【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 83

1 ：長崎フル厨はソースを貼れない：2020/05/16(土) 20:53:49 ID:ckzyUaZq.net

長崎フル厨はそのソースを貼れない（出さない）ため、いつも妄想で「騙る」

前スレ
【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 82
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1586091591/

長崎県　https://www.pref.nagasaki.jp/bunrui/machidukuri/doro-kotsu/shinkansen/gaiyo-shinkansen/
佐賀県　https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji0039655/index.html

6者協議合意(1992年)のだいたいの内容　https://www.city.omura.nagasaki.jp/shinkansen/kurashi/kotsu/shinkansen/documents/7_siryou_urahyoushi.pdf
6者合意(2016年)　https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji0039655/3_9655_45665_up_zqswn33c.pdf
2019年4月　国交省による6者合意(2016年)実質破棄　https://www.mlit.go.jp/common/001285015.pdf
2020年2月送付　九州新幹線西九州ルートに関する「幅広い協議」について(照会)　http://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00372882/3_72882_159440_up_bnteych8.pdf
その国交省回答（閲覧注意）　http://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00373021/3_73021_160062_up_yk84ehyj.pdf
佐賀県知事「FGT(正確にはGCT)はギリギリの合意だった」　http://www.saga-chiji.jp/kaiken/20190424/?mode=q&no=1

新幹線アンケート
佐賀県民調査（佐賀新聞）　https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191117-03454501-saga-l41
佐賀長崎両県自治体調査（長崎新聞）　https://this.kiji.is/585635335120667745?c=174761113988793844

博多−長崎間運賃・料金試算（対面乗り換え・全区間フル新幹線直通時）　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580393168/30,33
割引率（鹿児島ルートでの実例）　https://www.jrtt.go.jp/construction/committee/asset/jk20-5-2.pdf　pdf43ページ目

2 ：名無し野電車区：2020/05/16(土) 20:54:10 ID:ckzyUaZq.net

九州新幹線(西九州ルート)の開業のあり方に係る合意
平成28年3月29日

1　武雄温泉〜長崎間の施設が完成する平成34年度に、当該区間にフル規格車両を投入し、
博多〜武雄温泉間を走行する在来線特急と武雄温泉駅で乗り換えを行うことにより開業する。
また、その際の乗換利便性の確保のために、対面乗換方式を前提に武雄温泉駅を整備することとし、速やかに着手する。
　なお、平成34年度に、技術開発の進捗により本線区へフリーゲージトレインの先行車(以下「先行車」という。)を導入する場合には、
先行車を博多〜武雄温泉間を在来線、武雄温泉〜長崎間を新幹線で走らせることにより活用する。

2　対面乗換方式とするために必要となる施設(約70億円)については、整備新幹線スキームで整備する。
ただし、武雄温泉駅舎にかかる追加施設(約24億円)及び大村車両基地等にかかる追加施設(約46億円)は、いずれも共通経費として取り扱う。
また、長崎本線肥前山口〜諫早間の上下分離時点において、三者基本合意(平成19年12月)に定められた譲渡価格にかかわらず、
JR九州は、佐賀県及び長崎県に鉄道施設を無償で譲渡する。

3　長崎本線肥前山口〜諫早間の取扱いについては、JR九州は経営分離せず平成34年度の開業時点で上下分離し、
三者基本合意が定めるところにかかわらず、JR九州は、当該開業時点から3年間は一定水準(※)の列車運行のサービスレベルを維持するとともに、
当該開業後、23年間運行を維持する。
(※)特急列車:博多~肥前鹿島間について、開業時点の需要動向を踏まえ、上下14本程度
　普通列車:現行水準維持

3 ：名無し野電車区：2020/05/16(土) 20:54:23 ID:ckzyUaZq.net

4　新鳥栖アプローチ及び武雄温泉アプローチは、秋頃を目途に開催される技術評価委員会の結果を待って、整備に着手する。
新鳥栖アプローチはフリーゲージトレインの量産車(以下「量産車」という。)導入時に、武雄温泉アプローチは先行車導入時に、
それぞれ使用可能となるよう整備する。

5　肥前山口〜武雄温泉間の複線化工事は、全線について整備新幹線スキームで整備を行うが、工事は段階的に実施する。
(対面乗換方式による平成34年度の開業時までには、同区間を走行する特急列車及び普通列車の利便性を確保するために必要な区間(大町~高橋間)の複線
化を行い、その後順次、全線複線化を実施する。)

山本幸三：自民党衆議院議員福岡10区　与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム　九州新幹線（西九州ルート）検討委員会委員長
山口祥義：佐賀県知事
中村法道：長崎県知事
青柳俊彦：九州旅客鉄道株式会社代表取締役社長
北村隆志：独立行政法人　鉄道建設・運輸施設整備支援機構　理事長
藤田耕三：国土交通省鉄道局長

4 ：名無し野電車区：2020/05/16(土) 20:54:33 ID:ckzyUaZq.net

佐賀県の民意　2019/11/17(日) 11:06
＜佐賀県民世論調査＞新幹線長崎ルート整備方式　リレー方式36％、フル規格17％
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191117-03454501-saga-l41
リレー方式　36.2％
スーパー特急　11.3％

GCT(FGT)　7.1％

ミニ新幹線　10.0％

フル新幹線　17.0％

分からない　18.4%

5 ：名無し野電車区：2020/05/16(土) 20:54:48 ID:ckzyUaZq.net

長崎県大村市
大村市新幹線開業アクションプラン　参考資料
https://www.city.omura.nagasaki.jp/shinkansen/kurashi/kotsu/shinkansen/documents/7_siryou_urahyoushi.pdf
平成4年11月（下資料で平成4年11月25日）
九州新幹線長崎ルート建設促進連絡協議会
(六者協議：佐賀・長崎・福岡・ＪＲ九州・日本鉄道建設公団・九州経済連合会)において、
博多から武雄温泉までは在来線、武雄温泉から長崎までの短絡ルート（スーパー特急方式）で合意

上越・北陸新幹線直行特急実現期成同盟会
研修会資料　視察研修報告　「九州新幹線（西九州ルート）について」
http://www.joetsu-chokko.jp/data/H27_4_03.pdf

6 ：名無し野電車区：2020/05/16(土) 20:54:59 ID:ckzyUaZq.net

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580393168/30,33
30名無しさん＠１周年2020/01/30(木) 23:46:30.05ID:qesQB6fP0
運賃・料金試算　鹿児島ルートを基に試算
新鳥栖−武雄温泉間は現在の運賃距離（50.4km）を使用
新幹線　博多−新鳥栖　28.6km（在来線は2.9km増える）
新幹線　武雄温泉−長崎　66.0km

全区間フル化時
博多−長崎　145.0km　合計5,920円
　運賃2,860円
　普通指定席新幹線料金（通常時）3,060円

リレー時
博多−武雄温泉−長崎　147.9km　合計5,890円
　運賃2,860円
　普通指定席特急料金（通常時・乗継割引）740円
　普通指定席新幹線料金（通常時）2,290円

33名無しさん＠１周年2020/01/30(木) 23:58:01.24ID:qesQB6fP0
ちなみに現在
博多−肥前鹿島−長崎　153.9km　合計4,800円
　運賃2,860円
　普通指定席特急料金（通常時）1,940円

7 ：名無し野電車区：2020/05/16(土) 20:55:13 ID:ckzyUaZq.net

九州新幹線（新八代・鹿児島中央間）事業に関する 事後評価報告書
平成21年3月 独立行政法人鉄道・運輸機構
https://www.jrtt.go.jp/construction/committee/asset/jk20-5-2.pdf
pdf43ページ目
表 5-2 福岡・鹿児島間の交通費
特 急（開業前） 5,000 円 (２枚切符１枚あたり)　、8,270 円（普通片道）　60.5%程度
新幹線（開業後） 7,800 円 (２枚切符１枚あたり) 、9,420 円（普通片道）　82.8%程度

http://www.mlit.go.jp/notice/noticedata/sgml/1972/62035a02/62035a02.html
全国新幹線鉄道整備法第四条第一項の規定による建設を開始すべき新幹線鉄道の路線を定める基本計画

昭和四十七年十二月十二日
運輸省告示第四百六十六号

全国新幹線鉄道整備法(昭和四十五年法律第七十一号)第五条第一項の規定により、
建設を開始すべき新幹線鉄道の路線を定める基本計画を決定したので、
同条第三項の規定により、次のとおり公示する。

路線名　九州新幹線
起点　福岡市
終点　長崎市
主要な経過地　なし

8 ：名無し野電車区：2020/05/16(土) 20:55:26 ID:ckzyUaZq.net

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1581748500/459
〈抄録永田町〉今村氏のパーティー 新幹線発言相次ぐ
佐賀新聞 2020/02/19 07:30
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/490315
https://www.saga-s.co.jp/articles/gallery/490315?ph=1

〈新幹線長崎ルート〉「知事が直接私に話を」国交相、事務レベル作業継続に難色
佐賀新聞 2020/02/19 09:10
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/490353
https://www.saga-s.co.jp/articles/gallery/490353?ph=1

佐賀県当初予算 19年ぶりの高水準 2月県議会 開会【佐賀県】
サガテレビ（佐賀ニュース） 2020/02/19 (水) 11:59
https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2020021902045
https://www.youtube.com/watch?v=TmKoHAiMd50
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200219-00000001-sagatv-l41

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200217-00003470-nbcv-l42
と
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200219-00000001-sagatv-l41
だぞ

県の予算が倍近く違うんだからやっぱり費用は長崎が全部出せよ

9 ：名無し野電車区：2020/05/16(土) 20:55:40 ID:ckzyUaZq.net

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1582360778/400
フルでないのは、乗り換えと武雄温泉−佐世保間が気動車快速となるため（有田まで無停車、有田以西各停ただし大塔・日宇両駅は廃駅。さらに都市型ワンマン）
　新八代−鹿児島中央開業時でも、新八代では普通から新幹線へ乗り換える場合は改札を通していた。つまり乗り換え改札通過となる
　離れ小島運用となるため、すべてキハ200系に統一され、特急用気動車は無配置
国交省の資料は面白く、改良複線化するのに肥前山口−武雄温泉間の最高速度がミニであっても最高95km/hのまま

フル　51（博多−長崎）−13（博多−新鳥栖）−18（武雄温泉−長崎）＝20（新鳥栖−武雄温泉）
ミニ（一部三線軌条）　38（新鳥栖−武雄温泉）
ミニ（全改軌）　34（新鳥栖−武雄温泉）
GCT　42（新鳥栖−武雄温泉）
リレー（885系みどり）　56（博多−武雄温泉）−24（博多−新鳥栖）＝32（新鳥栖−武雄温泉）
スーパー　57（博多−武雄温泉）−24（博多−新鳥栖）＝33（新鳥栖−武雄温泉）

武雄温泉駅乗り換え　ミニ（一部三線軌条）−電車特急3、フル−気動車快速7
武雄温泉−佐世保　リレー22、スーパー/ミニ26、気動車快速34

フル13+20+7+34=74　74-13=61
ミニ（全改軌）13+34+26=73　73-13=60
リレー24+32+22=78　78-24=54

10 ：名無し野電車区：2020/05/16(土) 20:55:54 ID:ckzyUaZq.net

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1583371959/399
ちなみに現行のGCT車両で新大阪まで直通させる場合、
「新大阪−博多」間の所要時間は、退避なしで片道2時間39分（途中、小倉・広島・岡山のみ停車。新神戸通過）
長崎厨が申すに福岡（市街地）や博多には用がないと言うことなので、
　博多駅は低速通過（博多南線区間での低速運転中に運転室内で運転士交代）
　佐賀駅も当然通過

よって、「新大阪−長崎」間は片道3時間57分（途中、諫早・武雄温泉・新鳥栖・小倉・広島・岡山のみ停車。退避なし時）となる
実際には退避が3回ほど加わるので、片道4時間12分程度
国交省算出データでは、4時間12分（途中、諫早・武雄温泉・佐賀・新鳥栖・博多・小倉・新山口・広島・福山・岡山・新神戸のみ停車。退避なし時）
第９回整備新幹線小委員会　配布資料　（別紙）収支採算性及び投資効果に関する詳細資料
国交省
http://www.mlit.go.jp/common/000205176.pdf
pdf39ページ　表4-19
ただし、山陽新幹線直通運転区間での最高速度はJR九州のテスト速度を5km/h下回る270km/h
たった5km/hというバカは自動車を運転したことのない李氏朝鮮時代化石

11 ：名無し野電車区：2020/05/16(土) 20:56:04 ID:ckzyUaZq.net

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1582360778/444
むつ念書の有効的かつ主な利用方法は、佐世保線への全区間振り子作動885系「みどり」の運転化
　あと、新鳥栖駅の改良、佐世保線肥前山口−武雄温泉間の複線化も。追加すれば、三間坂−有田間作り替え
武雄温泉
　25‰連続　半径400m台*2　半径300m台*1
永尾
　16.7‰谷　半径400m台*2
三間坂
　13.8‰　半径400m台*3　半径300m台*3
上有田
　17.9‰　半径400m台*3　半径300m台*3
有田
　13.3‰　半径400m台*1　半径300m台*1
西有田信号場（すぐ南に県境）
　16.7‰　半径400m台*2　半径300m台*3
三河内
　15.2‰山　半径400m台*5　半径300m台*1
早岐
　早岐−佐世保間は半径402mカーブばかり（時たま半径300mカーブもある）16.7‰山谷　半径400m台*15　半径300m台*2

12 ：名無し野電車区：2020/05/16(土) 20:56:16 ID:ckzyUaZq.net

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1582360778/587
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/493869
検討委で議論してきた経緯も強調し「与党としては、フル以外の結論はミニしかない」
＠与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム　九州新幹線（西九州ルート）検討委員会委員長の山本幸三

http://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00373021/3_73021_160062_up_yk84ehyj.pdf
幅広い協議の結果について、国土交通省として何らかの予断を有しているものではありません。
国土交通省は、与党PTから関係者との協議を要請されている立場にありますので、
協議の結果については、与党PTに報告の上、その後の進め方を議論することとなるものと認識しております。

最後に、新幹線は、地域間の移動時間を大幅に短縮するとともに、駅その他周辺地域の開発を促進することにより、
我が国の経済活動や国民生活の向上に極めて大きな効果をもたらすほか、災害にも強いインフラであると認識しております。
利便性の高い新幹線ネットワークを早期に構築することは国に課せられた使命と考えております。
西九州ルートについても、新幹線ネットワークにつながることにより、沿線地域において交流人口拡大、経済活性化等の効果が期待されるものと考えております。
西九州地域における利便性の高い交通網を1日も早く構築するため、本件協議を速やかに開始することが重要と考えておりますので、
貴県のご理解とご協力をお願い申し上げます。
@国交省回答

13 ：名無し野電車区：2020/05/16(土) 20:56:33 ID:ckzyUaZq.net

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1582360778/732 (修正後）
武雄温泉乗り換え（リレー方式）については、関係のないJR西日本を除き全者○
六者　フル佐×　フル有×　フル糸×　ミニ在専×　ミニ在併◇　ミニ新併×　GCT◎　スーパ×　トレ佐×　トレ長◇
長崎　フル佐◎　フル有◇　フル糸◇　ミニ在専×　ミニ在併×　ミニ新併◇　GCT○　スーパ×　トレ佐×　トレ長○
佐賀　フル佐×　フル有＃　フル糸◇　ミニ在専×　ミニ在併◇　ミニ新併×　GCT◎　スーパ○　トレ佐◇　トレ長◇
福岡　フル佐＃　フル有−　フル糸−　ミニ在専＃　ミニ在併＃　ミニ新併＃　GCT＃　スーパ＃　トレ佐＃　トレ長＃
与PT　フル佐◎　フル有◇　フル糸◇　ミニ在専○　ミニ在併○　ミニ新併○　GCT×　スーパ×　トレ佐○　トレ長○
国交　フル佐◎　フル有◇　フル糸◇　ミニ在専○　ミニ在併○　ミニ新併○　GCT×　スーパ×　トレ佐◇　トレ長◇
JR九　フル佐◎　フル有◇　フル糸◇　ミニ在専◇　ミニ在併◇　ミニ新併◇　GCT×　スーパ◇　トレ佐◇　トレ長◇
JR西　フル◎　ミニ在−　ミニ新併◇　GCT−　スーパ＃　トレ＃

◎　明白な合意かつこれが一番良い（各者1つだけ）
○　明白な合意
×　明白な反対ないし否定
◇　矛盾しない
−　態度を示さず
＃　関係なし

フル佐　フル規格新鳥栖−佐賀？−武雄温泉
フル有　フル規格有明海横断
フル糸　フル規格博多−筑前深江−武雄温泉
ミニ在専　新鳥栖−佐賀−武雄温泉間ミニ新幹線在来線規格全改軌
ミニ在併　新鳥栖−佐賀−武雄温泉間ミニ新幹線在来線規格三線軌条
ミニ新併　新鳥栖−佐賀−武雄温泉間ミニ新幹線（フル）新幹線規格三線軌条
スーパ　スーパー特急武雄温泉−長崎
トレ佐　トレインオントレイン新鳥栖−佐賀−武雄温泉・ミニ新幹線
トレ長　トレインオントレイン武雄温泉−長崎・885系

14 ：名無し野電車区：2020/05/16(土) 20:56:47.35 ID:ckzyUaZq.net

知事「違う人のよう」と疑問視　新幹線対応への国交相発言
佐賀新聞
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/495303

　県議会一般質問で向門慶人議員（自民）の質問に答えた。山口知事は「やりとりが続いていると言っても、まだ質問書を一度送付しただけ」とし、
２月１８日の閣議後会見時の国交相発言に対し「（昨年１２月の）会談の雰囲気とは全く違う人がしゃべっているよう。なぜそんなに急ぐのか疑問に感じる」と述べた。

　藤木卓一郎議員（自民）は新幹線整備のコストだけでなく、利益も試算して議論すべきと指摘した。

　知事は鹿児島ルートや建設中の長崎ルートの県債の償還額の合計が、ＪＲからの線路使用料（貸付料）を勘案せず歳出予算ベースで２０２５年度に約３０億円で償還のピークを迎えると説明し
「新鳥栖―武雄温泉を（フル規格で）やればその３倍が乗っかってくる計算になる」と強調した。
佐賀豪雨の被害に遭った武雄市が、長崎ルート整備に関する本年度分の負担金の一部を来年度に繰り延べたことにも言及した。

https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji0039699/index.html
佐賀県負担対象工事費　鹿児島ルート約843億円、長崎離島ルート約1,224億円
佐賀県実質負担額　鹿児島ルート約154億円、長崎離島ルート約225億円

2025年に約30億円

https://www.pref.saga.lg.jp/kiji00372060/3_72060_154325_up_ms37wvk6.pdf
10年償却

15 ：名無し野電車区：2020/05/16(土) 20:56:58.91 ID:ckzyUaZq.net

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1581748500/355,359

355名無し野電車区2020/02/18(火) 13:02:49.87ID:ZdxYaBJE
ああ、すまん>> 354は>> 353あてね。
諫早〜長崎の話をしてるのならそれは法の決め事だから仕方ない話だよね。

359名無し野電車区2020/02/18(火) 13:42:25.26ID:ZdxYaBJE
>> 357
001131887.pdf　北海道・東北・九州新幹線の並行在来線区間
shinkansen6_kanren.html　
　平成８年１２月２５日 整備新幹線の取扱いについて 政府与党合意
　平成１０年１月２１日 政府・与党整備新幹線検討委員会における検討結果
　平成12年12月18日 整備新幹線の取扱いについて 政府与党申合せ
　平成16年12月16日 整備新幹線の取扱いについて 政府・与党申合せ
★☆★すべて法（法律）ではない★☆★
★別に容赦しなくてもいいけど★
アスペじゃないんだから言ってることはわかるでしょ？
＃＃すべて法（法律）ではない＃＃

16 ：名無し野電車区：2020/05/16(土) 20:57:16.23 ID:ckzyUaZq.net

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1583371959/989
最近のURL貼らずに調べれば解るの風潮。
単にソース出せない事を誤魔化しているだけ。
最近は減少したが、
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1584749529/
の様にソースが重要なのは2ch/5chでは散々訴えられていた。
逆にソースが無い書き込みは信憑性が無いものとして無視していいのかもな。
IP無しどころかワッチョイさえ無しのスレだからバレると不味い人達の書き込みかもしれないけど。

17 ：名無し野電車区：2020/05/16(土) 20:57:44.45 ID:ckzyUaZq.net

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1583371959/693
嬉野〜県境　最急勾配は俵坂トンネル西工区23パーミル
県境〜諫早　25パーミル
諫早〜長崎　30パーミル2ヶ所最大702.5m（縦曲線のため実際はごく短い）
　　　　　　連続勾配は25パーミル
敦賀〜新大阪は15パーミルで設計中、尼も同じっぽい
大深度〜高架の大高低差となる京都市内、山陽アプでのハイスペックは酉の意向か

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1583371959/247
247　名無し野電車区[sage]　2020/03/14(土) 20:17:04.96　ID:s06R+9EA
県営バスも不要
不採算路線は市町村で運営するべきだろ
島原は鉄道とバスで両立出来るかよ

18 ：名無し野電車区：2020/05/16(土) 20:58:09.43 ID:ckzyUaZq.net

佐賀県の国交省への確認文書案
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/500870
佐賀新聞 2020/03/17 09:55
　九州新幹線長崎ルートに関する幅広い協議（以下「幅広い協議」という。）に当たって、以下のとおり確認する。
（１）「幅広い協議」は、与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム九州新幹線（長崎ルート）検討委員会（以下「与党検討委員会」という。）が令和元年８月５日にとりまとめた「九州新幹線（長崎ルート）の整備のあり方等に関する基本方針」で求めている
　「フル規格を実現するための協議」ではない。
（２）長崎ルートの整備に係る３０年以上にわたる様々な経緯および佐賀県議会や佐賀県内での議論、この間の佐賀県と関係者の合意事項を踏まえて協議する。
（３）これまでに関係者で合意され、事業認可も行われている、スーパー特急方式及びフリーゲージトレイン方式の実現並びにリレー方式（武雄温泉駅での対面乗り換え方式）について真摯に協議する。
　フル規格およびミニ新幹線についての協議は、特に上記２を踏まえ、与党検討委員会での議論とは関わりなく、ゼロベースから、しっかり時間をかけて行う。
（４）長崎ルートから山陽新幹線への乗り入れ（新大阪直通）にはこだわらない。
（５）「幅広い協議」の前提となる様々な条件や数字については、鉄道局が責任を持って示し、その内容について確約する。
（６）佐賀県の合意がない限り、新鳥栖・武雄温泉間をフル規格またはミニ新幹線で整備することについて方針決定を行うことはなく、事業実施が前提となる環境アセスメントを含め事業化に向けた手続きは行わない。
（７）「幅広い協議」には期限を定めない。また、北陸新幹線など他の線区の財源確保に係る与党の議論やスケジュールの都合で協議を進めることはない。
　「幅広い協議」に当たって確認した内容が守られていないと佐賀県が判断した場合は協議を中止する。

以上テンプレ

19 ：名無し野電車区：2020/05/16(土) 21:13:59 ID:FZzLunhu.net

https://i.imgur.com/46bsKbx.png

20 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2020/05/16(土) 21:35:56.79 ID:h4HTzXG6.net

>>1乙！
　　　　　　　　　　　　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　―――― と(´･ω･`) 　　　　　　￣￣￣￣
　　￣￣￣　　――――‐/ 　⊂_ノ 　　　―――＿＿　　　　――
　　　　　　――　　　　　./ ／⌒ｿ
　　　　￣￣　　　 　　　-'´ 　　　　　￣￣￣
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　新スレに儂登場！

21 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2020/05/16(土) 21:51:46.92 ID:JvafYCqE.net

>>1乙！
　　　　　　　　　　　　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　―――― と(´･ω･`) 　　　　　　￣￣￣￣
　　￣￣￣　　――――‐/ 　⊂_ノ 　　　―――＿＿　　　　――
　　　　　　――　　　　　./ ／⌒ｿ
　　　　￣￣　　　 　　　-'´ 　　　　　￣￣￣
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　新スレに儂登場！

22 ：名無し野電車区：2020/05/16(土) 22:08:58 ID:EOSqPc2R.net

いちおつ
実質82スレ目

23 ：名無し野電車区：2020/05/16(土) 22:09:08 ID:eR76+P89.net

新幹線計画中止を長崎県に申し入れ 民主県政をつくる会
長崎新聞 2020/05/09 12:17
https://www.nagasaki-np.co.jp/kijis/?kijiid=631693046541337697
https://this.kiji.is/631693046541337697

〈新幹線長崎ルート〉車窓から温泉街 嬉野市、高架橋の防音壁を透明に
佐賀新聞 2020/05/11 06:20
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/521296

16トンネルに通信環境整備 新幹線長崎ルート
長崎新聞 2020/05/14 13:00
https://www.nagasaki-np.co.jp/kijis/?kijiid=633505338590987361
https://this.kiji.is/633505338590987361

〈新幹線長崎ルート〉山口知事と水嶋鉄道局長が電話会談
佐賀新聞 2020/05/15 10:30
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/523159

〈新幹線長崎ルート〉佐賀県知事「確認作業は事務方同士で」 電話会談で鉄道局長に
佐賀新聞 2020/05/16 09:45
https://www.47news.jp/localnews/prefectures/saga/4816839.html
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/523630
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200516-03523630-saga-l41

24 ：名無し野電車区：2020/05/16(土) 22:14:51 ID:h8+MWABM.net

京都大学の藤井聡も土建業界に対する根強い差別意識をヒシヒシと感じていたんだねー

https://policy-practice.com/db/1_37.pdf

彼をしてMMT理論なるものに飛び付かせた土壌はこれか？

25 ：名無し野電車区：2020/05/16(土) 23:25:17.14 ID:ckzyUaZq.net

>>19はテンプレでなく恣意的な長崎フル新幹線派の妄想ソースであることが、すでに>>1で証明されています
ゆえに出所のわからない絵1枚しか貼れないわけで

26 ：名無し野電車区：2020/05/16(土) 23:25:59.95 ID:ckzyUaZq.net

眠い

27 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 00:21:37 ID:0OTLNrqA.net

被爆地である長崎が原子力船を受け入れるだけでも相当な抵抗があったのを受け入れたのだから
本来ならその見返りとして新幹線はオール国費で建設されるべきもの
地元に負担させるなんてもってのほか

広島平和都市建設法のように特別立法して長崎新幹線を国費で建設する特別法を作るべき
そしたら佐賀も両手をあげて賛成するだろう

28 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 00:42:53 ID:jNmmLp6V.net

「むつ」は佐世保市の佐世保港なのに、なぜか長崎市へフル新幹線を引っ張る暴挙
さらに>>27のトンデモ思考

さすがKの法則が発動した都市の害獣は書くことが違う

29 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 00:44:21 ID:IMf0cl/E.net

この非常事態で国も自治体も財政状況は今より増して酷くなり新幹線に予算を回す余裕など無くなる。

新幹線長崎ルート建設は恐らく中止になるだろう。
まあ、佐賀、長崎規模の町に最初から新幹線など必要無かった。

30 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 00:51:13 ID:7UDNKjMu.net

>>28
長崎市は原爆を受けましたが？
影響で言ったら長崎への原爆のほうが原子力船よりはるかに被害が出ましたが
広島市には新幹線が通って優遇されてるのに同じ被爆地である長崎市に新幹線が無いのはおかしいよねって話

31 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 00:51:20 ID:ZRB7F7ci.net

整備新幹線の基本ルートには博多〜長崎
佐賀付近を通るとしか明記されていない
途中駅は地元の誓願駅

32 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 01:02:14 ID:jNmmLp6V.net

>>30
だからどうした？
長崎は軍需産業で発展し、さらにそれを守るべき海軍がガス欠だったのが原因

恨むなら三菱長崎とプロテスタントだな

33 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 01:24:54 ID:Duw6hi8+.net

長崎ごときにフルは勿体無い
全線フルは長崎本線の列車本数が逼迫してからだ

特急かもめで十分なのに新幹線集るとか意地汚い

34 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 01:52:08 ID:f/lF/QSV.net

＞福岡空港をなくせば、福岡市街地に超高層を建てることができ、
＞福岡の都市化がますます進んで九州経済によい影響を与える

ビル需要なんてもう増えないだろ。

35 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 02:15:44 ID:W5Wo7sMf.net

>>19
議会のフル化検討要望の大半は費用負担見直し条件での要望で、スキーム無視のものなので無視して良い。

36 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 02:17:48 ID:W5Wo7sMf.net

>>30
原子力船受け入れの代償としての新幹線であり、原爆は関係無し。

37 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 02:20:13 ID:iPV/uwsj.net

すでにコロナとかどうでも良くなってるし。ろくな公共事業も今後は佐賀周辺にはないから地元もフル着工に流れるだろう。
知事ちゃんなり仕事作れるといいね。
死に体の佐賀でコロナ不況だけど。

38 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 02:25:32 ID:ZRB7F7ci.net

>>36
「むつ」は1978年に他の整備新幹線より工事が遅れないように念書を書いただけ 長崎県庁に在るとか

長崎ルート自体は1973年に今すぐ造るべき整備新幹線5線の１つに指定されている

むつの念書は反故されて 完成遅れている

39 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 03:10:37.33 ID:g483MVGM.net

むつの念書のお手柄は、むつを受け入れた佐世保市であって
長崎県でも長崎市でもないからなぁ

40 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 03:17:26.95 ID:iPV/uwsj.net

佐賀は県議会も市町村自治体も国会議員も割れてフルの勢力の方が知事以外は多いからもう無理だろうけどね。
応援団は共産党w
追い込まれてタダでもいらないじゃなくてどんどん軟化してきてるわな。
蹴ればいいとこを協議、協議、事務方事務方と長引いてるのでわからなきゃアホウ今年いっぱいってとこか。

41 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 06:30:10 ID:h8OuigBW.net

>>25
悔しいのぅ悔しいのぅｗ

42 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 06:52:21 ID:/4F53zFv.net

心配しなくてもリレーで数十年だよ

43 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 07:10:12.33 ID:h8OuigBW.net

>>42
色んなサイトの特に真面目系の掲示板で現状が佐賀のせいなのをロビー活動してまわるのも結構大変な作業なんだぞ

44 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 07:27:56.95 ID:94xJBBd/.net

>>43
生きる価値のないチョンが生きながらえるために、公害を隣国にまき散らしているのだな
やはり国交断絶が妥当

45 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 07:57:40.05 ID:5Xo01tMt.net

もしフル規格で作ろうとしたら、
佐賀負担分とされる６５０億の相当分を
長崎と福岡その他で出す以外に道はないだろう。

46 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 07:59:48.85 ID:k4q8hH2S.net

チャンポン原人がいくら吠えても、佐賀の同意がない限りは永久リレー確定
見切り発車しちゃったド田舎新幹線なんて不要

47 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 08:01:33.80 ID:k4q8hH2S.net

>>45
福岡にとって、長崎ルートに負担するメリットがない
負担割合を変えたいなら、全額長崎負担

福岡とその他が負担する理由は？
チャンポン原人は頭おかしいんじゃねーの？w

48 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 08:02:28 ID:RmL+yVfJ.net

>>45
https://s.response.jp/article/2013/11/27/211747.amp.html
国交省もようやく佐賀への躾のやり方を覚えたみたいだな
Qもさっさと国交省を見習うべきだ
但し歯には衣を着せながらするのを忘れるな

49 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 08:04:15 ID:5Xo01tMt.net

>>47
永遠にできずに武雄温泉リレーで固定。
それはそれでいいかもしれないけど。

50 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 08:22:19.19 ID:D7ZdUwg6.net

長崎ごときにと言う輩は佐賀ごときにかもめとみどりが停車する必要がないのもわかるよね
リレーの間はかもめ相当便は佐賀駅すら通過して速達化
（通勤・通学分も少しずつ減らす。県内で仕事しろ）
減らされたくなかったらせめて指定席料金払わないとね
バス？バスで足りるかよ

51 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 08:23:36.05 ID:RmL+yVfJ.net

>>50
バスで足りる
大丈夫

52 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 08:24:24.60 ID:D7ZdUwg6.net

じゃあかもめ便は通過で

53 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 08:48:32.12 ID:W5Wo7sMf.net

>>48
佐賀「殆ど福岡空港利用だから問題なし」

54 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 08:49:42.46 ID:W5Wo7sMf.net

>>50
佐賀はバス利用になって、
かもめ・みどりは利用者減で減便。

困るのは長崎だけwww

55 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 09:18:03 ID:IMf0cl/E.net

>>54
駅別乗車人員(2018年度)
佐賀駅　12,624人
長崎駅　10,125人

佐賀に特急かもめが停車する必要が無いなら、長崎も特急電車は必要無い事になるけれど、大丈夫なの？

56 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 09:20:23 ID:WumtMEag.net

みどりを減便
佐世保を潰す気かよ

57 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 09:20:23 ID:03EC803n.net

今でも西鉄高速バスわかくす号と戦ってる状態だからな。
変なことしたらJQが負けるだけ。

58 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 09:20:51 ID:RmL+yVfJ.net

>>55
大丈夫
必要ない
新幹線が開通するからな

59 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 09:28:43 ID:94xJBBd/.net

>>58
人より魚が乗る新幹線が開通すると聞きまして

60 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 09:30:00 ID:Wn/2+0Lf.net

歯に衣着せてたら、本音と建前の概念が理解出来ないデータマンくんに対しては躾にならない気がするんだが

61 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 09:31:34 ID:IMf0cl/E.net

>>58
佐賀県の認可が無ければ、新鳥栖〜武雄温泉の区間が新幹線で繋がる事はありませんから、長崎は永久リレーで頑張って下さい。

62 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 09:41:07 ID:RmL+yVfJ.net

>>61
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/rail/1586091591/935
これな

63 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 09:43:31 ID:94xJBBd/.net

福岡空港を潰せばいいだけ
ビル需要は大都市部しかも大重要駅に近いほどあるのが現状
今は武漢安倍ウイルス害で仕方ないけど、これまでの経済実例並びに日本も含めた諸外国の実例からも明らか
それに元JRの石井君が佐賀空港経由で新幹線を引っ張ると言っているではないか
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/553352/
しかもその記事を受けて前の佐賀市長が石井君と会談した時、
佐賀駅に新幹線ホームを設置すると当然新幹線を使わせるため料金がかなり高くなり、佐賀駅からの通勤客は高速バスに流れる
と石井君に言われたとまである
https://ameblo.jp/toshiyuki-kinoshita/entry-12545693464.html

64 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 09:45:00 ID:94xJBBd/.net

利己主義ID:RmL+yVfJの願望を>>62でほざかれても

65 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 09:50:36 ID:IMf0cl/E.net

>>62
国の財政出動で建設費が負担できるのであれば、今頃は未着工区間は存在しないのでは？
それができないから揉めている。

他の自治体の事もあるから、国が地方負担分を負担する事は無いよ。
長崎の妄想に付き合わされる佐賀県も可哀想だ。

66 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 09:53:55 ID:IPRGKh1e.net

新幹線も成田空港と同じでパフォーマンスとして反対反対って騒ぐやつばかりで
実際に開業したら皆が当たり前に使ってるよねってことになってる

67 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 10:01:01 ID:94xJBBd/.net

>>66
平行世界からいらっしゃい
ゆっくりして「いけよ」

68 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 10:18:04.13 ID:h+SkpIST.net

>>32
なぜプロテスタント? 長崎はカトリックでは?

69 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 10:23:48.84 ID:8n3lv3VJ.net

B/Cが良いと言っても、佐賀を犠牲にしてるおかげで成り立ってる予測だ
JR急襲や長崎土民は無駄なアピールすんな

70 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 10:28:45.03 ID:7aZjPVHP.net

毎回思うが、B/Cが3以上あるなら佐賀負担分を長崎が出せるはず
これを出さないのは当面はリレーでいいという長崎の意思表示に近い

71 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 10:29:12.56 ID:94xJBBd/.net

>>68
ID変えるな
アメリカ人はどこの宗派が一番多い？
世界はカトリックだけではないぞ

72 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 10:32:14.66 ID:g483MVGM.net

「むつの念書」ってどうして公開しないんだろうな
（三種の神器じゃあるまいし）
長崎（県・市）が念書念書言うなら公開すればいいのに

念書に佐世保を通るルートも記載してあって公開すると
長崎（県・市）的に不都合なのか？？

73 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 10:51:13 ID:pXoWNT23.net

>>66
当たり前だろ新幹線なら在来線の特急廃止にするからね
頭悪いな

74 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 10:59:04 ID:h+SkpIST.net

>>66
成田空港が使われてたのは、羽田空港との役割
分担で、成田は国際線羽田は国内線と、きっちり
分けられたから。
羽田の再国際空港化で、デルタが羽田に移転
したり、他の航空会社でも成田発着を羽田発着に
変更したりと、成田の地盤沈下が進みましたね。
成田空港の利用者で、成田市周辺自体が最終
目的地な人はほぼ皆無でしょう。だから国が
成田は国際線として、利用者を確保しました。
さて、長崎新幹線は?
長崎新幹線は、沿線の市町村が最終目的地の利用者のみでしょうね。
「実際に開業して皆が当たり前に使うように
なって」も、国際線国内線分業時代の成田の
ようにはならないと思います。

75 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 10:59:49 ID:h+SkpIST.net

>>71
長崎は、カトリックだよ。そりゃプロテスタントもいるだろうけど

76 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 11:08:24 ID:94xJBBd/.net

>>75
お前さあ、歴史を紐解けよ
長崎へ軍需産業を入れるよう入れ知恵したのは誰だ？
そして長崎へ原爆投下を命じたのは誰だ？

だから長崎市は時代遅れのミクロしか読めないヤツしかいないと全宇宙から嘲笑されるんだ

77 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 11:13:42 ID:D7ZdUwg6.net

全宇宙w

78 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 11:14:06 ID:lnYCOz0v.net

>5
1992年6者申合せに関して、肝心な佐賀県の言い分の追加が必要。
佐賀県はスーパー特急を「地元案」と位置づけ、法的決定とは認識していない。

佐賀県　九州新幹線　西九州ルートの経緯
https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00374236/index.html
平成4年11月25日　九州新幹線長崎ルート建設促進連絡協議会（6者）申合せ　
＊短絡ルート（武雄市から諌早・大村市を経由して長崎市に至るルート）によるスーパー特急方式を地元案として合意

与党 整備新幹線建設推進プロジェクトチームヒアリング資料　平成30年11月28日　佐賀県
https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00367138/3_67138_128860_up_t3brx1rb.pdf
〇>平成4年に九州新幹線長崎ルート建設促進連絡協議会において、博多から武雄温泉までは在来線を活用して、
　スーパー特急を走らせる方式を地元案として合意

79 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 11:38:06.66 ID:nnR1uGNC.net

長崎新線、新快速にやりなおせばリレーなし。停車駅
長崎-諫早-新大村-嬉野-武雄温泉-肥前山口-佐賀-(神埼)-新鳥栖-鳥栖-(弥生が丘)-基山-原田-二日市-南福岡-博多
>>72
長崎県に『むつ念書』反故にされて佐世保市議団と佐世保市民有志が長崎県庁に抗議文提出
長崎県庁前で抗議の座り込みをした過去がある。現佐世保市長もそのひとり。

80 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 11:40:41 ID:h+SkpIST.net

>>76
そういう分野が得意なら、そこから出て来るなよ。
知りもしないことをさも知ってるように書く
から、書き込みの全部が、あー適当に書き
込んでんだなって、バレるんだよ

81 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 11:45:58 ID:PNhE1SMQ.net

5択の協議入りしちゃったら現実的にはフルしかないので他の案は即蹴られてフル決定だもんな。
佐賀の本音の要望も出てきて埋められたら終わりだし。知事も協議入り怖がってるね。
事務方同士のやりとりで粘るしかないんだけどもう夏まで持ちそうにないな。国交省からのお問い合わせきたか。

82 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 11:51:35 ID:D7ZdUwg6.net

国交相とは会いたくないけど国交省には飛行機増便をお願いするという佐賀の姿勢がな

83 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 11:59:29 ID:PNhE1SMQ.net

佐賀県議会も特化した新幹線特別委員会初の設置したし、受け入れも整ってきたね。
知事以外の周りは現実的にフルへの用意してる。
知事さんが粘ってると思ってる間にもう県議会まで外堀埋められて残るは条件だけになるだろね。
協議入りも事務方が決めたことと粘るか責任逃れなのも国交省にもバレてるのな。厳しいな。

84 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 12:05:43 ID:PNhE1SMQ.net

そろそろ知事の反対を支援する派閥なり団体、佐賀県選出国会議員出てきても良い頃だろうに孤立無援だしもう先は見えてる。
知事のスタンドプレー見るより周りの動き見てる方が分かりやすいっていうね。

85 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 12:13:13 ID:4iOk62qu.net

冬の陣は有耶無耶に終わったが、夏の陣で落城か。
政権もコロナ対策の不手際多すぎ総選挙が厳しいから、早期決着のため猛烈にまくってくるはずだな。
Qの貯金が吹っ飛んだから、長崎をリレーのまま放置すれば管内廃止・減便されて沖縄以外九州全県が大迷惑する。
このままだと利害関係からお友達はデニー知事だけになる。何党に鞍替えするつもりか。
九州知事会でQの近況の話が出れば、佐賀県名指しなくてもプレッシャーは感じただろう。

86 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 12:13:29 ID:94xJBBd/.net

>>80
無知のお前が少しでも頭がよくなるよう指導してやっている
ありがたく思い検索して調べろバカ

87 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 12:17:10 ID:l9MX5Pvg.net

お金無いから工事無理

これが全て（無い袖は振れない）

推進してる連中は財源示せ財源
口ばっか出して金は出さないとか見苦しい

88 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 12:17:32 ID:94xJBBd/.net

>>81はまたID変えたのか？
お前今日何度目だ？
それほど分身の術を使いたければ、KDDIで20回線契約してK5の真似をしろよ
お前の妄想は妄想のまま終わる
それは全宇宙が示している

89 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 12:32:15 ID:NyJSFtBM.net

>>50
佐賀を通過するのはいいけど、利用者が減るから減便されるだろうねw
チャンポン原人はここまで理解できてる？w

わざわざ佐賀行きを設定する程の利用者を放棄するんでしょ？
減便されていいなら、新幹線なんて不要じゃんw

90 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 12:33:50 ID:NyJSFtBM.net

>>79
なぜ新快速？
新快速厨は黙ってようね

91 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 12:37:37 ID:eQFRGFL9.net

>>84
http://www.saga-cci.or.jp/main/1295.html
商工会はフル推進派だし
知事は何がしたいんだろうね

92 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 12:43:00 ID:94xJBBd/.net

>>78
2004年に政府・与党検討委員会で初めて、長崎ルートに「着工」の文字が出る
https://www.mlit.go.jp/tetudo/shinkansen/shinkansen6_kanren.html#moushi16
> ○ 九州新幹線（長崎ルート）
>　武雄温泉−諫早間
>　　並行在来線区間の運営のあり方については、長崎県の協力を得ながら佐賀県において検討を行うこととし、速やかに結論を出すこととする。
>　　調整が整った場合には、着工する。
>　　その際、軌間可変電車方式による整備を目指す。
>
>　　長崎駅部の調査を行う

それまではなんら政府与党で示されておらず、国（政府）が入っていないゆえ「地元案」となったわけ

93 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 12:46:33 ID:94xJBBd/.net

>>91のうんこりあん共
早く知事不信任の決議を可決しろよ

どうしてこれを書かれたら黙りこくるのだ？
そんなにカマカマ言われたくなければ9cmチンチンちょん切れ

94 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 12:48:27 ID:kixAXo5y.net

>>74
大雑把に言えば大阪・岡山・広島から長崎・佐賀へ・・・逆もまた然り
武雄温泉や雲仙・島原への観光客利用もあるだろう

95 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 12:56:29 ID:eQFRGFL9.net

>>93
黙りこくってるように見えるの？
もしそうなら精神の病気だな(笑)
地方自治法を知らないみたいだから教えてあげるけど不信任案を出すのも県議会だし決議するのも県議会だぞ知らなかった？小学生程度の知能かな？
お前はますその余ってる皮かれ切ってもらったほうがいいぞ
恥ずかしくて銭湯いけないだろ？

96 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 13:27:27 ID:h+SkpIST.net

>>86
ありがとう。
そんな毒にも薬にもならない様なアドバイスが、
今までの大口から出てくるなんて、感謝の念で
イッパイです

97 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 13:34:12.38 ID:4/4d/SL0.net

ホーケーの指摘なんかするから>>93が黙りこくったじゃないか

98 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 13:35:54 ID:Qvg7cYgF.net

>>83
次の佐賀知事選では孤立無援の現職が負けそうなん？
それくらい佐賀県民がフル規格新幹線待望してるなら、次の選挙で現職が落ち次第新幹線問題は決着するでしょう。

99 ：574：2020/05/17(日) 13:45:14.09 ID:3wE0KOM8.net

で、佐賀がフルに今年合意したとして、長崎〜博多(新大阪)まで乗り換え無しで行けるのは何年後なの？

100 ：名無し野電車区：2020/05/17(日) 13:51:31 ID:aozoC9se.net

現実的に25〜30年　これより早くなることはまずない