【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 83

661 ：名無し野電車区：2020/05/26(火) 13:37:16.07 ID:2sX3KvJf.net

唐津市水産会館、テナントゼロ
そりゃ、佐賀の自治体もフルに賛成する余裕無いわ

662 ：名無し野電車区：2020/05/26(火) 17:52:07 ID:k0sJDy01.net

>>656
なるほど
秋田山形のスキームは地元負担アリだからそれに倣うなら反対だろうね

663 ：名無し野電車区：2020/05/26(火) 18:08:28.32 ID:1ptIUXyo.net

　大阪府は26日、新型コロナウイルスに感染していた80代女性と70代男性が死亡したと発表した。感染が確認された人はおらず、新規の感染者は4日連続ゼロとなった。この他に1人が再陽性になったと明らかにした。

　府によると、再陽性となったのは20代の男性医療従事者。4月10日に陽性が判明した後、2回陰性となったことが確認され、今月18日に自宅療養が解除となっていた。

　感染疑いの人へのPCR検査は268人分。府は再び休業要請する際の独自基準「大阪モデル」を設けており、警戒信号は「緑」を維持した。

2020/5/26 17:29 (JST)
https://this.kiji.is/637931127916889185?c=39550187727945729

関連スレ
【コロナ速報】大阪府、新たな感染者ゼロ　25日 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590393083/

大阪様だけは優秀やな
そもそもベクコロ韓唐ゴミムシがベクおりのためにコロナ蔓延させたわけやし、韓唐国賊寄生虫処刑しかないわな

664 ：名無し野電車区：2020/05/26(火) 18:38:22 ID:fOI4SVta.net

唐津と新幹線は殆ど関係ないだろ

665 ：名無し野電車区：2020/05/26(火) 21:27:24.60 ID:mtV2n/LW.net

長崎市のホテル・旅館で連合会加盟で今も7割が休業中
修学旅行の中止、延期が響いているそうだ
ビジネス、観光、特にインバウンドに期待できない中では航空会社、鉄道は終わり

666 ：名無し野電車区：2020/05/26(火) 21:37:46.23 ID:FnTn5iWo.net

ボーナスなしでぷwww

667 ：名無し野電車区：2020/05/26(火) 21:44:12.06 ID:mtV2n/LW.net

H.I.Sが今夏のボーナスなしだそう。重役連中は報酬何ヶ月だか減額とのこと

668 ：名無し野電車区：2020/05/26(火) 21:51:23 ID:IYIIDDFm.net

>>628
諫早〜長崎は旧線を含めて単線
諫早〜肥前山口は完全に単線
それを全線複線扱いするチャンポン土人
どこをどう見れば知らないように見えるのかw

669 ：名無し野電車区：2020/05/26(火) 21:52:57 ID:IYIIDDFm.net

>>668
諫早〜長崎は旧線含めれば複線
の打ち間違いだわ

670 ：名無し野電車区：2020/05/26(火) 22:28:37.24 ID:KjO5B4q9.net

>>665
https://news.yahoo.co.jp/articles/beb3324a383a2672e076660dbcf0b103bd283bb5

671 ：名無し野電車区：2020/05/26(火) 23:02:47 ID:NH3F9prN.net

>>638
それにしては関西方面との航空便利用者（2000人台／日前半）が少なすぎる。
現行の所要時間からすると鉄道のシェアは3分の1程度だろうし、
一方で博多ー長崎の流動は1万を軽く超えている。
長崎県南部民も島内他地域と同じく九州内利用が多いだけだろう。

672 ：名無し野電車区：2020/05/26(火) 23:14:47 ID:1eXGb2QE.net

>>671
じゃあ新大阪直通あきらめなさい
それでGCTどころか新鳥栖駅対面乗り換えのスーパー特急車両が使える

673 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 01:13:49 ID:/ekHRq6U.net

＜新幹線長崎ルート＞幹線鉄道課長、６月にも来県　事務レベルで確認作業
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/527068

674 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 05:33:53.63 ID:tBZwBnqy.net

東京・三鷹市にある「こども食堂」で配られた弁当から食中毒が発生し、子どもなど60人が下痢や腹痛などの症状を訴えた。

保健所が調査したところ、5月17日に三鷹市内の飲食店が「こども食堂」に提供した弁当のおかずから、食中毒を引き起こす「ウエルシュ菌」が検出されたという。

菌が検出されたおかずは、提供される2日前に調理されたあと、常温で長時間保存され、温度管理が不十分で菌が繁殖し、食中毒を引き起こしたとみられている。

5/26(火) 19:15配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20200526-00146087-fnn-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200526-00146087-fnn-000-thumb.jpg

★１　2020/05/26(火) 19:23:29.20
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590496492/

半頭直轄韓唐では常温保存当然、国賊韓唐池沼しかいないからな

あほ韓唐ベクコロが国政に手を出すな

675 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 08:02:32.21 ID:9TimdGpn.net

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO59573180W0A520C2I00000?s=5
今日も良い展開になってくれるといいな

676 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 09:16:20 ID:9TimdGpn.net

今日は調整か

677 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 09:24:55 ID:3eJ3hRhc.net

>>671
スーパー特急で充分だな
フルやミニは不要
山陽への乗り入れ不要

>>672は現実を知らないチャンポン土人

678 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 09:27:00 ID:3eJ3hRhc.net

>>628
>>668に何も言えないチャンポン土人w

長崎本線が全線複線とか言い出す盲目土人w

679 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2020/05/27(水) 09:29:28 ID:hCOlJ+gx.net

山陽新幹線と相互乗り入れを前提とすべし

680 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 09:57:17 ID:9TimdGpn.net

からの〜

681 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 10:10:23 ID:adw55NFy.net

>>679
長崎土民は博多乗り換えで我慢しとけ
JR酉に迷惑掛けるな

682 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 10:49:10 ID:GR/UPueC.net

いろんなとこに迷惑かけてんなw

683 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 12:26:58 ID:6vCJyRGe.net

この数十年間特に観光スポット増えてるでもなく、
歴史を売り物にしてる割には由緒ある建築物を残すこともなく、
頼みの綱のジャパネットスタジアムも先行き不透明だし、
マイスで集客を〜とか寝言言ってる様な長崎市ですけどみんな新幹線に乗ってチャンポンとカステラ食べに来てね！( ・∇・)

684 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 12:40:18 ID:Bc/QkkZI.net

とりあえず、先に法律を変えた方がいい。
整備新幹線を希望しない県は金銭的負担はしなくていいが、他の県が新幹線を希望して、かつ、希望しない県の負担を肩代わりする場合は建設可能。希望しない県は拒否できない。
その場合、平行在来線は分離できない。

685 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 12:40:21 ID:f7Ziqydr.net

>>683
＞この数十年間特に観光スポット増えてるでもなく、

見たくないものは見えないんだなかわいそうに

686 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 13:53:52.27 ID:0e5AAXvR.net

とらのもんNEWSで佐賀人ボロカスでワロタ
福岡人にも乞食扱いされとるやんw

687 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 15:39:38.37 ID:2w94Ut0n.net

N700の6連なんてありえない話
つまり、長崎には800系を配属するだろう

そうすれば、つばめもN700で行けるし

688 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 15:44:40.87 ID:sw9NKkDW.net

>>687
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/483707

689 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2020/05/27(水) 16:12:38 ID:msGS5XXP.net

>>687
N700は古いぜよ　これからはN700Aだ

690 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 16:56:02.17 ID:GR/UPueC.net

700sは短編成化が楽なんだっけ
僻地にわざわざ行っても東海道と同じ車両か。見た目は頑張ってオリジナリティ出せよな

691 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 17:23:01.95 ID:aeiE5wUc.net

佐賀県としては県庁所在地の佐賀市ですら、人口は茨城県水戸市と同程度しかいないし
賃金安いが地価は半端なく安いからこそ近くて便利な福岡県の会社勤務の通勤で県民の多くが生計立てているんだから
それを悪化させて県経済が疲弊するような方法は断固拒否は当然だろ
水戸だってさ、特急街道だからこそあんなに遠くて人口少なくても特急が安い上に速くて便利であれだけやっていけているわけだし
スーパー特急とＦＧＴで車両だけは（佐賀県負担じゃないが、いずれ車両は老朽化して替えなければならないので）変えて便利になるのは歓迎する（当然か）
ただＦＧＴが頓挫したわけだから、スーパー特急以外は断固拒否するのは明らかだろ
それが満たされないならリレー永続で結構ですってことだな。

逆に長崎県はスーパー特急を走れるように新線を狭軌対応にしようなどとは微塵も考えないだろうし
三線四線も改軌で狭軌専用にするなんてこともないだろうしＮ７００系ベースじゃステップも車両限界も何もかも狭軌じゃ走れないし
狭軌台車でフル規格車体走らせたら、それはやじろべえみたいになってバランス取れずにカーブじゃ恐ろしく通過速度が落ちるだろうし、狭軌でフルサイズ在来線方式も佐賀県は論外だろう。

692 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 17:55:40.48 ID:GMRgtAnm.net

都市の規模は都市圏で比較するのが先進国の常識
佐賀都市圏40万人
水戸都市圏68万人

福岡都市圏・北九州都市圏も有るが
福岡と北九州の2大核の福北大都市圏550万人は福岡県全部と下関市・中津市・唐津市・鳥栖市・神埼市・三養基郡等佐賀県東部の市町は都市圏に入っているが
佐賀市は入ってない 福岡市に隣接しているのに 福岡から毛嫌いされシカトされてるなw

693 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 18:00:58.58 ID:fHJzrPKV.net

テラハってキチガイ国賊チヨンこエベンキ不治のくそ演出やん
あほくさ
こんなんで暑くなってるエベンキ偽日本チヨンこエベンキ国会ってなんなのはやく、びいにで焼き払えや

694 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 18:20:15.24 ID:rfuPF/Sx.net

>>684
その条件ならそもそも拒否しないだろ
肩代わりに関しては北陸の広域負担の話もあったように現行の法律で可能

695 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 18:41:17 ID:GMRgtAnm.net

赤字在来線は肥前山口〜諫早間のように上下分離する法律が出来そうな予感
ヨーロッパは民営化に殆ど失敗して上下分離になってるようだが
先ずはJR北海道とJR四国

上→JRが運営
下→都道府県市町村が線路の維持費負担

696 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 18:59:37 ID:aeiE5wUc.net

在来線を特急含めて運賃料金も本数も（輸送力については編成減車などはしてよいとして）完全に利便性を維持しろってのが無理だろ
佐賀県佐賀市圏の単独需要で今のかもめとハウステンボスとみどりの利便性が維持できるのか？
主力のかもめの需要の大半はリレーで残るだろうけど
もし並走新幹線ができたら長崎の需要はみんなそっちに行くわけだしさ
でも佐賀県としては佐賀市に茨城県水戸市にひたちとときわが山ほど走っているような特急街道を残してくれなければ同意しないってこと
首都圏の草津や踊り子の新幹線並走、京阪神圏の短距離新幹線並走（以前はしなのの名古屋〜大阪もあったが廃止されちゃったな）とはわけが違うんだぜ
それだけの需要がない上に、特急廃止されたら死活問題になるから断固拒否するのは当然だろ。
在来線特急が新幹線並走するほどの都市圏需要があるのは首都圏と京阪神だけで中京圏や東北地方の宮城県仙台市圏ですら不可能
近鉄特急が名古屋〜大阪を走るみたいなのが理想だけど、そんな人口が沿線のどこにいるんだ？
それともあいの風とやま鉄道とＩRいしかわ鉄道が共同であいの風とやまライナーみたいな着席ホームライナーをライナー料金（乗車整理料金)含め通勤時間帯に安価で運行するみたいなのが限度なんじゃないの？

697 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 19:14:37.17 ID:RIpTOq5J.net

1行で言うと、佐賀負担ゼロで特急料金・同便数で博多まで乗せろ

698 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 19:23:29.68 ID:hNsCP54D.net

JR九州「ローカル線の厳しい現実」初公表 その狙いは 利用少ない線区 赤字額明らかに
https://news.yahoo.co.jp/articles/e97fa5664098c9dd71a9b7f212b652daf8545502

699 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 19:55:16 ID:vdlBSaVr.net

佐賀的には建設負担も運賃負担も現状と変わらないのなら在来線特急が新幹線になるのは構わんだろう。たぶん。佐世保は知らんけど。

700 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 20:09:17 ID:+GmPkUkF.net

>>694
でも、今の法律では、長崎が負担すると言っても、佐賀が賛成しない限り建設は不可能でしょ。
前に書いたように法改正すれば、長崎が巨額の金銭負担を覚悟すれば、佐賀に気を使わずに新幹線が引けるようになるんだよ。
まあ、JR九州には在来線分離の夢をあきらめてもらうわけだが。

701 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 20:44:49 ID:GMRgtAnm.net

>>696
>>700
実際に国交省が長崎県に一部負担を求めたが長崎県は断っている
現実に第３者が負担するのも問題ないのかと

造ることを拒否出来る法律は無い
負担しないから造られないと強気で言えるだけ

702 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 21:20:24 ID:rfuPF/Sx.net

>>695
BRT化じゃないかね
新幹線のB/C>1みたいな地域全体でみて黒字なら上下分離でもいいが、
>>698こういうので取り上げられるのはそもそも鉄路で維持する価値がない路線だろう

703 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 21:29:08.56 ID:rfuPF/Sx.net

現状は国費を使った整備新幹線でJRに儲けさせることで赤字在来線運営を間接的に助けてるから、
それを急に上下分離で地方負担に変えるのは無理だろう

704 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 21:39:06.64 ID:UPSXas0A.net

数年コロナの影響は続く。終息させても次のウィルス警戒する
ビジネス、観光への投資は消極的になる
これから新たに新幹線やらという発想はないやろ
長崎地盤の十八銀行の決算内容みたら店仕舞いして正解だった

705 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 21:46:53.41 ID:i1papVGd.net

>>701
現状では県が着工許可を出さないと着工できないのでは
リニア静岡県内区間みたい
https://www.iza.ne.jp/kiji/economy/news/190621/ecn19062118080008-n2.html

706 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 22:02:40.05 ID:kUF02F2r.net

>>701
そうだね。佐賀県に拒否権があるわけではない。
ただ、整備新幹線のスキームを充たさないと、財務省が整備新幹線建設のための金を出さないだけだから。

707 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 22:13:37 ID:kUF02F2r.net

>>705
そうか、リニアは国の金も入ってるけど、基本的にはJR東海の事業だもんな。

708 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 23:13:24 ID:rfuPF/Sx.net

静岡は河川の管理者として河川法を根拠にリニア建設を止めてる
佐賀県内も何かしらで拒否権を発動することはできるだろ

そもそもが財政的な理由だから法律やスキームでどうにかなるもんでもない

709 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 23:23:45.79 ID:T1vzlDE0.net

>>684
＞その場合、平行在来線は分離できない。

地元が単に分離しないことだけでは満足できないかもしれない。
ここもそういう感じになってるし法改正は魔法の杖ではなさそうなんだよな。

710 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 23:32:11 ID:hEQE3xZ0.net

>>687
800系は火山灰対策が施されているからQとしてはなるべく鹿児島ルートで使いたいんじゃないかな

711 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 23:43:13 ID:vdlBSaVr.net

駅ないから無理くり足引っ張ってる静岡と一緒にするなよ

712 ：名無し野電車区：2020/05/27(水) 23:47:34 ID:Jj7ac+we.net

静岡は科学的根拠が全くないいちゃもんでリニア建設を妨害してるからな。
要約すると俺に金寄越せとしか言ってない。

713 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 00:00:07 ID:RUECVdci.net

>>701
国交省じゃない。与党PTからの長崎県知事への負担要請に対して、
県民のコンセンサスが必要で条件が固まっていないから負担すると言えないとの主旨だった。
断ったわけでなく、協議が始まっていないから「回答保留」ということ。

その話があった2019.4時点では言う通り現行制度で肩代わり可能との見方だったが、
その後、受益に応じた他県負担制度を道路法を参考に法改正という報道がされた。
国交省は現行制度での肩代わりは無理と考えているっぽい。

714 ：名無し野電車区：2020/05/28(木) 00:09:27.00 ID:dkEH9Jmx.net

でもそのあと並行在来線の負担のことで佐賀県と揉めているし
県民のコンセンサスを得られる可能性は低いということで固まっているように見える

715 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 00:19:49 ID:RUECVdci.net

>>714
上下分離の件は経緯、詳細な内容、落としどころが不明だから、
断片的な情報をもとに結論も知らされない状況で憶測するのは危険だ。
切り離して考えるべきだろう。
どうしても議論の材料としたければ、公開請求してここへ掲示されたし。

716 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 00:21:07 ID:quti2XOf.net

静岡県の合意なしに静岡県内へ入った報い
佐賀県の合意なしに佐賀県内へ入った報い

長崎駅前に長崎県の合意なくBWR型MOX燃料原発を設けてやれば、長崎市民にも少しはわかるんじゃないかな

717 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 00:33:39 ID:dkEH9Jmx.net

>>715
無難な言い分なんだろうけど、
お願いする側とされる側の関係でああいうことが起きるのはどうなのかなという印象は生じる。

718 ：名無し野電車区：2020/05/28(木) 00:37:17.34 ID:quti2XOf.net

並行在来線は絶対切り離しが条件
でも佐賀県が反発し続け、何度も官官内で協議を重ねて、
「並行在来線の切り離し要因」から妥協点を見出し、
「とりあえず上下分離で開業時には経費の少ない上だけJR、数年後には上もJRから切り離しをすることで切り離し完了」案で合意

電化維持は簡単で、2016年の6者合意に
>3　長崎本線肥前山口〜諫早間の取扱いについては、JR九州は経営分離せず平成34年度の開業時点で上下分離し、
>三者基本合意が定めるところにかかわらず、JR九州は、当該開業時点から3年間は一定水準(※)の列車運行のサービスレベルを維持するとともに、
>当該開業後、23年間運行を維持する。
>(※)特急列車:博多~肥前鹿島間について、開業時点の需要動向を踏まえ、上下14本程度
>　普通列車:現行水準維持
とあり、JR九州が自前でディーゼル特急車両を調達して運転するより3年間電化を維持して今まで同様電車特急車両にて運転した方が得策と判断しただけ

719 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 01:05:37 ID:RUECVdci.net

>>717
>>718　のとおり、上から下へのコスト移動が生じたのを、分離制度を巧妙に利用して下に押し付けた。
Qが譲歩すれば2県の共同戦線となり、見方が180度変わる話だよ。だから現時点では自粛。

720 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 01:16:03 ID:Wsgw8XX5.net

地元の言い分を丸呑みできないようなら長くなりそうではあるね

721 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 01:28:50 ID:Dvlh3kGf.net

交通・営業データ
九州旅客鉄道
http://www.jrkyushu.co.jp/company/info/data/senkubetsu.html

線区別ご利用状況
（1）平均通過人員・旅客運輸収入
http://www.jrkyushu.co.jp/company/info/data/pdf/2018senku_2.pdf

（2）線区別収支（平均通過人員が2,000人／日未満の線区）
http://www.jrkyushu.co.jp/company/info/data/pdf/2018senkubetu_bp.pdf

722 ：名無し野電車区：2020/05/28(木) 03:34:47.45 ID:rjPgeysf.net

佐賀大の学生レベルまでスレの質が下がってるから気をつけよう

723 ：名無し野電車区：2020/05/28(木) 05:14:07.74 ID:qJ5cKBB6.net

>>698
１日一本とかふざけたダイヤにしてるからだろ
きは120でもいれろや

724 ：名無し野電車区：2020/05/28(木) 05:18:36.19 ID:UgGfZwkv.net

ヒント

JR九州は27日、運行する路線のうち赤字となっている線区（区間）の2018年度の営業損益を公表した。

公表は1日1キロ当たりの平均通過人員（輸送密度）が2千人未満の20線区に絞っており、災害で不通の期間がある3線区を除いた17線区が赤字。同社が路線の収支を明らかにするのは初めて。

赤字が最も大きいのは日豊線の佐伯−延岡間で6億7400万円。都市間特急が多く走る路線だがその分、線路などの維持費が大きいことが影響した。
次に赤字が大きいのは、肥薩線の八代−人吉間で5億7300万円。複数の観光列車を投入しており投資がかさんでいる。

同社によると、輸送密度が2千人以上であっても大きな赤字を抱えている線区はあるという。赤字線区は運行路線全体の9割前後を占めているとみられる。

https://www.nishinippon.co.jp/item/n/611870/

725 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 07:41:58 ID:qwWoY0A1.net

>>716
アホみたいなことばっか書いてないで今日くらいは株価のチャートに興味もってみろよ

726 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 09:38:59 ID:r0PmUbK/.net

今日はもう満足

727 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 09:42:14 ID:KFyZ0QEd.net

>>725
株価なんてどうでもいいから長崎の現状を直視しろ
40万人割れ目前の僻地にフル規格とか誰が観ても要らんぞ

いつまで昭和時代気取りなんですかねぇｗ

728 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 10:02:02 ID:bhSXL5PO.net

一番良いのは今建設している区間をスーパー特急にしてしまうこと
次点は今建設している区間でミニ新幹線を入れ、新鳥栖−武雄温泉間をトレトレに載せて結ぶ事
3番目は従来同様のリレー特急

フル規格新幹線で一番良いのは武雄市以外新幹線用地を飛び地にして福岡・長崎が支払う糸島ルート。でも、なぜか長崎市が反発
なので、次点の有明海横断（長洲−多比良）となってしまう
　両県の一部事務組合「有明海自動車航送船組合」の利権を収奪するため、旧航路区間はカートレインを走らせる必要があるけど

武雄市・鳥栖市を除き、用地買収が必要なフル規格新幹線・"博多南線化"は県知事を替えない限り完全不可能
また、利便性低下を伴う在来線の改軌・単線化は「JR九州単独拠出工事」を除き不可能

やはり長崎市の奴隷＆老害が邪魔

729 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 11:00:20 ID:rBoMZy/F.net

青函化(駅いっぱい)わ？

730 ：名無し野電車区：2020/05/28(木) 11:38:10.62 ID:bhSXL5PO.net

長崎の造船所を少しは活性化させるため青函（連絡船）化も一応あり
しかし、宮島を含めて連絡船は全て赤字

731 ：名無し野電車区：2020/05/28(木) 11:52:19.28 ID:r0PmUbK/.net

>>727
どうでもいいと思うなら俺はべつにかまわんのだけど

732 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 12:04:56 ID:HmVnYXFS.net

永久リレーこそ最善であり至高である。

733 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 12:06:46 ID:Od0CR5JK.net

スレ違なこと書いといて、人をアホ呼ばわり

粘着質だしアホはどっちだよ

734 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 12:09:19 ID:qTtdGf3h.net

>>727
ナマポはトレンドとほざくお前こそ不要
テラハの女子レスラーよりお前が逝けばよかったのになw

735 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 12:10:19 ID:HmVnYXFS.net

>>730
ToSだぞ。
長崎駅に横付けして連絡船上のホームに直接アクセスするんだ。
天草では新幹線に乗ったまま上陸してそのまま新大阪だ。
すばらしいことじゃないか。

736 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 12:21:15 ID:bhSXL5PO.net

>>733
ゆっくりしていってねー

737 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 12:23:02 ID:bhSXL5PO.net

>>735
「海を渡る新幹線車両」と書けよ
熊本県民の負担を減らすため、天草より熊本港へ付けてやれよ

738 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 13:48:35 ID:+dysKGtF.net

上海に繋いで中国CHRに乗り入れせよ
トンキン直通より有望だわ

739 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 13:58:46 ID:rNyLDIFQ.net

JR北海道の赤字路線
人口190万人の札幌近郊路線が道内一の大赤字
一番の赤字路線は北海道新幹線の平行在来線である函館線
https://tabiris.com/archives/jr-hokkaido-11/

人口が多ければ新幹線を造れるのは大間違い
地方の特急利用者数が多い区間が整備新幹線に適している

https://tabiris.com/archives/jrlte2019/

740 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 15:30:33 ID:bhSXL5PO.net

https://tabiris.com/archives/jr-hokkaido-11/
JR北海道全14路線30区間営業損失ランキング。巨額赤字を生み出していた意外な路線名
2016年1月30日

つまり>>739の長崎市奴隷はムショ乙ということ
また誰かを殺傷したか？

741 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 15:30:33 ID:bhSXL5PO.net

https://tabiris.com/archives/jr-hokkaido-11/
JR北海道全14路線30区間営業損失ランキング。巨額赤字を生み出していた意外な路線名
2016年1月30日

つまり>>739の長崎市奴隷はムショ乙ということ
また誰かを殺傷したか？

742 ：名無し野電車区：2020/05/28(木) 17:58:33.04 ID:drdRtYIJ.net

6月上旬から交渉開始か。本年度中にはフルでまとまりそうだな。

743 ：名無し野電車区：2020/05/28(木) 18:01:36.37 ID:ynCKEM22.net

国が全額負担&並行在来線無しなら決まるだろうな

744 ：名無し野電車区：2020/05/28(木) 18:04:10.09 ID:bhSXL5PO.net

国交省が北九州市に圧力を加えて・・・・・

国交省はどこぞの口先ヘタレ>>742のために8月末までの決着を図りたいようだが、無謀
マアガンバッテーハデニコウサクシナハレ

全長崎市民を魂から浄化し、ミニ新幹線を受け入れさせるほうが断然早いね
あとはJR九州が全額負担の工事をすれば、佐賀県無視で新大阪直通のミニ新幹線ができる

745 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 18:39:15 ID:bhSXL5PO.net

フル規格新幹線派（長崎市奴隷派）
　ウリたちの長崎市が九州で一番マンセー
　長崎市以外全て化外の地で長崎の道具ニダー。佐世保市へ直通できる新幹線など論外ニダー

スーパー特急車両派（高尚な人間派）
　肥前山口−小長井−諫早間の既設在来線切り離しに必要な法律上の新幹線を満たす
　新鳥栖駅での対面乗り換えにより、長崎も佐賀も利便性を共存でき、しかも経済的
　佐世保市の要望通り、博多とは直通特急が維持され、さらに885系を投入により所要時間も短縮

746 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 18:52:32 ID:aYjmNNOf.net

>>729
佐賀は負担する気ないだろうし、佐賀以外は三線軌条にするメリットがない
標準軌フルサイズ在来線が妥当

747 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 18:55:17 ID:RaNmzW75.net

長崎がどうわめくか見ものだなー

748 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 19:02:10 ID:rKq5ygRA.net

>>745
一般道のバイパス化みたいに新幹線ありきではなく
地方の在来線の線形改良や高速化が
議論されてもいいのにな

749 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 19:08:55 ID:aYjmNNOf.net

>>748
JR側は上下分離ありき
これを新幹線ありきに限定したのは国であり国策

750 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 19:12:05 ID:rKq5ygRA.net

>>749
特急、貨物、普通も走れる在来線の高架化、高速化
もありなのにな

なぜ日本では新幹線ばっかりなんだろう
ヨーロッパや中国でさえ高速新線に
高速鉄道だけではなく客車や貨物も
乗り入れるのに客しか運べない新幹線もな

大陸は標準軌と言ってしまえばそれまでだが

751 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 19:24:23 ID:3f0y/BE+.net

>>746
標準軌のフルサイズミニなんて、改軌だけじゃなく駅設備などの改良が必要なのに、佐賀のメリットがない
アホな選択肢

スーパー特急で充分

752 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 19:27:38 ID:aYjmNNOf.net

1日の貨物の本数
吹田→福岡25本
吹田→鳥栖12本
鳥栖→鍋島3本
在来線を改良する意味が薄い

あと、上下分離の維持費負担だけでも大変なのに地方にそれを改良する金はない
国費で在来線改良なんてまさに国鉄のやった失敗

753 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 19:29:33 ID:aYjmNNOf.net

>>751
佐賀は負担しない前提だから佐賀のメリットは関係ない
自腹で軌間や車両限界を変えるのはJRの裁量の範疇

754 ：名無し野電車区：2020/05/28(木) 19:53:44.00 ID:/Swo4usb.net

佐賀県が金払いたくないならそれでいいんじゃね？

佐賀県負担なしで長崎新幹線建設、ただし新幹線佐賀駅は建設しない。
これなら三方丸く収まるでしょ。

755 ：名無し野電車区：2020/05/28(木) 19:55:14.51 ID:S7tNTX+Z.net

どこが佐賀県分を負担するの？
丸く収まる気がしないのだけれど

756 ：名無し野電車区：2020/05/28(木) 19:58:02.69 ID:/UfqpLfq.net

糞ダサいN700より500系モドキの特急電車のが受けるわ

757 ：名無し野電車区：2020/05/28(木) 19:58:46.37 ID:79WXtVxG.net

>>755
長崎県

758 ：名無し野電車区：2020/05/28(木) 19:59:09.64 ID:h6XHIR6Q.net

割と本気で佐賀回避案しかないと思えるようになってきたわ

759 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 20:01:19 ID:79WXtVxG.net

それだと整備新幹線では佐賀が反対するから無理よ

760 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 20:02:39 ID:/Swo4usb.net

>>755
長崎県だろ

761 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 20:04:26 ID:h6XHIR6Q.net

たしかに佐賀を回避しても反対しそうだが

762 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 20:06:04 ID:f4n3Km75.net

回避をどういう意味で使ってるかがわからない。

763 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 20:06:20 ID:/UfqpLfq.net

>>755
JR急襲と賛成してる奴らと企業
完全民営化したくせに自治体や国に集るとか根性腐ってるわ

アホ柳軍団はいつまで国鉄気取りなんだよ全く

764 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2020/05/28(Thu) 20:12:49 ID:YWpBgUn6.net

新大阪直通あくしろや

765 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 20:12:54 ID:G1lCG3U9.net

>>755
長崎県　　('ω')

766 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 20:13:17 ID:/Swo4usb.net

自治体に頼るなというならそういう方式もできるが、
儲かる線路しか残らず
残した線路も極限までコスト削減するから福知山線レベルの事故が多発することになる。

覚えておいてほしいのが、
事故を起こして賠償金を支払う方が、保線などの安全を確保する費用より安いということ。
安全をないがしろにさせるのであれば、利用者の人命がないがしろにされているということをお忘れなきよう。

767 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 20:27:45 ID:bhSXL5PO.net

>>748 >>749
在来線高速化は、JR自前工事以外では、現在連続立体交差事業ないし災害復旧事業でのみ可能
長い区間での高速化は在来線より高速化が見込める新幹線とした方がよいものの、すでに「フル規格新幹線」を必要とする区間は北海道新幹線新函館北斗−札幌間以外完成している
国策とほざいている輩が居るが、国策なのに敷設都道府県の同意並びに建設費負担を求める時点で国策ではなく、政府・地元選出国会議員のおもちゃなのは明白

768 ：名無し野電車区：2020/05/28(木) 20:30:42.25 ID:n4ixIeh3.net

佐賀を回避するのはいいこと。
佐賀に負担が来ないし
在来線もなくならないからね。

769 ：名無し野電車区：2020/05/28(木) 20:32:05.83 ID:bhSXL5PO.net

>>754
それでいいよ
ただし、国からも助成金を得られず、県の協力は皆無
逆に「騒音」など法に接触しない限りは自由に作れるけどね

770 ：名無し野電車区：2020/05/28(木) 20:37:03.55 ID:bhSXL5PO.net

フル規格新幹線を作りたければ、佐賀県内で結実＝新鳥栖駅分岐にしないか、佐賀県内を通らなければよい
バカどもが佐賀県へ違法内政干渉するから、全ての人間が「違法」と怒る
第一、2016年の6者合意を理由にならない理由で勝手かつ独断で破棄した連中が悪い

771 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 20:44:57 ID:aYjmNNOf.net

>>767
国費の使いみちを新幹線に限ったのは国策だろ
政策というのは国策としての側面と地方議員の要望両方が入るものであって、
そういう極論に価値はない

772 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 21:00:06 ID:RaNmzW75.net

長崎は一向に成長しないねぇ
ここで出るクソ案に金出す余裕あるならフル敷いて在来も維持してるわ

773 ：名無し野電車区：2020/05/28(木) 21:38:01.31 ID:h5BOaY1G.net

心配しなくても長崎ルートが全線開業することは無いよ。
新鳥栖、武雄温泉間を管轄する佐賀県の新幹線建設要望が無い限り国は手も足も出せないのが整備新幹線。
この路線がどうなるかは全て佐賀県次第。

774 ：名無し野電車区：2020/05/28(木) 21:42:12.61 ID:oswoVlqT.net

>>754
それだと武雄と嬉野を支線化して長崎方面往復の専用駅にするのも追加しとかないと佐賀以外のどこの誰も納得しない

775 ：名無し野電車区：2020/05/28(木) 21:46:30.80 ID:h5BOaY1G.net

>>754
残念ながらはそれはできないよ。
JR側は佐賀駅を通らないルートはあり得ないと言ってたし、長崎駅より利用者数の多い佐賀駅を外した時にB/Cが1.0超えるか怪しくなる。

また、離島を多く抱える長崎県の財政状況は佐賀県より悪く新幹線建設費の追加負担分を捻出するだけの余裕は無いはず。

776 ：名無し野電車区：2020/05/28(木) 21:50:54.79 ID:drdRtYIJ.net

費用負担は、国も法改正したいようだし他のルートの今後もみて財源的にも法改正するだろうな。
長崎県が何割か増しか、佐賀県内も駅の出来る自治体は負担増。
反発あれば国費入れて終わりだろうよ。
県議会動き始めたら知事だけじゃもう無理だね。

777 ：名無し野電車区：2020/05/28(木) 21:58:24.57 ID:ynCKEM22.net

全長崎県民から5万円強制徴収したら約650億円だから佐賀県分の負担は全て補えることになる
これ早くやれよ

778 ：名無し野電車区：2020/05/28(木) 22:00:21.81 ID:h5BOaY1G.net

>>776
県議会が動き始めたら知事だけじゃもう無理だね。


ほとんどの佐賀県民が新幹線建設に反対するなか、新幹線の為に佐賀県議会が動くわけ無いだろ。

779 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 22:03:56 ID:h6XHIR6Q.net

佐賀の負担ゼロでできるだけ佐賀市街を避けて通そう
長崎自動車道に沿うコースでいいんじゃないか
BC下がったっていいよ
ネチネチ先延ばしにされても下がるんだし

780 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 22:08:08 ID:79WXtVxG.net

整備新幹線でやるなら佐賀市内関係なく佐賀県が反対だから無理だって

781 ：名無し野電車区：2020/05/28(木) 22:16:08.87 ID:h5BOaY1G.net

佐賀県の負担ゼロって、その分の費用は誰が払うの？
佐賀駅を通らないルートでJRを説得できるの？
B/Cは下がっても良いって負の産物でも作りたいの？

いい加減諦めたら良いのに。

782 ：名無し野電車区：2020/05/28(木) 22:21:19.76 ID:h6XHIR6Q.net

長崎自動車道コースなら地盤もだいぶマシになるし
新鳥栖に止まらなくてもよいようにすれば時短効果も上がる
長崎←→鹿児島が多少不便になるけど、需要からも無視できそう
佐賀をネットワークに入れても、プラス効果ばかりではなさそうなのが段々わかってきたわ

783 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 22:35:21 ID:Tww5QHCo.net

>>775
不動産屋に向かって鉄道が儲かってないじゃないかって言われてもな
まぁ看板自体は鉄道屋の看板を掲げてる限りは鉄道頑張りますってブラフは発信し続ける必要があるがな

784 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 22:36:21 ID:Tww5QHCo.net

https://tetsudo-ch.com/7323165.html
忘れてた

785 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 22:43:48 ID:3jLLNInj.net

未着工区間の協議開始「早い時期に」 JR九州社長が期待感　新幹線長崎ルート
https://this.kiji.is/638560655922316385
佐賀県、国交省との確認作業6月にも　新幹線協議で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59682540Y0A520C2LX0000/

786 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 22:52:18 ID:rNyLDIFQ.net

佐賀県陥落も間近

アンチは犯罪犯すなよ!!

787 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 22:55:30 ID:RaNmzW75.net

どう佐賀県を納得させるのか見もの
どう転んでも長崎は文句言うんだろうな

788 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 22:58:23 ID:bhSXL5PO.net

>>767
自前でフル新幹線を建設する手段があるのに、何が国策が新幹線に限っただぁ？

789 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 22:59:01 ID:bhSXL5PO.net

>>771
→>>788

790 ：名無し野電車区：2020/05/28(Thu) 23:01:04 ID:bhSXL5PO.net

>>786の奴隷が雇用主から解雇されるのですねよくわかります

791 ：名無し野電車区：2020/05/28(木) 23:06:06.79 ID:94oP3qPI.net

>>787
＞どう佐賀県を納得させるのか見もの
確かに
＞どう転んでも長崎は文句言うんだろうな
おまいう

792 ：名無し野電車区：2020/05/28(木) 23:22:24.50 ID:aYjmNNOf.net

>>788
自前で作ったら国策じゃなくね
国が金を出すのは新幹線だけ

793 ：名無し野電車区：2020/05/28(木) 23:57:07.60 ID:bhSXL5PO.net

>>792
連続立体交差事業も災害復旧事業も国から金が出る
もしかして知らなかったとか

794 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 00:00:53 ID:91AUtRVw.net

佐賀県は在来線が廃線になったら困るわけか。
じゃあ妥協点はここだな。

・佐賀県および沿線自治体は九州新幹線長崎ルートのそれぞれの負担分を支払う
・JR九州は新鳥栖-武雄温泉間について整備新幹線方式で建設し、また佐賀駅に新幹線駅を設置する
・JR九州は佐賀県の在来線について、九州新幹線長崎ルートが存続している限り、運営する

795 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 00:08:31 ID:QPbqAIOL.net

在来線存続はフル全線開業後最低20年ぐらいが妥結点でしょ
永久てのは民間企業だし無理じゃん

796 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 00:08:40 ID:csv3Dm6X.net

妥協点はないだろう
お願いする側がされる側の言い分を呑まないと進みそうにない

797 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 00:20:48.43 ID:Yh+I6J6a.net

国鉄分割民営化関連法・施行令・解釈基準・通達で、
国鉄分割民営化時に国鉄からJRへ移管された「特定地方交通線」以外の鉄道線は、沿線自治体のすべての同意を得なければ廃止にできない

だから妥結点をほざかれる謂れもない

798 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 00:48:24.16 ID:sq6BKF9V.net

>>793
>>748こっから話が続いてるんだが話そらしてなんの意味があるん？

799 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 00:50:34.69 ID:QPbqAIOL.net

通達はどうとでも変更できるからな

800 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 00:55:17 ID:sq6BKF9V.net

国が長崎本線を狙い撃ちするような通達を出せば可能かもな
JRQにそこまでの政治力があるかは知らんが

801 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 01:01:55.41 ID:Yh+I6J6a.net

まあ変更したらとても面白いことが生じる
例えば、長崎県内のJR鉄道路線が長崎新幹線だけになるとか
だが、諫早市民は安心してよい
新線経由の長崎−諫早間は上下分離して島原鉄道へ渡されるから

802 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 01:03:49.51 ID:Yh+I6J6a.net

話はそれていないと思う
国の金が使える在来線の高速化の話に、>>793はそれを満たす回答をしている

803 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 01:09:03.30 ID:v87QkxH9.net

>>801
諫早〜長崎は分離されないことが早々に発表されたのが悔しいんだ？(笑)

804 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 03:09:33.06 ID:m7eWiPiv.net

>>801
長崎線 大村線 佐世保線は安泰

松浦鉄道・島原鉄道は終了が近い

805 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 05:03:40 ID:uSn4gUne.net

>>756
台車を代えて！shapeアップして長崎新快速様にしようぜ

806 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 05:04:29 ID:uSn4gUne.net

埼玉で新たに2人

東京都　15
神奈川　*7
北海道　*6
埼玉県　*2
愛媛県　*1
千葉県　*1
石川県　*1
空港検　*2

現在　33人

ベクコロ韓唐はよ死に絶えろ
つーかマジ死滅してくれ、頼むわ

807 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 05:29:19 ID:uSn4gUne.net

福岡県　21
東京都　15
神奈川　*7
北海道　*6
山梨県　*4
埼玉県　*2
愛媛県　*1
千葉県　*1
石川県　*1
空港検　*2

現在　60人

https://pbs.twimg.com/media/EZGpT06XQAALEyI.jpg


国賊韓唐ベクコロ寄生虫がばらまきまくってんな
はやく、焼き付く沿うぜ

808 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 07:40:51 ID:3EqMGCaz.net

今日はさすがに調整の日なのかな

809 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 07:57:57.21 ID:XoK+q+Y0.net

「諫早−長崎間は分離しない」
→長崎・諫早両駅改良工事による一等地売却を行うための方便
　土地売却と付随する駅改良工事が完了し、ぼっち新幹線が開業すればあとはどうでもよい
　どう転んでもJR九州が損をする状態にはならないから

810 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 11:21:32 ID:joGQbM3z.net

諫早長崎は特急快速廃止で新幹線誘導のためだろ。

811 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 11:37:10 ID:m7eWiPiv.net

諫早〜長崎の長崎線は特急が無くなり 通勤通学の時間帯を増便したり 地域の使い勝手が良くなり
特急が無くなっても 1万5000人の利用密度が期待できるからJRQは長崎線を残すわけで
新幹線はビジネスと観光に特化できる

812 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 11:41:30 ID:XEFJvmBP.net

ビジネス→在宅ワーク増加、出張抑制で終わり
観光→近場はマイカー、訪日客は減少で終わり

813 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 12:10:52 ID:XoK+q+Y0.net

>諫早〜長崎の長崎線は特急が無くなり？
ぼっち新幹線で通勤すればいいだけ

>通勤通学の時間帯を増便したり？
増便するわけないだろうが。なんのためにYC1系で4人ボックスが1両につき2か所しかなくあとはロングシートの車両を入れたと思っているんだ？

長崎市の知能指数って放射線以外はこんな程度なのか？

814 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 12:13:25 ID:k5PaVdof.net

特化できるってどういうこと？

できない時って、どういうことになるの？

815 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 12:39:59 ID:oox61cNi.net

>>812
佐賀駅こそ特急減便でいいって事だな
存分に在宅勤務してくれ
長崎はインフラ弱いので在宅勤務とかまだまだなので必要

816 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 12:47:20 ID:XoK+q+Y0.net

>>815
そうか
無駄なインフラである新幹線へ整備費を使ったのを認めるのだな

817 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 12:53:00 ID:m7eWiPiv.net

長崎〜諫早間の通勤のために新幹線のダイヤを組むわけではない
長崎〜諫早は単線で 今は特急が1h2本が優先だから快速と普通電車は通勤時間帯でも本数が少ない
特急が無くなり快速・普通が増便出来て長崎の会社・学校の時間に合わせたダイヤが組める

YC1系は66系を廃棄処分するためのもので 合計30両で15編成が2021年3月までに長崎に配置される計画
快速に使われている200系はそのまま

818 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 13:02:15.48 ID:XoK+q+Y0.net

はて、66系ってなんだろう？　長崎本線は交流電化されている区間もあるけど、直流電化の区間はなかったような気がするんだよ
それに片方しか特急走っていないし、無理がありすぎでツッコミどころ満載

819 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 13:11:06 ID:oox61cNi.net

>>816
？

820 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 13:13:21 ID:XoK+q+Y0.net

>>819
？

821 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 13:14:19 ID:91AUtRVw.net

島原鉄道が諫早-肥前山口を引き継げばよくね？

822 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 14:28:55 ID:Z1h5QNjU.net

>>817
残念ながらキハ200はキハ66よりも一足先に撤退。今4両の列車もおそらく3両になるだろう。今年の導入は24両でトータル32両な。

823 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 18:19:27 ID:sq6BKF9V.net

>>802
連続立体交差事業や災害時の復旧は国策なんだろうね
そして整備新幹線も国策
国がどちらを推してるかは明らか

824 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 19:34:52 ID:pl8laK0K.net

>>823
国負担率が高いほど国策として重視だな

>>818
？

825 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 20:04:10 ID:QPbqAIOL.net

そういやフル建設時はフル・狭軌並列の高架になるだろうからオーバーパス取り除かないとな

826 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 20:16:31 ID:l9V+Vqfu.net

>>821
筑肥線伊万里〜唐津間と唐津線唐津〜西唐津間の松浦鉄道への移管の処理を先に済ませないとヤバそうな感じ

827 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 20:53:45.18 ID:2INfkEdL.net

>>753
そこまでして在来線を維持する九州のメリットがないがない
アホかと

828 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 21:47:13.52 ID:YHIrhnSO.net

JR九州は公共性に斟酌を…山口佐賀県知事が赤字線区収支に言及
https://news.yahoo.co.jp/articles/5d891a58be5178c573a87ee0f32027fd30e507ad

話を進めたいのであれば、
まず関係各位ができることとできないことストレートに言い合うしかないな。

829 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 21:49:39 ID:4kqrFqNW.net

普通に考えて佐賀県の承認が得られず新鳥栖、武雄温泉間の建設は困難になり、永久リレーの確定でしょ。
議論しても無駄。
佐賀県の納得できる説明を国や長崎県がしない限り未来永劫リレーだよ。

830 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 21:53:19 ID:637sZ6l6.net

> その上で、今後のやりとりについては「僕らは、すごく佐賀県ってストレートなので、
> 表裏がない県なので、思ったことをちゃんと言うだけです。
牛歩戦術みたいな策謀ばっかやってるイメージしかないんだが
これは天然なのか作戦なのか

831 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 22:06:14 ID:637sZ6l6.net

佐賀人が意見誘導や外堀工作好きなのって、葉隠の時代の教えからの根深い伝統だからな
裏から表から醸して匂わせて、対象や相手の結論を誘導して己が利を得るという、
人生訓と言うより自己利得的な側面の強い処世術がずっと今の世まで続いている

832 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 22:06:26 ID:QLqAeItH.net

佐賀からしたらコスパ悪すぎるから反対するのは当然の結果
むしろ、新幹線欲しがって3セクを容認した長崎や鹿児島や熊本は土人村だったなｗ

推進派ほど金出さないし、佐賀も断固反対すべき

833 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 22:07:52 ID:fUilVyN3.net

>>829
佐賀以外の当事者はそれならそれでかまわないから早く答だしてくんないかなって思ってるんじゃない？

834 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 22:17:02 ID:sq6BKF9V.net

>>827
メリットはリレーが回避できること
お前なりの案をだしてみろよ

835 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 22:20:37 ID:l9V+Vqfu.net

https://news.yahoo.co.jp/articles/3317753e69eac9cd11d77c160c12174670d16e82
佐賀より静岡のほうがまだマシだな

836 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 22:22:52 ID:sq6BKF9V.net

>>824
あとは、実際に佐賀でどちらの事業を進めようとしてるかだな

837 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 22:51:25 ID:yGt6MKzQ.net

令和になって、国会議員より知事の能力が試される様になったな（笑）

北海道、東京、大阪の知事の評価は上がり、
静岡、愛知、兵庫の知事の評価は下がった。

佐賀と長崎はどうだろう？
整備新幹線に関しては評価する側によって賛否両論だけど。

838 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 23:28:29 ID:KB9SmJZS.net

>>828
コメ欄見ると知事、惨敗だな。
言っている交通政策が昭和的だから、過疎バス含めて板挟みとなる県担当者が可哀相。
Q閑散区間レスの10日後にまたリアル来たか。

>>837
オリジナリティを押し出して良いことも言っているようだけど、
佐賀マスコミ以外は基本スルー。在京も福岡も。
学校をできるだけ開く方向で頑張ってた時は、他県のみ報道だった。
麻雀の一件から何かコントロールが入ってるんではと勘ぐってしまう。

839 ：名無し野電車区：2020/05/29(金) 23:41:37 ID:Kz3dqF1Y.net

>>828
黒字のところが出されていないことを持ち出したのはわかりやすいんじゃないかな。
Qよりも格上である本州三社がどういう発表の仕方をしているかが参考になりそう。

話をすすめるならストレートに言い合ってもどうししようもなくて地元の言い分を丸呑みするのが早い。

840 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 00:17:35.44 ID:bxNE3saJ.net

〈新幹線長崎ルート〉幹線鉄道課長、6月にも来県 事務レベルで確認作業
佐賀新聞 2020/05/26 08:45
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/527068

思い出の線路撤去進む JR長崎線
長崎新聞 2020/05/27 13:00
https://www.nagasaki-np.co.jp/kijis/?kijiid=638209372126069857
https://this.kiji.is/638209372126069857
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200527-00000004-nagasaki-l42
https://news.yahoo.co.jp/articles/0f2ff2b579244d0f40fa28bea41b382c7f2a3e73

841 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 00:18:04.43 ID:bxNE3saJ.net

〈新幹線長崎ルート〉未着工区間協議入り「できるだけ早く」 JR九州社長が見解
佐賀新聞 2020/05/28 06:45
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/527839

未着工区間の協議開始「早い時期に」 JR九州社長が期待感 新幹線長崎ルート
長崎新聞 2020/05/28 11:09
https://www.nagasaki-np.co.jp/kijis/?kijiid=638560655922316385
https://this.kiji.is/638560655922316385

九州新幹線長崎ルート 来月上旬に交渉再開へ【佐賀県】
サガテレビ（佐賀ニュース） 2020/05/28 12:00
https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2020052802792
https://www.youtube.com/watch?v=jf7xwjRAZ0E
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200528-00000001-sagatv-l41
https://news.yahoo.co.jp/articles/90ed99e32818822aa43cac7df41ea8975b818369

佐賀県、国交省との確認作業6月にも 新幹線協議で
日本経済新聞 2020/05/28 14:59
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59682540Y0A520C2LX0000/

842 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 00:18:44.54 ID:bxNE3saJ.net

長崎駅前に動く歩道付き「高架デッキ」構想 県が駅利用者に意見収集へ
長崎新聞 2020/05/29 00:05
https://www.nagasaki-np.co.jp/kijis/?kijiid=638753060254942305
https://this.kiji.is/638753060254942305

〈新幹線長崎ルート〉鉄道局との確認作業 知事「6月上旬に」
佐賀新聞 2020/05/29 09:30
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/528346

843 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 00:24:23 ID:x+LOU60e.net

オワコン造船に老害谷川にフル規格乞食にクルーズ船

これが令和の長崎のイメージだな
被爆都市は広島のが有名だし、歌謡曲の舞台と言うのは昭和で終わった

844 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 00:36:52 ID:QRNh1RFK.net

佐賀はヘイトを撒き散らす県というイメージがついた
佐賀→長崎のヘイトと長崎→佐賀のヘイトは体感で10倍以上
しかも長崎→佐賀はなりすまし疑惑もある

ところでフル規格乞食と言うが佐賀の規模だとかもめとみどり・ハウテン両方は不要
在来線乞食なのは佐賀の方なんだよね

845 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 00:42:13.99 ID:x+LOU60e.net

松山ー岡山（214�q）
長崎ー博多（154�q）新鳥栖（125�q）

長崎は産業面で松山に劣るのに、鉄道では松山より恵まれてる事を理解出来ない猿の村ｗ

846 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 01:05:43.47 ID:njeekfBh.net

>>844
そういう風に思い込んでいるのだろ
長崎市工作員のヘイトの方が数十倍問題だ

第一、超繁忙期に運転される博多−佐賀間の臨時特急により、
>佐賀の規模だとかもめとみどり・ハウテン両方は不要
は全くのウソ

今や、長崎市が同じ県の佐世保市を貶め、佐賀県内の事業に口出しする違法越権行為を当然とするどこぞの負をかき集めた半島と同じ

万が一佐賀県が「ミニ新幹線でよい」と了承した場合、批判の矛先はフル規格固執の長崎市へ向かうことになる
当然ミニ規格なんだから、佐世保市は直通を求めて活動が激化する

847 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 01:12:30.15 ID:njeekfBh.net

あ、そうそう長崎県内のJR在来線を全て改軌すればいいと思うよ
それで佐世保もハウステンボスも直通可能
諫早−長崎間を新幹線で通勤通学もできない在来線乞食長崎市ちゃん

848 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 01:42:13.96 ID:6mTnuYGC.net

>>835
佐賀県と静岡県では立場が違う。

佐賀県は長崎県とQからたかられてる立場
静岡県は倒壊にたかってる立場。

849 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 02:19:53 ID:kFN/AmLG.net

>>844

>長崎側からは根拠や誠意をまぁまぁ感じる
>佐賀側からは感じない
>俺が長崎寄りだとすれば理由はそれだけ

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580393168/807

850 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 02:51:31 ID:XJSsw9sY.net

そりゃ842ではなく俺の昔の書き込みだしww
全国的に佐賀人の正しい理解が深まっているようで何よりだ

851 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 02:54:33 ID:kFN/AmLG.net

え、検索コピペマンさんこのスレいたんスか！？　マジぱねーっス！

852 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 02:57:01 ID:nefmyLlZ.net

ＪＲQが乞食だわ
自治体や国に建設費出して貰って
在来線は丸投げ甘いとこだけ取り込もうするのは汚い
Ｑは新幹線が欲しけりゃ建設費自己負担しろよ

853 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 03:00:49 ID:XJSsw9sY.net

完全民営化した株式会社に赤字部門を続けろとか無茶を言ってる乞食が佐賀だろ
本当に頭おかしいな佐賀人ww

854 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 03:04:13.06 ID:nefmyLlZ.net

民営化とは言え公共交通を担うのだが
地域貢献しろや

855 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 03:10:08.23 ID:XJSsw9sY.net

JRは赤字ローカル線を廃止したくて、何度も自治体へアプローチしている
カネを出したくない自治体は、協議すると廃止になっちゃうので、
できるだけ先送りする、という状況が長らく続いてる
ここでまさかの黒字が見込める新幹線にまで反対するキチガイ県が登場！ww
という流れ

856 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 03:19:17 ID:nefmyLlZ.net

整備新幹線のどこが黒字？
Ｑは建設費も出さず在来線も丸投げして安い賃料だけ払ってりゃ帳面だけはＱ黒字になるわ
建設費や3セク経費入れたら永久に新幹線事業事態は
大赤字だろ
永久的に自治体の大負担になる

佐賀は乞食Ｑを黙らせろ

857 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 03:25:40.57 ID:XJSsw9sY.net

カネは出さねえ！
でも赤字は垂れ流せ！ww
どう見ても公の佐賀が私のJR九州に乞食している状態
赤字ローカル線は維持したいけど、そのために沿線民に車減らして鉄道使え
とは言わないし、たとえ言っても効果は上がらない
赤字ローカル線存続の公共性は極めて低い

858 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 03:35:59 ID:nefmyLlZ.net

みじかみ料はくれてやるから佐賀は建設費出せって
Ｑはヤクザのやる事や
それ以上に自治体損害を与える新幹線はイランわ
富山県は涙ぐましい努力してるけど
長崎の新幹線厨は知ってるのか

859 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 04:11:45.77 ID:vawb/tsx.net

「佐賀駅上空を新幹線は通過するが駅は設置されていない」
東海道新幹線開業時の三島駅と同じ様子にすれば良いだけ。

「パパ、なんで新幹線止まんないの？」
「それはね、佐賀県がお金を出せなかったからなんだ」
後世に語り継がれる事だろう。

860 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 04:20:09.18 ID:pyzzRBL6.net

佐賀は整備新幹線で通過することも認めないが

861 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 04:45:07.99 ID:vawb/tsx.net

佐賀が認めてないのは並行在来線の分離だろ。
並行在来線は分離させない・費用負担はない
この方式が妥協点。

862 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 05:25:53 ID:pyzzRBL6.net

原状はタダでも要らないだから

863 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 05:58:56.75 ID:GlZIsYKW.net

>>846
佐世保にミニを乗り入れたら何分の短縮？(笑)

864 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 06:31:47.26 ID:QRNh1RFK.net

>>846
＞長崎市工作員のヘイトの方が数十倍問題だ

蔑称をNGワードにしてるからスレがあぼーんだらけなんですが

＞第一、超繁忙期に運転される博多−佐賀間の臨時特急により、

そりゃ長崎〜博多間がクソ混むのに特急料金もほとんど払ってない佐賀が乗ろうとするから Qの慈悲じゃん
超繁忙期に佐賀駅は貢献してないでしょ

865 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 07:08:06.90 ID:ad1idQJA7

吸収号減便佐世保号ウヤ新幹線に向けての長崎県の強引なJR誘導策(・∀・)

866 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 06:58:40 ID:8ea6N1gh.net

>>845
松山は不便な思いしてまで岡山へなんて行かなくても60分で広島へ出れる
俺は岡山に住んでたことがあるしとても近しい親類が松山に今も住んでるが
松山市民は根拠なく基本的に岡山のことを松山より下だと思い込んでる
両県とも互いに意識が向くことはなく両県の意識は常に広島に向いてる

867 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 06:59:00 ID:V+tMR5nP.net

佐賀は六者協議の義務は果たしたからな。
武雄、嬉野の新幹線整備。
佐賀区間のFGTかスーパー特急の承認。


佐賀の義務は終わった。

868 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 07:07:22 ID:vawb/tsx.net

>>866
松山-広島60分ってどういうルート？
フェリーは乗船時間70分+松山・広島双方の市街地から時間がかかる。
しまなみ海道経由だと4時間はかかるし渋滞も酷い。

869 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 07:09:15 ID:5dfsjPuB.net

>>867
それならそうとさっさと結論出せと。
佐賀がそれで結論を出して来たらそこで初めて国もQの救済策に動き出せるんだから。
五択の中のスーパーとFGTは既にポシャってるのわかってて五択とかクレーマーの所業だろ。

870 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 07:15:12.22 ID:v/Ak2zAo.net

>>868
君は次から君の家から駅までも所要時間に入れて発言しような

871 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 07:16:11.66 ID:V+tMR5nP.net

>>869
結論も何も、
佐賀は以前に決まったことはやった。
これでおしまい。

長崎本線の線形が悪いのはわかるので
武雄嬉野までは付き合ったが、
これ以上無駄に金を使うつもりはない。

872 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 07:23:33.65 ID:5dfsjPuB.net

>>871
だからこれでおしまいと宣言しろと。
協議するする言うな。

873 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 07:26:08 ID:V+tMR5nP.net

>>872
協議しろしろと向こうから言ってくるんで
拒否してるところですが?

874 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 07:28:47 ID:4FlPM3IW.net

>>866
愛媛に住んでいるがお前のような事を言ってる人にあったことは一度もないぞ
根拠のない陰湿な作文をするな

875 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 07:29:42 ID:5dfsjPuB.net

>>873
拒否してないだろ(笑)(笑)

876 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 07:32:46 ID:NzX90Fp8.net

>>838
＜ＪＲ県内赤字線区＞利活用「妙案浮かばぬ」　沿線自治体に危機感、知事は違和感
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5433cfc842d70c23c1b0861aa105bdd5a87a286

ここでも評判芳しくない。知事は正義ではなかったのか？
ぎりぎりまで3月16日以降の開校を目指していたのは兵庫、佐賀など数えるほど
だったはずだが、全国ニュースで佐賀が無視され違和感を覚えた記憶がある。

877 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 07:40:26 ID:v/Ak2zAo.net

>>876
佐賀ファーストで佐賀民にとってはよろしいんじゃない？

878 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 08:04:12.51 ID:NzX90Fp8.net

>>874
1家族のサンプリングで万事を語られてもな。
愛媛は、就職、進学で広島に向いている。
「機関車先生」の剣道大会の両県版のようなスポーツ交流も盛んで、
広島〜呉〜松山航路にはスポーツ交流割引（団体30％引）が設定。
新幹線〜岡山〜愛媛の鉄道レイアウトが、〜博多〜長崎に類似しているから
愛媛が岡山（あるいは高松）重視というのは、鉄ヲタが陥りやすい錯覚。
世間は鉄道と関係なく回っている。

879 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 08:27:28 ID:FtSvxk2S.net

筑肥線末端（非電化）区間なんか国が見捨てた区間だろう
なんで佐賀県が見てやる必要がある
佐賀県や伊万里市より「希望ある地方創生」とのたまっていた党が何とかすべきだろう

880 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 08:30:29 ID:FtSvxk2S.net

>>864
なら昔みたいに臨時快速でも出せばよい
そもそも長崎市民は新鳥栖で乗り換えるから問題ないのではないか？
お前ら博多に用がないと言い切っていたではないか！！

長崎市民は放射線を浴びすぎて嘘つきしかいないのか？

881 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 08:58:19.36 ID:NzX90Fp8.net

>>868
フェリー乗船時間70分って、スーパージェットを知らないのか？
しまなみ経由なら広島〜松山3時間だ。盆正月大型連休以外渋滞皆無快適ルート。
4時間って何だよとグーグルマップ見たら、屋代島、防予フェリー経由には噴いた。
土地勘なさすぎ。リアル社会で事故るなよ。

882 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 09:23:15 ID:Gtv8W8ru.net

>>857
おまエラ国賊韓唐寄生虫の公共せいはない
はやく殺処分されろ

883 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 09:24:47 ID:Gtv8W8ru.net

>>859
あんなうるさいゴミムシ新幹線レーザで撃破してよの間違いだろ

884 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 09:25:31 ID:9waX3zIk.net

ID:nefmyLlZ
ID:XJSsw9sY

・佐賀県内のJR路線をJR九州から分離し佐賀が運営
・佐賀県は新幹線建設を同意せず、長崎ルート建設終了

これでJR九州は赤字解消と、佐賀は県内の路線を継続するかバス転換するかで県内交通網を維持＆不要な新幹線建設の負担無し。

885 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 09:26:41 ID:9waX3zIk.net

>>859
子供「ふーん。そうなんだ。」
で終了。

886 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 09:27:41 ID:Gtv8W8ru.net

>>868
はよ死に絶えろベクコロエベンキ韓唐寄生虫リアル国賊寄生虫シナチョンコエベンキ

887 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 09:29:43 ID:uvIx870f.net

>>839
ストレートに言い合って、双方同意できる部分が一つもなかったら
恒久リレーが事業中止の方向へ向かってが進めるんだよ。

リレーや中止が嫌なら、関係各位が満足できるFGTの完成を待つしかない。
真面目に開発を継続したら、コスト等の諸問題解決する方法が見つかる可能性もあるだろう…

888 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 09:35:20 ID:FtSvxk2S.net

>>884
長崎県内もJRからすべて分離してから言え
諫早−長崎間以外にも大村線とか佐世保線があるだろ
あと、佐賀県の在来線をすべて分離したら、長崎県と小倉工場を結ぶ在来線線路はなくなる
大掛かりな車両検査は毎回陸送か？それとも4年毎に廃車か？（笑）

889 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 09:47:33.18 ID:K4lOevvF.net

>>834
リレーこそがメリット。
対面乗り換えの新幹線なんてアトラクションは他では体験できない貴重な観光資源だ。

890 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 10:04:02 ID:8Pz1Prd+.net

>>880
＞お前ら博多に用がないと言い切っていたではないか！！

えー、どこでですかあ？どこに書いてあるか見えないんですけど
博多にもその先にも用はあるけど佐賀には有田と鳥栖しか用がないのは間違いない

891 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 10:14:28.08 ID:8EvPkjRY.net

>>889
新潟｢｣

892 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 10:32:42.24 ID:qgAcebux.net

>>869
ずっとコロナ対応で忙しく平時ではないので
不急の事案について後回しになるのは仕方がない

893 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 10:48:43.09 ID:9waX3zIk.net

>>888
長崎の事なんて佐賀からすればどうでもいい話で、長崎とJR九州で考える事。

赤字路線を自治体に押し付け、その区間を自治体が維持出来ず廃線すれば、分断される路線はいくらでも出てくる。

894 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 10:52:54 ID:8Pz1Prd+.net

>>888
諫早〜長崎間とか分離されても通勤通学客で十分やっていける
鳥栖〜武雄温泉は分離されたらやっていけないの？ドル箱黒字路線なんでしょ

895 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 10:54:36 ID:8Pz1Prd+.net

>>888
分離されたら線路そのものが消えてなくなると思ってるの？

896 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 10:56:09 ID:cKJk7jSf.net

相変わらず騒ぐだけの長崎虚しいなw
そんなにリレー継続が良いなら佐賀県と一緒だな

897 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 11:06:41 ID:NPbzDTtM.net

JRの社長が佐賀駅を通過するのはあり得ないと言っていたし、佐賀駅を通過すればB/Cが1.0を超えないんだろう。

898 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 11:21:06 ID:8Pz1Prd+.net

佐賀に新幹線止まっても佐賀の人は使わないよ
それが反対派の矜恃でしょ

899 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 11:25:16 ID:FtSvxk2S.net

>>890
見えないのではなく、見たくないのだろ
IP付スレとか前スレに多数あるのだけど、見たくないから表示不可として消しているのだろ

900 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 11:27:09 ID:cKJk7jSf.net

ホーム作る計画も無いしなー
妄想してもなー

901 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 11:27:59 ID:FtSvxk2S.net

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1589630029/893
890　名無し野電車区2020/05/30(土) 10:48:43.09ID:9waX3zIk
>>　885
長崎の事なんて佐賀からすればどうでもいい話で、長崎とJR九州で考える事。

赤字路線を自治体に押し付け、その区間を自治体が維持出来ず廃線すれば、分断される路線はいくらでも出てくる。

902 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 11:28:45 ID:1Q2H2TeT.net

>>894
各地の特急街道の様に特急での収益で黒字だったら、快速・普通だけでは苦しいだろうね。

>>895
残すか残さないかは自治体次第。昔、国鉄赤字路線を自治体が引き受けたが破綻して廃線された路線もある。
これまでは3セク化の流れだったけど、いきなり廃線もあり得る。佐賀がフル転換を拒んだ様に。

903 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 11:32:45 ID:1Q2H2TeT.net

>>888
こんな阿呆な奴がいるんだな（笑）

904 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 11:38:33 ID:FtSvxk2S.net

>>894
なら私鉄でもいいよね

>>895
バス転換にしたほうが安価だし、近頃国交省が河川清掃・河床整正しないから古い鉄道橋の橋脚は豪雨時に漂流物が絡んで堰止めたりして周辺に甚大な被害をもたらすから邪魔どころか有害施設
第一6者合意を破った国も長崎県もJRも何も言えないだろうに

905 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 11:39:40 ID:FtSvxk2S.net

>>903がなぜなぜこの世に生まれて来たのかわからない
もう一回魂からの浄化が必要

906 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 11:41:57 ID:V+tMR5nP.net

佐賀県民としては、
博多行き快速でもあれば十分だし
新幹線が止まってもごくわずかの
お金持ちさんが使う程度だろうな。

もし、佐賀区間を三セク佐賀県営鉄道に
するなら、一時間に二本程度の博多駅
発着枠は絶対に確保する。
儲けなくてもいいが、赤字で
重い負担になってはならない。
また、現状の利便性も維持できなくてはならない。

907 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 11:42:13 ID:FtSvxk2S.net

>>898
JR九州の元社長ですら否定している
「佐賀駅に新幹線ホームを設置すると当然新幹線を使わせるため料金がかなり高くなり、佐賀駅からの通勤客は高速バスに流れる」
ソース>>63

908 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 11:43:54 ID:1Q2H2TeT.net

>>905
そういう発想しか出来無いから阿呆なんだよ（笑）

909 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 11:48:14.76 ID:1Q2H2TeT.net

>>907
このJR九州の発言が無茶苦茶なのが解らない。

佐賀経由しなければ収益が無いとか、
佐賀に商業施設なんて作る気にならないとか、
新幹線駅にしても利用者がバスに流れるとか。

一体、どうしたいんだ？

910 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 11:51:19 ID:FtSvxk2S.net

法律を守らない阿呆に言われても何ら問題ない
あ、そうそう
気に入らないやつは選挙活動中かつ立候補している現職市長でもぶっ殺すのが長崎市の風俗でしたね
そこまで気に入らないのなら、長崎市民は自らの風俗を佐賀県へ用いれば？

911 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 11:53:20 ID:8Pz1Prd+.net

どんどんID:FtSvxk2Sの口が悪くなるな

912 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 12:03:36 ID:Qsfknj2i.net

で、新佐賀駅はどこに作るの？

913 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 12:05:21 ID:1Q2H2TeT.net

>>911
ほらね、>>910みたいな発想する事自体、異常としか言えない。

914 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 12:06:38.14 ID:cKJk7jSf.net

長崎君の社会の教科書の地図の中だよ

915 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 12:12:42.28 ID:FtSvxk2S.net

上品に嘘を書けば信じてもらえると思っているのは、共産党員の矜持からですか？
数年前に新宿駅でこれに遭遇した時には、汚い違法共産党を実感しましたけど
https://www.youtube.com/watch?v=TgjKw__NKPE
警察が来るとすぐさま逃げるなんて、違法を認識していた何よりの証拠ですね

916 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 12:19:53.41 ID:XJSsw9sY.net

>>909
・佐賀経由しなければ収益が無い
ネットワークは拠点接続が進むほど経済効果が上がりやすい
（佐賀人特有の乞食メンタリティでは、接続しても言うほど経済効果上がらなそう）
・佐賀に商業施設なんて作る気にならない
佐賀市は既にオーバーストア状態なので、新たに商業施設を作っても儲けにくい
・新幹線駅にしても利用者がバスに流れる
運賃やサービスの需給バランス次第
（ドル箱の鳥栖〜武雄間はおそらく分離されて残るんじゃね）

917 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 12:21:03.65 ID:v/Ak2zAo.net

>>888
>>892
そのへんはこの方式で解決できるんではないか？
https://tetsudo-ch.com/35800.html

918 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 13:06:29.90 ID:g9ZyqZd3.net

>>867
じゃあもうか関わらないで口を出すな

919 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 13:07:33.50 ID:g9ZyqZd3.net

今のJRに佐賀県ないの路線を救う余裕もないし義理もない

920 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 13:08:45.98 ID:2Tbf6rYx.net

>>918
もう終わった話を佐賀以外が蒸し返してんじゃね？

921 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 13:10:15.72 ID:FtSvxk2S.net

違法上等長崎市工作員の願望は長崎市役所への投書かチラシの裏へ書け

922 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 13:13:45.27 ID:8tcpE+32.net

>>919
逆に佐賀県が長崎全線フルの為の費用負担する余裕も義理も無い
完全民営化したJR急襲はいい加減にしろ

どうしても欲しいなら全額自己負担でどうぞｗ

923 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2020/05/30(土) 13:18:06.09 ID:AQhwspl8.net

新大阪直通あくしろや

924 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 13:24:10.37 ID:byxgGwKx.net

>>920
終わったと思ってるんだったら口出すなよ

925 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 13:31:01.14 ID:byxgGwKx.net

>>922
それでも通さないといってるじゃん

926 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 13:36:02 ID:XJSsw9sY.net

意外?在来線より｢新幹線のほうが安い区間｣5選
一見｢おトク｣の背景には並行在来線問題も
https://toyokeizai.net/articles/-/353240

927 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 13:42:24 ID:FtSvxk2S.net

>>926
→>>7上段

928 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 14:06:23 ID:LaWhl2zR.net

>>918
>>924
口も出さないし、金も出さない。相談も受け付けないから佐賀県内には手出しさせない。

そうやって喧嘩売る行動すれば、それ相応の結果になるだけ。

929 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 14:19:19 ID:mS/T+XNR.net

>>832
コスパどころじゃない
メンテナンスフリーだった物を自分達で面倒見なきゃいけなくなるんだから

930 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 14:36:54.41 ID:NHBk3vCt.net

>>845
松山乞食が猿脳で考えられんだろうが
予讃線は利用者がいない過疎路線で廃線だろw
長崎はフル新幹線が出来る 将来が約束された地方

931 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 14:38:16.00 ID:NHBk3vCt.net

>>852
JR四国は既にナマポ鉄道だな 笑笑

932 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 15:50:59.19 ID:v/Ak2zAo.net

>>844
ID:NHBk3vCtの正体がID:FtSvxk2Sなことかな

933 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 16:51:38.80 ID:FtSvxk2S.net

ID:v/Ak2zAo = ID:sq6BKF9V = ID:aYjmNNOf

934 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 16:59:12.31 ID:Gtv8W8ru.net

そんなしょうもないことより国賊韓唐を叩き出して台湾を併合しようぜ

935 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 17:03:35 ID:v/Ak2zAo.net

>>933
全くの見当違いだね

936 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 17:05:37 ID:v/Ak2zAo.net

ワッチョイでスレ立てないとまともなスレにはならないと思うよ

937 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 17:12:17.04 ID:FtSvxk2S.net

>>935のID:v/Ak2zAoはうそをついてはダメだよ
当たっていなければ、別な言葉を使うからね
日本語はお前が思っているより多い語彙がある

あ、もしかしてID:v/Ak2zAoは謝ったら死ぬ病気に感染しているのかな？
どこぞの自爆娘みたいに利用されないようにね
あいつら、他人の血で旗を染めるのが大好きだから

938 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 17:21:29.68 ID:v/Ak2zAo.net

>>937
残念ながら全くの見当違いだね
嘘も１００回言えば本当になると信じてるみたいだけど嘘を１００回言っても本当にはならないんだよ？

939 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 18:24:54 ID:FtSvxk2S.net

人もどきのID:v/Ak2zAoが100回どころか死ぬまで嘘をついても、それは真実にはならない
そもそもパウル・ヨーゼフ・ゲッベルスの言葉ではないし、ID:v/Ak2zAoがまた嘘をつき、しかもID:v/Ak2zAo自ら人間でないことを証明したことは、とても喜ばしいことである

940 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 18:43:59 ID:lxUthglw.net

>>932に書かれてる内容は誰も否定しないから少なくとも>>932の内容は正解ってことだね

941 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 18:47:46 ID:v/Ak2zAo.net

>>939
ゴリ押しすれば信じてもらえると本当に信じ込んでるみたいだけどそのゴリ押しは無理すぎるよ

942 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 18:59:14 ID:FtSvxk2S.net

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　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
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　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））>>932
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

943 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 19:04:50.25 ID:/BDMkvk0.net

わざわざ不便な新幹線のために国の金使って、貨物の差額に国の金使うわけか。敵国みたいな国損県だな。長崎県って

944 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 19:07:23.92 ID:Gtv8W8ru.net

“消えた”東京の陽性者162人　保健所と医療機関の報告に差

　新型コロナウイルスのＰＣＲ検査で陽性になったと医療機関などから報告があったのに、東京都発表の感染者数に含まれていない人が百六十二人もいることが分かった。
最初の報告に誤りがあったのか、感染者数が間違っているのか。原因は判明しておらず、都が確認を急いでいる。　（岡本太）
　陽性者の報告はほぼ毎日、都が速報のため医療機関から検査結果を聞き取って集計表を作成し、ホームページで公表。一方の感染者数は保健所からの正式な報告を基に、都が確定情報として
日々発表している。陽性判明から都に報告が届くまでの時間差があるため、若干のずれは生じるが、本来はほぼ一致することになっている。
　ところが二十九日時点での両者の累計人数を見ると、陽性者数は感染者数より百六十二人も多い。

https://www.tokyo-np.co.jp/article/32226?rct=national

チヨンこエベンキ韓唐は嘘しかつきません。日本ちゃうからな

945 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 19:10:26.11 ID:lxUthglw.net

>>942
バレたのがそんなに恥ずかしかったのか？ｗｗｗｗｗ

946 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 19:13:11.71 ID:B5uUPnUc.net

>>928
じゃあ佐賀県は国から自治権お召し上げで直轄領でいいな。佐賀県に自治は早すぎた。

947 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 19:22:22 ID:cjdemR0s.net

>>943
今時新幹線に乗った事無い人って居るのかね？
最近の若いのは引きこもりだらけだから長崎のようなド田舎者は沢山居そうではあるなw
都会では普通にあるが急ぎビジネス以外は高いし誰も乗らないぞw
特急も殆ど乗らんぞ。普段は新快速が普通
そんな都会者が万が一新幹線出来たからって近くでさえ高くて行かないのに、長崎なんぞまでバカ高い金払い行く訳ねーよなw
本当にバカチョン並みに頭悪すぎるつーか本当バカチョンに支配されててもうすぐ滅亡するようなバカ県だなww

948 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 19:32:03.33 ID:FtSvxk2S.net

長崎県は長崎市が自己中心性すぎるから、いったん長崎市とそれ以外で分離して、
長崎市は沖縄県へ編入し、
それ以外で（新）長崎県を作る

長崎県の南北問題が今回の事態を招いたことから、飛行機の便も考慮して大村市を県庁所在地とする
長崎市の風俗が特殊過ぎ、自治権の真意を理解できなかったことで、
気に入らないやつは選挙活動中かつ立候補している現職市長でもぶっ殺すようになってしまったのは国の責任である

949 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 19:35:20.98 ID:Gtv8W8ru.net

長崎市の職員は親切だったぞ
キチガイ国賊韓唐エラハリ偽日本国賊が悪いだけだろ

950 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 20:16:37.18 ID:ju02aS2P.net

佐賀県がスーパー特急とＦGＴとリレー（建設しない、現状維持）しか同意していない時点で
ＦＧＴ頓挫したがリレーで現状維持とスーパー特急しかないじゃん

それを打破するには国や長崎県が肩代わりするか法改正でもするか、道州制でも導入して合併広域にするか
佐賀県が納得するスーパー特急やその他方式で改善を図るぐらいしかない。

951 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 20:22:24 ID:1fPLaJVG.net

米国親分は高速鉄道少ないのに世界一の大国だぞ
極小日本は平成以降、新幹線造りまくりなのに25年も停滞してる国だ

高速鉄道（新幹線）と経済成長は一致しないものだなｗ

952 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 20:28:28 ID:9waX3zIk.net

>>946
結局は筋の通らない事をしているので佐賀を説得出来ず、佐賀消えてくれとしか言えないんだろ？

長崎はすぐに道州制だとか、長崎や福岡と合併だとか、出来もしない妄想解決歯科出来無い。

953 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 21:24:46.45 ID:RhWvWaqZ.net

>>950
その道州制になったら解決するってどういう理屈なの？

どういうことか興味があるから教えてほしい。

954 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 23:49:49.49 ID:m81C9NxO.net

>>953
佐賀人はどうにかして福岡と一体になりたいって思ってるんだよきっと

955 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 23:58:10.05 ID:2Tbf6rYx.net

>>953
佐賀県がなくなれば邪魔するやつがいなくなって博多まで繋がる
なお現実は

956 ：名無し野電車区：2020/05/30(土) 23:58:59.53 ID:aE5z8tnU.net

佐賀が金ださん限り建設は不可能

957 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 00:11:25 ID:DTpJmtM+.net

>>955
長崎地域だけのメリットしかないのに、予算の配分で他の地域が賛成に回る理由がない
反対する当事者が佐賀だけから九州のほかの地域も加わるだけ

958 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 00:31:45 ID:c3qR7t06.net

と佐賀は思い込んでる模様

959 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 00:31:59 ID:xwvS8p43.net

>>957
それな　佐賀だけが邪魔しててそれ以外は大賛成　大阪は大歓迎でお待ちしていると、長崎脳は割りと本気で思ってる

960 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 00:56:15 ID:DTpJmtM+.net

>>958
予算の取り合いになることがわかってないバカ

961 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 02:22:38.06 ID:5iDr3fBY.net

今夜は生さだ
書き込みがほとんど無くなるのな
麒麟、テセウスも同じ傾向

962 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 02:25:29.94 ID:84pSwBxX.net

佐賀の五毛党が毎日がんばってるなｗ

963 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 09:35:20 ID:JbhBF/3M.net

五毛党って単語を最近憶えたので
使ってみたって感じの書き込みだねｗ

964 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 09:43:10 ID:nx9DV7K6.net

はたして現状に至ってしまったアホな推進派が佐賀様を納得させることが出来るのか？
武雄温泉〜長崎で生涯を終える車両が発生してしまうか？

965 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 10:10:34 ID:2IgH69TJ.net

武雄〜長崎で生涯を終える車両が発生するのは間違いない
なぜなら今から佐賀を丸め込めたとしても完成まで３０年近くかかるから
推進派はこのタイムラグを一切考慮していない

966 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 11:01:27.87 ID:x64RZtA7.net

半分は佐賀がゴネるから必要になった経費だろうから
佐賀に請求すればいいだけの話

967 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 11:11:02.79 ID:F1i58CTH.net

>>966
こういうのがなりすまし

968 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 11:17:53.17 ID:8I6yLDkk.net

>>963
オウム返しの返事飽きた
真理教か？

>>965
公式資料と違う年数書くときはソース貼れや

969 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 11:20:42.73 ID:U3qbGEWm.net

人口減少なのに全線フルを推進した政府とJR急襲と長崎のせい
高松にも劣る僻地には要らん物件

970 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 11:22:08.91 ID:F1i58CTH.net

>>969
これがガチ勢

971 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 11:33:27 ID:x64RZtA7.net

孤立→傷の舐め合い→カルト化（笑）
まぁ佐賀人の行動原理は自己都合でバラバラで、
武雄・嬉野は長崎寄りの意見、鳥栖は福岡寄りに自然となるから、
この流れでカルト化するのは佐賀市周辺だけだろうけどな

972 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 11:35:51 ID:JH8ETRVo.net

>>968
公式の2034年全線開通ってのが、既に着工開始してる前提での数字だろうに
今のままだと2034年で着工開始にすら行かねえよ

973 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 11:41:34 ID:JbhBF/3M.net

>>968
図星だったようでｗ

974 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 12:10:03 ID:+IdgGFIS.net

>>968
>>971
次スレに来てみな

975 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 12:12:41 ID:BuMiNGK+.net

次スレね
【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 84
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1590893020/

この83を使い切ってから使ってね
あと、84スレで>>12を書き込んだムショ乙化石のソースは新幹線とは全く関係ないコメントだから、>>12はYAHOOで頑張って

976 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 12:14:37 ID:x64RZtA7.net

ﾜｯﾁｮｲ無いじゃん
俺が立て直そうか？
前立てた時もﾜｯﾁｮｲでだいぶマシになったろ

977 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 12:25:31.08 ID:3AzvPE9v.net

>>976
うるさいキチガイ国賊韓唐
おまエラははやくしにさらせばエエんや

978 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 12:25:41.14 ID:wkwmGrwk.net

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20190521-OYT1T50125/
>鹿島市の樋口久俊市長は「利便性や生活者の視点で議論してほしい。知事の発想を支持したい」と発言。
>小城市の江里口秀次市長は「フル規格となると、これまでとは別。新たな議論をしないと本末転倒だ」と同調した。

https://i.imgur.com/46bsKbx.png
これを貼る場合は修正よろしく

神埼市は踏切通過を減らせという趣旨でフル推し
ソースは完全ではないがフル規格反対派賛成派ともにこの理解で問題ないはず

979 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 12:27:38.08 ID:fDgB/1WT.net

さっさと中止して欲しい。
こんな新幹線に金出すならコロナとか経済対策にあてて欲しい。

980 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 12:44:59.36 ID:BuMiNGK+.net

神埼市から踏切を除去すればいいだけ
市が立体交差事業や跨線橋設置をするだけで解決
そもそも駅舎を建て替えるときに連立しなかった神埼市の一部である当時の神埼郡神埼町が悪い

981 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 12:48:01.79 ID:BuMiNGK+.net

長崎がおかしくなったのはやはり化外負半島と手を結んでしまったため

982 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 12:49:21.01 ID:6Kosa6d0.net

>>980
ならばやはり、在来線徹底改良、つまり、
全線高架化複線化改軌昇圧曲線改良信号システム交換
が良いな。

983 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 12:49:52.21 ID:yNw9kQGj.net

>>976
そうしようよ
たのんます

984 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 12:52:51.72 ID:BuMiNGK+.net

>>982
JR九州単独事業でやればよいのにどうしてJR九州は佐賀県から金を巻き上げようとするんだ？

985 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 12:55:12.60 ID:yNw9kQGj.net

ついでにIPも出しときゃヘイト厨は怖くて近づけんでしょ

986 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 12:59:20 ID:BuMiNGK+.net

長崎厨は自分ではできないから他人に丸投げするクズが多い
それは長崎新幹線や長崎新幹線部分開業で切り離される在来線事業でも同じ

要するに、

女の腐った女々しいオカマにもなれなかった賊が長崎厨

ここまで書かれて悔しかったら己で立てな

987 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 13:00:23.57 ID:+IdgGFIS.net

>>978
https://www.city.kanzaki.saga.jp/site_files/file/old_file/gikai_info/images/back_number/no29.pdf

ここを読むと経済効果を重視しているように読めるが

988 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 13:09:10.85 ID:x64RZtA7.net

>>985
俺がIP固定なんでアタックとかされると困る

989 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 13:12:32.88 ID:3AzvPE9v.net

>>982
高架でなく築堤でエエぞ

990 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 13:13:36 ID:3AzvPE9v.net

ヘイトって言い合いだからどっちもどっちで問題にもならん

991 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 13:19:16 ID:x64RZtA7.net

はいよ！

【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 84 【ﾜｯﾁｮｲ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1590898297/l50

連投規制に引っかかった

992 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 13:20:34 ID:BuMiNGK+.net

ヘタレがソースをまともに張らずに立てたね
でも批判するオカマ未満のクズID:yNw9kQGjは全く立てようとすらしなかった

長崎の傷舐め合いが有効活用すればよい
【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 84 【ﾜｯﾁｮｲ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1590898297/
1 名無し野電車区 (６級) (ﾜｯﾁｮｲ dbc7-YHRm) 2020/05/31 13:11:37.71 ID:x64RZtA70
前スレ
【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 83
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1589630029/

長崎県　https://www.pref.nagasaki.jp/bunrui/machidukuri/doro-kotsu/shinkansen/gaiyo-shinkansen/
佐賀県　https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji0039655/index.html

6者協議合意(1992年)のだいたいの内容　https://www.city.omura.nagasaki.jp/shinkansen/kurashi/kotsu/shinkansen/documents/7_siryou_urahyoushi.pdf
6者合意(2016年)　https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji0039655/3_9655_45665_up_zqswn33c.pdf
2019年4月　国土交通省　九州新幹線（武雄温泉・長崎間）工事実施計画の変更認可
https://www.mlit.go.jp/common/001285015.pdf

993 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 13:30:10.89 ID:GsLNDbrO.net

>>972
2034完成は、リレー開始の翌年着工だ

>今から佐賀を丸め込めたとしても完成まで３０年近くかかる
という条件を覆して2034まで着工できないでは、まったく答えになっていないな

994 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 13:57:50 ID:NjmNuy8N.net

>>993
前倒しで開業早くなるのはセオリー

995 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 14:03:02.33 ID:BuMiNGK+.net

丸めてから最短でも2年3か月必要
ただし、用地買収で強制代執行までやると10年停滞
最重要幹線の東海道新幹線のごとく突貫でやるならまだしも、ただの観光線である長崎新幹線をそこまで突貫する必要もなく、のんびり20年かけて作るだろう

996 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 14:08:52.86 ID:JbhBF/3M.net

西ルートは、整備新幹線の不要不急路線になってしまったからな
全線開業は、早く見込んでも2050年代過ぎだろう

997 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 14:26:24.50 ID:GsLNDbrO.net

>>995
>ただし、用地買収で強制代執行までやると10年停滞

10年掛かるのは代執行をためらった場合だ
整備新幹線で代執行やりまくってるけど完成遅延は無い
人として嘘つきだけはやめろよ

998 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 14:28:38.99 ID:NjZoj8Ju.net

2050年どころか永久に全線開業できないだろ。

2050年になって佐賀県が新幹線建設を認める保証は無いし、国も地元自治体の反対が根強いまま新幹線建設を進める事も無い。

999 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 14:37:45.29 ID:GsLNDbrO.net

>>998

>今から佐賀を丸め込めたとしても完成まで３０年近くかかる
に対する工程遅れの理由に行き詰って、着工遅れの理由を羅列
人と正面から向き合えないから、恒例の煙幕作戦だな
着工遅れの可能性は否定しないから、くだらん赤点答案の山はもういいよ

1000 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 14:44:12 ID:cvPyE6Cn.net

永久にいるかよ
はよ、新快速様の調達を始めんかい

1001 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 14:45:07 ID:mzNdDlDX.net

>>997
新型ウィルスで裁判所が機能停止してたんで強制代執行も少し前から遅れがちなんでないの
こいうのがあと暫く続き、落ち着いたと思ったらまた別の新型ウィルス流行となったりしてな

1002 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 14:46:36 ID:NjmNuy8N.net

反対厨は必死だな 笑笑

1003 ：名無し野電車区：2020/05/31(日) 14:48:37 ID:cvPyE6Cn.net

馬鹿国賊韓唐偽日本チヨンこエベンキではもう統治なんてできんぞ

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