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【複々線・快速停車駅・G車】中央線の改善19

1 :名無し野電車区 :2020/06/27(土) 21:01:15.33 ID:QxfA4dzv0.net
中央線(東京〜大月)の問題について語り合うスレです。

※前スレ
【複々線・快速停車駅・G車】中央線の改善18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1578768058/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

872 :名無し野電車区 :2021/01/28(木) 14:11:56.83 ID:kDdmFhzg0.net
中野で転線なんか要らねえよ馬鹿か
素直に階段で乗り換えろよ
綾瀬亀有金町の住民なんか中野の比じゃないぐらい不便だけど我慢してんだからお前らも我慢しろ

873 :名無し野電車区 :2021/01/28(木) 14:13:30.33 ID:kDdmFhzg0.net
三鷹立川間複々線化
高円寺阿佐ヶ谷西荻窪の快速ホーム撤去

平和的かつ最終的かつ不可逆的な解決案
これ以外の結末はあってはならない
つまりこれ以外の案を議論するのは時間の無駄

874 :名無し野電車区 :2021/01/28(木) 14:16:05.13 ID:kDdmFhzg0.net
とりあえず作ってみろ。杉並や天王台の時みたく、馬鹿がゴネ出す前に早く作れ。スピード勝負だぞ。
作ってしまえばこっちのもんだ。技術的に不可能などと宣えばどうにでもなる。

875 :名無し野電車区 :2021/01/28(木) 15:33:04.79 ID:stMONsmPd.net
本年は8/7が水曜日になり、
8/3〜12に阿佐ヶ谷七夕祭り開催実施のため8/3〜12のみ阿佐ヶ谷快速臨時停車とします!(それ以外阿佐ヶ谷は快速通過)

これはあり?

876 :名無し野電車区 :2021/01/28(木) 17:11:23.01 ID:Hd41XSo30.net
負け犬さん。今日も吠えております。
主張があるなら、せめてJR東に言えば良いのに今日も吠えるだけ

877 :名無し野電車区 :2021/01/29(金) 06:47:31.98 ID:76kSFjSUa.net
>>870
高尾以東>取手以西だけど、高尾以西<取手以東なんだよな

878 :名無し野電車区 :2021/01/31(日) 15:25:12.36 ID:9HMB/XduM.net
既存施設で改善するなら
1杉並三駅通過
2東西線直通の定期代割引
3東西線快速設定

この3つかな。

要は三鷹→中野間の客が各停を使うように誘導。

新宿なら今でも大差ない
2と3により、東京駅も大差なくなる

879 :名無し野電車区 :2021/01/31(日) 18:43:11.82 ID:dv33QbNh0.net
>>878
いっそのことJRの定期で東西線大手町までは使えるようにして
東西線の定期の人は中央線東京駅まで使える
定期の相互使用可能にすれば空いてる緩行線に流れるかもな

880 :名無し野電車区 :2021/01/31(日) 19:30:15.27 ID:QaB3hPDSd.net
東西線とか千代田線をJR化してりゃな
国鉄も株持ってたんだし

881 :名無し野電車区 :2021/01/31(日) 20:07:23.47 ID:OIW0GOkBr.net
中野→大手町が20分で、中野→東京が18分だから、今でも大差ないわけで、緩行線に誘導することは可能。
また、東西線なら大手町、日本橋どちらも止まるから東京駅の八重洲も丸の内も対応可能。

定期代だけなんとかできれば、東京は大差ない時間で行けるってことで杉並3駅飛ばせるはずなんだよな。
新宿はもともと大差ないわけだし。

882 :名無し野電車区 :2021/01/31(日) 20:42:42.65 ID:Iv5Bxn7oM.net
立川→中野の新快速線建設。
あわせて今の三鷹→中野の緩行をメトロに譲渡することでメトロからも金だしてもらうという方針でどや?

883 :名無し野電車区 :2021/02/01(月) 00:42:31.62 ID:VpW/PPv80.net
どや?って誰に聞いてんの?

884 :名無し野電車区 :2021/02/01(月) 03:53:13.50 ID:QnkYnuLAM.net
妄想集団に決まってんじゃんw

885 :名無し野電車区 :2021/02/01(月) 14:58:42.65 ID:dKbiy5o/M.net
簡単に東西線大手町で代替って言うけれど、京葉線東京駅と同じくらい離れてるんだけどなぁ
動く歩道も別にないし

886 :名無し野電車区 :2021/02/01(月) 17:38:53.26 ID:AgTLBJxt0.net
中野での東西線の直通をやめて、
中野止まりの総武線緩行を三鷹まで延ばせば
割と解決しちゃいそう。

887 :名無し野電車区 :2021/02/01(月) 21:13:20.97 ID:w66nqrNB0.net
>>885
東西線の建設目的の1つがバイパス線
駅勢圏が被ってれば良いのでは?

888 :名無し野電車区 :2021/02/01(月) 21:20:50.37 ID:dKbiy5o/M.net
>>887
所要時間伸びて更に歩かされる人にそう言ってみ
ぶん殴られるから

889 :名無し野電車区 :2021/02/01(月) 21:41:55.84 ID:LObw95BD0.net
>>878
2と3はいらんよ

890 :名無し野電車区 :2021/02/02(火) 03:12:14.13 ID:zwDqp0z50.net
>>888
そういう人も居るだろうし、東京駅より大手町が近い人も居るでしょ
所要時間と混雑具合で各々が選べば良いんだよ、
誘導する為には、せめて定期は同じ運賃でってこと

891 :名無し野電車区 :2021/02/02(火) 09:02:50.20 ID:pgUhJgciM.net
大手町と日本橋好きな方選べるってのも東西線の長所よ

892 :名無し野電車区 :2021/02/02(火) 12:44:03.90 ID:flT74zofM.net
西武新宿線を複々線にして、急行は新宿、緩行は高田馬場から東西線って世界線の方が総便益は高かったと言えそうだな

893 :名無し野電車区 :2021/02/02(火) 13:01:13.10 ID:XsqcV7Q80.net
JRで行けない早稲田とか茅場町とかを補完する役目を果たすのが東西線だよな

894 :名無し野電車区 :2021/02/02(火) 19:49:13.92 ID:VlbAYR+uM.net
>>890
そもそも他社線なのに定期代揃えるとか無茶言うなと思うが
それをやって喜ぶのは今大手町を使ってる利用者じゃないのか
安くなってバンザーイ

895 :名無し野電車区 :2021/02/02(火) 23:34:46.80 ID:xnh2u1Ch0.net
中央線が通る駅が強すぎるだけで東西線が通る駅もメトロの中では屈指の重要駅ばっかりだからな

896 :名無し野電車区 :2021/02/03(水) 00:44:40.54 ID:mK/VI8WBM.net
東西線は副都心線以外の路線全てに乗り換えできる重要路線だからな

897 :名無し野電車区 :2021/02/03(水) 00:45:53.67 ID:mK/VI8WBM.net
地下鉄路線の話ね

898 :名無し野電車区 :2021/02/06(土) 18:02:24.20 ID:nVpOGY0Td.net
神田駅いらんくね?

899 :名無し野電車区 :2021/02/06(土) 18:39:35.46 ID:mBfUu9g40.net
乗り換えに便利というのはある。

900 :名無し野電車区 :2021/02/06(土) 20:36:13.17 ID:6/O2IbE6d.net
>>898
東京駅が高い位置のホームのため、
中央線→有楽町・新橋で必要

但し、東京〜有楽町で運賃変わる場合は東京駅まで行って京葉改札利用して有楽町付近へ行く可能性はあるけど

901 :名無し野電車区 :2021/02/06(土) 21:17:41.33 ID:uBKWRcZ5a.net
帰りは東京駅で乗り換えるんだろ

902 :名無し野電車区 :2021/02/06(土) 21:24:53.32 ID:wAS+7vNG0.net
>>900
貧乏くせー話だな

903 :名無し野電車区 :2021/02/07(日) 07:59:18.42 ID:j8A1WEGE0.net
>>898
東京折り返し本数維持の為、神田駅でのワンクッションは必要。

904 :名無し野電車区 :2021/02/07(日) 09:17:52.75 ID:wjaTPyRoa.net
朝ラッシュ時に神田むちゃ人降りるやん

905 :名無し野電車区 :2021/02/07(日) 10:06:35.84 ID:sW1oSd1q0.net
山手線、京浜東北線への乗り換えが東京駅より楽だからな。

906 :名無し野電車区 :2021/02/07(日) 12:49:05.70 ID:DZGcKxo10.net
中央線ホームまでリフトみたいのに乗っていけたらはやいんだろうな

907 :名無し野電車区 :2021/02/10(水) 13:06:23.74 ID:Mcs/oqk+0.net
まあでも、現実的に立川までの複々線化を達成するためには、三鷹〜立川間のすべての駅に快速ホームを設置するという条件でやるしかない
そうしないと沿線自治体は絶対金出さないし
あと武蔵小金井の出入庫の問題も解消する
この案なら緩行線の方を地下にして、快速線は高架のままの方がいいかな

種別は、現行特快停車駅+荻窪吉祥寺の「普通」を設けるべき
この普通を増発して快速は大幅に減便させてもいいだろう
つまり通勤快速は普通化して日中も運行するわけだ

908 :名無し野電車区 :2021/02/10(水) 13:17:59.91 ID:Mcs/oqk+0.net
立川は現状の4,5番線を緩行線に充てられるかな?
国分寺は2線分緩行に充てると快速は待避できなくなるから、武蔵小金井で待避することになるな。

909 :名無し野電車区 :2021/02/10(水) 14:52:51.81 ID:ahr+MIxnM.net
>>907
現行快速を大減便するなら、快速を三鷹西方で転線させることで
三鷹以西は地上線を緩行と快速、地下線を普通以上の種別という使い分けにして
地下線のホーム設置を省略できないものか

910 :名無し野電車区 :2021/02/10(水) 16:46:55.97 ID:cXGHCL89d.net
>>909
快速が減るとわかってるなら、小金井市国立市といった自治体にはメリットがないから無理
だからやむを得ず快速ホームも一緒に作るしかない
完成しちゃえばこっちのものだから、快速を減らして反対運動が起きても後の祭りだからな

911 :名無し野電車区 :2021/02/10(水) 17:17:22.50 ID:hvZA5t7jd.net
新宿以西

通勤特快
現行通り

特快
新宿・三鷹・国分寺・立川からの各駅

通勤快速
新宿・吉祥寺・三鷹・国分寺・西国分寺・立川からの各駅

通勤特快・特快・通勤快速は三鷹〜立川間地下でいい

快速
A.新宿・中野・荻窪・吉祥寺・三鷹・武蔵境・武蔵小金井からの各駅
B.新宿・中野・荻窪・吉祥寺からの各駅


Aは武蔵境〜武蔵小金井を方向別高架複々線+地下急行線で3複線化で緩行線を武蔵小金井まで延伸
Bは三鷹〜武蔵境間緩快立体交差化のみで緩行は豊田まで乗り入れ

ならどちらを取る?

912 :名無し野電車区 :2021/02/10(水) 17:44:26.90 ID:tzSenfBeA.net
>>907
費用の大部分は東京都だろ
沿線自治体分なんて大した額じゃないだろう
そもそも多摩地区自治体にそんな金無いし

複々線化で快速が停まらなくても、恩恵はかなり受けるから、出さないと言う選択肢は無いよ

913 :名無し野電車区 :2021/02/10(水) 18:40:12.15 ID:ahr+MIxnM.net
>>910
それができるならとっくに杉並3駅は通過してると思うぞ
構図が一緒だもの

914 :名無し野電車区 :2021/02/10(水) 19:01:27.07 ID:9Q1LXTnJa.net
そもそも元は特快が快速のはずだからな。
武蔵野小金井国立が邪魔をする訳よ

915 :名無し野電車区 :2021/02/10(水) 19:40:50.20 ID:c9PE2e6b0.net
連続立体化は地元の補助金でできるけど複々線化に税金使う例は無いのでは?

916 :名無し野電車区 :2021/02/10(水) 20:48:04.43 ID:kHgia2fvM.net
NGワード:3複線

917 :名無し野電車区 :2021/02/10(水) 21:19:28.10 ID:Bjayob3d0.net
結局無理にでも作っとくべき時代に作らなかったのが悪い
昔の人間の先見の明の無さは異常

918 :名無し野電車区 :2021/02/10(水) 22:13:05.66 ID:BpolPB9nr.net
三鷹〜立川高架化のタイミングが最後のチャンスだったでしょう。

919 :名無し野電車区 :2021/02/10(水) 22:58:39.60 ID:CWm4tQ/X0.net
>>915
単線→複線なら自治体が出すケースもあるけど複々線では聞いた事ないなぁ
JR奈良線は京都府がガッチリ出してるし、名鉄の三河線も知立の要塞建設に合わせて豊田市が複線化の金出すつもりでいるみたいだけど知立市は出せないとかでその後どうなったかは分からん

920 :名無し野電車区 :2021/02/11(木) 05:49:03.20 ID:+Yre29KL0.net
>>907
快速ホームなんていらない
快速が三鷹以西で緩行線に転線すればいいだけ

921 :名無し野電車区 :2021/02/11(木) 05:51:46.55 ID:+Yre29KL0.net
>>917
美濃部という極左クソ野郎が都知事だった時代があってな…
ほんと、考えただけでもハラワタが煮えくりかえる
左翼どもは人間のクズ!やつらは支那と朝鮮に媚を諛う反日キチガイ!

922 :名無し野電車区 :2021/02/11(木) 08:49:39.43 ID:oCjBXpkLa.net
なんつうか理想に溺れちゃった人だな。
日照権は一理あるから共感できるが線路南側は空けなくてもいいだろ
あとは高架下の土地をJRが住居面積に応じて住民に無償で渡すとかの発想が乏しい

923 :名無し野電車区 :2021/02/11(木) 09:52:42.71 ID:NFu//nxSM.net
美濃部都政以後完成した複々線もある以上、それだけを原因にはできないな

924 :名無し野電車区 :2021/02/12(金) 16:08:28.48 ID:V8HaIcZL0.net
快速ホーム付きで複々線延伸すべきだな
武蔵境、東小金井、武蔵小金井、国分寺、国立には新たに地下ホームを設置
西国分寺は地上2面4線化
多摩5駅の利用客数がこれだけ増加した状況を鑑みると、緩行線だけで捌くのは厳しい
とりあえず立川まで伸びれば約束通り杉並3駅の終日快速通過が実現できるんだし、やらないよりはマシだ

その上で種別を変える
快速
新宿、中野、荻窪、吉祥寺からの各駅

普通
新宿、中野、荻窪、吉祥寺、三鷹、国分寺、立川

通勤快速、通勤特快、特快は廃止でおけ

925 :名無し野電車区 :2021/02/12(金) 16:35:00.79 ID:pl5oGEYza.net
卵焼き

926 :名無し野電車区 :2021/02/12(金) 17:21:43.70 ID:mRqXbAII0.net
負け犬は吠えるだけだから負け犬なんだな

927 :名無し野電車区 :2021/02/13(土) 16:19:58.29 ID:v+rgcGVHa.net
>>924
なぜ快速線ホームが必要なのか?

928 :名無し野電車区 :2021/02/13(土) 16:41:13.23 ID:18vso7Lqa.net
多摩5駅どころか豊玉5駅含めても昼は快速6本で足りるぞ
コロナ後の飲み屋需要の早朝深夜以外は緩行だけで充分だ

929 :名無し野電車区 :2021/02/13(土) 20:13:38.19 ID:EBInHt2A0.net
>>928
豊玉5駅って、、、練馬区豊玉の駅じゃなくて旧豊多摩郡の快速停車駅(中野〜西荻窪)でいいのか?

930 :名無し野電車区 :2021/02/13(土) 22:53:46.84 ID:fXMStSCR0.net
>>913
それにしても休日だけ通過という謎の条件がどうして通ったんだか。
というか、どうして平日朝ラッシュだけ通過にならなかったのか。

931 :名無し野電車区 :2021/02/14(日) 11:42:25.53 ID:lP1GAGi+d.net
可能性ゼロの妄想はやめよう

932 :名無し野電車区 :2021/02/14(日) 11:59:11.71 ID:I1CQ/4KFM.net
>>930
複々線荻窪延伸前まで休日の快速運転は終日やってなかったから
影響が小さいところは取り上げたという感じだろう

933 :名無し野電車区 :2021/02/16(火) 03:33:18.42 ID:mSZb4lcD0.net
いわゆる杉並3駅でも快速線ホームの延長工事をしているから
当分、運転形態は変わらんのだろうね。
自分としては、まあ、それは、仕方ないから
G車連結後は、
中央快速線〜湘南新宿ライン渋谷方面の直通列車を設定してほしいなぁ。

934 :名無し野電車区 :2021/02/16(火) 03:58:08.31 ID:IOF9MCAxa.net
この電車は新宿で切り離しをいたします前4両は東京行きです中3両は渋谷行き後3両は池袋行きです

935 :名無し野電車区 :2021/02/18(木) 15:48:25.77 ID:EKZr975Md.net
品川回り、羽田空港行、
または、大崎経由羽田空港行きとかね。

936 :名無し野電車区 :2021/02/18(木) 18:35:49.71 ID:5dUFzT9R0.net
京葉線立川延伸でいいよ
既得権益がどうこうとかも関係ないし新宿東京間を最短距離で結べるし

937 :名無し野電車区 :2021/02/18(木) 19:36:02.38 ID:CE9wpBHu0.net
京葉線は新宿直通やるとしてもりんかい線回りだろうな
買収後だろうが

938 :名無し野電車区 :2021/02/18(木) 20:01:28.79 ID:0nY9if+PH.net
そのルートは既にいっぱいいっぱいなとこに羽田関連が入るから無理

939 :名無し野電車区 :2021/02/18(木) 20:24:26.55 ID:rqZ6PeVhd.net
E259を160km/h運転対応にしても、
160km/h運転出来るところが立川〜三鷹の地下急行線区間と土屋分岐点〜成田空港第2ビルって?

940 :名無し野電車区 :2021/02/18(木) 22:00:58.95 ID:UIagVgtU0.net
京葉線は新宿駅の地下に東西方向にホームができる
新宿〜三鷹は直線に結ばれて杉並三駅は通らない
特急は東京始発になるかもね

941 :名無し野電車区 :2021/02/20(土) 10:46:27.94 ID:p5DAWnaU0.net
>>924
新宿の次は三鷹でいい

942 :名無し野電車区 :2021/02/20(土) 11:43:00.28 ID:yA3/gmc40.net
京葉線延伸希望✋

東京ー麹町ー新宿ー三鷹ー国分寺ー立川

943 :名無し野電車区 :2021/02/24(水) 13:20:44.74 ID:2P2858jZM.net
京葉線延伸で当たり前のように新宿-三鷹無停車のように考えてるヤツいるけど
中央線との別のところ通るなら途中駅ができてもおかしくないんだがな

そもそも通勤別線が必要なのは多摩の方だと思うので
中央線との合流点は立川ないし八王子にして
東八の下でも通して乗客を分散させてくれないかな

944 :名無し野電車区 :2021/02/24(水) 13:38:17.08 ID:iDpZAz6S0.net
>>943
大震度地下だからできないぞ

945 :名無し野電車区 :2021/02/24(水) 16:52:55.16 ID:WWooVS880.net
人口減少の時代に大深度の通勤路線なんかできないから気にするな

946 :名無し野電車区 :2021/02/24(水) 17:39:44.66 ID:IPo9MNPfM.net
>>944
在来線では実例がないのだから確信持ってそうは言えない
交通空白地帯に通すのに駅作らないなんてという話は間違いなく出る

947 :名無し野電車区 :2021/02/27(土) 10:51:55.26 ID:rWAus1+w0.net
中野富士見町・松ノ木・宮前・三鷹台あたりに新駅ってこと?

948 :名無し野電車区 :2021/02/27(土) 10:57:09.49 ID:FZEI8Cki0.net
大深度地下の工事も問題が出ちゃったからね。

949 :名無し野電車区 :2021/02/27(土) 17:25:41.33 ID:WmaPf8un0.net
リニアなんて無理そうだな

950 :名無し野電車区 :2021/02/28(日) 00:46:00.62 ID:3zbwZ99Oa.net
コロナ理由に土休日の通過やめて朝夕のみ新宿〜三鷹ノンストップでいいだろ。
昼間は快速6本でいいし

951 :名無し野電車区 :2021/02/28(日) 08:06:12.96 ID:Bt74vc0sM.net
新宿〜三鷹ノンストップ「でいい」だもんな
多摩5駅民の強欲ぶりは止まるところを知らない

952 :名無し野電車区 :2021/02/28(日) 09:50:00.61 ID:tMX5egcw0.net
昨日多摩2駅に用があって行ってきたが
言われるほど遅くもないような
上りの荻窪の線形は悪いけど

953 :名無し野電車区 :2021/02/28(日) 09:52:34.98 ID:fVmeiH6R0.net
平日ラッシュアワーのラッシュ方向を避ければたいしたことないんだよね。

954 :名無し野電車区 :2021/02/28(日) 11:03:10.33 ID:tMX5egcw0.net
ラッシュ方向と逆も座れないし遅くてつらい
休日は特快の運転時間帯が多くて大したことないけど

955 :名無し野電車区 :2021/02/28(日) 13:52:20.73 ID:Bt74vc0sM.net
>>953
各停が速くなる
それて快速停車駅2駅分くらいなら各停で行ってくれるようになる

956 :名無し野電車区 :2021/02/28(日) 18:11:05.72 ID:dCIiNMX/a.net
>>952
線形の問題より先行列車に追いついてしまうのが問題

957 :名無し野電車区 :2021/03/09(火) 09:43:07.15 ID:C8Bddw160.net
特快廃止して
特急料金下げればいい
あずさの空席があれば八王子から500円で乗れるとか

快速も減らして三鷹から新宿まで止まらない新種を設定

958 :名無し野電車区 :2021/03/09(火) 19:07:46.67 ID:N2GKKbB8M.net
多摩5駅民って僻みが強いんだね。

959 :名無し野電車区 :2021/03/09(火) 20:06:24.15 ID:C8Bddw160.net
もう面倒だ
有料特急以外は各駅でいいだろ
待避線と転線造って
特急を八王子〜新宿20分にしよう

960 :名無し野電車区 :2021/03/09(火) 21:41:01.14 ID:PmOQHw070.net
夢があって良いですね。

961 :名無し野電車区 :2021/03/09(火) 22:54:19.33 ID:iGPwY7Pfa.net
東京まで直通するのは特急と特快だけにして
多摩地区〜三鷹と三鷹〜千葉の各停に分断とか

962 :名無し野電車区 :2021/03/10(水) 12:14:33.42 ID:GKpojy5xM.net
>>961
特快を吉祥寺荻窪に止めるならありだね。

963 :名無し野電車区 :2021/03/10(水) 13:33:34.61 ID:xevUMsgta.net
それやるなら快速を杉並3駅通過で

964 :名無し野電車区 :2021/03/10(水) 13:57:47.25 ID:GKpojy5xM.net
>>963
吉祥寺荻窪に特快止めたら快速復活?よく分かんない。
いらないでしょ。快速線すっきりさせよ。

965 :名無し野電車区 :2021/03/10(水) 14:40:33.72 ID:aPImgatMa.net
>>964
だから吉祥寺 荻窪に特快停める見返りに快速を3駅通過すればいいじゃん。

966 :名無し野電車区 :2021/03/10(水) 15:37:26.41 ID:kcmxxya2M.net
>>965
>>961の前提で東京に直通しない快速なんて存在意義ないでしょ。

967 :名無し野電車区 :2021/03/10(水) 20:20:41.77 ID:aPImgatMa.net
そもそも快速が無くなると何で特快が吉祥寺と荻窪に停まるのかさっぱりわからん。
吉祥寺は三鷹と選択停車でいいけど。

968 :名無し野電車区 :2021/03/10(水) 20:49:12.31 ID:kcmxxya2M.net
>>967
そりゃ客が多いから。単純明快。

969 :名無し野電車区 :2021/03/10(水) 22:00:02.47 ID:JRqIYOKL0.net
結局停車駅に関しては変化なし。変えてくれってリアルな要望は全くないしね。

970 :名無し野電車区 :2021/03/10(水) 22:28:25.97 ID:7WEnesC5a.net
秋葉原とか西船橋は快速やら中電が無いやん
まあ俺的には特快を荻窪吉祥寺に停めて杉並区の顔をたてつつ快速(3駅通過にするのが1番平和だと思う。
その上で早朝深夜は3駅にも停車

971 :名無し野電車区 :2021/03/11(木) 01:03:47.25 ID:V6VbKCoj0.net
吉祥寺は杉並区ではない

972 :名無し野電車区 :2021/03/11(木) 08:44:30.75 ID:0JUR88a6M.net
>>970
後から路線ができて大きくなった駅は不遇になりがち。

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