net

>>345
仙台〜原ノ町は水戸〜取手と、仙台〜相馬は水戸〜土浦とほぼ同じだとはねぇ。キロ数見ると結構あるなと

>>351
朝原ノ町始発で7時くらい発のがあればそれなりに需要ありそうだけどね
どうせムコナくんは仙台口で運用余裕あるんだから、19Mの後原ノ町行き、翌朝仙台行きで走らせればいいのに

369 ：名無し野電車区：2020/08/31(月) 22:22:05.03 ID:yYT26IkJ.net

旧福島市30万弱、原町市5万弱だからね、、

昔の話になるけど朝の仙台行ときわ1号急行の需要は高く、
ほぼ毎週末本来なら勝田回転の増結編成を仙台まで運転していた程。
仙台を夕方に出るもりおか4号も混雑が激しいのでこちらもほぼ毎週末仙台上野間を11両で運転していた。
当時は鈍行の本数が少なかったせいもあるんだろうけど、60年改正で鈍行大増発と急行の特急化によって平以北の特急が以前の急行並みな利用率を保てなくなったのはまあしょうがなかったのかなと。

370 ：名無し野電車区：2020/08/31(月) 23:29:04.71 ID:/YNj68GR.net

なんで昔の急行ってあんなに混んでたんだろ
普通に車もあったのに

371 ：名無し野電車区：2020/09/01(火) 00:01:48 ID:W/hZ5y7Q.net

車は今ほどには普通には無かったと思うよ。

372 ：名無し野電車区：2020/09/01(火) 00:13:57 ID:KZHZsvOz.net

鉄道離れが急速に進んだとされる53-10改正の頃でも
免許取得率は今の半分程度だし
何より常磐道が全くの未開通だったのがね

373 ：名無し野電車区：2020/09/01(火) 02:11:32.44 ID:lJ0pj+TC.net

坂元で仙台側に折り返す運用を作るとかならともかく分断は旅客流動の面からしても向かない

374 ：名無し野電車区：2020/09/01(火) 07:15:42.14 ID:696rjyH4.net

県境超えの需要なんかあるの？

375 ：名無し野電車区：2020/09/01(火) 07:19:27 ID:mhEHiD9t.net

>>370
そもそも東北道が岩槻IC-仙台南間が全通したのが1975年
東北道の最初の開通が1972年の岩槻-宇都宮らしいから建設スピードは結構早かったようだけど。
1979年の滝沢ICまでの延伸とかその翌年の西根ICまでの開通を新聞でみた記憶はある

この頃から高速道路を使って移動というものも考えられるようになった。
それ以前はクルマだと国道4号や6号使っての移動しかなかったので事実上国鉄一択だったというのも大きいと思う。
ちなみに浦和-青森間開通が1986年で首都高とつながり全線開通したのが1987年。

常磐道に至っては最初の区間、柏-谷田部が開通したのが1981年、全線開通に至っては2015年
なので、特急や急行の需要はそれなりにあったはず。
今は常磐道福島・宮城県区間の4車線化進めており、これができると単線の常磐線特急の短区間利用は厳しいかも。

376 ：名無し野電車区：2020/09/01(火) 08:44:57.90 ID:Pn3gWae3.net

>>374
あるから走ってるんだろう。
無ければ山下か新地で輸送力段落ちダイヤ組んでると思うよ。

377 ：名無し野電車区：2020/09/02(水) 21:53:18.56 ID:Y6pzTrqr.net

常磐道がいわき中央まで開通したのが、昭和63年 651系営業運転開始は平成元年かあ。

378 ：名無し野電車区：2020/09/02(水) 23:09:15.97 ID:BYNPS+2c.net

駅ビルヤンヤンのない平（いわき）駅前いまだに慣れないわ

379 ：名無し野電車区：2020/09/03(木) 01:16:25 ID:Xs0mZJOh.net

常磐道パワーアップで高速バスパワーアップしてもひたちは放置だろうか

380 ：名無し野電車区：2020/09/03(木) 08:48:58.80 ID:ksyCUm6o.net

>>379
毎時1本、しかも全便品川直通というだけでも充分でない？

381 ：名無し野電車区：2020/09/04(金) 23:28:52.16 ID:VZsGcXJi.net

全便ではないけどな

382 ：名無し野電車区：2020/09/07(月) 19:19:18 ID:lJ1UT+Z2.net

高速バスいわき号の120km/h運転いつからだろう

383 ：名無し野電車区：2020/09/09(水) 01:26:10.34 ID:vKVK/0hq.net

スガさん秋田だし、
アベ内閣の復興の取り組みを継続するって力強く言ってるし
もうこれ作るしかない
http://hrp-newsfile.jp/files/2017/03/MXSPxjnA-1024x728.png

384 ：名無し野電車区：2020/09/09(水) 03:40:31.75 ID:DNx3PGEc.net

いわき市って言っても三和あたりに作るやつだろそれ

385 ：名無し野電車区：2020/09/09(水) 08:46:50 ID:ShkGqiVt.net

>>383
お前が全額出してねw

386 ：名無し野電車区：2020/09/09(水) 13:22:55.25 ID:01drfi7R.net

>>383
特急も乗らないいわき人がそんなの乗るわけねえw

387 ：名無し野電車区：2020/09/09(水) 14:00:03 ID:qe58lswn.net

>>383
奥羽山脈貫けないだろうな
そもそも､品川〜つくばに掘れるルートはなかろう

388 ：名無し野電車区：2020/09/09(水) 16:20:15 ID:o+8Mqmg1.net

阿武隈首都機能移転
羽田 - 成田リニア＝常磐リニア
イノベーションコースト構想

組み合わせればまんざら夢物語でもない

389 ：名無し野電車区：2020/09/09(水) 21:51:09 ID:9gzuUshi.net

夏休みの宿題は、休み中にやっておけｗ

390 ：名無し野電車区：2020/09/09(水) 23:21:48 ID:XxCzNJzk.net

全否定かよｗ

391 ：名無し野電車区：2020/09/10(木) 04:54:18.11 ID:rPWE355M.net

リニアか〜
水戸、日立、いわき、原ノ町ってとこか。