【HS05】続々・阪神電車を語ろう 次は姫島

1 ：名無し野電車区：2020/05/05(火) 05:57:05 ID:OsSDxUAN.net

阪神電車について引き続き引き続き語りましょう

・阪神電車ホームページ
http://rail.hanshin.co.jp/
・列車運行情報
http://rail.hanshin.co.jp/railinfo/

・路線図
http://rail.hanshin.co.jp/station/
http://rail.hanshin.co.jp/pdf/stopstation.pdf

■関連先リンク
・阪急電鉄ホームページ
http://www.hankyu.co.jp/
・山陽電鉄ホームページ
http://www.sanyo-railway.co.jp/index.html
・近畿日本鉄道ホームページ
http://www.kintetsu.co.jp/
・神戸電鉄ホームページ
http://www.shintetsu.co.jp/
・神戸高速鉄道ホームページ
http://www.kobe-kousoku.jp/

■前スレ
【HS04】続々・阪神電車を語ろう 次は淀川
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1584826365/

987 ：名無し野電車区：2020/06/23(火) 17:50:33.46 ID:AMs9EGAv.net

山陽5000初期車乗り心地悪いから廃車になって欲しい。

988 ：名無し野電車区：2020/06/23(火) 18:16:03.82 ID:HqiD4XmB.net

>>966 とは言っても阪神の責任で山陽が無理に編成替えまでする必要はないと思う。ひとまず6連1本貸し出して、修理完了か新製投入まで使ってもらうしかないだろう。

989 ：名無し野電車区：2020/06/23(火) 18:22:24.28 ID:biFGmTiZ.net

逝ったのは大阪側2両て事は5000Fか5002Fの大阪側ユニットに交換すれば暫定6連出来る
代替新造ならば6000系を大阪側2両のみ作って5000リニュとの混結辺りもありかな？

990 ：名無し野電車区：2020/06/23(火) 18:28:40.73 ID:7Jf4jDgg.net

乗ってたのは阪神の車両部員二人と子会社のメンテナンスの二人だと
性能試験でもちゃんとした運転士乗せた方がいいんじゃね
知らんけど

991 ：名無し野電車区：2020/06/23(火) 18:30:11.32 ID:ZnPfb2iU.net

問題はブレーキが遅れたのか効かなかったのか。
そのどちらだったのかという事だな。

992 ：名無し野電車区：2020/06/23(火) 18:50:48.49 ID:kxXxbeSF.net

ブレーキが効かなかったに1票
車庫内は10�`規制だから掛け遅れは無いと思う

993 ：名無し野電車区：2020/06/23(火) 19:10:01.10 ID:1O7LWtQb.net

上にあるYouTubeに大阪側をぶっ壊したって書いてるのが気になるよな
そのせいでブレーキがきかなかったのか
それとも予言者なのか

994 ：名無し野電車区：2020/06/23(火) 19:43:39 ID:7pmwZmuC.net

代金は阪急阪神HDが肩代わりして山電の株を所有するで良い

995 ：名無し野電車区：2020/06/23(火) 20:12:41.12 ID://S570BO.net

車体と台車の間のBC締切コックを全部閉じたまま走らせたに1万ペリカ
そのコックが全部閉まっていれば、運転台ではブレーキが立ち上がっているように見えても
台車のブレーキは締切になっていてノーブレーキになるから
カワサキなら数年前も新車をBC締切コック閉じで動かし車止め特攻の前科有

996 ：名無し野電車区：2020/06/23(火) 20:17:03.11 ID:kxXxbeSF.net

>>995
もしそうならばBC締切コックが閉じてるときはエラーメッセージが出てノッチ入れても発進できない様に対策しておかないと今後も同じ様なことを繰り返すんじゃないか？

997 ：名無し野電車区：2020/06/23(火) 20:21:13.59 ID:w7fLD2xd.net

>>994
逆だろ

998 ：名無し野電車区：2020/06/23(火) 21:11:57.78 ID:Ki6GKGyT.net

>>978
山陽電鉄と阪神電鉄が直接契約してるわけじゃないだろうから
阪神電鉄が直接の責めを負うことはないだろう

発注元の山陽電鉄、元受け(設計、施工管理)の川重車両テクノと施工業者の阪神車両メンテナンスで話をするんだろう

999 ：名無し野電車区：2020/06/23(火) 21:31:27.66 ID:LGaOznMEv

とりあえず代車は2〜5両目だけでもクロスシートのやつでお願いします

1000 ：名無し野電車区：2020/06/23(火) 21:27:46 ID:pyuXPsM/.net

>>998
やっぱりそうなるか…負担としてはどういう落とし所になるんでしょうね。
設計ミス…では無い……か？

>>983
いいねそれ！(解体済みじゃん

1001 ：名無し野電車区：2020/06/23(火) 21:32:45.73 ID:pyuXPsM/.net

>>985
どんな工場でも多能化多能化と気軽にいうけれど
個々人の個性や技量の差があり
ﾊｲﾚﾍﾞﾙな技術が要求されるところでは
そんなもの夢物語に過ぎないよ。

頑張ればできるかもしれないのに横着して嫌がったり楽な方に逃げたり
中途半端に解釈してさもわたしはできる人ですよｰって周りに自分流儀を教えようとしたり、
ベテランの正しい方法差し置いて連絡もなしに自分流に仕事の仕方変えたり。
出来はしないけどできる人が途中までやった仕事を完成の仕上げだけやって
成果の上前はねたりする奴もいる。

長文、連投すんません…少し日頃の鬱憤入った…

1002 ：名無し野電車区：2020/06/23(火) 21:39:30.38 ID:zXyz2nOE.net

山陽スレによれば
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1570338714/l50
調整に手間取った１編成目と同じく制御器のメーカー違いの混結（片方だけ交換？）の可能性があるそうです。

1003 ：名無し野電車区：2020/06/23(火) 21:55:39.16 ID:RjkGeaMn.net

とりあえず、線路上には復帰した様だ
https://pbs.twimg.com/media/EbMDgFlUcAAAdDn.jpg

1004 ：名無し野電車区：2020/06/23(火) 22:00:59.45 ID:qtU2Ya63.net

阪神車両メンテナンスなどによる車両リニューアル工事中の事故なので、山陽電鉄に過失が無いのはほぼ確定。
あとは、阪神側がどうやって補償をするかだろう。

【最も損害が小さくて済む事例】 → 車両に致命的な損傷が無く、修復が可能
　修復完了まで、阪神の車両を無償で貸し出す。貸し出した車両の検査などは阪神が行う。

【損害が甚大になる事例】 → 車両の修復が不能で廃車車両が発生
　車両の補償が完了するまで、阪神の車両を無償で貸し出す。貸し出した車両の検査などは阪神が行う。
　仮に先頭車両のみの廃車でも、製造を終えている車両形式。同一車両の代替新造による補償は困難。
　６両編成のうち、何両まで阪神側が弁償をするか、山陽電鉄と対立も？
＿＿

余談だが、京阪の置石脱線事故では、先頭車両が廃車となったが、当時の最新車両形式だったので代替新造ができた。
その後京阪側が、置石をした中学生グループとその保護者に対し、損害賠償を求める裁判を起こした。

1005 ：名無し野電車区：2020/06/23(火) 22:03:20.85 ID:oh5kfHye.net

全てボーアが悪い

1006 ：名無し野電車区：2020/06/23(火) 22:05:26.11 ID:OdWZ7bII.net

山陽は笑って許すだろ
阪神には逆らえない

直特やめてもいいんだけどな

1007 ：名無し野電車区：2020/06/23(火) 22:16:29.15 ID:qtU2Ya63.net

もう直特はやめられない。山陽が中止を決断することは考えられない。「補償」と「直特」は分けて考えないと。

百歩譲って直特をやめるにしても、神戸高速線内に山陽と阪神の列車が折返しをできる余地が無い。
阪神にとっても、須磨浦公園まで乗り入れをするなら、わざわざ直特をやめる意味が無い。

1008 ：名無し野電車区：2020/06/23(火) 22:28:50.37 ID:UpXnYwO4.net

>>937
武庫川車両時代にはアルミ製の鉄道車両こそ製造していなかったものの、アルミ製のロープウェイ搬器の製造実績はあった。
阪神車両メンテナンスになってからもアルミを扱えるかどうかは分らんけど。

1009 ：名無し野電車区：2020/06/23(火) 22:33:47.65 ID:HPjRTZ9d.net

>>1008
アルミ触るときはアルナ呼んでるよ

1010 ：名無し野電車区：2020/06/23(火) 22:39:49.84 ID:VhbkCF3d.net

>>1007
阪急山電乗り入れのようには止められん罠。

1011 ：名無し野電車区：2020/06/23(火) 23:24:00.70 ID:5p5WM43/.net

>>995
>>996
山陽電車の5000系が、どういう設計になってるか、更新工事でどのように変えられたか、わからないけど・・・
更新工事を受けたあとを想像すると、ブレーキ作用装置から、2つの台車のブレーキシリンダへの流路は、ブレーキシリンダ側を排気可能かつ、電気接点付きのコックで、締め切るのが一般的だね。
コックをカットした状態だと、電気接点の情報で、モニタリングシステムが検知して、アラートを上げるし、インバータ制御装置も、マスコンが投入されても、加速しないようにしてる。
車体の配管と台車の間を結ぶ、（アーマード）ホースのすぐそばに、むかしは、締め切りコックを付ける設計が多くて、床にトラップドアがあれば、底の面に、コックのハンドルが締め切り位置だと、トラップドアの邪魔板で、トラップドアが閉まらないようになってたりしたし。
この位置の締切コックって、いま新しく作る車両や改造する車両からは、なくなってきてるんだけどなあ。

1012 ：名無し野電車区：2020/06/23(火) 23:28:46.96 ID:VoPiCQuf.net

>>995
あまり詳しくないから教えて。
BC締切コック全閉したら最初からブレーキ効かないの、それとも徐々に効かなくなるの？

1013 ：名無し野電車区：2020/06/24(水) 00:07:51.34 ID:8jaUdrLq.net

アウディやホンダＮＳＸの場合ボディーが凹んだら専門の板金屋に持って行かなくてはならないらしいね

1014 ：名無し野電車区：2020/06/24(水) 00:11:34 ID:nYc4F6GL.net

>>1009
武庫川と名鉄はアルナと阪急電鉄に世話になってるからね。
名鉄旧5000形の車体の劣化問題の時は散々阪急の世話になった。

1015 ：名無し野電車区：2020/06/24(水) 02:01:46.66 ID:VePF8zWx.net

入れ替え運転士のミスか車両不具合かで全然違うよね？

1016 ：名無し野電車区：2020/06/24(水) 06:28:28.13 ID:RaWCRWRr.net

>>1015
山電側から見たらそんなに変わらん。とりあえず川重メンテナンスとのやり取りだわな。

1017 ：名無し野電車区：2020/06/24(水) 07:09:44.26 ID:Xfre857o.net

ま、その前に
まずは、事故にあって病院に行かれた当該の運転士さんは
今、心身ともに良好な状況かな？
良好であれば良いのだけれど。はっきり言ってただの災難よねこんなん。

1018 ：名無し野電車区：2020/06/24(水) 07:39:42.54 ID:IQUXgDLV.net

保安ブレーキも死んでたのかな？

1019 ：名無し野電車区：2020/06/24(水) 07:59:30 ID:+XLJEeTf.net

すべては想定内。
事後のことは手順に基づいて粛々と行われる。
外野が騒ぐことではない。

1020 ：名無し野電車区：2020/06/24(水) 08:24:16 ID:Y/DpIkvm.net

外野が騒ぐ間抜けな事故すな

1021 ：名無し野電車区：2020/06/24(水) 09:11:56 ID:QywBgH82.net

>>1017
運転してた人は顔をちょっと切ったくらいの軽傷らしいね。

1022 ：名無し野電車区：2020/06/24(水) 09:20:23.32 ID:zS8H+vm3.net

>>1021
女にとっては顔は命

1023 ：名無し野電車区：2020/06/24(水) 10:15:21 ID:HCN/KGwY.net

>>1021
ありがとうございます。
心的ストレスないのを祈りたいですわ〜。

1024 ：名無し野電車区：2020/06/24(水) 11:21:00.50 ID:mPrploZz.net

>>992
１０キロ走行でブレーキがきかなかったからと行って車止めがあんなに壊れるわけがない
もっと出てたよね？
直接の原因が運転ミスだとしても、完全に車両不具合が最大の原因

1025 ：名無し野電車区：2020/06/24(水) 11:53:15.59 ID:NxYWbY3F.net

>>1024
車両の破損があまりないから、いい具合に車止めが運動エネルギーを吸引したかも

1026 ：名無し野電車区：2020/06/24(水) 12:22:13.20 ID:+XLJEeTf.net

>>1020
間抜けな事故を巡って、外野による的外れな論評の山。

1027 ：名無し野電車区：2020/06/24(水) 12:35:38.63 ID:AtykNn+y.net

>>1025
あれって狙った設計なのかね。もっと強い衝突ならジャンプしそう。

1028 ：名無し野電車区：2020/06/24(水) 12:46:21.09 ID:WpKY1rw8.net

電車は、組み立てが終わって、実際に通電して走行させるまえ、主電動機の動作を確認するとき、直通予備ブレーキを引き、マスコンの1ノッチを短時間に入れて、電流値や、継手の回転方向などを確認するものだけど・・・
それで、電車が少しでも勢いがついて、転がってしまえば、直通予備ブレーキが効いていないとか、ブレーキシリンダにエアが正常に行ってないとか、そういうこともわかるはずでさ。
それに、ブレーキシリンダへの配管が、コックでカットされていたとして、何両かでもカットされていなかったら、多少はブレーキが効きそうなもんだけどなあ。

1029 ：名無し野電車区：2020/06/24(水) 12:47:51.15 ID:Y/DpIkvm.net

>>1026
運ちゃんの負傷だけで済んだお陰で面白おかしく言えます
営業車で客に死傷者出なくて良かったです

1030 ：名無し野電車区：2020/06/24(水) 12:51:48.94 ID:WpKY1rw8.net

そうそう、ブレーキシリンダのストローク長さ（ブレーキを作用させていないと、わからない値）も、走らせるまえに確認するしなあ・・・
事故のとき、運転状況記録装置が機能していたなら、ハンドル操作などの挙動は、すぐ答がわかっちゃうわけでさ。

1031 ：名無し野電車区：2020/06/24(水) 13:03:47.63 ID:uhRuYAWY.net

リニューアル工事中というのが肝

通常なら安全でも装備が外されたり配線がカットされてたりして不安全な状況になってたんでしょうな

ブレーキの不具合なのか操作ミスなんかは未だ判然としないが動かす前の事前点検にミスがあったんじゃないかな

恐らく製作段階でミスがあって点検でも見落として突撃した感じだな

1032 ：名無し野電車区：2020/06/24(水) 13:20:31 ID:qreJtNDt.net

保険かけてるのかな

1033 ：名無し野電車区：2020/06/24(水) 14:24:52.95 ID:HD8YA0De.net

>>1004
山陽車両を使った直特を一つ減らすとかあんのかね

1034 ：名無し野電車区：2020/06/24(水) 14:40:36.24 ID:+XLJEeTf.net

>>1033
そのために6000系が６連で運行できるようになってるんじゃ？

1035 ：名無し野電車区：2020/06/24(水) 14:57:34.66 ID:RaWCRWRr.net

ほい、次スレ
【HS06】続々・阪神電車を語ろう 次は千船
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1592978196/l50

1036 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。