【都車１０両化】京王線系統の白紙改正を考察【２０２２年】

1 ：名無し野電車区 (８級) ：2020/06/14(日) 21:36:13.43 ID:26pSSYI20.net

コロナが終息しても、
働き方改革(在宅勤務・時差通勤)の浸透で、
利用者伸び悩みが想定されます。
おそらく末端削減がメインになりそうですが、
どんなダイヤになるのか考えていきましょう。

参考資料
通過人員(07年→10年→14年→18年)
調布西調間 30万7千→29万9千→29万7千→32万1千
府中分倍間 23万7千→23万2千→22万9千→24万3千
高幡南平間11万7千→11万6千→11万4千→11万9千

調布多摩川間21万9千→21万5千→22万4千→24万4千
多摩堀内間13万5千→13万8千→14万3千→15万3千

https://www.train-media.net/report/0810/keio.pdf
https://www.train-media.net/report/1110/keio.pdf
https://www.train-media.net/report/1510/keio.pdf
https://www.train-media.net/report/1910/keio.pdf

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13 ：名無し野電車区 ：2020/06/16(火) 00:10:22.45 ID:h1BAyHhaa.net

>>12
やるとしたらこれを準特と各停を新線に投げて都営相模原線を完成だと思う
このダイヤだと夕方に本線各停をそのまま快速として伸ばせて楽だし運用も無駄がなくなる
あとはつつじ〜調布を６分で走って本線と相線各停を入れ替えれば相線各停を６両で回せる

14 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 33ad-7qe1)：2020/06/16(火) 06:31:16 ID:9Mw/V5oX0.net

準特以上の種別は9/hまで
3/hは快速か区急を出すだろ

15 ：名無し野電車区 ：2020/06/16(火) 22:31:36.56 ID:FCzZ76OT0.net

特急　八王子3、高尾山口3
準特急　橋本3
区間特急※　都営〜橋本3
快速　つつじヶ丘〜高尾山口3
各停　八王子3、橋本3、都営〜八幡山3
※　新線新宿〜笹塚、明大前、千歳烏山、調布〜橋本に停車
https://i.imgur.com/y6nYGLh.png
https://i.imgur.com/BHVpgOJ.png

16 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-+Do1)：2020/06/16(火) 23:50:21 ID:vFaB5Y6u0.net

>>9をちょっと変えた
https://imgur.com/jW1l8sr.png

17 ：名無し野電車区 ：2020/06/17(水) 01:56:00.07 ID:0QR4Jzsn0.net

特急が桜・つ、準特が八・調で各停追い抜きは妥当

18 ：名無し野電車区 ：2020/06/27(土) 23:57:08.66 ID:s2Rpi3Si0.net

>>16
烏山で準特と区急が接続を取るのは無理ありすぎ。>>9の方がいい。
あと>>9の新宿09発の特急は10発で大丈夫。
笹塚01発の区急も快速にできそう。

19 ：名無し野電車区 ：2020/06/28(日) 13:12:12.53 ID:RKgr+IIt0.net

中央線沿線に住んでるから、京王の朝ラッシュのノロノロと縁はないが
京王の朝ラッシュ時って
急行　　　　国領、仙川、下高井戸を停車駅に追加した上で通勤急行に改称
区間急行　国領、下高井戸を停車駅に追加
八幡山もそれなりに利用者が多いが、優等の混雑を防ぐために緩急接続せず通過

その上で需要が減る普通を昼間並みの10分間隔に減らす。
検討はしたが、上手いダイヤが組めなかったんかねえ？
いくら何でも調布−新宿
日中なら特急16分、準特急18分が
朝ラッシュ時は急行33分ｗ
そんな路線があってたまるか！
普通を減らせれば、停車駅を増やしてもそれ以上に詰まりを減らせる。
そういう手段で、28分ぐらいにスピードアップするのは無理？

本数が少ない相模原線と合流する手前は
北野−調布
日中の特急、準特急　22分
朝ラッシュ時の急行　25分（東府中を停車駅に追加で３分差）
この程度で済んでいる。

20 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-5fXH)：2020/06/28(日) 17:08:59 ID:2pNLG8Im0.net

>>19
種別や停車駅をいじったところで明大前がネックになるのは変わらない
下高井戸に優等停車したらますます悪化する
上りホーム2線化で交互発着するかピーク時の客が大幅減しないと改善はしないよ

21 ：名無し野電車区 ：2020/06/28(日) 17:14:42.05 ID:r8vMuQNbd.net

>>19
各停を10分間隔にすると本線は10分の間に優等2本各停1本でないと足りなくなる。それで相模原線がカバーできるなら。

不等間隔は不便だからなしで。

22 ：名無し野電車区 ：2020/06/28(日) 23:22:20.50 ID:KVMRd6EM0.net

>>19
このスレのタイトルは白紙改正 2022年となっているが、車両が10両に統一されても微調整に留まり、白紙改正は千歳烏山と明大前が4 線化された後になると思われる。朝のノロノロ運転が緩和される他、ライナー増発用の車両も白紙改正に合わせて増備される。
しかし工事が遅れ、ダイヤ刷新が延期になるが、ライナー用の増備車を寝かしておくのは無駄なので、現状の設備のままライナー増発を強行する、なんて未来があり得る、気がする。

23 ：名無し野電車区 ：2020/06/28(日) 23:39:30.85 ID:gqlsNfFy0.net

>>19
本数はそのままで
A急行 つつじヶ丘で緩急接続→仙川・千歳烏山を通過→八幡山で通過追越
B急行 つつじヶ丘で通過追越→仙川・千歳烏山に停車→笹塚から新線へ
各停 つつじヶ丘でA・B急行2本待避→八幡山でA急行待避
こんな感じで遠近分離しながらA急行だけでもスピードアップ出来ないかな。

24 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-+R10)：2020/06/29(月) 02:54:17 ID:G4SycsBD0.net

>>20
＞下高井戸に優等停車したらますます悪化する
じゃあ普通の次の優等は、前が普通だからって明大前の詰まりがより酷いわけではない？

>>21
小田急の代々木上原−新宿なんか朝は優等３本各駅１本だが
優等の停車駅を増やして、調布−笹塚で同じ割合にするわけには行かない？
それでも各駅の次の優等は時刻表上も詰まって少し遅い。

せめてあと2分早く走って、15.5kmを表定速度３０キロの大台ｗには乗せたいねえ。
田都の二子玉川−渋谷9.4km19分がそれぐらいだ。
評判の悪い中央線ですら三鷹−中野9.4km16分は３５キロある。

25 ：名無し野電車区 ：2020/06/29(月) 08:54:13.14 ID:P9DZS9cf0.net

2018年につつじ始発を桜上水始発に短縮してからは各停もかなり混んでる
あまりにも混雑すると乗降時間延びるし、比較的余裕のあるラッシュ終わりの時間帯以外で削減は無理だ

小田急が新宿行きの各停削減したが、あれは上原でどっさり降りることと千代直各停・通準でカバーしているから

26 ：名無し野電車区 ：2020/06/29(月) 12:17:29.71 ID:7eiFvMktd.net

>>24
本線にそれだけ振る必要があってそのようにしたら、相模原線はそれで運べるのですか？相模原線は10本に1本か2本でしょう。
線内全部各停にでもするの?

調布以東だけみても解決しませんよってこと。

27 ：名無し野電車区：2020/06/29(月) 14:45:26.72 ID:ApL4cA5Xs

区間急行の停車駅から千歳烏山を削除し、調布以西各駅にした通勤急行を設定し、千歳烏山の段階で各停-通勤急行-準特急の順に来るサイクルを6-8分サイクルで回せば調布以西もなんとかなるし、布田以東も烏山と仙川以西と芦花公園以東で完全に棲み分けできる。
烏山で各停は通勤急行の通過待ちはするけど準特急の接続は受けずに八幡山で抜かれる。桜上水での接続退避は原則なしで、明大前で新宿行きと本八幡行きが接続取れるように組んで(各停が新宿行きなら接続の通勤急行は本八幡行き、その逆も然り)通勤急行は笹塚通過

通勤急行:調布、つつじ、仙川、桜上水、明大前、新宿(幡ヶ谷…)
準特急:調布、烏山、明大前、笹塚、新宿

28 ：名無し野電車区 ：2020/06/30(火) 01:58:13.02 ID:0tsG/4cM0.net

むしろピーク時は八幡山退避を無くすべき
田都やメトロ東西線みたいに途中から全部各停にするべきとは思わないけど

隣の通勤特快も吉祥寺過ぎたら停車しないだけでノロノロ運転だぞ

29 ：名無し野電車区：2020/06/30(火) 03:23:19.77 ID:cQif2uFag

>>28
速さの問題より遠近分離の観点から八幡山退避やらないと各停がパンクする。現在の本数で布田〜烏山をこれ以上各停に乗せると桜上水下高井戸で確実に積み残す

30 ：名無し野電車区 ：2020/06/30(火) 21:14:46.87 ID:5engOn7K0.net

荻窪の待避線を撤去した上に杉並3駅が暴れたからそんなことになってるんだろ

田都は東急特有の各停比率50%以上にこだわったせいで急行が混みすぎた
京王スタイルなら緩急比2:3〜1:2にした上でピーク時は桜新町退避を行わないで急行運転するだろうね

31 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0a7f-dE/J)：2020/07/01(水) 01:05:00 ID:HQwe855/0.net

>>30
田都の各停が多いのは駅間が長いという理由もあるかと。
特に二子玉川以東の各停は京王で言えば新線経由の急行に匹敵する。
あの区間でピーク時に通過運転をやっていたのが間違い。

32 ：名無し野電車区 ：2020/07/02(木) 20:28:06.71 ID:Ph42jPKL0.net

中央線の中野−三鷹も駅数と距離が同じだしね。
渋谷−二子玉川は路面電車時代に比べて、思いっきり駅数を減らしたからなあ。
戦争末期に新町、西参道、幡代以外にも、代田橋、上北沢、芦花公園、柴崎、布田を廃止してたら
（駅廃止は節電のためだっけ？）京王の朝のノロノロはかなり解消されてただろうなあ。

>>26
本線調布以西や相模原線の本数を変える必要は無いよ。
調布−笹塚の各駅を減らさない限り、朝のノロノロは解消しない。
運転間隔に余裕のある調布以西は、どっちもとんでもなく遅いわけじゃない。

33 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfda-GCTJ)：2020/07/03(金) 00:11:31 ID:yezRO8Ma0.net

>>32
だから調布以西の本数を変えずに各停を減らす算段を書きなよ。

今の種別だけでやりくりするの？

34 ：名無し野電車区 ：2020/07/03(金) 10:13:52.76 ID:/SPapAvu0.net

朝は本数多いと言いつつピークの山を崩したから今は27/hだろ
テレワークが進んで24/hまで減らせれば特急6-準特3-区急6-各停9でいい

35 ：名無し野電車区 ：2020/07/04(土) 02:51:38.50 ID:ZJlU/dLf0.net

>>28
駅間隔が長いから、それでも快速と言う名の実質各駅が走る中央線の通勤特快のほうが全然早い。
杉並３駅停車の快速や田都の準急は、京王で言えば国領を停車駅に追加した快速のようなもんだ。

>>33
各駅９本のうち３本を、快速から国領停車、八幡山通過とした通勤快速に変更して走らせるでどう？
これで優等の詰まりをかなり減らせないかね？

究極の方法としては、朝ラッシュ時は利用者の少ない布田、柴崎、芦花公園、上北沢、代田橋の５駅を全列車通過
種別に関係なくこの区間の他の駅は全列車停車とする。
>>31
これで調布−笹塚は、中央線三鷹−中野の快速線や田都の二子玉川−渋谷のような状態になる。
どうしても５駅を使いたい客は、下りで戻ってもらう。
それを前提に、調布−芦花公園や布田−八幡山より安い、布田−芦花公園の定期券を持つ客なんかには
通過する時間だけ、自宅が調布寄りや職場が八幡山寄りの客のために、調布から乗ることや八幡山で降りることも認める。
当然切符の客にも折り返し乗車を認める。

>>34
夜の下りのように各駅６本まで減らさなかったら、停車駅の少ない優等走らせても、たいして早くならないんじゃね？

36 ：名無し野電車区 ：2020/07/04(土) 08:32:38.81 ID:nmAqMpVx0.net

>>35
その通勤快速にする、信号システムの改修費とわずかな時間短縮のメリットとの比較は？
別に実際にいくらかかかるなんてのはわからないし、メリットを金額にするのも無理だから、これくらいのメリットがあるからどうか？という話は出来ると思うよ。

京王には先見の明がないときがあるから信号上の種別は増やせないよ。臨時停車は織り込まれてるけど一部通過は考慮されていない。

やるなら調布から東は既存の停車駅のにならないとコストにあわないと思うよ。区間急行にかえればよいだけだと思うけど。
やるのは相模原線側になるけど。

37 ：名無し野電車区 ：2020/07/04(土) 09:57:25.20 ID:Xt4YGBYQ0.net

夕方の下りラッシュ時は下高井戸と国領に特急と準特急を停めて各停を通過させれば良い。今でもドア開かないだけで実質停まってるんだからすぐにでも出来るはず。

38 ：名無し野電車区 ：2020/07/04(土) 14:39:51.44 ID:QcVeJ4Dpr.net

>>36
急行+臨時停車で新停車パターンを作ろうと思えば作れるということですね。
なお、昔の列車選別は2bit=4通りでしたが、ライナー新設を機に増やしたと思われます。多分3bitで最大8通り。

39 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 08:11:15.70 ID:0v3uw8C00.net

朝の各停を減らす場合のイメージ
優等18本 (本線9、相模原線9)
各停9本 (本線6、つつじヶ丘始発3)
優等は2本ずつ続行させて片方を新宿に
https://i.imgur.com/5La413t.png

40 ：名無し野電車区：2020/07/05(日) 08:59:58.43 ID:IytME4Jqc

>>39
その組み方なら通勤急行を仙川に止めて区間急行は全て準特急の方が良い。調布以西は化けで対応できる

41 ：名無し野電車区 ：2020/07/05(日) 11:31:22.57 ID:lIcwunf60.net

>>36
だが八幡山よりは郊外だし、それなりに利用者の居る国領は止めたいなあ。
柴崎と布田の利用者が国領よりずっと少ないのは、つつじヶ丘や調布に近過ぎるからだよね？
笹塚−調布の複々線化に比べれば、明大前と千歳烏山の４線化＋信号システムの改修で済めば
ゼロが１つ違うぐらい安く済みそうだけどなあ。
高架化で踏切が無くなれば、信号システムの改修費はさらに下がるんじゃね？
今から笹塚−調布の複々線化までやったとしても、完成する頃には人口減で無駄！
てことになるだろうね。

都心をスルーする地下鉄に乗り入れる路線なら、複々線化までやらなくても３線化で良いと思うんだが
鉄道会社が３線化をやりたがらないのは、複々線化の２／３程度の金が掛かるんだったら
複々線化までやってしまおうってなるからかねえ？
石破が需要の少ない所には工事費が２／３程度で済むと、単線新幹線を提唱してたな。
京急だったら浅草線が無かったとしても、複線側の下りは回送にした列車に増結した上で
回送部分はホームはみ出し列車を走らせる芸当を、優等でやってくれそうだｗ

京王なら増やした分の車両は都営の車庫に止めて、夜は複々線とする下りで戻って来れば良い。
昼間や土日は部分的に複々線化する区間を上り下りで互い違いにして、複々線側とする区間で
追い越しをやれば、通過待ちを無くせる。

複々線化に値するのが
代々木上原−向ヶ丘遊園（区画整理が進んだら、登戸→向ヶ丘遊園も複々線化するんだよね？）
練馬−石神井公園、和光市−志木、北千住−北越谷、田園調布−日吉、二子玉川−溝の口
といった区間なんだろうな。
京王は各駅の10両化でお茶濁しして、安くする方に走っちゃったな。

42 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-ERT+)：2020/07/06(月) 16:05:49 ID:7Wey35Jja.net

＞＞33
それだったら調布-笹塚に関しては、AとBの２つにして千鳥運転

A:調布、つつじヶ丘〜桜上水間各駅、明大前、笹塚
B:調布〜つつじヶ丘間各駅、桜上水〜笹塚間各駅

調布、つつじヶ丘、桜上水で交互発着にする

43 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0a7f-w4Iu)：2020/07/06(月) 22:36:11 ID:GisyV0Y70.net

>>41
3線にするよりは複々線区間を短縮した方がコスパ良さそうな気もする。
京王なら千歳烏山まで複々線なら何とかなるんじゃないかな。
京王新線を千歳烏山まで延伸する要領で本線の駅は笹塚と明大前以外廃止してしまう。

44 ：名無し野電車区：2020/07/07(火) 03:37:31.75 ID:cJvaFjeBc

>>43
事実上地下急行が新線の延伸になるんじゃね？

高架複々線なら千歳烏山、桜上水、明大前、笹塚が本線で後は新線だろうね。桜上水は経堂みたいな配線になるかもだけど(妄想

45 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 08:03:32.01 ID:JljEzRF60.net

>>42
やるとしたらこの方がスムーズだと思う
　調布国柴つ仙烏芦八上桜下明代笹幡初新
　布田領崎つ川山花幡北上高大田塚谷台宿
Ａ○────○○○○○○─○─○○○○
Ｂ○○○○○○○───○○○○○＝＝○

46 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 16:55:20.86 ID:bdDZsIg30.net

>>45
それだと停車駅数に違いがありすぎでスムーズにならんような？

47 ：名無し野電車区 ：2020/07/07(火) 19:39:49.37 ID:JljEzRF60.net

>>46
つつじヶ丘でAがBを追い越せばおk

48 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cfad-yRwb)：2020/07/07(火) 21:05:49 ID:xFobsim+0.net

某鉄道評論家()に影響されてるの勘弁してくれ
そんな風になるわけがない

49 ：名無し野電車区 ：2020/07/14(火) 17:13:36.60 ID:brYYIrG4a.net

>>45-47
追い越したら速達側に集中するからNG
そして、仙川なんかは1線しかないから

ただ、どうせだったらつつじ-烏山だけでも3線化（欲を言えば複々線化）できないものかね？
切通しと築堤区間が多いから、用地買収は少なくて済むと思うし

つつじヶ丘での3連続退避とかは避けられそうだし

50 ：名無し野電車区 ：2020/07/14(火) 19:04:25.80 ID:+DVicjCta.net

00準特新宿 烏山 明大前で各停に接続
02区急本八 上水で各停に接続
03各停新宿
07準特新宿 つ丘 上水で各停追い越し
08区急本八 つ丘で準特待避 上水で各停に接続
11準特新宿 烏山 明大前で各停に接続
12各停新宿
16準特新宿 つ丘 上水で各停追い越し
17快速本八 つ丘で準特 八幡で区急待避

51 ：名無し野電車区 ：2020/07/14(火) 22:53:02.78 ID:lGEBQ5kWd.net

>>49
実現したら凄く嬉しいけど、メチャクチャ金がかかる。運賃を東葉高速鉄道並に高くしたら出来るかもしれん。
実際には京王には運賃値上げしてまで投資するつもりはないから、残念ながら実現性は0。

52 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 237f-kYYI)：2020/07/14(火) 23:10:38 ID:/syP8XnD0.net

>>50
マジレスすると17快速は八幡山で07準特も待避するはず。
そして12各停と17快速と11準特が団子になる。

53 ：名無し野電車区 ：2020/07/18(土) 07:18:44.06 ID:59gFa79H0.net

ランダムダイヤの解消
以前のように特急京王八王子行きは終日、0、20、40発に

別に続行になったっていいじゃねえかよ
馬鹿ラスのわがままのせいで、全線でダイヤ崩壊だし

54 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-x/kB)：2020/07/18(土) 09:52:45 ID:0qitAK76r.net

2001〜2013ベースのダイヤのままで良かったのに…

55 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 21ad-ID83)：2020/07/18(土) 13:41:04 ID:p8P8xWiq0.net

京王ライナーがある限りもう無理

56 ：名無し野電車区 ：2020/07/19(日) 11:47:20.99 ID:6KJKWxyEr.net

2001〜2013ベースのダイヤにそのままライナー組み込みことなら可能だったろ。

57 ：名無し野電車区 ：2020/07/19(日) 17:36:10.43 ID:J9uZzhTbr.net

車庫の都合で8両が残るけど、10両と運用分けなきゃいけないから理想のダイヤが組めない、ってことは特に無いのね。

58 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-5TCi)：2020/07/22(水) 00:39:58 ID:KWVn3deg0.net

国内コロナ起源の地こｌそ地域封鎖すべきだろ

59 ：名無し野電車区 ：2020/07/30(木) 20:11:06.04 ID:GxLPBX/y0.net

高架が完成したら千歳烏山でライナーが準特急を追い越すことで全体的にスピードアップできそうな気がする

60 ：名無し野電車区 ：2020/07/31(金) 12:12:03.48 ID:L9Mics2Vd.net

千歳烏山で追い越しても先行列車に追いつく駅が変わるだけのような気がする。

61 ：名無し野電車区 ：2020/07/31(金) 13:13:30.21 ID:rFBT6/3UH.net

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京王・都営新宿線相互直通40周年記念グッズは、明日発売。何としても買わねば…。

62 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 42ad-p5K4)：2020/08/17(月) 01:29:01 ID:XM4YD+Wc0.net

特急→A特急
準特→B特急　
にして特急料金を徴収でｗ

ついでに　区間急行→準急A　快速→準急B　に変更