リニア中央新幹線を予測するスレ97

1 ： ：2020/02/10(月) 18:03:42.08 .net

このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。

建設反対派は立入禁止です。

○開業予定時期
　2027年（平成39年）　リニア中央新幹線：品川ー名古屋が開業
　2037年（平成49年）　リニア中央新幹線：名古屋ー新大阪間が開業
　http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg

★必読＆遵守
・ソース重要！
　予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
　ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのＮＧワード機能で各自消す。
　「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
　スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
　２ｃｈルール違反（コピペ荒らし等）は２ｃｈ運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。

※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ96
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1577083733/

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954 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d21b-lXNI [219.126.36.210])：2020/03/21(土) 05:37:14 ID:51WlBljS0.net

>>948
・極めて高圧の被圧地下水が地層の中に点在
→太古に閉じ込められた化石水であり、大井川河川水や浸透する地下水との接点はない
もし接点があれば圧力が抜けてしまい、極めて高圧な被圧地下水と矛盾

955 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8222-jC8t [133.186.80.222])：2020/03/21(土) 06:14:07 ID:CYjSekid0.net

建設残土問題（愛知県）
https://hicbc.com/tv/chant/archive/chant00474_19120603/
リニアの工事が進むと、さらに残土が増えます・・・
大村知事、どうすんのこれ・・・
JR東海、「残土処理　　　行き場ないのに　　よく掘るよ」

956 ：名無し野電車区 (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMaa-lz+L [119.224.170.44])：2020/03/21(土) 07:06:06 ID:31GBvpeQM.net

>>951
地質については
正確なデータを求めているんだよね
あのソースによると
それがわからない以上誰が言っても1意見の予測にしかすぎないと思うな
>>920
>>922

957 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-gkME [106.128.19.122])：2020/03/21(土) 07:25:09 ID:GTe6SkYra.net

>>956
つまり静岡は試掘調査を認めるということか。
それで帯水層妄想も晴れるということか。めでたいめでたい

958 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d21b-ED79 [219.126.36.210])：2020/03/21(土) 07:32:32 ID:51WlBljS0.net

>>956
だから先進ボーリングで正確な地質を調べてから本坑を掘るんだね
必要あれば薬液注入工法で地盤を固めたり、湧水を止めたりできる

959 ：名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp67-CAD+ [126.233.111.118])：2020/03/21(土) 07:53:08 ID:5tVySVVwp.net

まあ、JRにそれだけの完璧なシミュレーション能力とトンネル掘削技術力が有るんなら、
さっさと諦めて静岡の出っ張った所を迂回した方が、お互いにとって後腐れが無くて良いだろ。

960 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8222-jC8t [133.186.80.222])：2020/03/21(土) 08:27:36 ID:CYjSekid0.net

大井川水問題を解決するにはこれしかないやろ・・・
知床の自然環境を守るウォータータイトトンネル
https://www.itogumi.co.jp/service/civil-engineering04.html
続く

961 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8222-jC8t [133.186.80.222])：2020/03/21(土) 08:30:35 ID:CYjSekid0.net

>>960 続き
＞通常の山岳トンネルは排水型トンネル（図２）で、完成後の自然水位の復元は望めません。
ウォータータイトトンネル（図３）では、完成後徐々に自然水位が回復するように、・・・＜
続く

962 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8222-jC8t [133.186.80.222])：2020/03/21(土) 08:39:32 ID:CYjSekid0.net

>>961 　続き
＞トンネル全周に厚手の防水シート（マッカウストンネルでは2mm厚）を設置して、
トンネル内への地下水の流入を防止します。＜
続く

963 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8222-jC8t [133.186.80.222])：2020/03/21(土) 08:40:29 ID:CYjSekid0.net

>>962 続き
＞トンネルに作用する水圧を分散させるために、トンネルの断面が真円に近くなって
インバート部が深くなるという特徴があります。＜
続く

964 ：名無し野電車区 ：2020/03/21(土) 08:52:06.44 ID:CYjSekid0.net

>>963 続き
問題はコストじゃろ・・・
「品川----名古屋間の総工事費は２０兆円を超えました」
「JR東海は工事費を払えず、破産申告をいたします」
続く

965 ：名無し野電車区 ：2020/03/21(土) 08:53:25.91 ID:CYjSekid0.net

>>964 続き
「JR東海の株主、及び従業員の方には大変なご苦労とご迷惑をおかけいたします」
「静岡県民の皆様にも、今後一切の水量減少の補償は出来ませんのでご了承ください」
終わり

966 ：名無し野電車区：2020/03/21(土) 09:12:41.60 .net

次スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1584749529/

967 ：名無し野電車区 (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMaa-lz+L [119.224.170.44])：2020/03/21(土) 09:51:57 ID:31GBvpeQM.net

>>957
別に静岡側じゃないんだけど

968 ：名無し野電車区 (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMaa-lz+L [119.224.170.44])：2020/03/21(土) 09:53:13 ID:31GBvpeQM.net

>>958
環境影響評価書はどうやってかいたんですか...
正確な地質もわからずに

969 ：名無し野電車区 (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMaa-lz+L [119.224.170.44])：2020/03/21(土) 09:54:05 ID:31GBvpeQM.net

>>958
後静岡側で求めている方のボーリング調査もするべきだよね

970 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d21b-lXNI [219.126.36.210])：2020/03/21(土) 10:01:38 ID:51WlBljS0.net

>>968
先行するトンネル工事等より現在の科学技術の水準に照らして妥当性のある環境影響評価を書いたんだよ
静岡県が有識者として集めた地質オタクや生物オタクの興味を満足させるためじゃないんだよ

971 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d21b-lXNI [219.126.36.210])：2020/03/21(土) 10:09:48 ID:51WlBljS0.net

>>969
静大の森◯教授は地質に含まれる微量元素の研究とか専門のいわゆるオタク研究者で、
トンネル工学の知識は全く持ち合わせていない
彼が縦穴ボーリングをおねだりしてるのは、自分の研究材料と研究費が目的だよ

972 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d21b-ED79 [219.126.36.210])：2020/03/21(土) 10:37:59 ID:51WlBljS0.net

>>62
水道水フッ化物添加とは、フッ素の化合物を上水道中に添加し、多数の住民を対象として虫歯を予防する手法
WHOは「適切な量の水道水フッ化物添加やフッ化物塗布は、虫歯の予防に多大な利益がある」という見解を表明

973 ：名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdf2-JtNe [49.104.6.152])：2020/03/21(土) 11:19:39 ID:+e+2gSIld.net

>>62
フッ素はどんな化合物化次第。

974 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d21b-ED79 [219.126.36.210])：2020/03/21(土) 11:40:36 ID:51WlBljS0.net

>>973
元記事がしんぶん赤旗だからね
推して知るべし

975 ：名無し野電車区 ：2020/03/21(土) 11:45:42.41 ID:31GBvpeQM.net

>>970
>>971
妥当性という基準は曖昧では？
それに工事するに当たってトンネル工学以外にも様々な影響を考えるべきだよ
1分野のみで考えるのは違うと思うな
後名前を隠す意味は？

976 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-gkME [106.128.19.122])：2020/03/21(土) 12:17:08 ID:GTe6SkYra.net

>>975
すでに環境アセスは通っているんだよ
トンネル施工以外の懸念事項は何一つない状態になっている

静岡のイチャモンは日本人として非常に恥ずかしいと認識せよ

977 ：名無し野電車区 ：2020/03/21(土) 12:22:19.97 ID:yi3mwU4Y0.net

>>976
自然環境と水を守る姿勢の静岡は正しいな
シマ荒らしのリニア信者こそ反日売国奴だから殺処分すべき

武漢肺炎に罹ってくたばってもらいたい

978 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｸｰ MMa7-khjk [36.11.224.111])：2020/03/21(土) 12:37:52 ID:B/lABIEnM.net

>>975
トンネル工事のド素人を集めて妨害活動していたんだよ
空港駅を否定され、メンツを潰された川勝の怨念だな

979 ：名無し野電車区 ：2020/03/21(土) 12:43:25.15 ID:oc3JJN3Pa.net

土被り1,400m。
落盤事故が発生して閉じ込められる場合に、垂直ボーリングが有効かという議論はあるだろう。トンネル直上の土質調査とは、環境配慮より施工の安全性の問題ではないか。

980 ：名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdf2-JtNe [49.104.6.152])：2020/03/21(土) 13:40:37 ID:+e+2gSIld.net

>>979
点の垂直ボーリングより先進坑などで並行するトンネルのほうが情報多いでしょ

981 ：名無し野電車区 ：2020/03/21(土) 14:32:01.58 ID:CYjSekid0.net

国交省は下記法律に乗っ取り、公正且つ中立の立場で議論に参加していただきたいですね。
水 循 環 基 本 法 の 概 要
https://www.cas.go.jp/jp/seisaku/mizu_junkan/about/pdf/02_kihonho_gaiyo.pdf
続く

982 ：名無し野電車区 ：2020/03/21(土) 14:40:41.33 ID:CYjSekid0.net

>>981
１．水循環の重要性　健全な水循環の維持又は回復のための取組が積極的に推進されなければならないこと
２．水の公共性　全ての国民がその恵沢を将来にわたって享受できることが確保されなければならないこと

983 ：名無し野電車区 ：2020/03/21(土) 14:41:52.88 ID:CYjSekid0.net

>>982 続き
３．健全な水循環への配慮
　　水循環に及ぼす影響が回避され又は最小となり、健全な水循環が維持されるよう配慮され
　　なければならないこと

984 ：名無し野電車区 ：2020/03/21(土) 14:43:08.97 ID:CYjSekid0.net

>>983 続き
JR東海は「リニア工事がこの法律をクリアできるか」よーく考えていただきたい。
国交省も「リニア工事を許可したことが正しかったかどうか」の検証をお願いします。
終わり

985 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f335-khjk [202.227.89.23])：2020/03/21(土) 16:20:38 ID:TBZH6uhD0.net

老人は若い人の邪魔をしないようにせにゃあかんな

986 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-gkME [106.128.19.122])：2020/03/21(土) 17:13:59 ID:GTe6SkYra.net

水循環基本法なんて罰則も何もない目標的な法律だし、
なんらかの工事の影響で水循環のプロセスに変化が起こったと評価するには数十年単位の調査が必要だし、

987 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-gkME [106.128.19.122])：2020/03/21(土) 17:14:06 ID:GTe6SkYra.net

仮に影響があったところで原告資格のある奴なんて皆無だし
(水循環そのものによって生活に影響を受けました、なんて事を実証できる奴なんて存在しない)
こんな法律あってないようなもの

988 ：名無し野電車区 ：2020/03/21(土) 18:15:25.49 ID:XbcWwwF9a.net

>>987
行政側の許可が出にくい例にはなる。

989 ：名無し野電車区 ：2020/03/21(土) 18:21:39.16 ID:XbcWwwF9a.net

>>986
河口閉塞の有無、満潮時水位などでダム管理に影響する場合もある。
ダム管理など防災機能にも関わる大規模な改変には、実体法たる行政法としての効力は生じ得るのではないか。

990 ：名無し野電車区 ：2020/03/21(土) 19:10:21.55 ID:CYjSekid0.net

>>986
>>987
水循環法は第二次安倍政権でできた法律。安倍が先頭切って破ることは許されない。
国交省は「ストップ.ザ.リニア訴訟」も抱えている。
続く

991 ：名無し野電車区 ：2020/03/21(土) 19:15:00.86 ID:CYjSekid0.net

リニア工事談合裁判も有り、安倍政権、国交省、JR東海は迂闊な行動はできないだろう・・・
リニア工事の行方は静岡県にかかっている・・・
続く

992 ：名無し野電車区 ：2020/03/21(土) 19:17:27.00 ID:CYjSekid0.net

>>991 続き
2027開業にこだわらず慎重な話し合いが必要だ・・・
世界経済の急激な落ち込みも有り、リニアには強烈な逆風が吹いている。
続く

993 ：名無し野電車区 ：2020/03/21(土) 19:17:58.86 ID:G7xn1H2C0.net

>>985
その通り
政財界の老害どもや火災のジジイはリニアゴリ押しを止めろ
あんなの、次世代の負の遺産にしかならん

994 ：名無し野電車区 ：2020/03/21(土) 19:22:50.25 ID:CYjSekid0.net

>>992
国の年金財政は逼迫しており、財投３兆円も返却するのも一つの解決方法かも・・・
オリンピックも中止または延期になりそうだし・・・
続く

995 ：名無し野電車区 ：2020/03/21(土) 19:24:26.99 ID:CYjSekid0.net

>>994 続き
国立競技場を造ったが、儲けたのはゼネコンだけだったという事にならないよう願うばかりだ。
なにせリニア総工費９兆円は大きいなー・・・
終わり

996 ：名無し野電車区 ：2020/03/21(土) 20:57:42.38 ID:QmFkVrWDM.net

>>976
環境アセスメントが間違ってるなら
見直しは普通の行動だろ
静岡は何も悪くない
抗議して当然だ

997 ：名無し野電車区 ：2020/03/21(土) 20:58:11.94 ID:QmFkVrWDM.net

>>978
関係ないよ
川勝県知事は空港駅も既に撤回した

998 ：名無し野電車区 ：2020/03/21(土) 21:04:02.58 ID:QmFkVrWDM.net

リニア推進派を避難してるわけではなく
どちらも一方的な意見にしかすぎないってことを言いたい
だから国が介入したわけだし

999 ：名無し野電車区 ：2020/03/21(土) 21:07:29.71 ID:QmFkVrWDM.net

>>996
もちろんjr東海が地質データの予測が正しければjr東海の言い分は認められるけどね

1000 ：名無し野電車区 ：2020/03/21(土) 21:15:11.41 ID:51WlBljS0.net

>>996
間違っているというのなら静岡県はその根拠を示さないと
静岡県はデタラメ
https://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/tokai-news/images/PK2020010602100026_size0.jpg

1001 ：名無し野電車区 ：2020/03/21(土) 21:20:11.52 ID:QmFkVrWDM.net

>>1000
間違ってるとはいってない
地質データがわからない以上
どこまでたっても1意見でしかない
どっちかが正しいとかもない

1002 ：名無し野電車区 ：2020/03/21(土) 21:22:13.08 ID:QmFkVrWDM.net

>>1000
むしろデタラメっていえるのはなぜ？
上記にもある通り
ボーリング調査もまだ足りないらしいけどね
このスレによると

1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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