北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★253

1 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 11:00:50 ID:o6vZ5oag.net

>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★252
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1572137484/

877 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 01:52:43 ID:CtP75PEi.net

これもついかしておく
昔から変わってない

米原厨の見分け方

すぐ嘘をつく
古い情報を持ち出し不利な新しい情報を無視する
相手はバカにし草生して罵倒する
名古屋ー北陸の流動の少なさを指摘したら小浜ライナーを持ち出す
関西ー北陸の新幹線なのに名古屋視点で口を挟む
消費税の意味も知らず小浜ルートのせいで消費税増税と吹聴する
反論できないと話題を変えるがほとぼりが冷めると同じ話を蒸し返しループさせる

878 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 02:46:44 ID:XV1sRpD/.net

>>877
やっぱり米原君がサイコパスだね残当

879 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 04:11:05 ID:shOhpAAb.net

>>832
そのしらさぎは、敦賀〜米原でも発車直前に窓側指定が取れるんだろｗ
まさに輸送力過剰。通常時は4両もあれば十分。
人が少ないんだからどうしようもない。

>>833
それがわからないのが米原厨。
正体は小浜に負けるのが悔しい敦賀人。
だから執拗なまでに小浜を叩き、
敦賀人だけが便利になる米原ルートを主張する。

880 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 04:16:45 ID:ClW8b32L.net

>>851
リニア後の米原乗り入れはJ東海も先のことはわからないと言っていた。
その事実に背を向けて、いつまでも米原乗り入れを主張するのって恥ずかしくないか？ｗ

>>854
JR東海がやろうとしていないんだから、できるわけがない。

881 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 04:19:06 ID:WbPCJaOz.net

>>856
たしかにお前のほうが暴論だ。便利になる人間の数が違う。

米原ルートは1日数百人
小浜京都ルートは1日数万人

小浜京都ルートを建設する費用がなければ敦賀止めで十分
なぜなら数百人のために便宜を図る意味はないから

882 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 04:22:35 ID:+n0u/Vf/.net

>>868
自らの暴論を棚に上げてその言い方はいかがなものか。

>>870
そいつの場合
自分に有利なネタはいつまでも有効
自分に不利なネタは瞬時に無効
そう考えているから、いつまでもそういうレスができるのだｗ

883 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 04:24:39 ID:dK4BbuHZ.net

>>869
福井嶺北は敦賀延伸時に長野経由にシフト
なぜなら米原経由より所要時間が短いから

リニアができても乗換抵抗の大きさと値段の高さで利用者は限定的
米原ルートにしても敦賀乗換と15分も変わらず（特に名古屋方面）
そんな状況下で米原ルートにする意味はまったくないと思うがどうか？

884 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 04:27:41 ID:Z8CKmgrT.net

>>872
品川が最終目的地でなければ乗換抵抗はできる。
それにリニア乗換で東京〜福井でもリニアのほうが割高に。
半分もリニアが選ばれることはない。

まあ、福井からリニア利用者が増えれば、
リニアの名古屋〜新大阪の空席が増えるだけだから、
JR東海がいい顔をするはずがない。
リニアに全区間乗る客のほうを重視するはず。

885 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 04:33:11.87 ID:w8kCSGQP.net

>>875
そもそもしらさぎが敦賀延伸後も残っているか考えたほうがよい。

それと、東京〜米原〜北陸各地でリニアを使ったとしても、
品川〜名古屋が現行1時間半程度のところが40分になって、
乗換抵抗が25分2回増えたら何の意味もなくなる。
首都圏の目的地が品川でない限りはメリットなし。

福井〜首都圏でリニアに移るのって、よほどの物好きぐらいしかいないだろうね。
その前の段階で乗換なしの長野経由に移行しているから。
2回も3回も乗り換えて、ちょっとの時間短縮に数千円余計に払う客が
どれほどいるかを考えたほうがよい。

886 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 07:05:58 ID:/HEiQIUv.net

>>883
リニア乗り換えなら、新大阪の山陽みたいに地下乗り入れしないとキツイ。
敦賀からでも、3時間足らずで東京地上駅直通と比べたら
大深度乗り換え2回は致命的。

887 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 07:34:23 ID:92F/BI7E.net

米原ルートだと北陸本線が全線3セク化されるので
しらさぎもサンダーバードも新快速も残らんだろ
近江鉄道に全線無償譲渡されるのではないか

888 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 07:39:04 ID:QmC7C58r.net

>>885
のぞみを静岡や浜松のような政令市に停めて所要時間を増やし、のぞみとリニアの時間差を広げるとかじゃね？

889 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 07:49:19.48 ID:xadaO2Zw.net

>>873
45%が、費用にすら肯定的というのが注目点だな。松井山手込みでコレだぞ。
目下の課題は、地方負担の府県別割合だというのに。

890 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 07:52:39.39 ID:QmC7C58r.net

>>889
こりゃ費用再精査のため、京都まで先行着工、先行開業かねぇ。

891 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 08:17:38.52 ID:YO/396rl.net

>>847
＞「泥棒と言われたら、お前こそ泥棒だと言い返せ」という処世訓めいた言葉

でも言っている本人（米原）は、この言葉を信じていないと言う、相も変わらず二枚舌
他にも
コウモリ理論
議員を缶詰するのは微笑ましい　等々の発言

やぅぱりお前のＤＮＡは日本人とは違うよな

892 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 08:19:17.79 ID:YO/396rl.net

>>890
京都暫定開業の場合
折り返しや車両整備をどうするか？（どこで実施するか？）と言う問題が出てくるから
結局、駅は無くても松井山手まで作るだろうね

893 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 08:37:09.94 ID:92F/BI7E.net

松井山手には車庫を作るほど土地が余ってるのかという事と始点はやはり京都からという事になるんじゃないかな

894 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 09:51:58.74 ID:jA5hb9BO.net

https://www.decn.co.jp/?p=45954

2面2線で先行開業すんの？

895 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 10:48:42 ID:JHAqxQJA.net

>>887
> 近江鉄道に全線無償譲渡されるのではないか

それは難しいのではないかな・・・

近江鉄道存続で議論、滋賀知事「地域も負担覚悟を」県や沿線10市町が法定協、上下分離方式など焦点
【日本経済新聞】019/11/5 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51810850V01C19A1LKA000/

> 鉄道事業の赤字が25年続いている近江鉄道（滋賀県彦根市）について、
> 滋賀県や東近江市、彦根市など沿線の10市町は5日、地域交通活性化再生法に基づく法定協議会を開いた。
> 住民アンケートなどを通じて存続への合意を確認した後、上下分離方式や分社化、財政負担などを議論する。
> 2020年度に今後の方向性を示す地域交通網形成計画を策定する。

896 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 11:43:28.94 ID:jA5hb9BO.net

>>887
一律に三セク化と決まってるわけではない
一応論理としては特急の客が減るから減収、それを回収するために三セク化(or上下分離)

ちなみに小浜京都ルートの小浜線は減る客がそもそも居ないからセーフらしい

897 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 11:49:52.86 ID:03EAqCO/.net

特急とか関係なくJRにとって負担になるような路線は分離の対象でしょ。
利用者が減っても負担が少ない路線は残るかもしれないけど

898 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 12:53:35 ID:xadaO2Zw.net

>>890
一括開業は、セオリー通り8年待ってから着工した場合の話。
もし一部財源前倒しできたら、部分開業あるぞ。

899 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 14:15:26 ID:+HTE0xJm.net

>>898
まさかの小浜止めか

900 ：864、870：2019/11/13(水) 17:36:56 ID:SwfYUe3L.net

>>883 同意。常識あれば米原ルートを選ぶ選択肢は(分割民営化以降、現行の整備新幹線スキーム上)ない。

901 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 17:45:29 ID:rcUD8K8u.net

伸びてないなあ。毎日毎日、もうネタないよ。
なんでもいい夜なべ連中だけ元気いいんだもんな。

902 ：864、870：2019/11/13(水) 17:46:13 ID:SwfYUe3L.net

>>885
敦賀米原は快速(指定席有り)、敦賀名古屋は特急(もしかして急行)は各毎時1本弱は残ると思う。
それこそ乗り換え抵抗は大きいなあって話、車を運転出来ない人達は大概、ホームへの上下動ですらバリア。

903 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 18:06:28.21 ID:/1i2U6l6.net

>>899
さすがに無いだろ。

904 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 19:15:36 ID:DneJhYbD.net

>>896
あえて言えば、
敦賀〜近江塩津が3セクになることは、ありえなくもない。
全区間福井県扱いにできるし。
3セク化議論があったら、最終的にこの線に落ち着く可能性もある。

>>897
意外と、日中は長浜〜敦賀より、長浜〜近江今津のほうが所要時間が短い。
滋賀県内の流動には、現状同様に、ある程度の配慮がされるだろう。

905 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 19:16:21 ID:V83ci+2E.net

>>884
こちらはモデルに即した議論をしてて、レス主(864、870氏)も納得してるんだからさ、よく理解もできてないのに無理してマーキングしてくるのはよしなよ。

> 品川が最終目的地でなければ乗換抵抗はできる。

そこから先の在来線はイグレス交通なんだからそれへの乗換抵抗は加算されない。

> それにリニア乗換で東京〜福井でもリニアのほうが割高に。

差分は、名古屋品川間のぞみ差分210円+リニア差分700円で、910円/78(円/分)=12分弱。

前レスでは64分時短、41分抵抗増だからリニア優位なのだが、料金差分を加味して「半分」と書いたわけだよ。

> 半分もリニアが選ばれることはない。

まず、モデルを理解してからマーキングしような。

906 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 19:21:36 ID:V83ci+2E.net

>>883
> リニアができても乗換抵抗の大きさと値段の高さで利用者は限定的

と書いときながら、

> 米原ルートにしても敦賀乗換と15分も変わらず（特に名古屋方面）

↑ここでは乗換抵抗削減を考慮しないのは何故よ？？

> そんな状況下で米原ルートにする意味はまったくないと思うがどうか？

こんな誤った比較をしてながら、そこから「まったく」とか極論の結言にしようとしても駄目だよ。

駄詐話に立脚した結言はやっぱり駄詐話だ。

907 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 19:24:15 ID:YO/396rl.net

>>905
＞料金差分を加味して「半分」と書いたわけだよ

ところがあんたの主張　>>872 では
時間の事だけ書いて、料金は一言も書いていない
そして、あとから　
料金差分を加味して「半分」と書いた　と後出し

相変わらずだね

908 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 19:25:21 ID:toIEmY+h.net

え？なに？
リニアできたら福井〜東京がリニアに置き換わると思ってるアホがいるの？

909 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 19:35:18 ID:V83ci+2E.net

>>907
なんだか雪バカさんの構ってちゃんが酷いねえ。そんなに寂しいのか？？

リニア優位の時短の数値を書いてながら選択比イーブンと表記してあるわけだから、リニア料金体系やモデルを知ってる人は織り込んだんだなってわかるよ。

それを「後出しだあ」とは。。相変わらず恥ずかしいねえ、雪バカさん。

910 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 19:48:55.54 ID:YO/396rl.net

はいはい　いつものあんたの平壌運転だねぇｗｗ

前提条件は書いていなくても、読み取れ
読み取らない方が悪いんだぁ

これもＤＮＡに寄るものかぁｗｗ

911 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 20:06:13 ID:eWjIn7t3.net

米原ルートが良いなぁ。
普通に考えて。

912 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 20:08:29 ID:V83ci+2E.net

>>910
レス主の論にも料金は言及ないだろ？そのレス中の時短と抵抗の算出について意見しているレスなわけだよ。

スレ終盤の字数制限にかかっていて削って削って収めたしな。

しかし雪ばかさんよ、
こちらは言及は控えたまでも結言ではちゃんと(時短と抵抗の数値だけだとリニア優位な)比率をイーブンに差し引いて書いてるわけよ。

あんたはそこには気付かなかったのかい？？？

その差し引きの説明をしてあげてるのに「後付だあ」って喚くあんたの脳みその働きはそれ自身がﾊｽﾞｶｼｲｲよね。

早いとこ成長して言葉遊びから卒業できるといいね。

913 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 20:14:04 ID:V83ci+2E.net

>>891
構ってあげちゃったついでに。

> ＞「泥棒と言われたら、お前こそ泥棒だと言い返せ」という処世訓めいた言葉
> でも言っている本人（米原）は、この言葉を信じていないと言う、相も変わらず二枚舌

あのな、幾らなんでもこれは恥ずかしすぎるだろうよ、雪ばかさん。

その某国の処世訓が日本人の感性として信じられないからこそ、その処世訓を実践している敦賀どめニートへの揶揄として成立するわけだろ？

それを「二枚舌だあ」と喚くとか、あんた、日本語理解できてないにも程があるだろw

早いとこ成長して、こんなﾊｽﾞｶｼｲｲ言葉遊びから卒業できるといいな。
ま、無理なんだろうけど。

914 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 20:14:37 ID:/PIIRazp.net

>>905
モデルが実態とかけ離れている可能性あり
そこに疑問を挟まないのはなぜ？

>>906
乗換回数をちゃんとカウントしてないだろ？

>>908
いるみたいｗ

>>911
そう考えるのはお前だけｗ

>>912
その言葉遊びを誘発してるのがお前自身であることに早く気づけ。

915 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 20:16:29 ID:/PIIRazp.net

>>913
言葉遊びを招いているのがお前自身であることに気づけ。
まずはそこからだ。

916 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 20:25:57 ID:YO/396rl.net

>>912
＞レス主の論にも料金は言及ないだろ？そのレス中の時短と抵抗の算出について意見しているレスなわけだよ。
そうだよな、料金の事は書いて無いよな
でもってあんたも料金の事は言及は控えているんだよな

でも　比率をイーブンに差し引いて書いてるのは、料金差があるからだぁ
前提条件は書いていなくても、読み取れ
読み取らない方が悪いんだぁ

ＤＮＡは変えられないけど、考えは変えらえるよ
頑張ってね　（まぁ無理だけど）

917 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 20:28:43 ID:YO/396rl.net

＞「泥棒と言われたら、お前こそ泥棒だと言い返せ」という処世訓めいた言葉
> でも言っている本人（米原）は、この言葉を信じていないと言う

事実だろｗｗ
自分(米原）で、信じていないって言ったじゃないかｗｗ

事実を言われると火病発症
治ると良いねｗｗ　

日本人の感性なら
「泥棒と言う奴が泥棒である」なんだけど
まぁアンタには理解できないよな

918 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 20:30:13 ID:YO/396rl.net

>>911
普通と言うか、少し考えれば米原から乗り入れでＯＫ　と思う
ところが
もう少し考えると、米原だと問題がいっぱいあるね。よくないね。って思う

919 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 20:31:03 ID:V83ci+2E.net

>>914
上
お前の主観や極論より統計に基づくモデルの議論の方がよっぽど確からしい。

モデルに即した議論に薄っちょろく口を挟んできて「モデルは実態にそぐわない可能性」とか言ってるあんたは議論に足る素養がないってことだよ。

次
乗換抵抗のモデル上でのかかり方をちゃんと書いてやってるんだからまずは理解しろよ。

最後と>>915
お前が斯様に素養もないのに詭弁や駄詐話で薄っぺらくマーキングしてる様が揶揄されてるんだろうに。踏まえられる脳を目指そうな。

920 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 20:35:19 ID:YO/396rl.net

>>919
乗換抵抗のモデル上でのかかり方をちゃんと書いてやってるんだから
でも
料金の事は書いてなくても読みとれ

これが米原式日本語ｗｗ

921 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 20:36:33 ID:V83ci+2E.net

>>917
>事実だろｗｗ
>自分(米原）で、信じていないって言っ>たじゃないかｗｗ

おいおい、ニワトリちゃんよ、よーく読んで理解しないと、あんたの鶏脳が認定されてしまうぞ。

こちらは、

信じられないからこそ、それを実践する敦賀どめニートへの揶揄として成立する、

と説明してあげてるのだが、お前さんは、これが理解できないのか？？

922 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 20:36:43 ID:YO/396rl.net

踏まえられる脳
泥棒と言われたら泥棒と言い返せ
コウモリ理論
書いてなくても読み取れ

もう少し日本語を勉強しましょうねｗｗ

923 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 20:39:40 ID:YO/396rl.net

>>921
自分が信じられない（信じていない）言葉を連呼する方が
信じられないけどなｗｗ

お前が信じられない事を連呼していると言う事は
米原ルート　米原ルート
これも建設されるとは、信じられない（信じていない）と思っているのか？
と思っちゃうわけだよ

924 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 20:44:05 ID:V83ci+2E.net

>>916>>920
ニワトリちゃんがファビファビしてきたのかだんだん鳥語になってきたな。

まず、その胸の中の塊をなんとかしろよ。

925 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 20:48:54 ID:YO/396rl.net

胸の中の塊？

チキン野郎の考えていることは分からんぜ
どうすれば理解できるのかなぁ


ここまでのアンタの主張
・乗換抵抗のモデル上でのかかり方をちゃんと書いてやってる
　でも料金の事は書いてなくても読みとれ
・「泥棒と言われたら、お前こそ泥棒だと言い返せ」
　米原はこの言葉は信じないが連呼するんだ

しかもアンタの主張を書いても、その通りだぁ。と肯定をしない。

DNAの違いってのは大きいなぁ

926 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 20:49:18 ID:V83ci+2E.net

>>923
>自分が信じられない（信じていない）>言葉を連呼する方が
>信じられないけどなｗｗ

おいおい、wwじゃなくてさ、やっぱり説明は理解できないのかい？？？
yes/no

>お前が信じられない事を連呼していると言う事は

お前さんがこうして話を明後日の方に展開していくのは理解の限度を超えたときっだて、みんなわかってるんだがね。

927 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 21:08:47 ID:pZD7HUZu.net

>>919
JRが乗ってこないような結果が出るモデルは、
そもそも前提が間違っている可能性がある。
それを踏まえないお前のほうが問題。

>>920
料金は通算にしないと成立しない話らしい
しかし現実は分断合算が主流
そうじゃないのかと返せば公共心とか意味不明な言葉を持ち出す
これが米原式日本語だよなｗ

928 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 21:10:05 ID:vLJn0MVk.net

>>926
明後日の方向に解釈されるようなことを書いてるのはお前だろうが。

929 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 21:10:09 ID:YO/396rl.net

>>926
誤解しているかもしれなので念のため

自分（＝米原）が信じられない（信じていない）言葉（泥棒と言われたら…）を（米原が）連呼する方が
（俺には）信じられないけどなｗｗ

(　)が多くて読みづらいかも知れんが、意味は通じるよな

930 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 21:12:37 ID:KrF0ibaj.net

>>918
JRがどこも手を挙げないこと自体、問題がある証拠。
ちょっとだけ考えれば米原、
しかしよく考えれば米原から離れる。
関西広域も小浜京都を示されて米原支持から離れた。

これが現実。

931 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 21:39:30 ID:PG0XcTH8.net

>>929
雪バカさんが話を明後日の方に展開していくのは、理解の限度を超えたときと、もう一つあったな、自分の誤りに気がついて誤魔化そうとするとき、な。

後者だったってことだね。yesだよなw

自分のレス見直してみなよ。「二枚舌だあ」って喚いてたの、ﾊｽﾞｶｼｲｲだろ？
それに気付けたってことでいいな？

yesだよなw

932 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 21:46:19 ID:jGkYxB/G.net

せめて敦賀駅での特急との乗り換えは新幹線同一ホームにしろや

933 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 21:50:22 ID:jGkYxB/G.net

新幹線と特急との乗換駅である敦賀では
高架と地上で分けるのなら米原まで新幹線にして、関西との特急乗り換えは現在予定してるやり方でやれ

934 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 22:04:46 ID:PG0XcTH8.net

>>927
上
> JRが乗ってこないような結果が出るモデルは、そもそも前提が間違っている可能性がある。

その返しは、こちらの説諭である
--
モデルに即した議論に薄っちょろく口を挟んできて「モデルは実態にそぐわない可能性」とか言ってるあんたは議論に足る素養がないってことだよ。
--
の反論にもなっとらんだろ。
お前は乗換抵抗という自説に使える要素は使い、そうでない要素は主観と極論で切り捨てる。素養がないこと、認定だな。

下
> 料金は通算にしないと成立しない話らしい

レス主のお題は、東海道側を回る客のなかでのリニアと新幹線の選択比は？だぞ。それも読み取れないで薄っちょろくマーキングしてきたのか？
素養のなさここでも披露してるな。
ﾊｽﾞｶｼｲｲな、敦賀どめニートよ。

935 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 22:25:37 ID:AtC1gjbQ.net

>>934
都合の良い時だけ特定のレスに言及し
自らの日ごろのレスの問題を覆い隠す

そういう風にしか見えていない

936 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 22:26:52 ID:WsjkhBsK.net

>>932
敦賀止めが確定したらそうなるかもしれんぞ

>>933
利用の少ないほうだけ新幹線化するなんて本末転倒

937 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 22:32:44 ID:YO/396rl.net

「泥棒と言われたら、お前こそ泥棒だと言い返せ」という処世訓めいた言葉
でも言っている本人（米原）は、この言葉を信じていない

事実だろｗｗ
yes/no　どっち？

yesと言うのなら、自分の信じていない言葉を連呼する二枚舌
no　と言うのなら、お前は嘘つきだ。

938 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 22:36:46 ID:PG0XcTH8.net

>>935
自分の読解力のなさを指摘されてるのに認められず「論点そらしの詭弁」に逃げるwここでも素養のなさが露呈。
お前はまずは自分の素養のなさを自覚しろ。

（日頃のレスの問題とやらのお題には毎度論駁してやってるだろうに、踏まえられない脳だな）

>>936
素養のないお前がいくらマーキング活動してもなあ。まずは、素養を身に付けたら？？

939 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 22:39:24 ID:PG0XcTH8.net

>>937
wまた明後日に向かったww

>>931の答えはyes.yesだったってことで良いねw

やっぱり
--
雪バカさんが話を明後日の方に展開していくのは、理解の限度を超えたときと、もう一つあったな、自分の誤りに気がついて誤魔化そうとするとき、な。
--
大当たりだねw

940 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 22:56:42 ID:YO/396rl.net

>>938
＞自分の読解力のなさを指摘されてるのに認められず

乗換抵抗のモデル上でのかかり方をちゃんと書いてやってる
でも料金の事は書いてなくても読みとれ

自分の文章力の無さを指摘されても
他人の読解力がない。と言う

米原式でない日本語を覚えようね


＞明後日の方に展開
これ自体が違いますねぇ
俺はアンタにとって都合の悪い事を指摘しているんだよ
それに対してアンタは
明後日の方向　夜啼き　等々　誤魔化しているんだよ

ファビョファビョしているようだから回答してやるよ
>>931　明後日の方に展開していないのだから、命題そのものが間違っているから
yes/no　では答えられない
それをyesだyesだ　と喜んでいるお前はＤＮＡが違う

941 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 23:00:17 ID:YO/396rl.net

と言うか日本語をおしえてあげようか？

「泥棒と言われたら、お前こそ泥棒だと言い返せ」という処世訓めいた言葉
でも言っている本人（米原）は、この言葉を信じていない

事実だろｗｗ
yes/no　どっち？


と問われているにもかかわらず
yes/no　と回答せず
また明後日に向かった　←　これ自体が明後日の方向と言うんだよ。

前にも言ったろ
住所教えろよ。爪の垢送るから煎じて飲めよ。って
ところで「爪の垢を煎じて飲む」
お前さんに通じるのかなぁ？

942 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 23:09:03 ID:PG0XcTH8.net

>>940
ニワトリちゃんワールド全開だなw

>>931で正対すべきは、明後日かどうかじゃなくて、その後ろの「ニワトリちゃんは誤りに気づいたのですか？」の方だろw

ムキーってなって荒らしてないでさ、胸の中の火を消してよく考えて答えてみなよ。

(>>921等の)説明は理解できたんでしょ？yes？

「二枚舌だあ」って喚いたのﾊｽﾞｶｼｲｲって気付いたんでしょ？yes？

素直に認めたら終わる話じゃんよ、こんなのw

943 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 00:02:12 ID:HxfEJiFB.net

いい加減人格攻撃をやめたらどうなんだ

944 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 00:06:33 ID:zmuaW4nJ.net

>>943
やめなくていいんじゃない？
米原厨の異常性を自らさらけ出し続けてるだけだし。
ただでさえ少ない、同意してくれる仲間は増えないけどな。

945 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 00:15:16 ID:5rlK7CL1.net

>>943
そういうなら、あんたが雪バカさんのあのﾊｽﾞｶｼｲｲ錯誤を諭してやんなよ。

>>944
お前はそうやって印象操作のマーキング活動に勤しむ前に、自分の素養のなさをまず自覚しなよ。
自説が論駁されたからって「人格攻撃だあ」なんての、ﾊｽﾞｶｼｲｲぞ。

946 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 00:20:48 ID:OjiYH2Pz.net

>>この人怖い

947 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 00:23:08 ID:o0b61aOL.net

自説が通らないことを受け手の責任にしているだけだからな
話にならない

948 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 00:43:22 ID:5rlK7CL1.net

>>947
敦賀どめニートよ、この度お前は自身の論理展開の稚拙さと、自身の読解力のなさを指摘され説諭されたわけだが、お前はそれを受け入れず論点ずらしの詭弁法に必死になってた訳だが。

まさに、

> 受け手の責任

あんたがそれを実証してみせたんだよ。

気付こうなw

949 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 06:06:07 ID:e1/54u2Y.net

福島駅では14番線だけで山形新幹線の上下列車を臨時も含め全て捌き切れているように、
米原駅でも利用されてない13番線だけで北陸新幹線の上下線は充分捌けるよ。

950 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 06:36:56 ID:vGP+fiqL.net

>>949
それは東北新幹線が東海道新幹線の半分程度しか走っていないから。
東海道新幹線ではまず無理。

951 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 06:43:21 ID:X52JS00D.net

いつものように自分のことは棚に上げる
だから誰にも主張を聞き入れられない

問題は内容より態度のほう

952 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 06:44:21 ID:JOplppg+.net

>>949
単線の山形新幹線と一緒にするな

953 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 07:07:19.70 ID:ecs3b7wr.net

公的に米原ルーの話が出ていないから、イライラしているんだろト

954 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 07:25:47.61 ID:F35NJBXq.net

>>949
束「上り方にもアプローチ線を建設します（https://newswitch.jp/p/16379）」
雪バカ「それおいくら万円？？？」

確かに米原を13番線だけでまかなうことは不可能だが、もう1線増設すれば良いだけの話
束が福島では自費で作るくらいなんだから、大した額でもないんだろうな

955 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 07:40:49.78 ID:g4cAQhTH.net

>>949
米原駅は今のところ11番線と12番線しか使われていないから1番安上がりな感じがする。

956 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 07:48:40 ID:M23pAofR.net

>>952
山形新幹線は複線でねーの？
てか、北陸新幹線って複線で作る気なの？

957 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 07:49:58 ID:M23pAofR.net

>>950
意味不明。
よくわかっていない人間が騒ぐな。

958 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 07:52:40.64 ID:W4ORo3Oq.net

>>955
>>412
＞何千億かけて米原まで線路ひかれても、運営事業者はなり手がないし東海道乗り入れのOKもらえそうにないから大して便利にならない。

959 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 08:22:11 ID:1fmnl2JT.net

あいかわらず、スレがすげー伸びだな。

消費税上げる前に、小浜京都ルートみたいな税金の無駄遣いをやめないといかん。

国民は自民党の財布と違います。

経団連、１０％超す消費税など提言　財政・社会保障改革 ★2
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573652569/

960 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 08:23:33 ID:EB6uQPHO.net

>>958
http://livedoor.blogimg.jp/tattsun56/imgs/4/8/48a08435.jpg

961 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 08:24:27 ID:SRPA6JaP.net

長崎新幹線は「お買い得」な事業なのか　国交省に聞いた（朝日新聞）

https://www.google.com/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASMCD6FMDMCDULFA033.html

「佐賀県は単年度で約660億円を支払うわけではない。施設ができれば、多額の固定資産税も県内の沿線市町に入る。私なら、『こんなにお買い得な公共事業はない』と思う」

整備新幹線は朝日新聞ですらお買い得とのインタビューを掲載している

福井、京都、大阪はウハウハだ
京田辺市は木津川にもう一本新しい橋をかけて駅アクセスを改善する計画を出すなどノリノリだしな

962 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 08:43:16 ID:oZu4X1nU.net

>>959
米原厨が一人騒いでるだけ。中身は無いよ。

963 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 08:44:37 ID:W4ORo3Oq.net

>>960
>>412
＞つまり皮算用通りの着工条件が満たされるメドなし。米原については十分語られたうえで、いろいろ見切りをつけてまで整備計画立てる意味ないことがわかったから落選したわけ。
＞おまえの擁護は3年遅れてる。


お ま え の 擁 護 は 3 年 遅 れ て る 。

964 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 08:48:45 ID:W4ORo3Oq.net

>>962
夜の部ではな。おなじみ、だあだあサイコパスくん。
朝とか土日になると、京都のサヨぼうやが受け子よろしく駆り出される。すぐボロ出すけど。

965 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 08:58:56 ID:fW2rcSWc.net

>>963
「十分語られた上で」

ここ、君の感想を書くところじゃないので

966 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 09:02:00 ID:oZu4X1nU.net

>>965
ここなら誰が何を書いても良いんじゃないか？
もっとも、お前の妄想をここに書いても、政府の決定は覆らないよ。

967 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 09:03:45 ID:qdaVSa50.net

米原どころか、当の小浜京都すら実現性の検討はされてなかった模様

中川大・京都大学大学院工学研究科教授のFBより

昨日、北陸新幹線与党ＰＴの中間報告が発表されました。何社かの報道機関から問合せを頂きましたが、あまりにも乱暴な報告内容であるため、コメントは控えさせていただきました。
　報告書に記載されていない数々の重要事項についてどのような検討をしたのかを確認してからコメントしたいと思います。
　乱暴な報告であると思うのは、下記のような点からです。
?国民が最も知りたいと思っているはずの「開業想定時期」についても、「建設費総額」についても全く触れられていない。

968 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 09:04:11 ID:qdaVSa50.net

?建設費が２兆５千億〜８千億円とも言われるルートを選択していながら、財源については「検討を行う必要がある」という内容にとどまっており、無責任極まりない。
?地元自治体やその住民が最も知りたいと思っているはずの「地元負担」の考え方についても全く触れられていない。
?小浜京都ルートは、丹波山地内においても、京都市街地内においても、難工事が予想され、長い工期を必要とすると考えられているにもかかわらず、お金をつぎ込めば早期開業が可能であるかのように記述している。
?ルート選定にあたって、京都丹波高原国定公園や京都大学芦生演習林などの自然環境の保全や、京都市街地内の文化財の保護等について、どのように検討したのか、全く触れられていない。

969 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 09:04:28 ID:qdaVSa50.net

?京都市街地内を縦貫するようなルートを選んでいながら、工事による市民生活への影響等については全く触れられていない。
?京都盆地で地下工事を行うことについて、「伏見の酒」や「京漬物」など京都の伝統産業の生産において極めて重要な役割を果たしている「京都の地下水」への影響について、どのような調査をしたのか全く触れられていない。

970 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 09:07:52 ID:6ZJdg6xg.net

>>417
https://www.youtube.com/watch?v=wvu8sDdB5Ig

971 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 09:16:05.14 ID:oZu4X1nU.net

米原は、乗入れが確約できなかった時点で選択肢としてありえない。

米原厨は、乗入れすればいいだけのこと、と言って逃げるけど、その確約がないのが問題なわけで。

旧はくたかの越後湯沢乗り換えのような状態を利用者は望んでいない。

972 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 09:18:42.02 ID:iSoQSeG0.net

>>970
西田の能書きじゃなくて、福村の能書きを貼らなきゃ意味ないだろw

973 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 09:23:17 ID:iSoQSeG0.net

>>967
中川とかいう部外者が、報告内容の感想を書いてるだけじゃないか。おまえが中川なんじゃないか？

974 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 09:59:35.49 ID:y1Pf8PN3.net

>>973
https://r.nikkei.com/article/DGXLZO09623940W6A111C1LDC000
＞検討委には京都大学の中川大教授（交通政策）が出席した。

×部外者
○有識者

975 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 10:01:46.82 ID:y1Pf8PN3.net

>>972
>>414
>>415
能書き垂れて過剰投資を強いてるのは西田
投資額を適切に抑える妥当なルートを指示していたのが福村

さて、能書きを貼る必要があるのはどっち？

976 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 10:03:35.69 ID:y1Pf8PN3.net

>>974
自己レスだが

わざわざ有識者を呼び出して意見を聞いておいてそれを無視してても
「十分語られた上で」になるんだな
小浜脳って凄い

977 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 10:08:06 ID:iSoQSeG0.net

>>974
余計にタチ悪いじゃないか。判断材料にしてもらったんだから、こいつ自身が十分な話し合いに貢献してるだろ。
決着ついてから未練タラタラ。