京王線の大規模改正を考える�@

1 ：名無し野電車区 (８級)：2020/02/26(水) 13:57:38.27 ID:LwTCe4fl.net

2020年改正は多摩センター以西各停化や準特急格下げ等、
傍から見ると相模原線改悪という感じですけど、
大半の人は特急準特急という種別云々はそれほど気にしてないと思う。

急行・区間急行・快速が優等として機能してない方が問題。
最速優等の速達性と補完優等の利便性、
バランスがとれたダイヤを考えましょう。

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981 ：名無し野電車区：2020/06/10(水) 12:49:12.73 ID:la2YNOFm.net

>>974
そのダイヤが不評だったんだけど？

実態にあわせたダイヤにしたら通快は北野で特急に追いつかれるし。

そもそも通快は折り返し時間が短く定時出発は出来てないし、遅いので特急偏重

夕方の方が日中より少ないダイヤって早々ないよ。

982 ：名無し野電車区：2020/06/10(水) 13:28:02.60 ID:snkExpsL.net

その当時行われた乗客へのアンケートの結果
混んでても速い方が良いと言うのが圧倒的多数だったからな
速い特急が混むのは当たり前

983 ：名無し野電車区：2020/06/10(水) 14:04:12.10 ID:H1Vj0xOn.net

2001年以降調布以東がダイヤ改正の度に使いづらくなってるのは紛れもない事実。その上橋本準特や都営直通6本とか無理なダイヤ組んでそれに伴う烏山準特停車とかで調布以西まで不便になって誰も得しなくなってるのが現行ダイヤ

984 ：名無し野電車区：2020/06/10(水) 14:49:14.83 ID:BTRWsadA.net

なんていうか15年改正前のパターンが一番すっきりしてる。
高架化で新設の待避線生かしてパターン組めないかと思ったがろくなものができない。

985 ：名無し野電車区：2020/06/10(水) 16:22:56.19 ID:h2Ylws5u.net

複線しかないのに優等列車がライナーから快速まで6種類あって、さらに各停まで同じ線路使って1時間に18本も列車走らすのは無理。
1）列車数を1時間に15本に減らしてちょっと速く走る
2）列車種別を急行と各停の2種類に減らしてそこそこ速く走る
3）複々線にしてガンガン速く走る
4）今のままでノロノロゆっくり走る
どれかしか選べない

986 ：名無し野電車区：2020/06/10(水) 17:17:28.55 ID:H1Vj0xOn.net

>>985
良くも悪くも2番をやったのが西武新宿線だけど地下鉄直通に相模原線、高尾線まである京王でそれは無理。
2013年以前に近い形で夕方以降は

橋本準特をやめて代わりに新宿発の快速橋本行きを新設
烏山は準特通過。
その代わり特急系に乗れば必ず調布で急急接続
急行と快速は調布まで先着

と言うのが妥当な気がするけど。

987 ：名無し野電車区：2020/06/10(水) 17:51:52.59 ID:d+1y+Ev1.net

日中は特急・区間急行・各停の10分間隔でいい
調布まで逃げ切れない快速と相模原線準特がクソダイヤになってる要因だろ

988 ：名無し野電車区：2020/06/10(水) 18:04:19.12 ID:BTRWsadA.net

>>838

989 ：名無し野電車区：2020/06/10(水) 18:44:54.88 ID:g6h9r4anP

>>987
快速は一応調布まで逃げ切れる速さではある(多少つつじで追い付くけど)
調布以東の本数を増やした結果、各停が遅くなったから区間急行も快速も逃げ切らなくなっただけ

990 ：名無し野電車区：2020/06/10(水) 18:47:02.47 ID:g6h9r4anP

烏山準特急再通過化の条件はおそらく快速か急行の新宿発着やろうね。
それこそ橋本特急を新線に入れて準優等を新宿発着に戻してかつ調布まで逃げ切れば完璧なんやけどね

991 ：名無し野電車区：2020/06/10(水) 19:17:47 ID:rh4ONPIi.net

西調布以西(特に南平以西)の本線と馬鹿尾線民が騒いでるんだろうけど、相模原線準特急は無くならないよ
少なくとも多摩センターはいま京王が郊外エリアで最も重要視してる駅だからね
京王八王子や橋本なんかの比ではない

992 ：名無し野電車区：2020/06/10(水) 19:20:28 ID:d+1y+Ev1.net

>>991
重視してるなら日中準特急を多摩センター発着にしてるだろ
区間急行を短縮したってことは小田急への流出は防ぐ気ないってこと

993 ：名無し野電車区：2020/06/10(水) 19:20:31 ID:g3BS9b9f.net

快速と区間急行を廃止して、区間急行から
桜上水通過、つつじヶ丘以西各駅停車の新種別を新設

これならなんとか調布まで逃げ切れると思う
そして各駅停車はつつじヶ丘止まりにして
調布まで回送、そこから相模原線方面へ

994 ：名無し野電車区：2020/06/10(水) 19:26:35.30 ID:BjPwOpLh.net

>>992
アホか？
南大沢や橋本からの苦情が殺到すんだろ

そうやってのらりくらりやるのが京王という会社だよ

995 ：名無し野電車区：2020/06/10(水) 19:52:17.26 ID:wimxYLdc.net

高架化後の日中
特急系6本、準特急系6本、各停系9本
https://i.imgur.com/6ICEyHy.png

996 ：名無し野電車区：2020/06/10(水) 20:18:02.57 ID:OE5pwajd.net

>>985
これから着工する高架線化工事が完成するまでは
4)しか出来ないでしょ？

997 ：名無し野電車区：2020/06/10(水) 20:43:48.91 ID:d+1y+Ev1.net

>>994
それは苦情じゃなくてクレーマー

998 ：名無し野電車区：2020/06/10(水) 20:45:25.04 ID:la2YNOFm.net

>>996
踏切閉鎖が長いほど緊急性が高くなるので予算が付く。

もっとも不名誉なくらい改善すべき踏切の数が京王にはあるので。

999 ：名無し野電車区：2020/06/10(水) 21:09:52.43 ID:2jX/44kS.net

>>997
そういうクレーマーの声まで真に受けちゃうのが京王という会社
無駄なほどの列車本数はそこにある

1000 ：名無し野電車区：2020/06/11(Thu) 02:10:30 ID:KlrUQ5Zo.net

京急の品川〜蒲田が京王の笹塚〜調布と同じく毎時21本で、

新宿から千歳烏山まで9駅、つつじヶ丘まで11駅、調布まで14駅
泉岳寺から平和島まで8駅、京急蒲田まで11駅、京急川崎まで13駅

と対応している。あれに比べたら京王線の方がまとも。

1001 ：名無し野電車区：2020/06/11(木) 04:31:21.39 ID:z91fPdCN.net

>>1000
蒲田と川崎の間は雑色・六郷土手だから14駅
立会川・平和島が日中は普通のみになってから不便すぎ

1002 ：名無し野電車区：2020/06/11(木) 09:36:21.05 ID:2PK2guPu.net

>>986
だから、その救急接続というのが今のダイヤでの最大の癌だというのがわかってないんだね
これによって西調布以西の全駅が大迷惑を被っているわけだからな

別に快速、区間急行なんぞつつじが丘で特急系の通過退避で問題ないんだよ
どうせ調布で数分待てば来るんだし

1003 ：名無し野電車区：2020/06/11(木) 09:56:25.37 ID:eTP/p9ZR.net

>西調布以西の全駅が大迷惑を被っているわけだからな

西調布以西特急停車駅以外は利用客も少ない雑魚駅で優先レベルは低いという事

1004 ：名無し野電車区：2020/06/11(木) 10:55:41.84 ID:2PK2guPu.net

特急停車駅も例外では無いんだが

1005 ：名無し野電車区：2020/06/11(Thu) 10:58:13 ID:aaTOXaOh.net

というか相模原線の優等通過駅に配慮してるって感じだな。

1006 ：名無し野電車区：2020/06/11(木) 13:42:27.99 ID:eyiIM2/4.net

>>1002
そういうふうにすると、橋本行きの特急をほしがることにつながるから、
その程度の妥協は必要。

それに中間駅から西調布以西はずっと各停でいけと？
それは迷惑だけど？

1007 ：名無し野電車区：2020/06/11(木) 14:15:51.06 ID:dUEFa25s.net

>>1002
特急を調布まで使えるだけありがたいと思えよ。
国領なんて新宿で準特急にうまく乗れないと

1008 ：名無し野電車区：2020/06/11(木) 14:16:23.63 ID:dUEFa25s.net

何分かかると思ってるんだ？
西調布だか多磨霊園よりはるかに利用者多いのに

1009 ：名無し野電車区：2020/06/11(木) 14:34:35.63 ID:PDOGknGO.net

そもそも各駅停車が府中からつつじが丘まで逃げ切ることに無理がありすぎるんだよ
現に特急が調布で馬鹿停して時間調整したり、夕方を中心に飛田給での通過退避なんて暴挙
に出るありさまだからな

一番手っ取り早いのは、快速、区間急行を調布以西各駅停車にして府中方面に振ること
言っとくけど別に都営直通だの優等だのそんなのはどうでもいいことだからな

まあ、小池のお姉さんが多摩ニュータウンに都営地下鉄直通がないと嫌だと駄々こねるから
一筋縄にはいかないとは思ってるけどね

1010 ：名無し野電車区：2020/06/11(木) 14:42:46.74 ID:dUEFa25s.net

橋本行をねじ込む為に特急系9本、都営直通6本の為に新宿発の急行・快速系が廃止になったのが無理が生じてる1番の原因だよ。
現行ダイヤは多摩ニュータウン民以外ほとんどが迷惑してる。
かつては今とトータル同じ本数走らせて各停は9本あって3本はつつじヶ丘まで先着、快速は多摩センターまでバカ停もなく先着、高尾急行が終点まで先着してたと言っても信じてもらえないだろう。極端な鈍足も急行の続行だった橋本特急以外なく快走してたし。

1011 ：名無し野電車区：2020/06/11(木) 14:49:50.24 ID:4TCvka3s.net

どうせ特急系は遅れるんだから定時に戻すのに調布の馬鹿停は機能している
調布は乗降が終日多いし30秒停車じゃそれこそ遅れるわ

1012 ：名無し野電車区：2020/06/11(木) 17:29:17.56 ID:PDOGknGO.net

>>1007
調布まで特急乗って、階段駆け下りて各駅停車に乗れば国領なんてすぐだろ
実際そうやってるやつは多いだろう

これ全ては準特急を烏山ではなくつつじヶ丘に止めておけば問題なかったのに

1013 ：名無し野電車区：2020/06/11(木) 17:32:20.32 ID:eyiIM2/4.net

>>1010
でも各停9本のダイヤは使いづらい。
等間隔にこないんだから。

1014 ：名無し野電車区：2020/06/11(木) 17:34:19.41 ID:PDOGknGO.net

京王も黙認してるのかね
昔の対面式で改札も有人だった時なんかは、駅員が睨みを利かせて、
てめえ調布から折り返しただろうが
大人しく追加量金払えやゴラって言うのをよく見かけたものだが
今は調べようもないからな

1015 ：名無し野電車区：2020/06/11(木) 17:42:26.98 ID:0JOaAmUz.net

そろそろ下高井戸に急行停車を考える時期に来てる

1016 ：名無し野電車区：2020/06/11(木) 17:44:50.93 ID:PDOGknGO.net

下高井戸なんぞ各駅停車だけで充分
どうせ新宿への所要時間も変わらないし

1017 ：名無し野電車区：2020/06/11(Thu) 17:47:53 ID:UmxyXu3F.net

>>1015
4万人以上利用者がいるのに夕方のラッシュだけ毎時6本になるのは冷遇し過ぎだわな。少し前まで12本あったのに。
八幡山orつつじヶ丘行き廃止のタイミングで区間急行停車か区間急行の快速化ぐらいはしてもいいと思うけど。
どうせノロノロの上各停の遅延防止になるし。

1018 ：名無し野電車区：2020/06/11(木) 18:03:11.24 ID:RKvkvVIT.net

個人的には、どうせノロノロ運転になるならドア開ければ良いのにとは思う。実際に停車してドアが開くようになったら文句言う人続出だと思うけど。

1019 ：名無し野電車区：2020/06/11(木) 18:48:43.37 ID:Ry3ifNxT.net

>>1014
調布で降りたわけでもないのにそんな言いがかりつけた輩が居たんだ

1020 ：名無し野電車区：2020/06/11(木) 22:51:41.29 ID:z91fPdCN.net

>>1014
京王はどうだか知らないけど　東京メトロでは定期利用で
ダイヤ上ありえない自動改札通過時間が何度もあるとマークされたらしい（今でもやってるかは知らない）
（区間例１）　渋谷-新橋 表参道-溜池山王間を千代田線経由にすると安くなるけど普通は乗換なしだよね？
（区間例２）　新宿-後楽園　(乗換なしで買って時短になる南北線利用)

京王も調布で下りから降車して上りホームに向かう客を調査すればいいと思うよ

1021 ：名無し野電車区：2020/06/12(金) 01:07:51.93 ID:prLQDT/98

たかだか国領だけのために烏山仙川を冷遇することはできないよ

1022 ：名無し野電車区：2020/06/12(金) 01:03:18.07 ID:YGohjjLq.net

上野広小路→大手町
30分以内に大手町再入場→渋谷
が乗継扱いになってなかった

1023 ：名無し野電車区：2020/06/13(土) 07:41:07.76 ID:vSt8pLV0.net

>>1019
対面式ホームで、しかも有人改札しかない時代は、電車到着から人の流れで
睨みをきかせていたんだよ

1024 ：名無し野電車区：2020/06/13(土) 13:26:09.97 ID:dgiPWem7.net

特急停車駅が揃いも揃って欠陥だらけだからな
まあ元は下町の集合体だし仕方ない

1025 ：名無し野電車区：2020/06/13(土) 20:54:48.58 ID:vKMuE1hr.net

>>1022
東西と丸ノ内・半蔵門だけかと思ったら全部適用に変わってるのか
あと6日から60分以内になった

1026 ：名無し野電車区：2020/06/13(土) 21:09:39 ID:Nsb7J6E/.net

>>1022
出入りする改札で乗継にならないことはあるよ。
同一路線扱いの改札同士ならならない

1027 ：名無し野電車区 ：2020/06/13(土) 23:23:46.38 ID:TVwpKqBC.net

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1028 ：名無し野電車区 ：2020/06/13(土) 23:24:03.52 ID:TVwpKqBC.net

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1029 ：名無し野電車区 ：2020/06/13(土) 23:24:09.19 ID:TVwpKqBC.net

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