北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★253

1 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 11:00:50 ID:o6vZ5oag.net

>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★252
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1572137484/

2 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 11:02:03 ID:o6vZ5oag.net

北陸新幹線小浜(京都と亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46813.html

北陸新幹線東小浜(京都3ルートと亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46945.html

独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構
http://www.jrtt.go.jp/02Business/Construction/const-seibi.html

整備新幹線建設の考え方
・民営化後のJRの判断を尊重（JRの同意）
・JR負担は、受益を限度とした貸付料のみであり、建設費の負担はない（第2の国鉄は作らない）
（※受益とは、新幹線を整備する場合の収益と新幹線を整備しない場合の収益の差）
・並行在来線の経営分離についての地方公共団体の同意、JRの同意等基本条件を確認のうえ着工
・費用対効果等を算定し着工を決定
・財源については、貸付料等収入の一部を充てた後、国が3分の2、地方自治体が3分の1を負担

3 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 11:02:32 ID:o6vZ5oag.net

北陸中京新幹線　越前大野ルート
https://railway.chi-zu.net/62861.html

4 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 12:18:04 ID:7NLc88RG.net

米原？
冗談でしょ
これからは新大阪の時代
2019年春 なにわ筋線•北陸新幹線アセス開始
2022年春 なにわ筋線着工
2023年春 北陸新幹線着工
2024年春 リニアアセス開始
2028年春 リニア着工
2031年春 なにわ筋線開業
2033年春 北陸新幹線開業
2037年春 リニア開業
20xx年　阪急新大阪連絡線　計画中

5 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 16:40:58 ID:PMRDN5Qm.net

新ルートは舞鶴福知山。

6 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 21:58:26 ID:nw9kEUyL.net

小浜京都ルートは明日完成
費用対効果は無限大

ソースは自分で探せ

7 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 22:27:54.12 ID:jQBPwjM8.net

996 名前:名無し野電車区 :2019/11/05(火) 21:36:48.49 ID:VymsMNEW
今回のように北陸新幹線が不通になったことを考えたら、一分でも早く東京方面へ帰りたかったはず
米原経由を選んだわけだが移動時間を短くってことを考えた場合、米原までも新幹線って話も出てきてもおかしくないよな
話が出てこないのは誰かの圧力なのか？

↑
ネットでおかしい、おかしいってさんざん盛り上がってて、
このスレも★253まで伸びてる、
日本一書き込みが毎日多いスレになってますよ。

誰かの圧力というより自民党がおかしなことやってるだけ。

8 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 22:44:38 ID:E4PaE47x.net

>一分でも早く東京方面へ帰りたかったはず
全線新幹線＆リニア開業したとして

金沢
　↓　毎時2本
米原
　↓　毎時1本のひかりor毎時1本のこだま＆のぞみorリニア乗り換え
東京

金沢
　↓　毎時3本
京都
　↓　のぞみだけで毎時４本以上　
東京

小浜ルートの方が本数も多いし早いんじゃね？

9 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 23:56:07 ID:chG9YXTk.net

距離だけで考えるからどうしようも無い
東海にしても京都からのぞみに乗って貰った方が美味しい

10 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 00:48:59.50 ID:FsiaMW0U.net

>>7
お前が日本一書き込んでる◯ちがい
または東海の工作員ってだけじゃん

11 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 03:46:13 ID:0nEKkOdh.net

>>9
現実は、米原経由と京都経由の比率は100対1ぐらいか。

京都経由はしらさぎが満席で席が取れない時ぐらい。
誰も100km以上も遠回りして疲れたくないし、高い運賃も払いたくない。

12 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 05:57:29 ID:XN219a+9.net

>>11
京都の1はほぼ鉄オタ

13 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 05:59:07 ID:VT3FXoI8.net

敦賀米原間は現行34分が新幹線で15分程度になる。
敦賀京都間は米原乗り換えで現行57分が40分程度になる。
敦賀京都間は2037年以降は米原から東海道直通で乗り換えなし30分程度になる。

小浜ルート巨額税金投入2兆1000億円に時間的優位性はない。

早期開業可能で建設費用のかからない米原ルートが最適 。
小浜ルートは大金かけてトンネルばかりで早くても2046年〔令和28年〕になってもまだ開業できない。

14 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 06:24:20 ID:zOMAExko.net

>>12
1%ぐらいは変わり者がいるからな。

現実には、京都経由は非現実的ルート。
小浜厨が我田引鉄したいがために言ってるだけのルートで、
国民からみて高い料金と貴重な時間を奪われ、高い税金を増税されて大迷惑。

こんなことを政治屋はやっちゃいかん。
そんなものは国民のための政治じゃない。

15 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 07:16:47.21 ID:8EHSpXyh.net

>>14
かわいそうだね
嘘で固めないと主張出来ない米原ルート
でも嘘じゃ世の中動かせないよ

16 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 07:46:18.56 ID:zOMAExko.net

>>15
嘘なら嘘と論拠を示さなきゃw

17 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 07:54:06 ID:8EHSpXyh.net

>>16
お前がエビデンス出せば反証してあげるよ

18 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 08:09:07.69 ID:zOMAExko.net

>>17
お前が嘘だと主張するのだから、
お前が嘘だという証拠を出さなきゃならない。
基本だが。

19 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 08:38:11.62 ID:I0dTU1A+.net

>>8
金沢
　↓　毎時2本
米原←平時は名古屋需要のため乗継接続あり
　↓　毎時1本のひかりor毎時1本のこだま＆のぞみorリニア乗り換え
東京

金沢
　↓　毎時3本←現状でもサンダバ毎時2本、1本の時間帯もあるのに？？？空気でも運ぶのか
京都←平時は乗り換え需要がないため乗継接続なし
　↓　のぞみだけで毎時４本以上　
東京

小浜バカには目先の本数だけしか見えないのでした、ちゃんちゃん
これで運賃料金も安くて速達性があるんだから、京都経由を選ぶのなんかよっぽどの変わり者か鉄ヲタか京都に寄り道したいヤツだけ

20 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 09:28:52 ID:53ThLe3W.net

>>20
北陸新幹線で米原に降りたら東海道新幹線に乗り換えられるのは2本に１本だけなのか
これは不便だな

21 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 09:30:20 ID:53ThLe3W.net

あと金沢から東京なら普通日本海周りを選択するのでは

22 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 09:30:26 ID:8EHSpXyh.net

>>18
米原ルートなら増税無しで
小浜ルートなら増税となる根拠を示せ

23 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 09:43:08.53 ID:Tgj0LX9C.net

米原味噌のお友達、うさにゃんもこう言ってる

699 名前:うさにゃん [sage] :2019/10/15(火) 08:59:49.92 ID:IDHTmjK1
>>99
ＪＲ東海が米原〜敦賀を自費で中京新幹線として整備すれば最高ｗｗ
西日本は利益を取られて悔し泣きｗ

米原ルートは東海が作ればいいよ
しかし名古屋人ってこんなやつばかりなのか

24 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 10:24:37 ID:53ThLe3W.net

JR東海としては東海道新幹線に乗り入れるような路線は作りたくないだろうな
越前大野ルートなら興味を示すかも

25 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 11:10:49 ID:bRi28bgt.net

>>11
払いたく無ければ在来線で米原、ひかりこだまで首都圏で良いんじゃないか？

26 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 11:12:52.88 ID:bRi28bgt.net

>>23
東京大阪間に比べればゴミみたいな需要なのに東海が無駄金使うことは無い

27 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 12:37:54 ID:2xEZcD8D.net

小浜の自作自演がまた炸裂してるようだ

28 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 12:44:46.07 ID:Tgj0LX9C.net

>>27
自作自演は米原の日常だろ
一緒にするな

29 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 13:12:40.10 ID:Xf4APd9m.net

>>28
ひでえ
自分がやってるからって、
相手も自作自演してると思うなよ
小浜厨

30 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 13:36:53 ID:Tgj0LX9C.net

>>28
しねえよボケ
お前みたいに毎日自演やってるやつは死ね

31 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 13:52:29 ID:/vnU84b8.net

どのルートを採用しても京都新大阪間の建設は大深度地下以外不可能でしょ
まだ亀岡から国道４２３に沿って豊能町、池田からJR宝塚線上を走り
猪名寺から山陽新幹線に乗り入れ新大阪へ
の方が建設しやすいんじゃね？
新大阪も頑張って２０番線の反対側に１９番線ホーム作ればいいし

32 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 14:31:09.35 ID:Tgj0LX9C.net

北陸新幹線、廃車決定

北陸新幹線、浸水の10編成廃車　特別損失を計上へ

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO51843800W9A101C1MM0000

33 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 15:58:52 ID:9RSg0GpU.net

>>32
あーあ

こんなときに備えて、米原ルートにして東海道と仕様を揃えて予備編成を共通化しとかなきゃ

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO51454490W9A021C1MM8000
＞JR東は東北や上越など5路線で新幹線を運行しており、地域ごとに車両の能力や形状が異なる。
＞自然災害に備える事業継続計画（BCP）における車両の共通化などの課題が改めて浮き彫りになった。

34 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 16:10:05 ID:Tgj0LX9C.net

>>33
信号システムが同じである東内でも共通化出来ないのに、他社の車両が使えるわけがない
出来るなら自社内で共通化している

35 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 16:13:44 ID:oMKS+hmJ.net

>>34
東北系統はE5、北陸上越系統はE7で統一しつつあるよね、今回の件で遅れるわけだけど
東海道山陽九州系統も700シリーズのマイナーチェンジで対応

ミニみたいな特殊車以外はそのうち統一されるだろ
むしろ各線区の特殊事情に合わせて仕様バラバラの方が時代遅れになってくんだろうな

貨物の物適→コンテナ化と同じ流れ

36 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 16:22:23.37 ID:usQCQ3zp.net

>>35
耐寒、大雪装備は重くなる
周波数切り替え装置、碓井対応も同じ
そんなもの付けて東海道、山陽を走るのは無駄

37 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 16:24:20.41 ID:BmnEo4ji.net

周波数切替装置とか言ってるバカまだいたんだｗ

●周波数避け
-東芝レビューVol.69 No.3（2014）
http://www.toshiba.co.jp/tech/review/2014/03/69_03pdf/04.pdf#page=5
＞今回納入した主変圧器，主変換装置，及び主電動機は，
＞東北新幹線のE5系用をベースにしており，E5系が持つ環
＞境性能，高信頼性，小型・軽量，及び低騒音・低振動と
＞いった特長をそのまま受け継ぐとともに，北陸新幹線特有
＞の連続勾配にも対応できる高い性能を備えている。また，
＞主変換装置は，50/60 Hzの周波数切替えに対応した制御
＞を実現している。

38 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 16:25:17.73 ID:BmnEo4ji.net

知識が昭和30年代で止まってるんだろうか
あのころは家電も周波数ごとに使えないのあったよね

39 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 16:58:38 ID:usQCQ3zp.net

>>37
耐寒、大雪装備は？

40 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 17:00:29 ID:usQCQ3zp.net

>>37
逆に線形の良い北陸新幹線は東海道みたいなアクティブサス要らないんだけど
重たい台車は使いたくない
高価な金属使って台車軽量化してるのに

41 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 17:11:34 ID:NCOigynx.net

>>40
そのわりにはn700よりe5の方が重いのは何でなんですかねぇ……？

42 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 17:34:19.24 ID:usQCQ3zp.net

>>41
比べても意味ないだろ

43 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 18:00:45 ID:c0fQnuDI.net

金沢止まりでN700乗り入れればよくね

44 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 18:02:06 ID:GmViFfFK.net

>>33
備えてなかったのは、単に車庫の立地だろ
東海は、そんなダメ電鉄を乗り入れさせるほどお人好しではないんだよ。

45 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 18:04:00 ID:Tgj0LX9C.net

>>43
全然同一化できてない件

46 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 18:06:56 ID:GmViFfFK.net

>>40
この人、詳しそう
こんなスレにはもったいないくらい。

47 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 18:08:02 ID:c0fQnuDI.net

>>45
目的は統一化自体じゃなくて冗長性だろ

48 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 18:16:05.61 ID:ilMLNluo.net

米原信者は北陸新幹線って米原金沢間以外はどうでもいいのかもな。

49 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 18:21:53.03 ID:ilMLNluo.net

もし東海が米原ルートを欲してN700系統を走らせたいなら
まず雪の少ない仙台までとかから試すだろう。
なんで有りもしない米原ルート前提でいきなり走らせたがるんだ

50 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 18:22:34.06 ID:/aEOmOr4.net

少々旧聞に属するが　福井新聞記事

２０２３年春の開業に向けた北陸新幹線金沢―敦賀間の建設工事で、福井（福井県福井市）、
小松（石川県小松市）、加賀温泉（同県加賀市）の３駅舎の入札について、
入札価格が予定価格を上回る「不落」となったことが８月９日、分かった。
建設主体の鉄道建設・運輸施設整備支援機構は「現時点で開業への影響はない。
速やかな再入札に向け準備を進める」としている

昨今、一般公共工事で同様の入札不調がしばしば起きている様です
東北震災以来、人件費高騰、職人不足、資材高騰のトリプルパンチで
計画当初の相場価格と大幅乖離しているのが要因だが、それを考慮しない"お上主義"が
根本原因　　予算超過は間違いないが工期延長は簡便して欲しいものです

51 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 18:35:26 ID:Tgj0LX9C.net

>>47
アホすぎ、問題外

冗長化
小浜ルート（完全）＞米原ルート（不完全）

車両の共用
W7（線内統一、上越と共通化）＞N700（仕様違う、線内複数化）

米原＋N700は最悪の選択

52 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 18:35:55 ID:bV6UHusf.net

>>46
周波数切り替え装置ｗ

53 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 18:37:25 ID:PPf8m2Nj.net

>>51
冗長化も行き過ぎるとタダの無駄

米原が潰れたところでリニアも近鉄もあるわけで
そこに多額の予算を投じる意味は？？？

54 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 18:40:20 ID:iW9yLuKy.net

N700Sなんか汎用性上げるために開発したようなもんだろ
なんのための単編成化だよ
輸出を考えるんならなおさら耐寒耐雪ごときでウダウダ言ってる暇はない
ライバルの中国なんか酷寒低圧のチベット高原から砂漠のど真ん中まで対応しに来てるわけで

55 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 18:56:59 ID:Tgj0LX9C.net

>>54
東日本はとてつもなく技術力が無いのか？
日本国内ですら統一出来ない

まあ空想なら何とでも言える

56 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 19:24:41 ID:IbQvGc6H.net

>>51

冗長化
小浜止+山陰新幹線　>　小浜京都ルート　>　　米原ルート
作れば作るほど冗長になるのは当たり前

車両の共用
W7（北陸上越新幹線内統一、東海道山陽新幹線内は複数車種）
=　N700（東海道山陰九州新幹線内統一、北陸新幹線金沢まで複数車種）

頭悪すぎて視点が固まってんな

57 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 19:25:22 ID:rf3HxdIZ.net

>>24
でも自費で作ることはない。
そうなるとJR東海の出る幕はない。

北陸中京新幹線は、原則としてJR西が対応することになるだろう。
全線西区間なら米原ルートより利益が出るだろうしな。

58 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 19:29:06 ID:IbQvGc6H.net

>>54
短編成化は流石に売るためかと
東海道線内は相変わらず16両しか認めんだろう

ついでに東日本は東京札幌4時間台の目標があるから、
ミニと合わせて三車種よりは絞れない

59 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 19:31:37 ID:FsiaMW0U.net

>>54
中国に何種類新幹線車両あるの
中国にN700Sの技術があれば1種類で良かったのにね
ぼきゅのスーパー新幹線はどこでも走れてスギョイんだどー

糞東海信者の妄想は果てしない

60 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 19:31:52 ID:IbQvGc6H.net

やはり名古屋新大阪間を東海から経営分離しないとな

61 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 19:36:16.26 ID:soMcEh1K.net

>>56
また意味不明なことを

東海の車両は加速性能が東の車両よりよい
東の車両を東海道に乗り入れると東海道の足を引っ張る
逆に東海の車両は加速性能的には東ではオーバースペックだが、
碓氷峠付近の急勾配には耐えられない仕様

ここまで来ると米原乗り入れは無駄な乗り入れの代表例になる
検討するだけ無駄

62 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 19:36:16.34 ID:Tgj0LX9C.net

>>56
北陸新幹線を複数車種にして山陽と統一する意味あるか？
編成、シート配置、運転免許、バラバラにするな

63 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 19:39:25 ID:X/MmnKwh.net

>>58
短編成は西や九州に売れるだろうよ
名古屋あたりまで乗り入れするか否かはおいといて

あんたのいうように、東の車両と東海の車両には共通点がないとみてよい
例えば米原乗り入れは東と東海の利益を無駄に削るだけの愚策

64 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 19:39:59 ID:Tgj0LX9C.net

リニアが出来たら東海道新幹線はローカル線だし
性能向上の意味もない

一方JR西は北陸、山陰、山陽、四国、九州と強大な新幹線網を束ねることになる
そうなれば東海道と山陽を分断して西仕様の新幹線で統一するのが良い

65 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 19:47:21 ID:IbQvGc6H.net

>>61
碓氷峠は周波数の問題でどうせ行けないよ

・16両編成のN700を京都or米原から北陸乗り入れ
・敦賀、福井、金沢駅(停車駅)を16両対応化、そこまでの信号もN700に対応

66 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 19:49:35 ID:Jr83LYGK.net

N700Sを３０パーミル対応してグランクラスを取り付けるのは難しそう。

67 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 19:54:03 ID:IbQvGc6H.net

>>62
乗り入れはそういうことだ
東海道山陽九州も多車種

>>63
東？
西だとしていまその地域に西の新幹線があるのか？
前提となる知識がメチャクチャだな

68 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 19:59:11 ID:Tgj0LX9C.net

>>67
やれば何でも出来るみたいな意見は要らんよ
実態はJR東も中国も複数車両を使い分けてるんだろ

69 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 20:08:00.07 ID:IbQvGc6H.net

>>68
何に反論(同意？)したいのかわからん
実態は東と西が複数車種、東海が一車種を使ってるよ
だから乗り入れるなら東海側の車種を使う

70 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 20:11:34 ID:IbQvGc6H.net

小浜京都ルート派=乗り入れ否定派なのか？
新大阪地下ホームで山陽↔北陸の対面乗り換え？

71 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 20:15:58 ID:Jr83LYGK.net

乗り入れるのであれば、車両側で双方のシステムに対応する車両を開発するのだろうが
そこまでする必要があるのかどうか。

72 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 20:18:56 ID:A2Jprizf.net

>>70
需要なし
アホくさ

73 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 20:19:04 ID:Tgj0LX9C.net

>>69
万能な車両は無いと言ってるが

74 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 20:23:14 ID:A2Jprizf.net

>>71
まーなんと言うか。
時間かかりすぎで誰も乗らない小浜ルートと同じ。
山陽北陸乗り換えの需要のなさで大都会の限られたスペースで対面乗り換え？
東海道〜東北北海道上越北陸秋田山形でも乗り換え客ほとんどいないからねえ。

75 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 20:24:42 ID:A2Jprizf.net

>>70
だった

76 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 20:26:30 ID:Jr83LYGK.net

車両の加速性能と最高速度が違うから、Ｗ７で山陽乗り入れ対応車を創っても
「のぞみ」には使用できなさそう。

77 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 20:28:06 ID:v7b2uNSW.net

新横浜から宇都宮とか軽井沢とか、通勤レベルの近距離も相当な需要があるかと思うのだが、本当に東海道→東日本新幹線の改札口は一日中閑散としてる。

78 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 20:30:37 ID:Jr83LYGK.net

Ｎ７００Ｓで北陸乗り入れ対応車を創っても、ややこしそうで現場に不評かな。
座席数やグランクラスの有無などで、ダイヤ乱れによる代走ができないなど

79 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 20:38:46 ID:FsiaMW0U.net

東京駅で派手なブレーキ音響かせて入線して来るのはE7
必ずでは無いが強めにブレーキするとダメなんかな
制輪子かブレーキ力か違うのだろうね
細かい仕様差は色々あると思う
プラレールと違うんだから
レール幅が同じだから乗り入れられるなんて考えるのはど素人だ

80 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 20:42:13.39 ID:ZWeZVKhh.net

>>70
小浜京都ルート支持だと、
山陽が乗り入れても松井山手か京都までと思っているようだ。

81 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 20:44:22.74 ID:rEAG7W2A.net

>>80
あれ？　東海道山陽と北陸とは、システムが違うから
山陽は松井山手や京都までも北陸新幹線には乗りいれられないってのが
自民党プロジェクトチームの会議での結論でしょ？

国民を騙して、小浜京都ルートに我田引鉄するために嘘ついた？

82 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 20:44:40.44 ID:z8xz7XPP.net

>>71
対応する見返りがないからまずやらない

>>74
米原ルートはそれ以上に需要がない

>>76
W7は新大阪止めでしょ

>>77
ネット予約が使えないのが致命的
改札外でないと引き取れないし

83 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 20:46:30.30 ID:lhUIpBlL.net

JR東日本の新幹線はブレーキ音がうるさい。
東海道・山陽新幹線新幹線はブレーキ音も無く快適

84 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 20:49:25.88 ID:W3T2iV2D.net

>>81
そういう抜けた返しをするのはお前ぐらいｗ

松井山手は車庫までの回送
京都はそのついで
そう考える者がいても不思議ではない

まあ、米原で東海道に乗り入れると確実に足を引っ張るから、
システムが違うというのは実現不可能を言うには便利なのでは

西としても車庫の活用のために手を打つことはある
そのための協力を東海に求めることは可能
なぜなら鳥飼の運用が柔軟になり、両社にメリットがあるから

85 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 20:52:47.61 ID:cGSG2MgG.net

>>84
やっぱり嘘ついたのかね。

ここはきっちり問い詰めないと。

山陽が京都まで乗り入れるなら、
システム的に米原から乗り入れられるということだ。

86 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 20:55:13.87 ID:qCWg1kT8.net

>>19
最初の命題は
北陸新幹線が不通になったことを考えたら、一分でも早く東京方面へ帰りたかったはず
北陸新幹線（金沢以東）が不通で、帰路時間最優先という命題だ

＞米原←平時は名古屋需要のため乗継接続あり
米原に接続と言うか停車する東亜軌道新幹線は毎時2本だろ

＞毎時3本←現状でもサンダバ毎時2本、1本の時間帯もあるのに？？？空気でも運ぶのか
博多口、特急→新幹線化で列車本数が増えたのを知らんのか？
長野でも同じく列車本数が増えたぞ

87 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 20:55:28.84 ID:Jr83LYGK.net

>>84
松井山手車庫やついでに京都駅まで乗り入れ可とするのは車両側で対応ですか？
地上設備側ですか？
東海に協力を求めるとは、東海に資金を出させるってことですか？

88 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 20:57:57.93 ID:qCWg1kT8.net

>>37
主変換装置は，50/60 Hzの周波数切替えに対応しているからと言って
車両にそれを載せるとは限らんだろ

>>38
お前さんこそ知識が昭和で止まっているのか？
50hz専用　60Hz専用の電化製品は販売しているぞ
何故だか考えてみれば？

89 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 21:00:00.31 ID:WRIHxaOP.net

公正公平にやってもらいたい。

国民の税金を使って造るのだから、
不正なことをしたら、返りの風が子孫にまで吹く

90 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 21:03:48.77 ID:bRi28bgt.net

>>54
ライバル？の中国高速鉄道って輸出が成功した事例あったっけ？
あっちこっちの国でミソつけて頓挫してるイメージしか無いが
わずかな期間で日本円換算100兆くらいまで借金が積み上がってるだけ
一気に造った分これから始まるメンテ地獄に耐えられないだろうね

91 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 21:06:53.55 ID:Jr83LYGK.net

山陽新幹線が北陸新幹線の京都駅まで乗り入れ可能にすると
新大阪〜京都は新幹線の二重運行になってしまうとも解釈できる。

ＪＲ東海は利益をうばわれるから資金なんて出さないと思う。

92 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 21:10:25 ID:5DWGtPTR.net

>>89
東海道の老朽化も考慮して、小浜京都ルート一択ですね、正解わかってんじゃん

93 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 21:10:43 ID:qCWg1kT8.net

>>85
嘘はついていない。
東海道新幹線に乗入出来ないと言っているのであって
北陸ー山陽の乗り入れ不可とは言っていない

94 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 21:15:25 ID:Jr83LYGK.net

山陽と北陸が乗り入れ可とすると九州方面から京都へ行く客で
ＪＲ東海は新大阪〜京都間の自社の利益をＪＲ西にとられるから文句を言いそうです。

95 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 21:25:50.39 ID:oMptqr9P.net

>>94
現に東京行きのしらさぎ客が国策新幹線かがやきに取られたけど、東海からとくに恨み節は聞こえてこない。心配しなくていいよ。

96 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 21:31:38.16 ID:Jr83LYGK.net

ＪＲ東海の利益が減ると、リニア大阪にしても開通計画や償還計画が遅れる。
東海に都合の悪いことはしなさそう（しないほうがいい）。

97 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 21:33:17.37 ID:IbQvGc6H.net

>>74
2面4線のホームを山陽と北陸で使うんだろ
対面乗り換えに大してコストはかからんでしょ

どっちでもいいが、小浜京都ルート派は山陽直通も否定ってことか？

>>94
京都新大阪別線前提なら文句言う筋合いはない

98 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 21:37:52.89 ID:qCWg1kT8.net

>>94
山陽→鳥飼→山陽
この列車が無くなる（減る）のでＪＲ東海は歓迎します

99 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 21:42:16.26 ID:Jr83LYGK.net

国策としてどうなるのかな、直通させるのでしょうかね。
鉄ヲタの妄想や空想のままなのか、本当にそうなるのかと。
正式な話はないし、予想や空想の掲示板なのだし。

100 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 21:43:46.29 ID:WRIHxaOP.net

>>92
莫大な利益を生みだしている東海道新幹線は、逐次改良強化されていってる。

問題は高度経済成長期に建設され、高い料金をとることもなく、耐用年数の50年を迎えた道路や上下水道などのインフラ。

この更新費用だけで毎年5〜6兆円。
今の公共事業費　年間6兆円と比べてみればいい。

さらに温暖化に伴う堤防強化や
南海トラフ、首都圏直下型地震。

小浜が超巨額我田引鉄やってる余裕なんかどこにもない。