【259.4km】宗谷本線 Part 45【旭川-稚内】

1 ：名無し野電車区 (３級) ：2020/07/09(木) 22:31:19.20 ID:WpcTt8WtM.net

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↑冒頭にコレを2行重ねてスレ立てしておく

最北への一本道、宗谷本線を語るスレッドです。

前スレ
【259.4km】宗谷本線 Part 44【旭川-稚内】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1581587178/
【259.4km】宗谷本線 Part 43【旭川-稚内】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1552350046/
【259.4km】宗谷本線 Part 42【旭川-稚内】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1547519209/
【259.4km】宗谷本線 Part 42【旭川-稚内】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1540717796/

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892 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:34:58.33 ID:I8B3hd+l0.net

884 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:34:49.45 ID:I8B3hd+l0
883 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:34:37.70 ID:I8B3hd+l0
882 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:34:18.81 ID:I8B3hd+l0
881 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:34:10.75 ID:I8B3hd+l0
877 名前:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Rqg) [sage] :2020/09/20(日) 08:08:02.37 ID:3YRWhIN9a
貨物にしても高速・大量・定時輸送でなければならない石北線、石勝線ルートはまだ需要が見込める
なんせ日本全国の胃袋を満たすだけの農作物を毎日運んでいるんだからな
宗谷線においては貨物列車じゃなければならない理由がない
畑と言えば牧草なのでその殆どが地産地消レベル
本州はおろか宗谷以外の道内にすら需要がない
あったとしてもトラックで十分賄える

運ぶ人がない、モノもない、維持する金もない
こんな状態でどうやって宗谷線を存続できるのか
打出の小槌があるならぜひご教授願いたいものだ
そんなものあるはずもないから言ってるんだけどなw

893 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:35:05.95 ID:I8B3hd+l0.net

885 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:34:58.33 ID:I8B3hd+l0
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881 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:34:10.75 ID:I8B3hd+l0
877 名前:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Rqg) [sage] :2020/09/20(日) 08:08:02.37 ID:3YRWhIN9a
貨物にしても高速・大量・定時輸送でなければならない石北線、石勝線ルートはまだ需要が見込める
なんせ日本全国の胃袋を満たすだけの農作物を毎日運んでいるんだからな
宗谷線においては貨物列車じゃなければならない理由がない
畑と言えば牧草なのでその殆どが地産地消レベル
本州はおろか宗谷以外の道内にすら需要がない
あったとしてもトラックで十分賄える

運ぶ人がない、モノもない、維持する金もない
こんな状態でどうやって宗谷線を存続できるのか
打出の小槌があるならぜひご教授願いたいものだ
そんなものあるはずもないから言ってるんだけどなw

894 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:35:13.49 ID:I8B3hd+l0.net

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877 名前:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Rqg) [sage] :2020/09/20(日) 08:08:02.37 ID:3YRWhIN9a
貨物にしても高速・大量・定時輸送でなければならない石北線、石勝線ルートはまだ需要が見込める
なんせ日本全国の胃袋を満たすだけの農作物を毎日運んでいるんだからな
宗谷線においては貨物列車じゃなければならない理由がない
畑と言えば牧草なのでその殆どが地産地消レベル
本州はおろか宗谷以外の道内にすら需要がない
あったとしてもトラックで十分賄える

運ぶ人がない、モノもない、維持する金もない
こんな状態でどうやって宗谷線を存続できるのか
打出の小槌があるならぜひご教授願いたいものだ
そんなものあるはずもないから言ってるんだけどなw

895 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:35:22.80 ID:I8B3hd+l0.net

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貨物にしても高速・大量・定時輸送でなければならない石北線、石勝線ルートはまだ需要が見込める
なんせ日本全国の胃袋を満たすだけの農作物を毎日運んでいるんだからな
宗谷線においては貨物列車じゃなければならない理由がない
畑と言えば牧草なのでその殆どが地産地消レベル
本州はおろか宗谷以外の道内にすら需要がない
あったとしてもトラックで十分賄える

運ぶ人がない、モノもない、維持する金もない
こんな状態でどうやって宗谷線を存続できるのか
打出の小槌があるならぜひご教授願いたいものだ
そんなものあるはずもないから言ってるんだけどなw

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877 名前:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Rqg) [sage] :2020/09/20(日) 08:08:02.37 ID:3YRWhIN9a
貨物にしても高速・大量・定時輸送でなければならない石北線、石勝線ルートはまだ需要が見込める
なんせ日本全国の胃袋を満たすだけの農作物を毎日運んでいるんだからな
宗谷線においては貨物列車じゃなければならない理由がない
畑と言えば牧草なのでその殆どが地産地消レベル
本州はおろか宗谷以外の道内にすら需要がない
あったとしてもトラックで十分賄える

運ぶ人がない、モノもない、維持する金もない
こんな状態でどうやって宗谷線を存続できるのか
打出の小槌があるならぜひご教授願いたいものだ
そんなものあるはずもないから言ってるんだけどなw

897 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:35:41.04 ID:I8B3hd+l0.net

889 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:35:33.86 ID:I8B3hd+l0
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877 名前:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Rqg) [sage] :2020/09/20(日) 08:08:02.37 ID:3YRWhIN9a
貨物にしても高速・大量・定時輸送でなければならない石北線、石勝線ルートはまだ需要が見込める
なんせ日本全国の胃袋を満たすだけの農作物を毎日運んでいるんだからな
宗谷線においては貨物列車じゃなければならない理由がない
畑と言えば牧草なのでその殆どが地産地消レベル
本州はおろか宗谷以外の道内にすら需要がない
あったとしてもトラックで十分賄える

運ぶ人がない、モノもない、維持する金もない
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898 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:35:47.44 ID:I8B3hd+l0.net

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877 名前:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Rqg) [sage] :2020/09/20(日) 08:08:02.37 ID:3YRWhIN9a
貨物にしても高速・大量・定時輸送でなければならない石北線、石勝線ルートはまだ需要が見込める
なんせ日本全国の胃袋を満たすだけの農作物を毎日運んでいるんだからな
宗谷線においては貨物列車じゃなければならない理由がない
畑と言えば牧草なのでその殆どが地産地消レベル
本州はおろか宗谷以外の道内にすら需要がない
あったとしてもトラックで十分賄える

運ぶ人がない、モノもない、維持する金もない
こんな状態でどうやって宗谷線を存続できるのか
打出の小槌があるならぜひご教授願いたいものだ
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899 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:35:54.36 ID:I8B3hd+l0.net

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877 名前:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Rqg) [sage] :2020/09/20(日) 08:08:02.37 ID:3YRWhIN9a
貨物にしても高速・大量・定時輸送でなければならない石北線、石勝線ルートはまだ需要が見込める
なんせ日本全国の胃袋を満たすだけの農作物を毎日運んでいるんだからな
宗谷線においては貨物列車じゃなければならない理由がない
畑と言えば牧草なのでその殆どが地産地消レベル
本州はおろか宗谷以外の道内にすら需要がない
あったとしてもトラックで十分賄える

運ぶ人がない、モノもない、維持する金もない
こんな状態でどうやって宗谷線を存続できるのか
打出の小槌があるならぜひご教授願いたいものだ
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900 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:36:02.04 ID:I8B3hd+l0.net

892 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:35:54.36 ID:I8B3hd+l0
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888 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:35:22.80 ID:I8B3hd+l0
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885 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:34:58.33 ID:I8B3hd+l0
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877 名前:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Rqg) [sage] :2020/09/20(日) 08:08:02.37 ID:3YRWhIN9a
貨物にしても高速・大量・定時輸送でなければならない石北線、石勝線ルートはまだ需要が見込める
なんせ日本全国の胃袋を満たすだけの農作物を毎日運んでいるんだからな
宗谷線においては貨物列車じゃなければならない理由がない
畑と言えば牧草なのでその殆どが地産地消レベル
本州はおろか宗谷以外の道内にすら需要がない
あったとしてもトラックで十分賄える

運ぶ人がない、モノもない、維持する金もない
こんな状態でどうやって宗谷線を存続できるのか
打出の小槌があるならぜひご教授願いたいものだ
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901 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:36:10.11 ID:I8B3hd+l0.net

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888 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:35:22.80 ID:I8B3hd+l0
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貨物にしても高速・大量・定時輸送でなければならない石北線、石勝線ルートはまだ需要が見込める
なんせ日本全国の胃袋を満たすだけの農作物を毎日運んでいるんだからな
宗谷線においては貨物列車じゃなければならない理由がない
畑と言えば牧草なのでその殆どが地産地消レベル
本州はおろか宗谷以外の道内にすら需要がない
あったとしてもトラックで十分賄える

運ぶ人がない、モノもない、維持する金もない
こんな状態でどうやって宗谷線を存続できるのか
打出の小槌があるならぜひご教授願いたいものだ
そんなものあるはずもないから言ってるんだけどなw

902 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:36:18.06 ID:I8B3hd+l0.net

894 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:36:10.11 ID:I8B3hd+l0
893 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:36:02.04 ID:I8B3hd+l0
892 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:35:54.36 ID:I8B3hd+l0
891 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:35:47.44 ID:I8B3hd+l0
889 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:35:33.86 ID:I8B3hd+l0
888 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:35:22.80 ID:I8B3hd+l0
887 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:35:13.49 ID:I8B3hd+l0
886 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:35:05.95 ID:I8B3hd+l0
885 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:34:58.33 ID:I8B3hd+l0
884 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:34:49.45 ID:I8B3hd+l0
883 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:34:37.70 ID:I8B3hd+l0
882 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:34:18.81 ID:I8B3hd+l0
881 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:34:10.75 ID:I8B3hd+l0
877 名前:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Rqg) [sage] :2020/09/20(日) 08:08:02.37 ID:3YRWhIN9a
貨物にしても高速・大量・定時輸送でなければならない石北線、石勝線ルートはまだ需要が見込める
なんせ日本全国の胃袋を満たすだけの農作物を毎日運んでいるんだからな
宗谷線においては貨物列車じゃなければならない理由がない
畑と言えば牧草なのでその殆どが地産地消レベル
本州はおろか宗谷以外の道内にすら需要がない
あったとしてもトラックで十分賄える

運ぶ人がない、モノもない、維持する金もない
こんな状態でどうやって宗谷線を存続できるのか
打出の小槌があるならぜひご教授願いたいものだ
そんなものあるはずもないから言ってるんだけどなw

903 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:37:00.39 ID:Nsf/rtFR0.net

895 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:36:18.06 ID:I8B3hd+l0
894 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:36:10.11 ID:I8B3hd+l0
893 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:36:02.04 ID:I8B3hd+l0
892 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:35:54.36 ID:I8B3hd+l0
891 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:35:47.44 ID:I8B3hd+l0
889 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:35:33.86 ID:I8B3hd+l0
888 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:35:22.80 ID:I8B3hd+l0
887 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:35:13.49 ID:I8B3hd+l0
886 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:35:05.95 ID:I8B3hd+l0
885 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:34:58.33 ID:I8B3hd+l0
884 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:34:49.45 ID:I8B3hd+l0
883 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:34:37.70 ID:I8B3hd+l0
882 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:34:18.81 ID:I8B3hd+l0
881 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:34:10.75 ID:I8B3hd+l0
877 名前:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Rqg) [sage] :2020/09/20(日) 08:08:02.37 ID:3YRWhIN9a
貨物にしても高速・大量・定時輸送でなければならない石北線、石勝線ルートはまだ需要が見込める
なんせ日本全国の胃袋を満たすだけの農作物を毎日運んでいるんだからな
宗谷線においては貨物列車じゃなければならない理由がない
畑と言えば牧草なのでその殆どが地産地消レベル
本州はおろか宗谷以外の道内にすら需要がない
あったとしてもトラックで十分賄える

運ぶ人がない、モノもない、維持する金もない
こんな状態でどうやって宗谷線を存続できるのか
打出の小槌があるならぜひご教授願いたいものだ
そんなものあるはずもないから言ってるんだけどなw

904 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:37:04.98 ID:Nsf/rtFR0.net

879 名前:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Rqg) [sage] :2020/09/20(日) 08:27:11.57 ID:3YRWhIN9a
その集中工事とやらのリリースも見てみたが
普通、大規模な修繕てのは深夜に行うものなのに、
宗谷線においてはなんと特急を運休させて昼間に実施
つまり列車を止めても何の影響もないことがここでも証明されたわけだw

905 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:37:08.66 ID:Nsf/rtFR0.net

879 名前:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Rqg) [sage] :2020/09/20(日) 08:27:11.57 ID:3YRWhIN9a
その集中工事とやらのリリースも見てみたが
普通、大規模な修繕てのは深夜に行うものなのに、
宗谷線においてはなんと特急を運休させて昼間に実施
つまり列車を止めても何の影響もないことがここでも証明されたわけだw

906 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:37:56.96 ID:AuszqGL20.net

861 名前:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-jV2t) [sage] :2020/09/19(土) 18:13:21.18 ID:f7FczeIsd
>>866
損切り出来ない愚物乙。
即時廃止がベストだがそれが出来ないなら安全を担保する為の投資は必要。
その投資を理由に今後も大赤字を垂れ流しする路線を廃止出来ないと思うのは愚物だけ。

907 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:38:12.37 ID:AuszqGL20.net

872 名前:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Rqg) [sage] :2020/09/20(日) 07:32:38.00 ID:3YRWhIN9a
ｺﾋは維持困難であることを公式リリースした
その一貫として来年もローカル駅の廃止が決まっている
10年単位で見ても廃止を前提にどんどん減便され、
30年単位で見ても天北線、興浜南北線、羽幌線、深名線、美幸線、
名寄本線等々、道北の路線は次々と廃止
稚内の道の駅は鉄道が廃止されても他に転用できる前提で設計されている

過去にこれだけ廃止の実績があり、将来においても廃止を前提としている
こんな状態でなぜ宗谷線だけが残ると言いきれるのか、不思議で仕方ない

908 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:38:32.35 ID:AuszqGL20.net

877 名前:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Rqg) [sage] :2020/09/20(日) 08:08:02.37 ID:3YRWhIN9a
貨物にしても高速・大量・定時輸送でなければならない石北線、石勝線ルートはまだ需要が見込める
なんせ日本全国の胃袋を満たすだけの農作物を毎日運んでいるんだからな
宗谷線においては貨物列車じゃなければならない理由がない
畑と言えば牧草なのでその殆どが地産地消レベル
本州はおろか宗谷以外の道内にすら需要がない
あったとしてもトラックで十分賄える

運ぶ人がない、モノもない、維持する金もない
こんな状態でどうやって宗谷線を存続できるのか
打出の小槌があるならぜひご教授願いたいものだ
そんなものあるはずもないから言ってるんだけどなw

909 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:38:40.81 ID:AuszqGL20.net

878 名前:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Rqg) [sage] :2020/09/20(日) 08:12:12.99 ID:3YRWhIN9a
>>883
集中修繕したのに来年も多くのローカル駅の廃止が決定しているわけだが

910 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:38:45.09 ID:AuszqGL20.net

878 名前:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Rqg) [sage] :2020/09/20(日) 08:12:12.99 ID:3YRWhIN9a
>>883
集中修繕したのに来年も多くのローカル駅の廃止が決定しているわけだが

911 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:38:59.88 ID:AuszqGL20.net

869 名前:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-jV2t) [sage] :2020/09/20(日) 06:46:55.05 ID:3TNRYvdOd
>>874
＞鉄道会社も自治体も、存続を図る手段や方策を模索している。
＞
具体的に何をしているのかな？
何もしてない様に見えるが？

912 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:39:49.35 ID:axwvxLOi0.net

874 名前:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Rqg) [sage] :2020/09/20(日) 07:53:48.89 ID:3YRWhIN9a
世間一般の北海道に対するイメージっておよそ道央〜道東のそれが主体なんだよな
クマが出る秘境、どこまでも続く広大な湿原、雄大な大雪山、
ジンギスカンや魚介グルメ食べ放題、札幌の夜景や時計台、北の国から富良野等々
だから赤字とは言え、石北線〜釧網線〜石勝線あたりのルートはまだ人気がある
千歳発着に便利だし、大きな環状線でもあるからどちら回りで周遊しても良い

宗谷線には一般観光客を引き付ける素材が無いんだよ
道東に比べると景色は荒涼かつ単調でほとんどロシア
サロベツ湿原は乾燥化が進み、今じゃほとんどが一面の笹ヤブ

唯一の例外は日本最北端の地でここだけはそこそこ賑わっているが、
そこがメインの観光客なら羽田〜稚内空港が便利
稚内を拠点に利尻、礼文へ足を伸ばすのも良い
その場合、わざわざ宗谷線を使う理由がない

このように道外一般観光客の視点で見ても、宗谷線の存在意義が見出だせない

913 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:40:04.12 ID:axwvxLOi0.net

905 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:39:49.35 ID:axwvxLOi0
874 名前:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Rqg) [sage] :2020/09/20(日) 07:53:48.89 ID:3YRWhIN9a
世間一般の北海道に対するイメージっておよそ道央〜道東のそれが主体なんだよな
クマが出る秘境、どこまでも続く広大な湿原、雄大な大雪山、
ジンギスカンや魚介グルメ食べ放題、札幌の夜景や時計台、北の国から富良野等々
だから赤字とは言え、石北線〜釧網線〜石勝線あたりのルートはまだ人気がある
千歳発着に便利だし、大きな環状線でもあるからどちら回りで周遊しても良い

宗谷線には一般観光客を引き付ける素材が無いんだよ
道東に比べると景色は荒涼かつ単調でほとんどロシア
サロベツ湿原は乾燥化が進み、今じゃほとんどが一面の笹ヤブ

唯一の例外は日本最北端の地でここだけはそこそこ賑わっているが、
そこがメインの観光客なら羽田〜稚内空港が便利
稚内を拠点に利尻、礼文へ足を伸ばすのも良い
その場合、わざわざ宗谷線を使う理由がない

このように道外一般観光客の視点で見ても、宗谷線の存在意義が見出だせない

914 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:40:07.96 ID:axwvxLOi0.net

905 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:39:49.35 ID:axwvxLOi0
874 名前:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Rqg) [sage] :2020/09/20(日) 07:53:48.89 ID:3YRWhIN9a
世間一般の北海道に対するイメージっておよそ道央〜道東のそれが主体なんだよな
クマが出る秘境、どこまでも続く広大な湿原、雄大な大雪山、
ジンギスカンや魚介グルメ食べ放題、札幌の夜景や時計台、北の国から富良野等々
だから赤字とは言え、石北線〜釧網線〜石勝線あたりのルートはまだ人気がある
千歳発着に便利だし、大きな環状線でもあるからどちら回りで周遊しても良い

宗谷線には一般観光客を引き付ける素材が無いんだよ
道東に比べると景色は荒涼かつ単調でほとんどロシア
サロベツ湿原は乾燥化が進み、今じゃほとんどが一面の笹ヤブ

唯一の例外は日本最北端の地でここだけはそこそこ賑わっているが、
そこがメインの観光客なら羽田〜稚内空港が便利
稚内を拠点に利尻、礼文へ足を伸ばすのも良い
その場合、わざわざ宗谷線を使う理由がない

このように道外一般観光客の視点で見ても、宗谷線の存在意義が見出だせない

915 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:40:14.97 ID:axwvxLOi0.net

907 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:40:07.96 ID:axwvxLOi0
905 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:39:49.35 ID:axwvxLOi0
874 名前:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Rqg) [sage] :2020/09/20(日) 07:53:48.89 ID:3YRWhIN9a
世間一般の北海道に対するイメージっておよそ道央〜道東のそれが主体なんだよな
クマが出る秘境、どこまでも続く広大な湿原、雄大な大雪山、
ジンギスカンや魚介グルメ食べ放題、札幌の夜景や時計台、北の国から富良野等々
だから赤字とは言え、石北線〜釧網線〜石勝線あたりのルートはまだ人気がある
千歳発着に便利だし、大きな環状線でもあるからどちら回りで周遊しても良い

宗谷線には一般観光客を引き付ける素材が無いんだよ
道東に比べると景色は荒涼かつ単調でほとんどロシア
サロベツ湿原は乾燥化が進み、今じゃほとんどが一面の笹ヤブ

唯一の例外は日本最北端の地でここだけはそこそこ賑わっているが、
そこがメインの観光客なら羽田〜稚内空港が便利
稚内を拠点に利尻、礼文へ足を伸ばすのも良い
その場合、わざわざ宗谷線を使う理由がない

このように道外一般観光客の視点で見ても、宗谷線の存在意義が見出だせない

916 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:40:21.80 ID:axwvxLOi0.net

907 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:40:07.96 ID:axwvxLOi0
905 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:39:49.35 ID:axwvxLOi0
874 名前:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Rqg) [sage] :2020/09/20(日) 07:53:48.89 ID:3YRWhIN9a
世間一般の北海道に対するイメージっておよそ道央〜道東のそれが主体なんだよな
クマが出る秘境、どこまでも続く広大な湿原、雄大な大雪山、
ジンギスカンや魚介グルメ食べ放題、札幌の夜景や時計台、北の国から富良野等々
だから赤字とは言え、石北線〜釧網線〜石勝線あたりのルートはまだ人気がある
千歳発着に便利だし、大きな環状線でもあるからどちら回りで周遊しても良い

宗谷線には一般観光客を引き付ける素材が無いんだよ
道東に比べると景色は荒涼かつ単調でほとんどロシア
サロベツ湿原は乾燥化が進み、今じゃほとんどが一面の笹ヤブ

唯一の例外は日本最北端の地でここだけはそこそこ賑わっているが、
そこがメインの観光客なら羽田〜稚内空港が便利
稚内を拠点に利尻、礼文へ足を伸ばすのも良い
その場合、わざわざ宗谷線を使う理由がない

このように道外一般観光客の視点で見ても、宗谷線の存在意義が見出だせない

917 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:40:29.81 ID:axwvxLOi0.net

909 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:40:21.80 ID:axwvxLOi0
907 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:40:07.96 ID:axwvxLOi0
905 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-mmmt) [sage] :2020/09/20(日) 08:39:49.35 ID:axwvxLOi0
874 名前:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Rqg) [sage] :2020/09/20(日) 07:53:48.89 ID:3YRWhIN9a
世間一般の北海道に対するイメージっておよそ道央〜道東のそれが主体なんだよな
クマが出る秘境、どこまでも続く広大な湿原、雄大な大雪山、
ジンギスカンや魚介グルメ食べ放題、札幌の夜景や時計台、北の国から富良野等々
だから赤字とは言え、石北線〜釧網線〜石勝線あたりのルートはまだ人気がある
千歳発着に便利だし、大きな環状線でもあるからどちら回りで周遊しても良い

宗谷線には一般観光客を引き付ける素材が無いんだよ
道東に比べると景色は荒涼かつ単調でほとんどロシア
サロベツ湿原は乾燥化が進み、今じゃほとんどが一面の笹ヤブ

唯一の例外は日本最北端の地でここだけはそこそこ賑わっているが、
そこがメインの観光客なら羽田〜稚内空港が便利
稚内を拠点に利尻、礼文へ足を伸ばすのも良い
その場合、わざわざ宗谷線を使う理由がない

このように道外一般観光客の視点で見ても、宗谷線の存在意義が見出だせない

918 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:44:19.49 ID:3YRWhIN9a.net

>>876
「模索している」
つまり何もしてないのと同じってことだよw

919 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:45:32.65 ID:zivIVu4j0.net

911 名前:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Rqg) [sage] :2020/09/20(日) 08:44:19.49 ID:3YRWhIN9a
>>876
「模索している」
つまり何もしてないのと同じってことだよw

920 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:45:37.13 ID:zivIVu4j0.net

911 名前:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Rqg) [sage] :2020/09/20(日) 08:44:19.49 ID:3YRWhIN9a
>>876
「模索している」
つまり何もしてないのと同じってことだよw

921 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:45:42.07 ID:zivIVu4j0.net

911 名前:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Rqg) [sage] :2020/09/20(日) 08:44:19.49 ID:3YRWhIN9a
>>876
「模索している」
つまり何もしてないのと同じってことだよw

922 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:46:27.65 ID:zivIVu4j0.net

>>876
「模索している」
つまり何もしてないのと同じってことだよw

923 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:46:31.71 ID:zivIVu4j0.net

>>876
「模索している」
つまり何もしてないのと同じってことだよw

924 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:46:35.69 ID:zivIVu4j0.net

>>876
「模索している」
つまり何もしてないのと同じってことだよw

925 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:50:14.42 ID:zivIVu4j0.net

>>924
＞>>876
＞「模索している」
＞つまり何もしてないのと同じってことだよw

926 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:50:18.66 ID:zivIVu4j0.net

>>924
＞>>876
＞「模索している」
＞つまり何もしてないのと同じってことだよw

927 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:50:23.71 ID:zivIVu4j0.net

>>924
＞>>876
＞「模索している」
＞つまり何もしてないのと同じってことだよw

928 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:50:55.29 ID:3YRWhIN9a.net

日高線の廃止が記憶に新しいな
台風直撃で壊滅ダメージ受けてｺﾋは復旧できない、廃止すると発表
それを受けた沿線自治体が何をしたと思う？
存続させるためのアイデアやプランを幾つも提案させたんだと

つまり復旧工事にかかる費用は全てｺﾋに丸投げ
自分らは口出すだけで何もしない
廃止となったら蜂の巣つついたように大騒ぎ
そのくせ鉄道を利用することはないという
口出すだけの存続バカって根本的に理論が破綻しているんだよな

929 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:55:28.60 ID:Bt59xD+k0.net

日高線の廃止が記憶に新しいな
台風直撃で壊滅ダメージ受けてｺﾋは復旧できない、廃止すると発表
それを受けた沿線自治体が何をしたと思う？
存続させるためのアイデアやプランを幾つも提案させたんだと

つまり復旧工事にかかる費用は全てｺﾋに丸投げ
自分らは口出すだけで何もしない
廃止となったら蜂の巣つついたように大騒ぎ
そのくせ鉄道を利用することはないという
口出すだけの存続バカって根本的に理論が破綻しているんだよな

930 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:55:32.89 ID:Bt59xD+k0.net

日高線の廃止が記憶に新しいな
台風直撃で壊滅ダメージ受けてｺﾋは復旧できない、廃止すると発表
それを受けた沿線自治体が何をしたと思う？
存続させるためのアイデアやプランを幾つも提案させたんだと

つまり復旧工事にかかる費用は全てｺﾋに丸投げ
自分らは口出すだけで何もしない
廃止となったら蜂の巣つついたように大騒ぎ
そのくせ鉄道を利用することはないという
口出すだけの存続バカって根本的に理論が破綻しているんだよな

931 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 08:55:38.18 ID:Bt59xD+k0.net

日高線の廃止が記憶に新しいな
台風直撃で壊滅ダメージ受けてｺﾋは復旧できない、廃止すると発表
それを受けた沿線自治体が何をしたと思う？
存続させるためのアイデアやプランを幾つも提案させたんだと

つまり復旧工事にかかる費用は全てｺﾋに丸投げ
自分らは口出すだけで何もしない
廃止となったら蜂の巣つついたように大騒ぎ
そのくせ鉄道を利用することはないという
口出すだけの存続バカって根本的に理論が破綻しているんだよな

932 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 09:44:20.08 ID:6gy8p65x0.net

>>881
観光地の自治体が発表している観光流入人口見れば観光で鉄道を利用している人なんて極めて少ない事が分かるよ。大抵の場合観光地の最寄りの駅の利用者が全員観光客だったとしても集計誤差レベルの数字だったりする。

933 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 10:04:45.20 ID:nw+bLNoW0.net

石北本線や釧網本線を廃止したら北海道フリーパス買う奴いなくなると思うけどどうなんだろうな

934 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 10:09:05.53 ID:nw+bLNoW0.net

北海道の鉄道は収益の出る千歳線も含めて最国有化でいいと思うわ
企業の理屈に任せてはおけないが国防にも関わるインフラだから普段乗る人がいなかろうが鉄道自体は必要
金が足りなきゃ増税すればいい話

特に5ちゃんねるでくだ巻いてるような奴らは金持たせておいてもろくな使い方しないんだから
たんまり税金で持っていくべき

935 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 10:11:08.12 ID:tOotdFb5a.net

>>932
俺の知る限りでは富良野や、釧路湿原ノロッコあたりはそこそこ鉄道需要があると思うがな
おまいが提供した客観的な数字に対し、俺の体験という主観ですまんが、
少なくとも宗谷線よりは鉄道の存続意義、鉄道じゃなければダメという理由があると思う

936 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 10:18:58.04 ID:tOotdFb5a.net

>>934
ダメ

937 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 10:24:50.75 ID:aqyemopjp.net

稚内市も国が支援しないならロシア資本中国資本を導入して自由にやらせるぐらいの脅しかけていいと思うぞ
国境の反対側に拠点置けるのは相手国からすればラッキーだろ

938 ：名無し野電車区：2020/09/20(日) 10:47:51.39 ID:6U2C47zsF

>>935
北海道基準で利用者があっても、本土の大手私鉄はそれより多くの乗客があった路線を廃止している。
除雪負担もないのに。
一日あたり１０人もいるのに、１００人もいるのにって言うんだろ。
最低でも駅なら５００人はいないとね

939 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 10:46:01.10 ID:tOotdFb5a.net

>>937
誰かにやらせるんじゃなくてお前がやれ

940 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 10:52:00.41 ID:jvcf9jkt0.net

廃止派が躍起になる余り、段々気違いじみてきたな・・・・・w

941 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 12:53:19.04 ID:7bfsArotd.net

>>883
集中修繕は昼間に作業する方が効率良いし人件費も安くすむし、それにこれはパフォーマンスだからだろ

942 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 15:40:13.84 ID:IWYsJV6q0.net

>>935
それなら、第三セクターに移管して運営すれば良いんだよ。
本当に観光で鉄道が成り立つか試せば良い。

943 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 15:59:45.40 ID:h+U2/BhIr.net

名寄〜南稚内はBRTでいいんじゃない？

944 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 16:07:38.14 ID:3TNRYvdOd.net

>>943
BRTは専用道の足管理が事業者の負担になる。
渋滞のない過疎地はバスで充分。

945 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 17:04:26.18 ID:jvcf9jkt0.net

>>944 864および868参照。

946 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 18:35:15.77 ID:S+YMZRyw0.net

サンクコスト論が浸透すると廃止されちゃうな
個人的願望だけを言えば残ってほしいが

947 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 19:23:37.92 ID:En7DcBev0.net

BRTは不便だよ
JRの駅は町外れの不便な場所にあるのが定番
市民病院へも商店街にも役場からも遠いい
BRTマンセーには疑問が多い

948 ：名無し野電車区：2020/09/20(日) 20:23:10.25 ID:5dJoCU8oa

そもそも地方で鉄道が有効なのは都市間、地域間の高速輸送。
地域内のローカル輸送はおまけでしかない。
まともな整備もしないまま腐れ果てている現状をベースで
議論すること自体無意味じゃないのか?
ナローゲージのままだと最高速度100km/h台中盤が限界だが、
それだけの整備をしたときにどんな効果が得られ、
コストが必要になるかを考えるべきかと。

949 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 21:07:14.79 ID:p/csi+Wpa.net

何ならジャンボタクシーでも十分だな

950 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 22:33:05.25 ID:C1XGy8dUa.net

今朝の旭川0603発、ウォタ輸送列車だった。
特急乗れる安い切符あるから宗谷に流れるとみていたが廃止予定駅もあってか席が埋まる程度に混んでいた。

951 ：名無し野電車区 ：2020/09/20(日) 22:57:30.28 ID:jvcf9jkt0.net

乗る人が皆無って事は無いんだ。

952 ：名無し野電車区 ：2020/09/21(月) 05:22:11.30 ID:3D8+fiHDa.net

四連休だからちょっと特需はあるのかもね

いつだったか夏休みに石北線に乗ったとき、偶然タラコ40に乗車
昭和レトロな雰囲気を味わうのも悪くないなーと思っていたら、
休みと外国人観光客らで満席だったので立つしかなかった
一両だから連結部に避難もできず、外人は汗臭い
おまけに非冷房だからガチで吐きそうになった
旅情もなにもあったものじゃない

オタですらこう思ったんだもの
一般観光客なら何でこんな古い車両に乗らなきゃなんねーんだよ！
金返せ！のレベル

953 ：名無し野電車区 ：2020/09/21(月) 12:27:07.74 ID:8iy27zAt0.net

観光客はシーズンとそれ以外の時期では、数が大きく変動するのが特徴。

954 ：名無し野電車区 ：2020/09/21(月) 14:50:12.10 ID:i2jfG/sJa.net

四連休では花咲線も大盛況らしいな

通勤ラッシュ並みに混んでるとニュース記事になってたぞ

955 ：名無し野電車区 ：2020/09/21(月) 17:32:12.84 ID:uUdjrjwad.net

>>954
ほー
花咲線の通勤ラッシュ並みか

956 ：名無し野電車区 ：2020/09/21(月) 19:57:29.49 ID:W1DhZHTm0.net

どうせフリーきっぷばっかりだろう

957 ：名無し野電車区 ：2020/09/21(月) 20:08:22.65 ID:8iy27zAt0.net

まず、利用者が居るか居ないか。が問題だ。
居たなら居たで、とりあえずそれでイイんだ。

958 ：名無し野電車区 ：2020/09/21(月) 20:29:09.32 ID:3OieZNW80.net

フリーキップではいけないのかね？

959 ：名無し野電車区 ：2020/09/21(月) 20:48:26.19 ID:+pdojh9HM.net

そもそも論として地方で鉄道が有効なのは都市間、地域間の高速輸送であって、
地域内のローカル輸送はおまけでしかない。
まともな整備もしないまま腐れ果て、肝心の高速輸送が
できていない現状をベースに議論すること自体無意味じゃないのか?
ナローゲージのままでは最高速度100km/h台中盤が限界だが、
少なくともそれだけの整備をしたときに得られる効果をベースに考えるべきかと。

960 ：名無し野電車区 ：2020/09/21(月) 21:02:30.97 ID:Ty2IPwbHd.net

>>959
＞ナローゲージのままでは最高速度100km/h台中盤が限界だが、
＞少なくともそれだけの整備をしたときに得られる効果をベースに考えるべきかと。
シカグモで無理

961 ：名無し野電車区 ：2020/09/21(月) 21:57:30.61 ID:2LD6suaTM.net

いくら在来線でも線形改良して高速化するなら柵ぐらいは付けようよ。

962 ：名無し野電車区 ：2020/09/21(月) 22:42:44.99 ID:8iy27zAt0.net

>>959
分かり難いねぇ・・・・・！

963 ：名無し野電車区 ：2020/09/21(月) 22:44:08.33 ID:Ty2IPwbHd.net

>>961
宗谷北線が線形改良？
費用対効果って知ってる？？

964 ：名無し野電車区 ：2020/09/22(火) 00:28:06.27 ID:gS1HFNPcp.net

>>961
獣道完全分断すると地域の植生が死ぬから無理

965 ：名無し野電車区 ：2020/09/22(火) 12:57:50.03 ID:qri5wJKka.net

地域の鉄道は死にかけていますが
何か

966 ：名無し野電車区 ：2020/09/22(火) 16:06:41.93 ID:UrLCelL3a.net

で、連休中は北海道の長距離路線もそこそこ賑わっていたというのに、
それを一番必要としている存続バカの乗車記がなぜか皆無である件について

967 ：名無し野電車区 ：2020/09/22(火) 17:40:02.10 ID:FTkwvTZGd.net

で、連休中は北海道の長距離路線もそこそこ賑わっていたというのに、
それを一番必要としている存続バカの乗車記がなぜか皆無である件について

968 ：名無し野電車区 ：2020/09/22(火) 17:40:06.90 ID:FTkwvTZGd.net

で、連休中は北海道の長距離路線もそこそこ賑わっていたというのに、
それを一番必要としている存続バカの乗車記がなぜか皆無である件について

969 ：名無し野電車区 ：2020/09/22(火) 17:40:11.19 ID:FTkwvTZGd.net

で、連休中は北海道の長距離路線もそこそこ賑わっていたというのに、
それを一番必要としている存続バカの乗車記がなぜか皆無である件について

970 ：名無し野電車区 ：2020/09/22(火) 18:30:53.48 ID:Y12iNLQG0.net

連休中しか需要ないんじゃ繁忙期のみの運転でもういいんじゃねえの
保線や車両メンテナンスの検修は年間の経費かかるけど乗務員や駅員は人件費浮くだろ

971 ：名無し野電車区 ：2020/09/22(火) 20:08:19.32 ID:vBrA63AZ0.net

>>966〜>>969
連休中、北海道に居なけりゃ乗車記を書ける訳が無い。

それとも何か？乗ってもいないのに乗車記を書けとでも？

972 ：名無し野電車区 ：2020/09/22(火) 20:25:21.55 ID:mrt//Beoa.net

下手な反論するより黙って青春18切符でも買って訪れればいいのに…

973 ：名無し野電車区 ：2020/09/22(火) 22:28:56.14 ID:0B+Ipx5X0.net

>>970
その乗務員や駅員だって首切るわけにはいかないから余所に飛ばすとしても結局人件費はかかる
保線費用だって列車を走らせないほうが高くつくんだぞ
多額の費用をかけて草刈りに精を出すくらいなら毎日走らせて草を生やさない方がマシなんだよなあ

974 ：名無し野電車区 ：2020/09/23(水) 05:44:24.88 ID:d5plyTySa.net

ちなみにアスファルトに草が生い茂っている場合
最低でも「旧道」、一般的には「廃道」って呼ばれるんだわ
要するに役目を終えた過去の遺産ってこと

975 ：名無し野電車区 ：2020/09/23(水) 06:41:44.55 ID:7Qp/pLZ80.net

>>958
地域外のやつが主だからな
いくら地域外のやつがたくさん乗車しても地域の住民が乗車しないことには先がない
連日永遠に混雑する状況ならよいけど廃止が決定されたとかそういうのじゃないと
どうせ一過性だろう
今回は格安フリーパスがあってついでに根室まで行ったっていう話だな

976 ：名無し野電車区 ：2020/09/23(水) 07:33:34.01 ID:gU/Ks3X8d.net

>>972
お説教したいなら、挑発しているFTkwvTZGdをたしなめるべき。

977 ：名無し野電車区 ：2020/09/23(水) 09:47:26.29 ID:y3vwXbg8M.net

宗谷本線の先を見てみなよ。

宗谷海峡は、日本に5つの国際海峡の一つ。世界中の船が自由に航行できるので、自国のみならず世界の安全保障の上で重要なのよね。
その重要な拠点都市である稚内までの鉄道を止めることは、安全保障上でも大きなマイナス。
そりゃあ確かに、今は兵員や軍事物資を鉄道で運ぶ時代では無い。
けれど、だからこそ、民間の経済活動が成り立っているマチであることが求められる。
>>968

978 ：名無し野電車区 ：2020/09/23(水) 09:59:30.19 ID:3gefASZ9a.net

ベッキーにんな事言われてもなぁ…

979 ：名無し野電車区 ：2020/09/23(水) 10:00:17.45 ID:RVhacZFl0.net

>>977
そこで無駄な税金を宗谷新幹線に注ぎ込むべき

980 ：名無し野電車区 ：2020/09/23(水) 10:02:37.65 ID:RVhacZFl0.net

宗谷新幹線なら旭川から稚内まで１時間だし

981 ：名無し野電車区 ：2020/09/23(水) 10:31:01.15 ID:8i4IQBkN0.net

単線非電化な宗谷線がそんなに国防上必要なのかな? 　笑うしか答えは出て来ない

982 ：名無し野電車区 ：2020/09/23(水) 12:12:28.18 ID:L134Js07M.net

軍板で主張すればいいのに
大草原必至ルートになるかも知れんが

983 ：名無し野電車区 ：2020/09/23(水) 12:35:45.33 ID:gU/Ks3X8d.net

>>981
必要か、不必要かは、有事にならなきゃわからない。

984 ：国立民 ：2020/09/23(水) 12:40:58.27 ID:01D08bbCr.net

>>979
「べき」じゃねえだろ
無職の引きこもりのくせに
ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰwwwwww

985 ：名無し野電車区 ：2020/09/23(水) 12:52:15.09 ID:gU/Ks3X8d.net

>>984
まぁそう怒るな。
アンタだってそれほど
偉そうな事言えるお立場でもあるまい？

986 ：名無し野電車区 ：2020/09/23(水) 13:40:38.75 ID:TAfh9P+da.net

>>979
駄目

987 ：名無し野電車区 ：2020/09/23(水) 14:31:30.31 ID:CsVENopnp.net

5ちゃんねるでくだまいてるのなんてゴミしかいないんだからもっと税金毟り取ったほうがいいと思うわ

988 ：名無し野電車区 ：2020/09/23(水) 14:48:11.92 ID:TAfh9P+da.net

>>987
ダメ

989 ：名無し野電車区 ：2020/09/23(水) 19:16:05.90 ID:n71oz8sl0.net

>>981
ランドマーク（目印）として、鉄道は有益だけどね

990 ：名無し野電車区 ：2020/09/23(水) 21:29:49.08 ID:TAfh9P+da.net

そもそも鉄道ってランドマークとして存在するためのものじゃないから

991 ：名無し野電車区 ：2020/09/23(水) 22:15:00.31 ID:n71oz8sl0.net

>>990
「ランドマークとして存在するためのもの」と「ランドマークになりうる施設」は別物なんだが

992 ：名無し野電車区 ：2020/09/23(水) 22:18:27.15 ID:TAfh9P+da.net

そもそも鉄道ってランドマークになりうる施設として存在するためのものじゃないから