相鉄→東急直通ルートが開業した後の、相鉄・JR直通線の優位性って何？

1 ：名無し野電車区：2019/12/07(土) 17:43:34.90 ID:0pYF3YXC.net

運賃→東急
本数→東急
ネットワーク→東急(新幹線駅に乗り入れ)
所要時間→互角

新横浜線が出来たらJRは用済みやな

2 ：名無し野電車区：2019/12/07(土) 17:55:58.18 ID:VXN6OsYA.net

大崎, 恵比寿, 新宿
あとラッシュ時は所要時間差が出るはず

まあ残すと思うよ
JRと直通するって話出たら途端に東急直通の話も動いたから、JR直通辞めたら何されるかワカラン

3 ：名無し野電車区：2019/12/07(土) 19:05:53 ID:1X64NYhD.net

ＪＲは直通止めても痛くも痒くもなさそうだけどな。

北総線が最初は新京成と直通してて、高砂まで伸びたら新京成から京成に変えたみたいに、
相鉄が新横浜まで到達して東急と繋がったらＪＲとの直通は止めてもいいだろ。
あるいはＪＲ車の直通先を西谷まで短縮するとか。

4 ：名無し野電車区：2019/12/07(土) 19:14:00 ID:/Ugkgy3h.net

目黒線都心ルートだと遅すぎで使えない

5 ：名無し野電車区：2019/12/07(土) 19:59:54 ID:/PtEoysc.net

JR側は、今はガタガタの線路でチンタラ走ってる貨物線区間を改修・高速化すれば4分程度は縮められる
東急直通開始時にカードとして切ってくると妄想

6 ：名無し野電車区：2019/12/07(土) 20:24:33 ID:Ga5ZN5Xo.net

貨物線は閉塞が長いから増発しにくいな

7 ：名無し野電車区：2019/12/07(土) 21:32:32 ID:T0jfIPEa.net

此度の件、運賃見た時のがっかり感はG線開業の時に匹敵した
戦略運賃とか設定できないものか

8 ：名無し野電車区：2019/12/07(土) 21:56:46 ID:1X64NYhD.net

相鉄ー東急の両新横浜路線が開業したら、ＪＲは相鉄との直通止めて、
新宿ー渋谷から新鶴見（貨）ー鶴見（貨）ー高島貨物線を経由して桜木町折り返しという列車に変えるかも。

9 ：名無し野電車区：2019/12/07(土) 22:25:08 ID:ckp+49j8.net

>>8
変える訳ないだろ
東京横浜間の大動脈を単線で走らすわけない

10 ：名無し野電車区：2019/12/07(土) 23:08:13.52 ID:J7hdk43I.net

つJR品川以北・東京以東

11 ：名無し野電車区：2019/12/07(土) 23:39:45 ID:vMzbY8yA.net

>>9
今もこれからももう本数増やせないんだからたんせんでも問題ナシ。

12 ：名無し野電車区：2019/12/07(土) 23:47:06 ID:vMzbY8yA.net

けど単に大船延長が一番問題ナシか。

13 ：名無し野電車区：2019/12/08(日) 07:08:21.54 ID:bP8ayyZu.net

副都心線は渋谷は地下奥深くだし、新宿は三丁目、池袋もサンシャインからはるかに遠い。そのころには大宮と赤羽も普通に止まるようになるし全然jrに優位性あり。

14 ：名無し野電車区：2019/12/08(日) 07:55:04 ID:l4+oLTX8.net

むしろテコ入れは目黒線の方だろ
〜新横浜 小杉 大岡山 目黒 白金 三田 日比谷 大手町の特急作ってくれ
待避は奥沢 小山 白金で

15 ：名無し野電車区：2019/12/08(日) 10:08:54.09 ID:hfrRdQnG.net

臨時含めてJRのネットワークを使って広域からの乗り入れができるのは
大きいな

成田エクスプレスとか

16 ：名無し野電車区：2019/12/08(日) 10:37:07 ID:D1mOZorc.net

というか、東急側の乗り入れは目黒線中心になるんじゃないの？
特に都営三田線への直通を優先させれば、都内の西側をＪＲ・東側を東急
って機能分担できる

17 ：名無し野電車区：2019/12/08(日) 10:59:05.79 ID:zGIrQRYR1

横浜乗り換えの、東京の現在の方式で十分。目黒線は、六本木、溜池山王までなら
価値がある。

18 ：名無し野電車区：2019/12/08(日) 10:50:48 ID:bP8ayyZu.net

>>16県央部民の渋谷新宿池袋輸送は小田急独占だったドル箱。JRだけにうまい汁吸わせないでしょう

19 ：名無し野電車区：2019/12/08(日) 11:59:29 ID:W+pfkmnY.net

糞鉄

20 ：名無し野電車区：2019/12/08(日) 12:49:19 ID:j27S0dmu.net

>>16 その通り

21 ：名無し野電車区：2019/12/08(日) 13:07:35 ID:hfrRdQnG.net

目黒線、三田線は8両と言わずに10両にしないと

相鉄としたら直通開始前では全線全駅が10連対応で、車両も広幅の車両が
問題なく入れていたのに、JR直通で制約ができ、さらに東急に乗り入れと
狭幅で8両が限度ではかわいそうだよな

22 ：名無し野電車区：2019/12/08(日) 13:14:16 ID:YNSQAt/k.net

相鉄が都心直通をやりたくもないのに押し付けられたというなら、
そのかわいそうもわからないでもないけど、逆だし
全然かわいそうでもなんでもない

23 ：名無し野電車区：2019/12/08(日) 13:14:56 ID:gTba8Jgl.net

武蔵小杉→都心が増発になって、特に朝！
喜んでいる人が多いって聞いたよ。

24 ：名無し野電車区：2019/12/08(日) 13:27:40 ID:NVCFcelr.net

ドアの開閉数とスピード「感」。
目的地によっては東急+メトロ又は都営の定期より、JRの方が安くなる場合。など

25 ：名無し野電車区：2019/12/08(日) 14:46:00.72 ID:KpAZu75C.net

>>21
副都心線直通の時に、後出しじゃんけんで東急が勝ち誇って
短い8連を強要されたトンネルの向こうの2社の苦悩がわかるだろ。

都営三田線、想定7連で建設している区間があって、そこを無理矢理8連対応にしている
のだから、さらに10連は無理なんじゃないの？
できるんだったら東横線も全駅10連に対応できてるはずだ。

26 ：名無し野電車区：2019/12/08(日) 15:12:18 ID:R6Ug4ZQj.net

そもそもまず東横レベルの路線が8両なんて舐めたことやってるのがいけない

27 ：名無し野電車区：2019/12/08(日) 15:16:44 ID:N0L/EXoI.net

逆に大井町線以下の利用客のいずみ野線が10連って無駄なんだよな。本数も本線と大差ないから基本ガラガラ。

28 ：名無し野電車区：2019/12/08(日) 15:38:44.33 ID:zGIrQRYR1

昼間、目黒線急行、各停が８本いずみ野線に行ってもどの位、湘南台まで需要があるんだろう。
さらに東横の優等を削ってまで相鉄直通に回すとは思えないんだが。

29 ：名無し野電車区：2019/12/08(日) 15:37:00.49 ID:AAHIGMXM.net

>>16
比率を目黒2東横1にすれば渋谷方面はJRと合わせて
渋谷方面と目黒方面は大体半々になるからそうすると予想してる

30 ：名無し野電車区：2019/12/08(日) 16:36:56 ID:j27S0dmu.net

全方向で中途半端な本数になるがね　分る?

31 ：名無し野電車区：2019/12/08(日) 16:45:57.52 ID:vkqRX0eA.net

相鉄は東急直通開始後を考えてか東京駅まで乗り入れたいなあとは言ってるけどJRとしては蛇窪の容量もあるけど相鉄直通を実質的な湘南新宿ラインの増発として機能させて武蔵小杉の混雑緩和を図りたいってことで今の形にしてるって面もあるから難しそうね

32 ：名無し野電車区：2019/12/08(日) 16:51:03.45 ID:vkqRX0eA.net

あと東急直通は現時点では朝ラッシュ時に10〜14本/h(うち4本/h東横線直通)でそれ以外の時間帯が4〜6本/hで全部目黒線直通の計画になってる
JR直通が計画時と同じ本数になってることを考えるとひとまず開業時点ではおおよそこの通りになるはず

33 ：名無し野電車区：2019/12/08(日) 17:23:11.35 ID:j27S0dmu.net

横浜方面は支線になるのか

34 ：名無し野電車区：2019/12/08(日) 17:27:54 ID:Y3wU4Q1+.net

鶴見にホームがあれば
羽沢横浜国大から鶴見線沿線や川崎〜大井町が優位になれたのに

35 ：名無し野電車区：2019/12/08(日) 18:18:16 ID:N0L/EXoI.net

>>32
問題は目黒線の先なんだよな

36 ：名無し野電車区：2019/12/08(日) 23:08:48.21 ID:lhfqxrw9.net

「慶応大学の野望」線
三田から日吉　湘南藤沢キャンパス（SFC）

37 ：名無し野電車区：2019/12/09(月) 00:58:38 ID:TdoHEvkm.net

サッカー場線
新横浜〜武蔵小杉・新丸子〜浦和美園／本蓮沼

38 ：名無し野電車区：2019/12/09(月) 08:10:48 ID:TdoHEvkm.net

東がTWR買収して電車特定区間と運賃一元化すれば国際展示場だけじゃなく舞浜や海浜幕張まで最速かつ最安ルートで行けるのに

39 ：名無し野電車区：2019/12/09(月) 10:57:38 ID:CTUM+lck.net

無駄だから総武線方面に直通させろよ

40 ：名無し野電車区：2019/12/09(月) 14:19:42 ID:2P/D1x2u.net

>>14
白金は無理やで…

41 ：名無し野電車区：2019/12/09(月) 14:45:06.23 ID:pUry6vFX.net

雌車が来るぐらいなら要らない

42 ：名無し野電車区：2019/12/09(月) 20:18:24 ID:glt9sXV2.net

新鶴見（貨）ー羽沢（貨）を走るのでヲタ狂喜というのか新横浜到達、東急直通より優位かな？

43 ：名無し野電車区：2019/12/09(月) 20:41:21 ID:4UO3f05G.net

JR「うんこタウンの混雑緩和以外にないで」

44 ：名無し野電車区：2019/12/09(月) 20:50:30 ID:TjtwNoKY.net

とりあえず今はJR線内各駅停車だけど東急の出方次第で西大井通過の快速も設定してきそう

45 ：名無し野電車区：2019/12/09(月) 21:01:36 ID:DlJIhEi/.net

>>44
ねえよ

46 ：名無し野電車区：2019/12/09(月) 21:28:00 ID:TjtwNoKY.net

おっ西大井土民か？

47 ：名無し野電車区：2019/12/09(月) 21:59:16.19 ID:0TZ9o9Wc.net

>>43
それだけなら新川崎に引き上げ線でも作っておけばできたこと

48 ：名無し野電車区：2019/12/10(火) 12:15:21 ID:ni1lY0sG.net

相鉄から新横浜線経由で渋谷や新宿三丁目まで運賃いくらかかるんだろ

49 ：名無し野電車区：2019/12/10(火) 15:38:52.73 ID:ZBSIchwk.net

JRは無人駅が多いから、その手の抜け道で使えるくらいか。
例えば、海老名駅から150円キップで入場、そのまま千葉県、山梨県、静岡県の無人駅までいけば、150円で移動ができる。
今までは、海老名→新宿（小田急）や、海老名→横浜までの運賃に加えJRの初乗りが必要だったが、それが150円で観光地までいける。

例えば、海老名→150円で、
・春日居町駅下車、山梨県のワイナリーや果物巡り
・伊東線（熱海・伊東駅以外）で下車、海や海鮮丼を楽しむ
・吾妻線の無人駅で下車し、温泉や紅葉を楽しむ
などなど、盛りだくさん。

50 ：名無し野電車区：2019/12/10(火) 18:50:16 ID:M58MG2aQ.net

犯罪

51 ：名無し野電車区：2019/12/10(火) 19:31:48.44 ID:MqzUOEox.net

こういう手合いがいるんだな　
いずれ何処かで天罰が下れば良いのだがな

52 ：名無し野電車区：2019/12/10(火) 21:57:29 ID:4CYOlGWw.net

海老名からJR使わないあたり本当に頭が悪いんだろう
春日井町・伊東・渋川方面なら18きっぷで十分実用的

53 ：名無し野電車区：2019/12/10(火) 23:03:15.85 ID:dweZU9cH.net

海老名からなら相模線でいいじゃん

54 ：名無し野電車区：2019/12/11(水) 08:45:11 ID:wQ0WhXjD.net

埼京線と東急が直通
相鉄と東武が直通

このほうが良かった

55 ：名無し野電車区：2019/12/12(木) 09:07:47.69 ID:AKe0q/k0.net

>>54
？

56 ：名無し野電車区：2019/12/12(木) 09:48:09.70 ID:17LB1JFB.net

>>55
下段は東横日比谷線経由って言いたいんじゃね

57 ：名無し野電車区：2019/12/12(木) 10:07:40 ID:ku/7b5+A.net

>>49
セコいなあ…

58 ：名無し野電車区：2019/12/12(木) 10:10:51 ID:6BrxaCG/.net

糞紙鉄道
kSotetsu

59 ：名無し野電車区：2019/12/12(木) 10:11:31 ID:AGZMGc/c.net

羽田は？

60 ：名無し野電車区：2019/12/12(木) 10:20:01 ID:6fpug8AF.net

JRと直通するなら横浜の手前で渡り線作るだけでよかったんじゃ

61 ：名無し野電車区：2019/12/12(木) 10:25:34 ID:U43PCVBL.net

>>60
そんなスペースあった？

62 ：名無し野電車区：2019/12/12(木) 11:31:21 ID:8ZxeXr34.net

東急との直通を優先するべきだった

63 ：名無し野電車区：2019/12/12(木) 12:05:35 ID:nKNyYssB.net

通勤ライナーでも運転すれば。
相鉄沿線から新宿までゆったりしたJR特急車で通勤したい需要はあるはず。

64 ：名無し野電車区：2019/12/12(木) 12:25:33 ID:8TMxg7Vz.net

>>63
今から新設するなら特急になるだろ
湘南ライナーはグリーン定期や大船以遠の一般開放もあって特急化無理だろうが

65 ：名無し野電車区：2019/12/12(木) 12:30:10 ID:Lfwfvm9S.net

>>63
相鉄ごときのためにこれ以上やることはないからな

66 ：名無し野電車区：2019/12/12(木) 12:46:19 ID:GIYQYEGa.net

>>61
二駅ほど東海道・横須賀線と並行しているんだから、渡り線を作ることはなんとかできそうに感じる。
平面交差なら用地の問題はないよな。ダイヤ設定上は大問題だけど。

67 ：名無し野電車区：2019/12/12(木) 12:59:08 ID:L3FGTf2q.net

先日、新宿行き12000系に乗りました。
新鶴見機関区の裏手を通過中、私は興奮していましたが、
座席に座っているヲジンヲバンたちはスマートホンをうつむいて弄っていました。

68 ：名無し野電車区：2019/12/12(木) 17:53:01 ID:AFxnot2g.net

そもそも相鉄とJRの直通って何をやりたいのか分からない。

69 ：名無し野電車区：2019/12/12(木) 18:13:37 ID:Lfwfvm9S.net

>>68
旭区、瀬谷区、泉区の衰退を食い止めたいのだが相鉄の利便性を低下させかえって衰退を促進しかねない両刃の剣

70 ：名無し野電車区：2019/12/12(木) 18:28:29 ID:ORxzxNAI.net

>>69
なら東急と直通すればいいのだし、現にそれは決まったこと。

東急と直通することで都内へのアクセスを得られるのに、なぜJRとも直通するのだろうか？

71 ：名無し野電車区：2019/12/12(木) 18:33:23 ID:wemvOVr4.net

>>68
そもそも議員先生とお役人様が繋げりゃ便利になるだろう、と考えたからでしょう
何しろ、お金使いたい症候群の方々だし、票を稼げると思っちゃった

だから東京方面直通と言ったり、G車付き15連デフォがトンでしまった
また、合算運賃がベラボウになることも知らなかったし、遅延が広範囲になることも知らなかった
せめて二俣川⇔西谷間の複々線化だけでも計画に盛って欲しかった

本牧辺りの公営ギャンブル場誘致も不思議な話が現実化しようとしているのは何なんだろう?

72 ：名無し野電車区：2019/12/12(木) 18:37:00 ID:Lfwfvm9S.net

>>70
JRとの直通が決まったからこそ一度は諦めかけた大本命である東急直通が実現した

73 ：名無し野電車区：2019/12/12(木) 18:50:08 ID:pUi+SPzc.net

もともとはJR直通だけの予定だったのが神奈川県と東急が横槍を入れた結果後から東急とも直通することになったとか
それが工事が遅れに遅れた原因のひとつでもある
あと西谷〜二俣川の複々線化も検討はしたけど費用や工期の都合でやめたとか

74 ：名無し野電車区：2019/12/12(木) 19:02:08 ID:/4B40PwV.net

新宿渋谷方面でなく品川止まりの常磐快速を相鉄延伸って形で直通できなかったのかね

75 ：名無し野電車区：2019/12/12(木) 19:13:44 ID:oF49hA+e.net

>>73
> 西谷〜二俣川の複々線化

二俣川〜横浜で京王新線の相鉄版を検討してたが､
バブル崩壊後に採算が絶望的になった｡

76 ：名無し野電車区：2019/12/12(木) 19:17:09 ID:Lfwfvm9S.net

>>74
相鉄が10両なのでNG
直通できるのは埼京しかなかった

77 ：名無し野電車区：2019/12/12(木) 20:23:37 ID:uywzM0mz.net

>>76
相鉄本線の10連といずみ野線の5連を併結して常磐線とダイヤをつなぐ

ってのは無理だったのかな

78 ：名無し野電車区：2019/12/12(木) 21:23:23 ID:jd4vAQvo.net

羽沢横浜国大と二俣川くらい15両対応してもよかったのにって思う

79 ：名無し野電車区：2019/12/13(金) 05:54:44 ID:h3PGZqQg.net

>>78
直通線は10両でもガラガラなのに15両にするなんてネタですか？

80 ：名無し野電車区：2019/12/13(金) 10:48:43.57 ID:PTRW93ZB.net

先日、新宿行き12000系に乗りました。
新鶴見機関区の裏手を通過中、私は興奮していましたが、
座席に座っているヲジンヲバンたちはスマートホンをうつむいて弄っていました。

81 ：名無し野電車区：2019/12/13(金) 10:59:26 ID:sn19G9Eb.net

>>77
武蔵小杉で5両切り離してそのまま貨物線爆走して小田原までいっちゃえw

82 ：名無し野電車区：2019/12/13(金) 12:51:08.52 ID:NiiPfUtK.net

>>79
武蔵小杉が入場制限やるレベルで混雑しているだろ？
武蔵小杉の混雑緩和のため相鉄直通を15連に。

83 ：名無し野電車区：2019/12/14(土) 12:18:11.87 ID:ZDQHNMBj.net

>>82
相鉄直通にするより横浜、大船まで走らせたほうがいいんじゃない？

84 ：名無し野電車区：2019/12/14(土) 14:13:33.42 ID:BktmFVwA.net

つうか常磐快速も品川より先まで直通出来る枠ってあったんじゃ？

85 ：名無し野電車区：2019/12/14(土) 15:11:57.44 ID:RfqE99dp.net

上野東京ラインは１５両デフォだから、乗り入れできない

86 ：名無し野電車区：2019/12/14(土) 22:41:48 ID:bpV72y71.net

>>84
品川以南は交直流の車両が少ない事と上野駅が平面交差だから本数増やせないそうだね

87 ：名無し野電車区：2019/12/15(日) 10:17:12.12 ID:dMe17WiL.net

>>86
その割には531をじゃんじゃん作っているような…
全てを交直流電車にしなくてもいいと思うんだがな

88 ：名無し野電車区：2019/12/15(日) 10:46:22.76 ID:47tm7xNs.net

鶴見まで線路がつながったってことは
貨物線使って東京貨物ターミナル駅まで行けるってことだな
新羽田アクセス線ともうワンちゃんありそう

89 ：名無し野電車区：2019/12/15(日) 13:13:59 ID:HdFmdyV3.net

>>88
線路は繋がっています
大井T内で線路をチョット繋ぐとりんかい線新木場方向へ行けます

90 ：名無し野電車区：2019/12/15(日) 13:14:46 ID:HdFmdyV3.net

>>87
付属編成2本じゃなかった?

91 ：名無し野電車区：2019/12/15(日) 14:01:29 ID:pTCxJ2V8.net

>>57
セコいじゃなく、まさに盗人猛々しいだと思う
犯罪の手口を盛りだくさんなどと書いて
こういうところが日本人と根本的に異なる

92 ：名無し野電車区：2019/12/15(日) 14:29:09.92 ID:XuIVii4S.net

とうとう現行犯逮捕者も出た

【EG20虹】キセル対策（改札突破）にセンサー強化で一般人からも「やめてよ」の声　
不正乗車で虹色に光る仕組みを導入したところ鉄オタも激怒　

https://japan-railway.com/entry/2019/12/13/132422

93 ：名無し野電車区：2019/12/15(日) 15:07:05 ID:6/YLTuzo.net

>>92
なんでこれ不正乗車かわかるん？

94 ：名無し野電車区：2019/12/15(日) 19:04:47 ID:HdFmdyV3.net

厳罰主義の表明をして下記対策強化
徹底した取り締まり実施
3倍では無く10倍にしたら良い
取り締まりの為のコスト増加は株主に十分説明が付くので予算upしたら良い

95 ：名無し野電車区：2019/12/16(月) 09:34:16 ID:MBVjic32.net

>>93
それが分ったらマズいでしょう
企業の秘密です

悪い奴らは徹底的に取り締まれ
電車乗るならキップ買うのは当たり前の当たり前の当たり前
悪質な奴は刑事事件にして前科者にする事例を広く公開して見せしめにしてくれ
戯け者には厳しい罰を

96 ：名無し野電車区：2019/12/16(月) 11:11:41.11 ID:rMBFqbtG.net

先日、新宿行き12000系に乗りました。
新鶴見機関区の裏手を通過中、私は興奮していましたが、
座席に座っているヲジンヲバンたちはスマートホンをうつむいて弄っていました。

97 ：名無し野電車区：2019/12/16(月) 17:40:44 ID:MBVjic32.net

武蔵野南線のトンネル入口は見えた?
次はあそこに乗ろう

98 ：名無し野電車区：2019/12/16(月) 18:11:49 ID:tbfoGBRK.net

>>49
海老名からだったらそんな回りくどい方法とらなくても
JR海老名から乗ればいい

99 ：名無し野電車区：2019/12/20(金) 20:23:14 ID:zTyCC2J9.net

西谷〜羽沢は将来は東急直通が加わるからいいとして、せめて羽沢〜武蔵小杉を増発しなくては。

100 ：名無し野電車区：2019/12/20(金) 20:54:16 ID:iNO+a1R4.net

>>1
相鉄の新造車を10両のまま東海道貨物線から搬入できる点かな
今は相模線経由で5両ずつしか運べないから