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リニア中央新幹線を予測するスレ101

758 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 18:39:25.60 ID:pOFCUzr80.net: >>749
山岳大深度なんて地熱で深海より高温だろ
759 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa5-ucCN [219.96.7.127])：2020/07/08(水) 18:40:16 ID:eUvJmLDj0.net: >>757
浜岡原発停止とサクラエビ不漁の関係は否定できないでしょ？
静岡県の１滴残らず戻せ、というのもこれくらいの暴論だということに気付いてほしい
760 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fd01-Bqa1 [220.0.135.177])：2020/07/08(水) 18:41:58 ID:wywks8750.net: >>735
金儲け？
ホンモノの馬鹿だな
あんなところで金儲けなどできるはずなし
お前は静岡経済新聞の回し者か
761 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 262f-WBjE [153.182.129.59])：2020/07/08(水) 18:45:06 ID:pOFCUzr80.net: >>760
金儲けというか、人間が経済活動のために多少の自然改変してもいい場所って感じだろう。
762 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 19:10:50.85 ID:eUvJmLDj0.net: スギ・ヒノキを植林するのも、川に稚魚を放流するのも営利目的なんだよ
人間の営みは基本的にすべて金儲けと考えて良い
763 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 19:14:42.77 ID:8wRm/Pj0a.net: サクラエビと原発の関連性に無理があるのなら、サクラエビとリニアの関連性はもっと無理がある。
所詮、この程度の議論をしてるという事。まともに受け止めた方が負けですね。
764 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 19:19:34.01 ID:bZ535zXR0.net: 静岡には百害あって一利なし。
協議してやってるだけでも有り難く思え。
まあ暫くは無理だ。諦めろ社畜
765 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 20:05:46.90 ID:mxMv0zqJ0.net: >>763
リニア工事現場から出た土砂が増えると混ぜる硫酸の量も増えたから、敏感な桜海老が富士川河口から消えた
山梨はワインにも硫酸入れてるから気にならないんだろう
766 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 20:07:24.45 ID:RdamylV00.net: 静岡県内はほぼ全域がエコパークの移行地域。
一定の開発が許される地域。大型ダンプが通行
可能な道路が整備され、ヤード跡地はエコツーリズムの
ために地元に提供される。

ユネスコも歓迎するのではないだろうか。
767 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 20:39:53.92 ID:RdamylV00.net: 富士川の濁り、原因は記載せず　静岡・山梨両県が調査結果
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55185840T00C20A2L61000/

>静岡県の中平英典水産業局長は3日の記者会見で、
発表文とは別に「雨畑川上流からの土砂流入が原因の
可能性が高い」など3項目の見解を示した。

リニア工事現場とは別の川だね。
768 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 21:24:49.43 ID:hpoSmLGTa.net: 静岡県民の負担による補償に反対。
浜松市の方は腹が座っている。
河川維持放流とは流域の地下水涵養の機能もあるのでは、100km離れているから問題はない。
これは河川流域の実際、形状も勘案せずに素人騙しではないか。
名古屋には浜岡原発再稼働、静岡空港廃止が一気に片付けられる好機。
769 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 21:25:47.89 ID:eUvJmLDj0.net: >>764
静岡県はしくじったんだよ
そういうことはルートを決める段階でキッパリと言うべきだったね
静岡県が南アルプスルートに賛成したから今のルートに決まったんだよ
工事が始まってからゴネ出すのはクレクレ古事記のやることだよ
https://i.imgur.com/LqLN0l7.jpg
770 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 21:31:54.36 ID:eUvJmLDj0.net: >>768
おじいちゃんは飲み込みが悪いね
国交省有識者会議で方向性が決まり、森下も丸井もグーの音もでなかったんだよ

１００キロ離れた中下流域の影響はない！
https://shizuokakeizaishimbun.com/2020/06/07/rinia41/
６月２日国交省で開かれた第３回リニア中央新幹線静岡工区有識者会議をまとめた
福岡捷二座長（中央大学研究開発機構教授）のことばがすべてを物語っていた。
福岡座長発言は、沖大幹東京大学教授（水文学、水資源工学）、徳永朋祥東京大学教授
（地下水学、地圏環境学）らの発言を受けたもので、静岡県関係者を慮ってか、結論的な
物言いはしていないが、議論の全体を聞いていれば、有識者会議の方向性がほぼ決まったことが分かる。
要するに、トンネル内の湧水全量を戻すことで中下流域の地下水に影響はないことを静岡県民にどのように説明していくのか、
そのために、ＪＲ東海には各種データをよりわかりやすく工夫するように求めたのだ。
有識者会議に出席する静岡県専門部会の森下祐一静岡大学客員教授、丸井敦尚国立研究開発法人産業技術総合研究所
地質調査総合センタープロジェクトリーダーも沖教授らの発言に「異論」を唱えなかった。
771 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 21:32:48.06 ID:hpoSmLGTa.net: >>769
補償費用を静岡県民に負担させるのは無理。
100km離れているから影響はない。
これでは全て訴訟になってしまうのではないか。
772 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 21:46:28.28 ID:hpoSmLGTa.net: >>770
その意味ならば例えば河川維持放流。
礫の堆積が多い扇状地の流域に於いては地下水涵養の機能があると考える。
JR東海は河川維持放流量など下流域に影響しないことをどう説明するか。
加えて流域の水害などの防災対策、ダム湖への堆土砂などへの影響や対策、この補償や費用負担についても説明が要るのではないか。
説明責任、明証義務を指摘したのは良かった。
JR東海は結論だけを繰り返していた。
773 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa5-ucCN [219.96.7.127])：2020/07/08(水) 21:50:21 ID:eUvJmLDj0.net: >>771
＞補償費用を静岡県民に負担させる
基地害の言うことはサッパリ理解不能だね
774 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 22:21:18.63 ID:fb+mAgPh0.net: リニア新幹線と言い、長崎新幹線と言い、何をやっているのだ日本の政府は。
将来の事は成るようにしか成らない、その時が良ければよいの、都合主義。
国の未来はどうでも良い、東大出身の出世主義者共。
韓国の話をすると嫌われるが、韓国には鉄道産業発展基本法なるものがあって
日本以上に自動車社会だった事を反省し、エコ輸送の鉄道に力を入れてきた。
残念ながら日本は周回遅れになりそうだ。
775 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 22:59:24.52 ID:aSunaku40.net: 「今回も着手に了解いただけず、大変残念である」
「準備作業が認められない以上、残念ながら2027年の開業は難しい認識である」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61302350Y0A700C2L91000/
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200708/k10012505161000.html
776 ：名無し野電車区 ：2020/07/08(水) 23:45:08.43 ID:P0qpPU4f0.net: >>770
これって科学的なエビデンスで話してないよね。
777 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-cp3U [182.250.242.2])：2020/07/09(Thu) 00:11:32 ID:zvBsd6Dsa.net: >>749
小笠原諸島、富士山が世界遺産登録。
駿河湾、南アルプスの造山活動、河川や気象条件を包含してジオ。
南アルプスはユネスコエコパークなのだと。
778 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2ae4-u0zF [219.121.141.213])：2020/07/09(Thu) 00:20:18 ID:ErcNt99m0.net: >>774
リニアといい新幹線といい、エコではなくエゴな列車だ
人口減少と高齢化が酷い今、無駄に土地や資源を浪費して建設する時代じゃない

ましてや資源が無い極小日本でやるとかもってのほか
在来線の活用こそ日本に向いてる
779 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 00:41:39.28 ID:zvBsd6Dsa.net: >>544
不都合は田代ダム導水路トンネルに並行して掘削するリニアトンネル。
780 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 01:29:50.58 ID:zvBsd6Dsa.net: 安倍首相のコメントにある説明責任。
リニア中央新幹線にも当てはまると見れば株価下落は仕方ない。
JR東海は迂回ルート検討開始のコメントだけでも出せないものか。
N700Sの投入の一方で、東京都内の新型コロナ感染者数が反転増加中。
新型コロナ便乗の中国人などの外国人排斥、米国のWHO離脱は米国の自由であってこれに追従するかは別問題。
五輪開催都市は可能性がある限りは、開催に努力する責任と義務があって、これの堅持が国益と考えるが。
政府には東京五輪中止の場合の経済的ダメージを国民に説明する必要ないだろうか。
781 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 03:12:28.52 ID:vGaZLXt90.net: >>776
いいや、静岡県のトンデモ仮説を科学的エビデンスで覆したんだよ

静岡県のトンデモ仮説
https://i.imgur.com/HHnfXnZ.jpg
JR東海の科学的根拠
https://i.imgur.com/Tqrq80N.png
https://i.imgur.com/2V4q0V6.png
782 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7a22-8bMX [133.186.76.30])：2020/07/09(Thu) 06:46:08 ID:hglEThVe0.net: >>767
＞その結果、環境基準の4倍を超えた観測地点があった調査日が、早川中下流で5日、
雨畑川上流・雨畑ダム貯水池では8日あった。＜
早川中下流でも５日濁りが確認されていますね。
リニア工事の影響もあるということですね。
湧水と残土が混ざった泥水を、早川に垂れ流してるんじゃないですか？
其の泥水の中に「ヒ素」が含まれていませんか？
山梨工区の工事が始まる時期と、桜海老の不漁の時期がピッタリ重なるんですけど・・・
783 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 07:06:49.12 ID:cwkte2dpr.net: 基本的にはリニア・新幹線オタクの川勝知事が東海社長と談判した時、唯一マジになったのは
品川ー山梨県駅先行開業の要求の時だったが
長崎知事も令和九年名古屋開業を大前提としてだがこの先行開業を「素晴らしいアイディア」と絶賛したという。

一方神奈川も、商工会議所が観光地宮ケ瀬湖に近い関東車両基地への引込線の旅客線化や
関東車両基地にリニアテーマパークを併設するのを求めている
784 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 07:26:32.53 ID:cwkte2dpr.net: 昭和40年代の第二東海道新幹線計画では甲府市付近までは現ルートとほぼ同じで
現ルートが早川手前で西に曲がるのに対し雨畑に真直ぐ進み大井川は大鉄橋で渡り
静岡県はかなり通る。その雨畑ルートが没になったのは静岡が反対したからでなく
当時の技術では困難だったのと本来は全く別路線だった中央新幹線計画と統合されたからだが

もしその雨畑ルートになったとしても現在の日本は何でも反対の野党国だから開業の困難には変わりないが
静岡に駅が作れるからあるいは今よりはややスムースに進んだかもしれない
785 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 08:12:15.38 ID:vGaZLXt90.net: >>783
ネタにマジレス？

リニア品川－甲府先行開業を否定　山梨知事「名古屋までが前提」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ca243fcfa3c6ad261079621783bdc9f6c711bdc2
山梨県の長崎幸太郎知事は８日の記者会見で、名古屋までの開業が前提と述べ、先行開業案を否定した。
786 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 08:58:41.13 ID:cwkte2dpr.net: https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61298130Y0A700C2L83000/
＞静岡県の川勝平太知事が甲府までの先行開業を提案している点については
＞「大変面白いアイデアで、27年開業とバッティングしない」とした。
＞そのうえで「リニアが通った際は東京から、名古屋から甲府に来てもらい、
＞JR身延線で渓谷美を見ながら静岡に旅してもらいたい」と述べた。

サンケイは先月『中国リニア、600km/h走行』と誤報し
『JR東海、静岡に加えまた災難』と誤解させた前科があるからなｗ　
まあ数年後には青島でL0系の世界最高峰記録603ｋｍ/hが破られるだろうが…　
787 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 09:17:07.48 ID:cwkte2dpr.net: 長崎知事は前知事の計画を否定して身延線小井川駅にリニア駅を移そうとしたが
県庁や専門家の反対で駅の位置は元通りになった。

リニアお宅知事のアイデァが改めて飛び出したのを機会に
長崎知事は身延線接続案を復活させようとしてるんじゃないかな
そのためにはできる範囲で川勝知事をなだめる仕事も引き受けたいんだろうな
788 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa5-ucCN [219.96.7.127])：2020/07/09(Thu) 09:48:20 ID:vGaZLXt90.net: >>786
アンタの読解力不足

リニア中央新幹線の東京・品川―名古屋間の開業が現行計画の2027年から遅れる見通しとなっていることについて
「東京から名古屋、その先の大阪まで、予定どおりのスケジュールで開業することを強く期待している」と改めて述べた。
789 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 66ef-ucCN [121.92.45.100])：2020/07/09(Thu) 10:20:21 ID:KnAOdJVi0.net: >>782
サクラエビ不漁の原因は雨畑ダムの堆砂が原因では
ないかと考えられており、その因果関係の究明に主眼が
置かれている。
790 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 10:32:56.83 ID:cwkte2dpr.net: 「山梨「先行」開業というからには令和9年の名古屋開業より前の意味のはずで
名古屋と同時だと先行開業と言えない。そして令和9年になって名古屋まで開業したら
名古屋からリニアで山梨にきて身延線で静岡に旅してもらいたい」
と読んだ

そもそも山梨先行開業の話は前からありJR東海も乗り気だった時期もある

品川ー山梨は工事は順調に進んでおり神奈川県駅に至っては最強のコンビ東急建設京王建設
にこの難易度の高い駅を作らせているから神奈川県駅から山梨県駅まではかなり早くできるんでないか
791 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 10:41:06.84 ID:cwkte2dpr.net: 共同やこれに追従したサンケイが、「中国リニア600km/hJR東海がけっぷち」のように
ミスリードした件は誰も突っ込まないんだよな。
それでは中国に対しても失礼だよな
東海リニアの令和9年名古屋開業がしっかり実現されるのを起爆剤にして
国内の反対派・悲観主義者を一掃して、600km/h以上のリニアを実現させる戦略だろうから
792 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 11:51:41.78 ID:hglEThVe0.net: >>789 ヒ素が出てるの隠してない？
リニア汚染土　三河港に
愛知　豊橋の埋め立て地搬入
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-10-12/2019101201_03_1.html
＞ＪＲ東海によるリニア中央新幹線の日吉トンネル掘削工事（岐阜県瑞浪市）で、
土壌汚染対策法（土対法）の基準を超える有害物質のヒ素やフッ素を含む汚染土を
同社が三河港明海（あけみ）地区（愛知県豊橋市）の埋め立て処分地に搬入している
ことが分かりました。本紙の取材に対し、瑞浪市の担当者が認めたもの。＜
＞　ＪＲ東海に事実関係を確認すると「現在、名古屋駅新設工事と日吉トンネル南垣外工区
(瑞浪市)の発生土の一部を明海地区に搬出している」と回答したものの、
汚染土が含まれているかどうか明言しませんでした。
他方、瑞浪市の担当者は「三河港の埋め立て用に運搬しているのは、土対法の基準を
超える重金属などが含まれた残土だとＪＲ東海から聞いている」と答えました。＜
793 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 11:56:50.14 ID:Ooz+cPJB0.net: リニア品川－甲府先行開業を否定　山梨知事「名古屋までが前提」 (産経ニュース) - LINE NEWS https://li☆n.ee/xhLgoBQ

とはいえ、静岡県内工事着工が絶望的な今、その品川側のみの先行開業も考える必要があるだろうね。
794 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 66ef-ucCN [121.92.45.100])：2020/07/09(Thu) 12:06:15 ID:KnAOdJVi0.net: >>792
山梨静岡両県の合同調査ではヒ素を含む
環境影響物質はすべて基準値以下ですよ。
だからこそダムの堆砂が疑われています。
795 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7a22-8bMX [133.186.76.30])：2020/07/09(Thu) 12:09:43 ID:hglEThVe0.net: >>789 桜海老不漁の原因はこれかも？・・・
>>167 参照
「トンネルを掘ると静岡県の大井川にヒ素が流れる」
すでに山梨工区から早川に流失か？
＞ヒ素が大井川に流れることが判明したリニアのトンネル工事に反対する静岡新聞の記事を金で買って、
リニア建設賛成の論調に変えさせようとしたJR東海という国家反逆罪相当のアベトモ企業について＜
796 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 12:13:56.15 ID:hglEThVe0.net: >>794 以下のソースを提示願います。
＞山梨静岡両県の合同調査ではヒ素を含む
環境影響物質はすべて基準値以下ですよ。＜
797 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 12:26:28.05 ID:vo4S6c3mr.net: 明日、新北陸トンネルが貫通するという。
このおめでたさにあやかりリニアトンネルも一刻も早く貫通だよな。

https://www.nacsj.or.jp/2020/04/19752/
JRTTはこういう水問題とかラムサール条約地帯でのトンネル問題などなど
全国で修羅場を散々潜り抜け
自然保護団体や地元老人を満足させた経験が豊富だから
（今までもそうなんだろうが）南アルプストンネルでも
JRTTの知恵を一層借りるのも一つのやり方だろうな
798 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 12:44:59.00 ID:hglEThVe0.net: サクラエビ水揚げ量史上最低　水温低く上層に浮かず　静岡県水産・海洋技術研究所が分析
（2020/7/1 11:39）
https://www.at-s.com/news/article/special/sakura_ebi/009/781376.html
＞２５トン余りと水揚げ量が史上最低となったことしの駿河湾サクラエビ春漁。
３０日の情報連絡会の冒頭、県水産・海洋技術研究所の小林憲一資源海洋科長は、
清水沖や焼津沖などの漁場で海水温が昨年、一昨年より低めに推移したことを挙げ
「サクラエビが上層に浮かず、網にかからなかった」などと述べた。
小林科長は「経験的な話だが、５０メートルとか１００メートルの
中層水温が上がらないとエビは浮きにくい」と説明。
「取れる、取れないが水温だけの影響かは分からない。ただ、影響は大きかった」とした。
県水技研によると、春漁での０歳エビの体長は３５・６ミリで、昨年春漁時の
３８・４ミリよりさらに小型化した。
小林科長は「一般論だが、資源状態が悪いと生息域が拡大しづらく不漁になりがちだ。
サクラエビは２００９年から漁獲量は低い」と資源量は低位にあるとの認識も示した。＜

桜海老も絶滅危惧種になってしまうのか？・・・
リニア工事が原因なのか？・・・
JR東海は真摯に受け止め対策を講じていただきたい・・・
799 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 13:05:54.32 ID:hglEThVe0.net: リニア中央新幹線静岡工区における自然環境の諸問題の対処を求める声明
公益財団法人日本自然保護協会　　理事長　亀山　章　　2020年6月26日
https://www.nacsj.or.jp/linear_motor/2020/06/20757/
＞また山梨県早川町、長野県大鹿村、静岡県静岡市の移行地域にはトンネル工事による
発生土が搬出される非常口、発生土置き場および仮置きが計画されている。
特に、静岡県では県をはじめ各自治体が、大井川流域の減水、発生土置き場周辺の
自然環境問題などに関して、懸念を示している。
特に、町内全域がユネスコエコパークに登録されている川根本町では、
大井川の流量が減ることによって、移行地域におけるお茶などの農業への影響に対して、
町議会及び町長より懸念が示されている。
そのため、工事開始の合意がされていない状況である。
日本のユネスコエコパークは、地元自治体が主体となり、多様なステークホルダーの参画によって、
地域資源の保全管理が確実に行われていくことが求められており、
リニア中央新幹線静岡工区着工には地元自治体の同意が必要不可欠である。＜
800 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 13:32:33.42 ID:FE+JJwJZM.net: またいつもの記事を貼るだけのゴミ
情報操作したがるマスゴミかな君は
801 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 13:37:35.64 ID:KnAOdJVi0.net: >>796
富士川等の水質調査（山梨県・静岡県合同での水質調査）
https://www.pref.yamanashi.jp/taiki-sui/fujikawasuisitutyousa.html

これは２０１９年の調査ですからリニア工事と関係があるとは
思われません。たいした根拠もなく執拗にリニアと結び付け
ようとしているようですが、どこぞの反リニア団体の関係者
なんでしょうか。
802 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 13:43:12.65 ID:hhvsZaVE0.net: >>800
またいつもの老害トンヘ信者かｗ
クソリニアに不利な情報載せたら情報操作とかマスゴミ扱いとか愚か過ぎるな

どれも事実なのにｗ
803 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-o/ua [49.98.151.241])：2020/07/09(Thu) 14:03:15 ID:lwZj9wCQd.net: リニア中央新幹線静岡工区に係る国土交通省の提案について
国土交通省鉄道局施設課環境対策室 2020/07/09
https://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo09_hh_000083.html
https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001352938.pdf
https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001352937.pdf
804 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 14:28:37.08 ID:9lwm1syk0.net: 【リニア】国交省静岡県とJR東海に打開に向けた提案へ [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594266701/
805 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 15:08:49.66 ID:dbHaapSm0.net: 東武野田線は　>>>　ちゅーぷるへ

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる

★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる
806 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 16:04:35.31 ID:hglEThVe0.net: >>801
情報提供ありがとうございます。
トンネル湧水、排水後のヒ素は基準値以下と確認しました。
トンネル残土の値は不明ですので、残土に基準値以上のヒ素が検出されましたら、
公表してください。
807 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7a22-8bMX [133.186.76.30])：2020/07/09(Thu) 16:29:36 ID:hglEThVe0.net: リニア中央新幹線国交省静岡県とJR東海に打開に向けた提案へ
2020年7月9日 15時19分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200709/k10012505791000.html
＞JR東海と静岡県の協議が難航しているリニア中央新幹線の工事をめぐり、
国土交通省が事態の打開に向けた提案を行いました。JR側には必要な手続きが終わるまで
トンネル工事に着手しないこと、また、静岡県に対しては工事に向けた準備作業を
認めるよう求めています。＜
＞また、有識者会議の議論の結果、準備作業で整備した施設などを変更する必要が生じた場合、
JR側が変更を行うことを前提とするとしています。＜

「導水路トンネルの出口を椹島に固定しない」となるなら、準備工事は認めてもいいんじゃないの・・・
808 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 18:00:03.84 ID:lwZj9wCQd.net: 豊丘村内発生土置き場（戸中）における環境の調査及び影響検討の結果について
東海旅客鉄道 2020/07/09
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040603.pdf

中央新幹線伊那山地トンネル新設（戸中・壬生沢工区）工事における環境保全について～伊那山地トンネル（戸中）・豊丘村内発生土置き場（戸中）～
東海旅客鉄道 2020/07/09
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040605.pdf

「川崎市環境影響評価に関する条例」に基づく環境影響評価書【川崎市】の記載事項の変更について
東海旅客鉄道 2020/07/09
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040604.pdf

中央新幹線第一首都圏トンネル新設（東百合丘工区）ほか工事における環境保全について（片平非常口工事用道路整備等作業）
東海旅客鉄道 2020/07/09
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040606.pdf
809 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0d6d-0ZB7 [118.241.250.173])：2020/07/09(Thu) 18:08:21 ID:eUM40Grj0.net: >>807
＞導水路トンネル
が機能能力不足と言われて見直しさせるかもしれないから、今初めてもしっぺ返し食らうかも
810 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fd01-Bqa1 [220.0.135.177])：2020/07/09(Thu) 18:09:08 ID:N52Kdx1n0.net: >>807
この提案は事実上「JR東海に肩を持つ提案」だろ
静岡は裏切りに合うリスク、一方のJR東海はノーリスクだ
811 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 18:39:42.85 ID:XCJO1uoVa.net: 7月中に延期の取締役会決議されると鉄道局幹部の人事になるから、必死になってきてるな。
812 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 18:51:45.70 ID:4oLMpXVra.net: 静岡はどんどん追い詰められているな
川勝は適当な落とし所を探るべきだったのに、馬鹿だねぇ
813 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 18:59:48.22 ID:r0OZwE0ep.net: >>812
は？どこが？
こんなことしてると静岡側は態度を
硬直させるだけ。
最終的にはルート変更しかない。
結局黙って工事させろってだけだからな。
舐めんなカス
814 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 19:15:32.54 ID:N52Kdx1n0.net: まあこういうところが「国とＪＲの余裕がない」所なんだろう
出世の道が絶たれる運命の７月のカウントダウンってところかｗ
水嶋・江口の極悪コンビの断末魔の叫び
815 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 19:34:21.65 ID:cN2zMDtFa.net: 静岡大、県立大に続いて高校２校に爆破予告。
リニア問題が影響して静岡を標的にする事件が増えるのではないか。
破壊工作の動静とか少し様子を見る方が良い。
816 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 21:34:59.40 ID:bB0YIIfwd.net: 静岡県を悪者にして、新型コロナで運賃収入が減り、リニア建設の費用が怪しくなった。
静岡県に反対されたのでリニア建設は中止にします。
とJR東海はもってゆきたいのか。
遵法闘争のノロノロ運転に乗客が爆発しておきた、上尾事件のような事は起きないと思うが、JR東海の不誠実で高飛車な態度に頭にきている人は多い。
列車が止まるほどの暴動は起きないにしても、左遷先の静岡支社管内を冷遇しているのは事実だからな。
817 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 22:41:02.50 ID:A1GRT2Lp0.net: >>798
知事がサクラエビのことを東海のせいにしようとしたらサクラエビは子持ちのエビをとりすぎって自分とこの教授に突っ込みいれられてたじゃん
818 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 23:08:13.39 ID:Zmxj0ZM10.net: リニアって日本版コンコルドのような気がする。
819 ：名無し野電車区 ：2020/07/09(木) 23:15:56.20 ID:VO9WUVqaa.net: >>818
コンコルドでも飛んだだけマシ
820 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-VdM/ [106.129.211.125])：2020/07/09(Thu) 23:38:32 ID:4D4sjQKQa.net: >>813
静岡側は態度を硬直させても何も解決しねーだろカス
ルート変更なんて言語道断
つーか川勝自身がそれを望んでいねーよボケ
奴の望んでいるのは静岡空港駅の実現なんだからな
ルート変更なんて認めたら静岡空港駅実現の為のカードを失う
821 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 00:35:42.08 ID:vCdkKWIod.net: >>803
>>808
リニア中央新幹線静岡工区に係る国土交通省提案に関する静岡県・JR東海への説明について
国土交通省鉄道局施設課環境対策室 2020/07/09
https://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo09_hh_000084.html
https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001353121.pdf
https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001353122.pdf
822 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 00:35:54.88 ID:HLmZzYP7a.net: 静岡の切り崩し、人命を盾に取るテロリストまで繰り出してやることかと。
大衆はメディアに影響されやすい。
社長の謝罪はあったが実態はかけ離れているな。
823 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 01:09:34.65 ID:x74ThCPm0.net: リニア中央新幹線静岡工区に係る国土交通省提案に
関する静岡県・ＪＲ東海への説明について
https://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo09_hh_000084.html

JR海は国交省へ呼び出しての説明。静岡県へは
事務次官が県庁に出向いての説明。国は静岡県に
気を使っているねｗ
824 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7a22-8bMX [133.186.81.231])：2020/07/10(金) 05:16:45 ID:0w4mkcqW0.net: 静岡県は受け入れるのか…進まぬリニア準備工事に国交省が「影響わずかな範囲で」と打開策提案
7/9(木) 17:19配信東海テレビ
https://news.yahoo.co.jp/articles/a465d091c6ffd56ca64447f62c2517c24697519c
＞国交省は9日、静岡県とJR東海に対し、県が懸念する大井川の水資源などへの影響がわずかと
認められる範囲内で、リニアの「準備工事」を進めるよう提案しました。
提案では、準備工事は基本的に陸上部分の工事で、「大井川などに著しい影響を与えるとは考えにくい」
と指摘しています。
またJR東海に対しては、国の有識者会議の議論など必要な検討や手続きが終わるまで、
トンネルの掘削工事に着手しないことを、静岡県に対しては
「7月の早い時期をめどに必要な手続きを進める」よう求めました。
国交省としては事態の打開が狙いですが、静岡県は準備工事は本体工事と一体とする主張を崩しておらず、
提案を受け入れるかは不透明です。＜
825 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7a22-8bMX [133.186.81.231])：2020/07/10(金) 06:00:52 ID:0w4mkcqW0.net: 「安すぎる～!!」と話題　JR東の「新幹線半額キャンペーン」、これどういうこと？　
乗り鉄目線でポイント解説
7/9(木) 14:59配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/b2be4221171827d95c883d5b701b00b6a7651aaf?page=1
＞JR東日本が2020年7月下旬から、新幹線の運賃と特急料金が半額となる
「お先にトクだ値スペシャル（乗車券付き）」を発売します。
ネットでも「安すぎる～」「半額ってまじ？？」「マジかよ旅してぇ」などと驚きの声が上がっています。
まずは新幹線。「JR東日本の全新幹線」を対象に、東京駅と上野駅、大宮駅を発着する列車を中心に
50％オフとなる割引があります。
いやー、JR東日本で初とする「全方面の新幹線が対象」なのがすごいです。＜

コロナ禍で新幹線需要が落ち込み、JR各社は経営努力で需要掘り起こしに本腰です。
それに引き換え、３兆円の財投をゲットしているJR東海は、リニア博打にのめり込んで
周りがまったく見えてません。
「2027年開業が無理なら、３兆円返却しろ」と政権から圧力か？　
はたまた「南アルプストンネル工事中止するなら違約金払え」とゼネコン側から金銭要求か？
826 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 06:46:25.91 ID:sEmTLKC30.net: 面談ネット中継なんだね
827 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 09:56:32.00 ID:0w4mkcqW0.net: 国交省「ヤード整備容認を」　次官と知事がきょう会談
2020年7月10日 05時00分
https://www.chunichi.co.jp/article/86535?rct=h_tokai_news
＞リニア中央新幹線の南アルプストンネル（静岡市葵区）工事を巡り、国土交通省は九日、
ＪＲ東海が六月中の着工を求めていたヤード（作業基地）整備を速やかに容認し、
七月の早い時期に必要な手続きを進めるよう、県に提案した。
藤田耕三事務次官が十日に来県し、川勝平太知事に趣旨を説明する。
知事は大井川流域市町の首長らの意見を踏まえ、受け入れるか判断する構えだ。
二人の会談は、県のホームページから誰でも視聴できるようにする。
本紙の取材に、難波喬司副知事は「（提案は）全然受け付けられませんというものではなく、
考慮しないといけない。流域市町が今までの考えを保持するか、
状況が変わったので良いというか確認したい」と語った。
川勝知事は「大井川流域市町長の意見を確認の上、国交省の意向の詳細を伺いたい」、
ＪＲは「内容を拝見する」とのコメントを出した。＜
828 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 10:31:42.42 ID:0w4mkcqW0.net: >>827 続き
会談時間は17時からのようです。
下記で視聴できます。
http://bb.pref.shizuoka.jp/
829 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 10:32:46.13 ID:mNntq4jp0.net: 10ヶ月前の長野新幹線が水没した台風19号で西俣ヤードにいく林道が壊れまだ不通、ヤード自体も崩壊
今月の1000mmを超える雨で新たに4箇所が壊れ不通
当分工事には入れないでしょう
830 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 10:39:35.35 ID:+Sh5D7K7a.net: 水島局長じゃまたちゃぶ台蹴飛ばされそうだからな
事務次官ならきっと大丈夫かと
831 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 10:48:31.26 ID:gc4bheMG0.net: ネット中継するのは水面下で変な脅しや裏取引への牽制かと。
議事録だと都合のいいようなニュアンスに変えられてしまったりするのでそれの防止にもなる。
ただし、発言の変遷などの履歴も証拠にもなってしまうので自分が不利になることもある。
832 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 11:12:03.51 ID:0w4mkcqW0.net: ヤード整備容認を国交省提案　流域首長は戸惑いや慎重姿勢
2020年7月10日 05時00分
https://www.chunichi.co.jp/article/86479?rct=h_shizuoka
＞リニア中央新幹線南アルプストンネル（静岡市葵区）工事を巡り、国土交通省は九日、
ヤード（作業基地）整備を容認するよう、県に提案した。
藤田耕三事務次官が十日に来県し、川勝平太知事に直接説明するが、大井川流域市町の首長からは戸惑いや、
慎重な姿勢がうかがえる。各首長のコメントは以下の通り。
袋井市・原田英之市長　（坑口の整備などは）導水路トンネルや非常口トンネルのルートが決定していることが前提。
有識者会議の結論を待つべきだ。
御前崎市・柳沢重夫市長　川勝知事とＪＲ東海の金子社長のトップ会談で、知事も主張されたように、
有識者会議で議論が行われている中であり、「水資源に影響が出ない」という結論が出る前に
ヤード整備などに着手することは認めるわけにはいかない。
今回の国交省の対応や提案を見る限り、ＪＲ東海や国交省が、流域住民の真の思いを本当に
理解してくれているのか疑問を抱く。
牧之原市・杉本基久雄市長　県の対策本部の対応を待ちたい。国交省は、有識者会議の結果、
坑口の位置などに変更が必要になった場合は変更する前提だが、それによる工事費の増額は
利用者負担額の増加につながる。有識者会議の結果により変更が見込まれる中での坑口工事実施は、
既成事実をつくることになり、今後の有識者会議の結論に影響を及ぼす懸念がある。＜
833 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 11:43:25.28 ID:EaQHscly0.net: JRは水を全部戻すと約束したけど、導水路のポンプ能力不足で全部は無理ですと回答されてるのに、今の設計を見直さないまま先に進めちゃうんだ
設計やり直しになったら無駄な工事になる
有識者会議で揉めそうだね
環境保全とルートの問題あるし、後でしっぺ返しでかそう
834 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 66ef-ucCN [121.92.45.100])：2020/07/10(金) 11:48:05 ID:x74ThCPm0.net: >>833
>導水路のポンプ能力不足

これいつ頃の話ですか。第３回有識者会議では
そんな話は出ていなかったように思うのだけど。
835 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0df9-0ZB7 [118.241.249.91])：2020/07/10(金) 11:58:27 ID:D2yCcGfQ0.net: >>834
かなり前だけど、先月中旬の有識者からの意見で導水路トンネルをもっと山梨県境側にしたらと言われてるとニュースになってた
https://i.imgur.com/7U1rz3I.jpg
836 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-cp3U [182.250.242.66])：2020/07/10(金) 12:03:24 ID:/qO0Vti4a.net: >>832
圧力をかけながら、着工を受け入れる為の条件を提示させたいのではないか。
JR東海側は静岡県の回答に不服があって、専門家会議を待たず事前に骨を抜きたい。
先手を有利としている。
837 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-cp3U [182.250.242.66])：2020/07/10(金) 12:06:07 ID:/qO0Vti4a.net: 本体工事に関係しない坑口、ヤード整備などある筈もないと考えるのだが。
838 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 12:34:39.74 ID:OxgUAqSu0.net: >>835
県境沿いの導水路は畑薙山断層に沿ってど真ん中を通るから、それこそ突発湧水が頻発する
それと、導水路の排水口が畑薙ダムのダム湖になるから、二軒小屋からダム湖まで10キロメートル以上の区間、水が戻らない
全然ダメな案で、6,7年前にボツになった
839 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 12:41:59.17 ID:0w4mkcqW0.net: 「日本一崩れやすい地質」リニア静岡工区、豪雨で作業用道路崩落　開業に影響も
7/10(金) 10:25配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/9f4692640297bcc608a9d1a52e916d1e0d697e0e
＞リニア中央新幹線工事に伴う大井川の流量減少問題を巡ってJR東海や国土交通省が追加工事へ
の着手を認めるよう県に求めている静岡工区のヤード（作業基地）につながる作業用道路に、
梅雨前線の停滞に伴う豪雨で路肩崩落などの被害が相次いで発生していることが9日、
静岡市や県などへの取材で分かった。復旧には相当の時間がかかるとみられる。
被災は頻発しており、リニア開業時期に影響は避けられない見通しだ。
市によると、作業員用宿舎のある千石ヤードや椹島（さわらじま）ヤードと最北の西俣ヤードを
結ぶ林道東俣線は6月30日以降、10日間にわたって全線で通行止めが続いている。
通行止めの解除は気象条件次第で、めどは立っていない。崩土や冠水など4カ所の被害を確認し、
そのうち1カ所は路肩が崩落して復旧に数カ月間かかるとみられる。ほかにも小さな土砂崩れなどが
発生しているという。
西俣ヤードは昨年10月の台風19号で地盤がえぐられたまま、復旧できていない。
JR東海の金子慎社長が「（3カ所のヤードで）一番、工期の制約になる」としていたが、
関係者によると、今回の豪雨でヤードに通じる作業用道路に土砂崩れの危険があり、
状況は確認できていない。
また、詳細な原因は不明だが、千石ヤードの作業員用宿舎の水道施設が使えなくなり、
作業員が別の場所に移動しているという。＜
　
想像を超える被害のようです。ヤード工事さえかかれないでしょう・・・
840 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 66ef-ucCN [121.92.45.100])：2020/07/10(金) 12:56:21 ID:x74ThCPm0.net: >>837
本体工事に関係あるかな以下ではなく、
水問題に影響するかしないかですね。
841 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7a22-8bMX [133.186.81.231])：2020/07/10(金) 13:03:20 ID:0w4mkcqW0.net: >>838
＞県境沿いの導水路は畑薙山断層に沿ってど真ん中を通るから、
それこそ突発湧水が頻発する＜

「そもそも畑薙山断層は存在せず、静岡県側の出した導水路案を潰すため、
JR東海がでっち上げた」という地質専門家もいるみたいだが・・・
842 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0df9-0ZB7 [118.241.251.67])：2020/07/10(金) 13:05:03 ID:QmAW3zvQ0.net: >>838
800mの大破砕帯からの湧水をポンプアップで上まで持ち上げ今の導水路までもってくの無理と既に降参
また破砕帯の上に導水路を作ってもすぐ崩れるからどっちにしても見直しは必要
843 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 13:25:48.77 ID:x74ThCPm0.net: >>842
>今の導水路までもってくの無理と既に降参

この部分詳しくお願いします。見た覚えがないので。
844 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0d8b-0ZB7 [118.241.250.132])：2020/07/10(金) 13:33:51 ID:zYrVXi0X0.net: >>843
確かニュースでポンプアップには360台必要で、設置できるのは技術的に半分、そのうち濾過は1/3とJRから回答されてたはず
845 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa5-ucCN [219.96.7.127])：2020/07/10(金) 13:40:28 ID:OxgUAqSu0.net: データはこれ
JRは「困難だ」「現実的でない」と言っている
静岡県がやりたければ静岡県がやればいいんだよ
https://i.imgur.com/bk5dbKB.jpg
https://i.imgur.com/wAd7GYh.jpg
846 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 13:48:42.44 ID:+KrovQPG0.net: >>845
困難なら工事が出来ないだけ。
静岡側が負担する必要は全くない。
東海が全て静岡が納得出来る対策を
することが大前提。
イメージ操作で屈する程甘い案件じゃない。
すでに利水自治体は国の糞提案には否定コメントを
続々だしている。知事も全く同じだろう。
工事は無理。これから協議が始まる段階。
847 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 13:54:51.64 ID:x74ThCPm0.net: >>844
そのことを検索しても出てきませんね。
有識者会議ではポンプ戻しについての
異論はなかったと思いますが。

ネタ元が判ればいいのですが。
848 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 14:10:13.50 ID:XVztLsOfH.net: リニア中央新幹線の静岡工区をめぐるＪＲ東海と静岡県の対立で、国土交通省が静岡県にトンネル掘削前の準備工事を
進めるよう提案したことに対して、静岡県が提案を受け入れない方向で調整していることが１０日わかった。
川勝平太知事が同日、「大井川流域市町の反発は当然」と述べ、準備工事をトンネル工事と一体として準備工事着工に反発する
流域市町の懸念に配慮する考えを示した。川勝氏は９日、「大井川流域市町の意見を踏まえて判断する」としていた。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6365009

アヘ政権、怒りの川勝降ろし待ったなし
JRトンヘざまぁｗ
849 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 14:28:50.29 ID:OiyNCSmZ0.net: この政権にこの会社
国民の生活はどうでもいいってか
こりゃ話が進まないわな
ルート変更が採算取れないなら中止しかない
850 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 15:01:17.64 ID:IdCnsA3U0.net: 東武野田線は　>>>　ちゅーぷるへ

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる

★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる
851 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 15:16:33.01 ID:+KrovQPG0.net: 知事と事務次官の面談も生中継だな。
17時からYouTube
852 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 15:42:06.07 ID:g4VF98b6r.net: 今日で就活32連敗。
社会は俺を不要と判断したみたい。

こうなったら川勝応援するぜ。
853 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 16:27:27.67 ID:u8q4UhtX0.net: >>823
これはユニラテラル（一方的）な要求だから、せめてお辞儀をしながら”傲慢な要求”を”してるって話だぜ！？

静岡県としては、
①以前は静岡空港直下に駅を造ってのぞみの乗換駅にする
だったんだけど、それをあからさまに求めちゃうと「河川法」の根拠が無効になる
そこで副知事の智慧で
②大井川の”支流””の沢枯れが絶対に起こらない要求（河川法の根拠に基づいた）に変更した

アベトモと国土交通省は馬鹿だね
河川法の変更をして無理矢理大井川の”穴開け””をすれば静岡県としては当然「被害状況」の資料作成→
将来の賠償請求及び独占禁止法適用に向けた立憲民主への働きかけの切っ掛けを与える
政争の具になると言う事だね
ブナ原生林のマーキングをしてるのは「環境破壊」へのJR東海への賠償請求に向けた資料作成と考えるべきだよ
854 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 16:41:44.37 ID:s/w09SzH0.net: >>852
静岡県の公務員試験受けたら？
855 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 16:42:15.74 ID:0w4mkcqW0.net: ライブ配信待機中
856 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 16:51:49.44 ID:0w4mkcqW0.net: ふじのくにネットテレビに不具合が生じた場合は、Youtubeにてご視聴ください。
https://www.youtube.com/channel/UCfLiXKHJ3EdMBDUeLjzmAvA/
857 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 17:00:33.31 ID:o2PKJlmT0.net: 知事と次官の会談はYouTubeで中継するの？
858 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 17:06:10.94 ID:0w4mkcqW0.net: ライブ配信開始
859 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 17:17:50.36 ID:o2PKJlmT0.net: 県知事の方がイニシアチブ持ってるな
860 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 17:18:38.56 ID:Swv/eNzL0.net: 鉄道ニワカなんだが山梨を越えたあたりからもっと今より南の方を走るルートとか無理なの？
素人目にはそうすれば静岡の人がいる地点を通れそうに見える
実験させてくれた山梨と違って長野は通る必要ないよね？そもそもがクソ田舎だし
これじゃダメなのか？
早く通してくれ
861 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 17:23:02.12 ID:o2PKJlmT0.net: >>860
長野は通ってくれないと商業施設とか作れないから困るんじゃないの？
862 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 17:41:32.85 ID:5T0xYJvE0.net: >>860
あまり南の方を通ると東海地震を防げない
863 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 17:47:47.52 ID:pU88AkK5p.net: ついに出た
迂回しろ。
864 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 17:50:32.46 ID:gc4bheMG0.net: この次官はやりました感を出してやり過ごせばいいと考えてるな。
自分の退官までに無難にやり過ごせればいいくらいと感じる。
865 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 18:09:01.01 ID:gLtSqZiX0.net: >>860
通る必要ないから迂回しろ
金丸山梨クソリニア実験線と倒壊のせいでとんた騒動に巻き込まれたものだ
866 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 66ef-ucCN [121.92.45.100])：2020/07/10(金) 18:30:15 ID:x74ThCPm0.net: 次は次回有識者会議だな。
867 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-IV7p [106.161.200.84])：2020/07/10(金) 18:33:56 ID:4qRDzUQJa.net: >>864
本来東海が解決してるはずのものだけにな
余計な仕事だよ
868 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0d4c-0ZB7 [118.241.250.237])：2020/07/10(金) 18:35:29 ID:GQsdRC4c0.net: 川勝
リニア自体は反対しない
水源地は迂回しろ
水と自然と流域の人と産業はまもれ
有識者会議で見直しの可能性があるから準備工事まだダメ
言ってることはまともだ
有識者会議は何故止まってるの？
869 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 19:07:33.79 ID:e+SUEQW7d.net: 国交省は準備工事はして専門家会議で抗口の変更を要請されたら抗口を移動するって言ってたよ
870 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 19:07:45.21 ID:0w4mkcqW0.net: 安倍首相の顔色に異変…髪乱れ生気なく党内に懸念広がる
公開日：2020/07/10 14:50
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/275817
＞「顔色がヤバイ」――。このところ、テレビに安倍首相が映るたびに、自民党議員が心配の声を上げる。
９日も官邸を退出する際にぶら下がり取材に応じたが、髪は乱れ、目に生気が感じられなかった。
河井夫妻が公選法違反で起訴されたおとといのぶら下がりも顔色がドス黒く、
表情はうつろ。しゃべり方もたどたどしく、ロレツがうまく回らないようだ。
「顔のシミも目立つし、覇気がない。とても解散なんて打てる体調ではないように見えるし、
むしろ第１次政権の時と同様に、突然のブン投げもあり得るのではないかと、
党内に懸念が広がっています」（自民党関係者）
871 ：名無し野電車区：2020/07/10(金) 19:25:43.51 ID:Eqyqpz4cY: トンネル掘りたきゃ日本海でも掘ってろよ。
会談した後、メールで問い合わせするようなアホ社長では無理だ。
一企業が水資源に問題が起きた時全責任を負う事は不可能だよ。
最初から迂回するしか選択がない。
　ついでに日本海掘り続け現地の土人と500年位ホルホルしてろ。
872 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 19:21:24.32 ID:e+dC3+6rd.net: 都知事選挙圧勝と黒川氏不起訴を受けて乗り込んで来た感じかな
正直どちらでも良いけど名古屋の人間や企業はリニアが開通したら外部資本に喰われるて危機感ゼロなのが面白い
873 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ca4b-m+wg [115.30.254.114])：2020/07/10(金) 19:49:03 ID:JNhwtIwQ0.net: クソ次官だな、水嶋といい、国交省にまともな奴はおらんな。
問題の解決なく、とにかく工事とか呆れるにも程がある。、
874 ：名無し野電車区 (ﾜｲｰﾜ2 FFd2-hhnP [103.5.140.181])：2020/07/10(金) 19:53:58 ID:bILInPL7F.net: これでは静岡を切り崩すのは無理だわ
JR株下がってるが大丈夫かね
875 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5501-lhua [126.209.221.211])：2020/07/10(金) 21:10:03 ID:P+5LsW400.net: がんばれ川勝!
応援するぜ。
876 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1d01-1RNA [60.127.149.131])：2020/07/10(金) 21:14:08 ID:4ryZVDMq0.net: >>860
そんな事言ってももう道も作っちゃったし国鉄中津川線の意思を継ぐ悲願
877 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 23:02:26.58 ID:VHxPFwroa.net: 国交省は「建設的な議論を」って偉そうに言っといて自分で提案したのはJR東海の意見とそんな変わらなくね？
このリニア騒動でまともな話し合いを見たことがないん
878 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-hDLL [49.98.138.60])：2020/07/10(金) 23:15:52 ID:4wPi5x46d.net: ヤードに向かう林道が崩れて通行止めだし、今の大雨で地盤も弱くなっているのに、七月中旬に準備工事の許可をといった国交省の次官って。
工事ができる環境じゃないし無理。
今やったら事故がおきるリスクが高い。
川勝知事も今日の会談で迂回とかいったから、静岡県を外したルートで作った方が早く開業すると思う。
京都人の川勝知事にぶぶ漬け対応されたJR東海は名古屋~新大阪の建設の時に関西人と交渉する練習になったんじゃないかな。
特に京都人の対応。
879 ：名無し野電車区 ：2020/07/10(金) 23:23:53.68 ID:/wpO5Qhx0.net: JR社長も国交次官もあえなく撃退
鉄道局長に至っては県下に足を踏み入れるなと
もはや独立国気取り
あれに鈴をつけられる奴はどこにもいないのか
880 ：名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd4a-mysm [49.104.34.251])：2020/07/10(金) 23:46:59 ID:f2a0MOKvd.net: https://twitter.com/minamishinshu/status/1281476475720355846?s=19
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881 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ca4b-m+wg [115.30.254.114])：2020/07/11(土) 04:23:25 ID:Ihm1PLAk0.net: >>879
何の解決策も示さずに期限に間に合わせるための準備工事をすぐやらせろ、
何てデタラメ過ぎる。JR東海もだが国交省も酷すぎた。
社長も事務次官も単なる子供の使いには呆れたな。
882 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ca4b-m+wg [115.30.254.114])：2020/07/11(土) 04:25:23 ID:Ihm1PLAk0.net: >>879
鉄道局の水嶋は、取り敢えずトンネルを掘り何か問題があれば考えればいいとかの発言。
こいつは相手にするには不十分なガキ。
883 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 04:55:26.83 ID:hoGH8e9S0.net: リニア、2027年開業さらに困難に
https://www.news24.jp/nnn/news88015517.html
884 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5501-mXGD [126.140.181.197])：2020/07/11(土) 07:07:45 ID:lINpsBiM0.net: >>881
交渉の大詰めで、わざわざお互いに時間を取って直接面談するのに、
何の対案も持たず、うわべの話だけして帰って来るなんて、
まともな民間会社だったら無能扱いされるだろうな
885 ：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd5-3oPO [150.66.82.180])：2020/07/11(土) 07:08:43 ID:xsrZrHr+M.net: 来年の6月に知事選があるが、リニアが争点になって現職が勝ったらルート変更が確定かな
886 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2a01-mXGD [219.174.46.241])：2020/07/11(土) 07:53:49 ID:wUtp3ogR0.net: 会談はただ準備工事だけはやらせろ・・
馬鹿なのかアホなのか基地外なのかｗ

もう誠意のかけらもない
887 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5501-mXGD [126.140.181.197])：2020/07/11(土) 08:03:17 ID:lINpsBiM0.net: 国交省はもう余計な口出しをせず、
有識者会議を速やかに進めることに専念するべき
888 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 08:07:02.50 ID:LDSwQWf50.net: ルート変更って成り立つのかね
10年遅れると資金繰りも厳しそうだが
889 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 08:18:57.52 ID:LQE6P05H0.net: 川勝知事や自治体に工事を迫る前に知事のパトロンを味方につけるべきだったなJR東海
2027年開業ガーじゃねーよ。
絶対に反対されるのは分かっているんだから何故知事が支持されているか分析して
どうやったら頑固な知事に妥協を引き出せるか対策を練っておくべきだった
会談の結果、却って悪化したようにも見える
890 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 08:21:53.12 ID:3L+lCCMgp.net: ルート変更の末、工事中止、まで見えた。
891 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 08:22:22.15 ID:SwlGY9RBr.net: リニア新幹線は御殿場線に沿うルートでもいいと思う

沿線人口は少ないけど品川と名古屋,大阪の速達が目的だからね現在のルートより近いし
日本アルプスの真ん中は避けられるから
工費も安く済む
静岡県にも駅が出来るから不満は
なくなるだろう

こんな感じ学研奈良の駅も京田辺あたりに
して新京都として速達を重視
https://railway.chi-zu.net/117946.html
892 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2a01-mXGD [219.174.46.241])：2020/07/11(土) 08:33:26 ID:wUtp3ogR0.net: 実験線で協力してくれた山梨を切り捨てるのかｗ
893 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-Q/9E [126.194.215.223])：2020/07/11(土) 08:38:04 ID:SwlGY9RBr.net: >>892
南部町の富沢あたりに駅をつくってますけどw
長野県から不満が出そうだから
中央新幹線遠さないのと引き換えに

品川=松本=金沢で北陸リニア新幹線を
つくってあげる
こちらは中央リニア新幹線の費用回収後という
条件つきにはなるけど
894 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 08:56:22.81 ID:9rzNLY6K0.net: >>885
リニア争点にならないだろ。困るのは東京大阪名古屋の民であって
水乞食が静岡の総意なんだから
自民党はやっても勝つ見込みのないリニア推進の候補立てない。
最初からルート変更で決定だと思う。
水乞食のせいで
895 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 08:59:52.00 ID:wUtp3ogR0.net: >>893
甲府を捨てて南部町かよｗ
それに長野も岐阜も切り捨て
静岡の反発以上に反対派が溢れるよ
896 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 09:09:59.01 ID:SwlGY9RBr.net: >>895
いや,長野県には中央新幹線とは別に
中央新幹線の利益で北陸リニア新幹線を
整備するから大丈夫

長野県第二の都市で新幹線がない不便な
松本市につくるのが好ましい
松本から新宿まで特急が1時間間隔,高速バスが30分間隔で出てるからね

>>891 ルート高速バスや特急から
リニアに需要が移るだろうから利益
出まくるだろうね
897 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 09:12:17.24 ID:6ng1xCSo0.net: 大井川を守ろう。

定年してヒマだったから反対運動に退職金使うわ
898 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa5-ucCN [219.96.7.127])：2020/07/11(土) 09:28:22 ID:ke0RQTrV0.net: 川勝は静岡空港駅構想をコケにしたJR東海に復讐しているだけ
今は水と言っているが、理由は何でもいいんだよ

静岡空港新駅を完全否定　ＪＲ東海社長「架空の話」 2013/12/12
ＪＲ東海の山田佳臣社長は１１日、名古屋市での定例記者会見で、川勝平太知事が掲げる静岡空港への
東海道新幹線の新駅設置構想について「無理ですと何度も話している」と完全否定した。
　東京五輪の繁忙期や防災対応の臨時駅とする県の提案についての質問に「仮定、架空の話でキャッチ
ボールをさせられるのは非常に迷惑」と不快感をあらわにした。さらに「トンネルの幅を広くして、
ミカン箱みたいなのを置いて駅だと宣言するような駅なんて造れるわけがない。
臨時駅という言葉自体が分からない」と構想そのものを酷評した。
　山田社長は小田原、熱海、三島の新幹線３駅を挙げ「短い区間にたくさん駅を造った国鉄時代の輸送上の失敗」
などと指摘した上で、「静岡地区でもう一回繰り返したら、絶対に輸送量は傷む」と強調した。
http://www.at-s.com/news/detail/872135869.html より
899 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-AFfS [49.98.134.106])：2020/07/11(土) 09:29:37 ID:woEdvdNad.net: 建設費加算運賃と高速エレベーター利用料金には全く触れない
900 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 09:38:05.20 ID:HQUOp5kvp.net: https://ja.wikipedia.org/?curid=437867
もろこれやん権利の濫用
901 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 09:40:32.92 ID:3L+lCCMgp.net: >>898
404
902 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 09:53:15.99 ID:MbIF+W9X0.net: 対案とか誠意とか、静岡県はどんな「土産」を
期待しているんだ？　どこかの８９３ですかｗ
903 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 09:58:31.74 ID:ke0RQTrV0.net: >>901
http://hama2.jp/archives/1003838979.html
904 ：名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-/3Jr [163.49.213.46])：2020/07/11(土) 10:09:36 ID:CXJKkB37M.net: 東武野田線は　>>>　ちゅーぷるへ

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる

★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる
905 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 11:37:58.07 ID:LDSwQWf50.net: 静岡人全部がこんな強硬ではないからな
他県との関係を本気で心配している人も多い
あきらめずに地道に切り崩しを図れ
まだ希望はある
906 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 11:39:05.72 ID:lFyCf5cxa.net: 静岡や流域がゴネているとか言われているが、
長島ダムの建設経緯などが判りやすいのではないか。
例えば、流域市町で地下水が豊富ということは上水道水源など地下水にすれば、安全で安価、水質も良くなり、水質料金も下げられる。
ダムが防災上も必要として長島ダム建設を計画する段階では、下流域は水源を大井川に求めて、様々な利水に伴う分担金を負担。
将来的な水需要に備えて水利権を確保、地域の立場では、割安な地下水源に代えて、大井川の水利権の為に先行投資のような性格の負担をし、地域住民の水道料金にも転嫁されている。
大井川流域はどこも似た状況でやっている経緯ではないか。
既に流域には数多の企業の生産施設があって、豊富な地下水を利用している。
907 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 11:44:45.20 ID:HQUOp5kvp.net: 地下水が大井川の源頭部から来てるって関係が証明できるかどうか
ひょっとしたら長野や山梨の水脈かもしれないし下手したら組み上げで大井川の水量は増えるかも？そこらがどう判断されるか
908 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 11:47:40.32 ID:MbIF+W9X0.net: 流域市町は有識者会議の見解を待つべきと
いう立場で、知事の強硬さとはまた別のものだね。

流域市町はまだまともだ。
909 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 11:52:15.93 ID:ke0RQTrV0.net: >>901
県議会議員もブチ切れだったようだ
静岡新聞が蛇足を書いたために引き起こしたわざわい

静岡空港新駅構想静岡県議会議員　阿部たくや
https://abetakuya.jp/%E9%9D%99%E5%B2%A1%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E6%96%B0%E9%A7%85%E6%A7%8B%E6%83%B3/
「現時点ではできない」ということを言うだけなら致し方ないものの、
返す刀で『みかん箱を並べたような駅』と空港新駅を揶揄し、
さらには『三島、熱海の駅設置はまちがいだった』とまで発言されたそうで。

これ、静岡県民としては看過できないご発言です。

静岡県名産のみかんを入れる「みかん箱」を卑下しているようにも聞こえますし、
なにより「三島、熱海の駅設置はまちがい」というのは
ＪＲ東海があれだけの乗降客を誇る両駅に対してのご認識が
それではいかがなものか。
”止まってやっているんだ”という本音がみえみえです。
910 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 11:55:14.31 ID:lFyCf5cxa.net: 南アルプスルートのような例は、全国のダム建設にブレーキとして作用する。
長島ダムの機能に於いても影響する建設工事と考えるので、河川管理者、ダム管理者の立場から、国交省は流域住民に説明する責任もある。
地域自治体には水道事業者や利水団体があって、議会や事業者設置の審議会があって、本来は事前に説明される必要がある。
静岡新聞を偏向と叩く人いるが、静岡新聞などは中間の手続き簡素化に不可欠の役割。
仮に同紙がなければ、ここまで早く話が進んだだろうか。
2027年に間に合わないと叩く人達も、状況を良く観察すべきと考える。
911 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 11:55:25.87 ID:MbIF+W9X0.net: リニアトンネルは大井川の最上流域と言っても
よい地域で、その地下を高さ数メートルのパイプ
が通って、下流域にどれほどの影響があるかと
いうこと。
912 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 12:00:05.89 ID:MbIF+W9X0.net: >>909
JR社長が本当にミカン箱とか失敗と言ったか
ちょっと疑問。その会見内容を確認することは
できないだろうか。
913 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 12:01:21.53 ID:lFyCf5cxa.net: >>905
本気で心配するならばJR東海側の迂回ルート。
打者走者側に回避義務と言っている。
914 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 12:06:23.70 ID:lFyCf5cxa.net: >>909
リニア開業後は熱海需要で支えなければいけなくなる。
JR東海株価下落の理由も静岡の焦土化リスクではないか。
915 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 12:13:53.20 ID:nwJ+apFZ0.net: >>911
しかも土被りは河床から1000mはある
これが通るなら静岡で水汲み上げまくるから長野の水が枯れたわ～が通るのか？
916 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 12:34:31.67 ID:lFyCf5cxa.net: リニアの開業が現実的になると、JR東日本の東京熱海間在来線を標的化。
これは有り得るな。名古屋は執念深い。
917 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 12:37:55.71 ID:boqIHiqX0.net: それからJR東海労働組合によると毎秒２トンのポンプアップは年間換算で５兆円かかる
これでポンプアップは出来るというのは嘘だと分かる
918 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 12:41:46.46 ID:boqIHiqX0.net: >>908
島田市長だけの発言であたかもすべての流域が工事に賛成とかあほですか　
919 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 12:46:58.72 ID:MbIF+W9X0.net: >>917
毎秒２トンが永遠に出続けるのか。
ネタ元プリーズ。
920 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 13:19:54.38 ID:MbIF+W9X0.net: >>918
流域首長の多くはなし崩し的トンネル着工への
懸念と有識者会議の見解を待つべき、では
ないですかね。

前者の懸念は先のトップ会談で払しょくされて
いますね。
921 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 13:22:22.10 ID:ke0RQTrV0.net: >>917
毎秒２トンでも何メートル上げるか揚程が重要なことはわかるね？
922 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 13:33:30.43 ID:OWX8G4QCa.net: >>918
島田市長のニュアンスは、国交省専門家会議で協議中なのに有り得ない、的な意味だな。
専門家会議の結果に従うと解釈するのは曲解。
女性市長を標的化しろと指示でもあったのか。
923 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 13:42:00.81 ID:OWX8G4QCa.net: 大成はじめとするゼネコン関係者、とくに営業担当者に理解して欲しいのは、ダム建設の実際、例えば水利権の確保とか自治体や地域住民の負担、先行投資などの性格を持ってダム建設が行われている実際だな。
この問題から学ぶべきことは多い筈。
924 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 13:42:19.26 ID:4pTRDUXWd.net: >>917
そんなに掛かる根拠がわからん
実際は毎秒2トンじゃないのは他の人が書いてるが、かりにそうだったとしても2トン数百メートルのポンプアップに必要なエネルギーは1MW
効率10%、電力10円/kWhなら880万円/年。
ポンプの定期交換等メンテ入れても6桁上がる理由わからん。
925 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 13:50:57.45 ID:MbIF+W9X0.net: JR海労組の記事によると、年間５兆円は
静岡県大井川広域水道企業団が出した
試算らしいが、検索してもその根拠は
見つからないな。

新幹線収入の何倍なんだよｗ
926 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 14:01:00.54 ID:6ng1xCSo0.net: そういえば、このとき川勝と二階がヒソヒソ話してた。
リニアかな

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.at-s.com/amp/news/article/politics/shizuoka/703974.html%3Fusqp%3Dmq331AQRKAGYAfmos6TYtOiIqwGwASA%253D
927 ：名無し野電車区：2020/07/11(土) 14:15:23.31 ID:d6xisIEqz: 山梨の実験線での実験データとか閲覧できるのかな？
高密度の磁束が一定方向に高速回転し始めたら何が起きるかなんて実験してないよなあ。
何かしら条件が整ってしまえば、フィラデルフィア実験のような参事がおきるのでは？
928 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 14:08:54.95 ID:iwraYJSja.net: >>915
当初は2027年頃、コロナ禍で伸びが鈍化したとしても2030年頃までにリニアが完成しないと、東名阪の輸送需要が新幹線の輸送力の限界に達して、待避線が無くダイヤ編成のネックになっている熱海駅を休止しないといけなくなると試算されてるのでは。
それなら、国交省がこの話にのめり込まざるを得ない理由もわかる。
929 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 14:36:58.92 ID:boqIHiqX0.net: >>919
何故かN★Gワード
JR東海労働組合はどうやら言論圧殺の憂き目にあってるようだ
とにかく”JR東海労働組合　リニア”で検索
930 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 14:39:50.62 ID:boqIHiqX0.net: >>920
払拭などされてないし、大井川流域自治体トップは総じて川勝を支持
と言うか川勝が大井川流域自治体の見解事務次官に述べた、だな
931 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 15:03:34.10 ID:2eU9Vnhv0.net: >>896
ヲタの妄想楽しそう
932 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-cp3U [182.250.242.16])：2020/07/11(土) 15:20:17 ID:LAib0xJ6a.net: >>928
東名阪の輸送需要が輸送力の限界。
熱海駅を休止せざるを得ない。
国交省がのめり込まざるを得ない。

時間を掛けて検討したから変えられないのか知らないが、先ずは静岡へのテロ行為は止めろ。
名古屋に破防法が適用されかねない。
933 ：名無し野電車区 (JP 0H8e-4zP6 [211.14.238.143])：2020/07/11(土) 15:27:30 ID:VxbfuRYGH.net: >>932
コロナを機に輸送需要を減らさないとダメだな
私腹を肥やす事しか考えとらん老害JRなんぞ無視せい

出張や遠出は極力抑える時代だからリニアは要らない子
934 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-RqaG [203.165.123.249])：2020/07/11(土) 15:32:43 ID:/E+Bzn/e0.net: 以上、世の中に出ていない引きこもりの妄想でした
935 ：名無し野電車区：2020/07/11(土) 15:36:33 .net: JR東海に対する嫉妬が凄いな
936 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 15:46:35.50 ID:LAib0xJ6a.net: >>928
客観的データに基づいて、先ずやるべき対策はあるだろうと。
JR東日本は列車時間帯別の料金導入検討をリリース。
輸送力の限界。これにも説明が必要ではないか。
937 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 15:50:06.99 ID:HQUOp5kvp.net: >>924
電験もってる？
938 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 17:03:05.31 ID:DYIaX7dDa.net: >>905
は？何言ってんだこいつ。
川勝を知事にまつりあげている以上、静岡県民全員が共犯だろ。

川勝を今すぐリコールしろ。
それが静岡県民にできる唯一の行動だ。
939 ：名無し野電車区：2020/07/11(土) 17:17:25.60 ID:d6xisIEqz: JR倒壊のアホ社長の　土　下　座　見てみたいよな～。
軽い頭下げられても何も変わらんけど。
940 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 17:14:53.26 ID:MbIF+W9X0.net: >>929
ホント、なぜかNGワードでカキコできないねｗ
なにが引っかかるんだろ。

電気代５兆円とか言っているけど、これ会社の
年間収入の何倍？
これがもし事実だったら全マスコミが飛びつくネタ
だよね。

でも大々的に取り上げているのはここだけ。
これって鉄道会社の労組として、どうなん？
941 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 17:15:37.22 ID:MbIF+W9X0.net: >>940
う～ん、労組のURLが引っかかるみたいね。
942 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 17:21:22.96 ID:5qxE7lox0.net: >>929
https://www.npa.go.jp/archive/keibi/syouten/syouten258/it10.htm
ＪＲ東海労働組合については、こういうところとの関係が指摘されております。
https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/196/touh/t196020.htm
943 ：名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spdd-1RNA [126.236.237.32])：2020/07/11(土) 17:24:18 ID:HQUOp5kvp.net: 水汲み上げるだけでそんなかかってたら揚水発電成り立たねーだろ多分
944 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 66ef-ucCN [121.92.45.100])：2020/07/11(土) 17:28:05 ID:MbIF+W9X0.net: >>930
リニア　国交省提案を静岡県”拒否”…流域市町が「国交省から話聞きたい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f9abe15759c035deec6bccbe30bf6a26646f3e4

このような考えの首長さんもいらっしゃるようですが。
945 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 17:32:24.83 ID:0AR9UpIU0.net: >>944
＞国交省から話聞きたい
じゃなくてJRから質問の回答を聞きたい
946 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 17:33:29.18 ID:0Ek4/9Jva.net: 静岡、長野、山梨と環境省は南アルプス世界自然遺産登録申請の準備を開始して欲しい。
東京五輪の中止判断、IOCや中止、不参加を示唆する各国にも牽制効果。
仮に中止になっても経済的損失に対して多少の穴埋め効果。
先ず五輪中止には世界経済の減速を深刻化するものであって、これの責任が五輪開催国の新型コロナ対策に転嫁される事態は何としても避けて欲しい。
947 ：名無し野電車区：2020/07/11(土) 17:36:40.86 .net: >>946
意味不明なんですが
948 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 17:36:47.81 ID:xM04f8yv0.net: >>739
それ言ったら長島ダムって一体何？だよな
949 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 17:39:43.97 ID:xM04f8yv0.net: >>792
豊橋はいつでも踏みつけにされるんや
950 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ aa61-AFiG [123.230.88.21])：2020/07/11(土) 17:49:19 ID:h8JO4tvN0.net: >>947
そりゃ環境破壊の危機に瀕してる危機遺産候補だからな
951 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2ae4-4zP6 [219.121.138.34])：2020/07/11(土) 17:50:31 ID:DwUFW/Ub0.net: >>934
リニアなんぞ出来て何になるのだ？
のぞみ（）増発でも酷い不景気なのが現実だしなｗ

無駄に出張させるゴミ企業はとっとと潰れるべき
JRに利益譲渡する売国奴め
952 ：名無し野電車区：2020/07/11(土) 17:56:54 .net: >>950
どこらへんが環境破壊に瀕しているんだ？
953 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 17:57:47.73 ID:0Ek4/9Jva.net: 100km離れているから影響はない。
利根川や淀川のような平野部の河川を考えてもこれで理解しろと言う方にも無理がないか。
国交省次官はJR東海寄りで、下流域の地下水は安全で流量も確保されると言うならば、そうした部分の明証責任はJR東海側にあって、国交省専門家会議でもそれを扱っている。
駄々を捏ねて持久戦、それを設置提案しているのもJR東海、鉄道局側なのだと。
東大の沖先生のコメント、官僚養成機関としての東大の役割、性格ならば皆理解しているのではないか。
島田市長のコメント併せて、法学的理解ならば実体法、行政法とは別に自然法の伝統もあるのではないか。
60万人の命の水、憲法の効力を停止しなければ現状では許可を出せない可能性と言えば、統治行為論などと言い出す人もいる。
954 ：名無し野電車区：2020/07/11(土) 17:58:06.49 .net: >>951
キミは意味不明にJR東海に対して嫉妬してるんじゃないか？
955 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 17:58:10.50 ID:4pTRDUXWd.net: >>937
電験ってなんだっけ？と思うくらい、多分持ってない
なんか豪快な間違いある？
956 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 17:59:33.91 ID:5Dapof1m0.net: のぞみは平日午後はがらがらだよ
一方ひかりは混み混み
957 ：名無し野電車区：2020/07/11(土) 17:59:33.90 .net: >>953
大井川下流の地下水は大井川源流「だけ」繋がってるの？
958 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 18:28:28.70 ID:nwJ+apFZ0.net: >>955
いやなんか内容的に齧ってたのかなと
959 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 18:29:11.65 ID:nwJ+apFZ0.net: >>957
飯田や甲府の方が近いから影響ありそうなんだよなぁ
960 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 18:35:57.80 ID:4pTRDUXWd.net: >>958
高校物理範囲です
961 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 18:40:24.39 ID:nwJ+apFZ0.net: >>960
うわっ…私の教養、低すぎ…！？
962 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 18:47:29.26 ID:8SPNvCu30.net: >>957
「だけ」って言うか
地図を見れば分かると思うけど大井川の周りはそんな感じ
そこから焼津や袋井まで用水で水を送ってる

>>959
これで国が介入して工事開始すると山梨・長野も水が無くなったりしてな
地下水の流れが100%分かってないからマジでなる可能性もあるよね
963 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 18:49:48.92 ID:nwJ+apFZ0.net: >>962
でも出なくなった水はどっかに出るわけでそれを汲み上げたら大井川の水量アップアップで静岡大丈夫やん
964 ：名無し野電車区：2020/07/11(土) 18:54:47.86 .net: 静岡県のちりには詳しくないが、報道特集で出ていた地下水利用者は焼津市の企業
焼津市には瀬戸川もあり、高草山も近い
こういう所は地下水に繋がってないのかな？
大井川源流しか地下水脈が繋がってないような論調には違和感しかない
965 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 18:56:01.93 ID:8SPNvCu30.net: >>963
それが本当にアップアップになれば良いけど
どうなるか分からないんだよね

県民もリニア工事は反対してないけど
JRの大井川の水に対しての対応がコロコロ変わるから怒ってるんだよ
966 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 19:12:30.70 ID:T7RrICcV0.net: 県庁所在地で静岡市の水道水が一番美味しいと言われていたのは、南アルプスと富士山の10～100年濾過されたミネラル含む地下水がメインで供給されているため、と言われていた
最近は塩素いれなきゃいけないから落ちたけど
967 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 19:14:39.02 ID:rVDTUj9nF.net: また印象操作かな
そんな静岡の水道水が～とか聞いたことがない
ソース頼むわ、地元民の架空一位じゃないやつを
968 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6502-edot [14.101.179.77])：2020/07/11(土) 19:26:50 ID:OLrPECtu0.net: >>932
>>936
仮にも政令指定都市の代表駅である静岡駅と、人口半分の福島県郡山駅の新幹線昼間停車本数が共に1時間3本というのが、東海道新幹線が既に限界であることの動かぬ証拠では。
969 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0d8d-0ZB7 [118.241.250.177])：2020/07/11(土) 19:27:51 ID:r25YPVhi0.net: 自分でしらべなよ、出てくるから
970 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-cp3U [182.250.242.14])：2020/07/11(土) 19:44:47 ID:0Ek4/9Jva.net: >>964
藤枝、焼津、岡部辺りになると、新東名の建設があって、これの大断面トンネル。
以前に比べると、利水の余力が失われていて、利水障害が顕在化しやすくなっている懸念。
これは進出企業、予定企業には問題になりかねない。
60万人のみならず、年間４兆円規模の工業製品出荷額をして、安全性などを後回し、工期を理由とする工事着手に対して、違憲の可能性と言っている。
971 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a6bb-/3Jr [217.178.19.171])：2020/07/11(土) 19:46:15 ID:rKbsFOZx0.net: 東武野田線は　>>>　ちゅーぷるへ

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる

★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる
972 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 19:55:17.31 ID:0Ek4/9Jva.net: 地図を眺めれば、南アルプスを水源地とすれば早川や飯田側の距離が近く、何故、細長く縊れた大井川を経て駿河湾に注ぐ必要があるのかとは考える人もいるだろうな。
実際にも田代ダム導水路がそれで、長年に亘って河川が枯れる程に下流域の受水、大井川流域の発電所を制限して協力している歴史がある。
973 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 20:47:55.77 ID:ke0RQTrV0.net: >>972
リニアトンネルで影響を受ける可能性があるのは図で示したオレンジ色の部分
大井川流域面積の1/20程度なので影響は軽微と考えられる
https://i.imgur.com/k96u38x.jpg
974 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1d01-1RNA [60.127.149.131])：2020/07/11(土) 20:54:29 ID:nwJ+apFZ0.net: 59 名前:名無し野電車区 :2020/07/11(土) 18:34:08.09 ID:nwJ+apFZ
https://i.imgur.com/l4fikhR.jpg
https://i.imgur.com/GTud0Rv.jpg
https://i.imgur.com/spA9fsb.jpg
https://i.imgur.com/q4JPHLC.jpg
ABCルートで争ってる時に言い出さなかったあたりが悪質

60 名前:名無し野電車区 [sage] :2020/07/11(土) 19:49:19.31 ID:ke0RQTrV
>>59
ここまで踏み込んて提案しておいて大井川のことは知りませんでしたとは、笑止千万
川勝知事は大井川のことを百も承知で南アルプスルートに賛成したんだよ
・南アルプスの地質調査への積極的な協力
・国立公園地下通過の許可に対する知事意見
・河川法第24条に基づく河川区域内の土地占用
https://i.imgur.com/LqLN0l7.jpg
975 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 21:20:04.88 ID:0Ek4/9Jva.net: >>974
関係法令はひと通り調べているとすれば、JR東海側は当初から困難性を認識して、便宜供与を前提にしているのだと。
補償当事者が静岡県と言う認識だろうか。
976 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 21:25:59.33 ID:0Ek4/9Jva.net: >>973
ルートの北側にしか影響しないトンネルをどのように設計するのか。
977 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 21:28:41.30 ID:boqIHiqX0.net: >>964
チリに詳しくない門外漢は黙ってな
それ程水利権は微妙で一触即発の問題だ
お前、磯自慢知ってるか？

磯自慢が何処の伏流水か調べてこい
そしてもう一度このスレで静岡が悪い！（ｷﾘｯ
と言いたいなら言ってみろ
978 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 21:32:17.18 ID:0Ek4/9Jva.net: >>973
その狭い区域の一部しか地質、土質データがない。ともあれ、県境を境に地下水流路が決まっている前提もなければ、南アルプスの周縁、長野、山梨側含めてどこに影響が出るかわからない。長野、山梨側は泣き寝入り前提だろうか。
979 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ aa4b-m+wg [123.254.57.106])：2020/07/11(土) 21:41:38 ID:tqqE0HEj0.net: リニアは終わった。品川山梨の部分開通しかない。
それで十分。
しかし、JR東海のデタラメさか凄いがそれを後押しする国交省っていったいなんだ。
問題を解決しようともせずに自分の目標期限に間に合わせる為の準備工事とか、まさに異常、カネの亡者だ。
980 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ aa4b-m+wg [123.254.57.106])：2020/07/11(土) 21:45:18 ID:tqqE0HEj0.net: 名古屋大阪の建設を早めて、広域関西圏として東京との複眼とするのもいい。
981 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1d01-1RNA [60.127.149.131])：2020/07/11(土) 21:47:12 ID:nwJ+apFZ0.net: デタラメなのは静岡やんけ
減るかどうかもわからん水でまるで生きるかどうかの大騒ぎ
982 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-cp3U [182.250.242.14])：2020/07/11(土) 21:47:49 ID:0Ek4/9Jva.net: >>220
工費が安い、と簡単に結論しているが、実際はよく分からない。
補償リスク、南アルプス山体の毀損などのダメージは比較検討されなかったのだろうか。
983 ：名無し野電車区：2020/07/11(土) 22:01:24.47 .net: >>977
で？磯自慢が何処の伏流水なの？
984 ：名無し野電車区：2020/07/11(土) 22:03:28.61 .net: >>979
別にリニアは終わってないよ
川勝の自己満足で戦っているだけだから、いつかは終わるね
985 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 22:06:21.25 ID:boqIHiqX0.net: >>983
てめえで調べろ
986 ：名無し野電車区：2020/07/11(土) 22:06:41.53 .net: >>977
調べたら日本酒の酒屋だったけどそれが何か？
川勝のJR東海と国に反抗してる俺カッコイイに巻き込まれてる静岡県民が可哀相
987 ：名無し野電車区：2020/07/11(土) 22:07:00.89 .net: >>985
お前知ってるなら教えろよ
988 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 22:07:27.43 ID:nwJ+apFZ0.net: 確かめようがないやん
989 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 22:09:54.37 ID:boqIHiqX0.net: >>986
ID隠してるおれってカッコイイってか！？ｗ
990 ：名無し野電車区：2020/07/11(土) 22:13:39.66 .net: >>989
話し逸らすなよ
991 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 22:15:54.99 ID:boqIHiqX0.net: >>990
ちょっと調べりゃ済む話
なんでお前ごときに焼津を語る資格があるのか、と言う事だ
話を逸らすのではなくお前に焼津を語る資格がない
992 ：名無し野電車区：2020/07/11(土) 22:17:12.62 .net: >>991
何言ってんの？馬鹿じゃない？別に語ってもいいだろ？
993 ：名無し野電車区：2020/07/11(土) 22:18:38.14 .net: 次スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1594473469/
994 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 22:20:47.24 ID:boqIHiqX0.net: >>992
＞静岡県民がかわいそう

↑
ID隠し工作員のお前が同情する振りをしても、オミトオシなんだよ馬鹿が
995 ：名無し野電車区：2020/07/11(土) 22:22:06.66 .net: >>994
何の話ししてんだ？
996 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 22:24:33.78 ID:boqIHiqX0.net: >>995
ついにとぼけだしたか
ID隠し野郎が
お前には焼津を語る資格が無い
それで終わりだな
997 ：名無し野電車区：2020/07/11(土) 22:37:59.58 ID:d6xisIEqz: Ω形にしちゃえよ。
異世界に行けるかもしれないぞ。死ぬけどな。
JR倒壊のケツを静岡が拭く必要はない。迂回出来なきゃ廃止だな。
最初から静岡は関係無い話だ。
JR倒壊の先っちょだけ入れさせてくれ、何もしないからと言うアホなやり方どうにかならんのか。
998 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 22:28:06.88 ID:MbIF+W9X0.net: リニアができれば焼津の伏流水が枯渇するとでも
言いたげだね。水は焼津のどのあたりから採ってるの。
工場敷地の中？
999 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 22:30:28.91 ID:ke0RQTrV0.net: >>976
水が上流から下流に流れるのはわかるね？
下流域の影響が上流域に及ばないのもわかるね？
だから、トンネルの影響はそれより上流域に限られるんだよ
1000 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 22:36:17.41 ID:tqqE0HEj0.net: 中央省庁はホントにゴミだ。
いつも上から見下ろすだけで
強く当たれば、当然のことながら地方は何でも黙って言う事を聞くとしか思っていない。
中身はどうあれ、自分たちにまさか本気で楯突くとかケンカするとかは全く意識の片隅にもない。
提案という名な指示に拒否されるなんて想定にすらない。

困ってしまった国交省の役人。
1001 ：名無し野電車区：2020/07/11(土) 22:37:27.21 .net: 田代ダムで5トンも山梨県へ送水してるのに南アルプスの伏流水ガーって馬鹿じゃね
1002 ：名無し野電車区：2020/07/11(土) 22:40:40.76 .net: 川勝の独りよがりのせいでおこぼれも貰えなくなった静岡県
川勝の言葉に感銘を受ける純粋真っ直ぐ君達
ネットでそのままいきり立ってアンチ東海、アンチリニアの書き込み、
結果的に静岡県を追い詰めている事に気が付かない馬鹿共
1003 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 22:40:52.41 ID:ZJIXAFhKa.net: 逆言えば一度決まってしまったらそれだけ取り返しがつかないということだ
1004 ：名無し野電車区 ：2020/07/11(土) 22:44:09.62 ID:9rzNLY6K0.net: >>1000
最近は官邸官僚がなんでも決めるし、国交大臣は公明の指定席で学会に圧力
かけられれば自民は従うばっかりだしそりゃやる気ないと思う
今回もたぶん政治家から環境保護の圧力がかかるだろう
川勝はますます図に乗るだろうよ
1005 ：名無し野電車区：2020/07/11(土) 22:48:35 .net: >>1000
コピペしか出来ないんだな
1006 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fd01-Bqa1 [220.0.135.177])：2020/07/12(日) 00:08:28 ID:yxX+angG0.net: 馬鹿が信じる2大ソース
?ITメディア
記者がテツヲタ
二言目には『田代ダムガ―』←馬鹿すぎて主流メディアは無視

?静岡経済新聞
こっちは巧妙だけど、時々余りにも必死過ぎて吹かし過ぎる傾向
例→リニア工事はユネスコが大歓迎
1007 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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