何でタレントはディーゼル車を電車と呼ぶの？

1 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 10:03:20.23 ID:p9D98yzD.net

何で？

2 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 10:21:35.38 ID:ja9Z+pQq.net

バカだから

3 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 10:49:00.53 ID:aslTpKWv.net

山梨の婆ちゃんは今でも電車を汽車って言ってる

×今日は何時の電車で東京に帰るんですか？

○おまん、いくじの汽車でけえる？

4 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 10:54:00.70 ID:cHaML30j.net

鹿児島で電車といえば市電を指す
ＪＲは汽車と言わないと通じ内

5 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 11:40:59 ID:49Y2LH0v.net

電車とディーゼルの区別がつくのはオタだけ。一般人はどうでもいいこと。ちなみに都はるみの小樽運河という歌で♪上りのディーゼル待ちながら♪との一節があるがこれは稀な例だ

6 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 11:49:08.64 ID:ASnXljlp.net

>>4
路面電車は電気、旧国鉄の長距離は蒸気だった名残？

7 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 14:30:28 ID:txIoZ+PU.net

思い出した。
セインセイヤっ！で有名になったMAKE-UPってジャパメタがman and womanって曲の歌詞で
汽車に揺られながら〜　ってあった。

8 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 14:59:57 ID:azJpIi2H.net

電車という語句の示す範囲

鉄ヲタ …… 新幹線を含み、気動車を含まない。
一般人 …… 気動車を含み、新幹線を含まない。

9 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 16:39:55.87 ID:nxTcqMj0.net

汽車を待つ君の横で僕は　時計を気にしてる

年寄りの方が案外上の架線の有無で判断してたり

10 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 16:55:38 ID:azJpIi2H.net

>>9
時期は1974年3月ごろ。
場所は東京都内。
雪が降ればそのことがホームで認識できる、すなわちホームは屋外。
架線がない。

これだけの条件があれば、歌の中でモデルとなった駅はだいぶ絞り込めるな。
当時非電化だった八高線か、または第三軌条である銀座線・丸ノ内線の地上駅。

11 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 01:03:36 ID:/9nYbDjo.net

>>10
なんか勝手に上野駅のイメージだったんだけど
第三軌条じゃ汽車じゃねーだろ、だけど八高線で彼女はグンマーの人ならあり得るかな

12 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 01:53:19.07 ID:HJ4ei/77.net

相模線も非電化だったぞ

13 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 09:27:08 ID:lyH1eITk.net

>>4
親が富山出身だけど同じ使い方してた
北陸本線は汽車、電車は富山地鉄
3セクになって特急が消えた今も汽車なんだろうか

14 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 09:57:51.01 ID:Amk0Tpp5.net

じゃあ石油ストーブを電気ストーブというか?
タレントは大半が低学歴かせいぜい数学や理科を受験しなくて良い私文出身なので、科学的知識に乏しい

15 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 10:43:33.00 ID:EZ3qrW4r.net

鉄道チャンネル観てても電車電車言ってる

16 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 11:58:41 ID:IACRPxzX.net

子供の頃、ディーゼルはトラックのエンジンだと思っていたけど、知り合いのおじさんがセダンタイプにディーゼル積んでたのを凄い衝撃を受けた
今じゃベンツとかで普通に見れるけど、当時はレアだった

17 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 12:18:45 ID:jA+61WoZ.net

>>16
ディーゼルセダンなんて55年前から有ったし
https://www.isuzu.co.jp/museum/p_car/bellel.html

18 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 12:56:11 ID:Amk0Tpp5.net

>>17
同じ頃、鉄道車両ではガソリンエンジンで動くガソリンカーがほぼ消滅。

19 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 08:14:16 ID:O0PBLpdw.net

ACCUM&DENCHAは？

20 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 13:08:42.20 ID:H3t5ObsC.net

台本がそうだからでは?

21 ：名無し野電車区：2019/11/07(Thu) 00:20:00 ID:LP678AYb.net

気動車

22 ：名無し野電車区：2019/11/07(Thu) 10:26:48 ID:HcQVUkcH.net

ハイブリッド車は？

23 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 13:54:14.13 ID:l+RXr0Ih.net

>>22
内燃機関があれば普通に気動車でいいんじゃね？

24 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 14:32:32 ID:fCplBajj.net

田舎は汽車(ディーゼル)
都会は電車

ただ、汽車派は都会のも汽車だと思ってるし電車派は田舎のも電車だと思ってる

25 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 10:27:15.67 ID:pqn8nNKm.net

ハイブリッド車=キモハ

26 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 10:39:52 ID:31MU2pw/.net

10年くらい前電化と非電化が入り混じる地域でオバハンの3人組が話してるのを見たんだが、
2人は電車って言ってるのに1人だけ頑なに汽車って言ってて笑ってしまった記憶がある
住んでる地域がよく分かる

27 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 02:21:55 ID:Uwn5eSYJ.net

一般人は汽車と言われたら蒸気機関車の事を言うからな

28 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 09:49:40 ID:2RH8ZwFE.net

汽車は自動車のこと
火車が汽車

29 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 20:45:44 ID:4a06XMst.net

徳島人は汽車と呼ぶ。

30 ：名無し野電車区：2019/12/12(Thu) 09:44:02 ID:3z5CQ+0t.net

めんどくさいから全部列車でいいよ

31 ：名無し野電車区：2019/12/12(木) 10:10:59.11 ID:17LB1JFB.net

鉄道＝電車だから
でも電動貨車とディーゼル車（気動車）なんてバスとタクシーみたいな差あるんじゃねってことは個人的には思う

32 ：名無し野電車区：2019/12/12(Thu) 15:18:02 ID:jl21anv9.net

>>11
詞の世界は伊勢正三の創作なんだろう
場面が上野駅だと雪国へ向かう列車となる
東京を離れていく彼女が雪国育ちだとなると
雪に特別な思いはない から
勝手に東京駅発の雪の降らない地域・西日本方面行
寝台特急を見送る場面と想像していた
（ワシも雪の降らない西日本出身やし）
「汽車」は今まで考えたことなかったwが
昔の「夜汽車」から語呂合わせで使ったのでは？

33 ：名無し野電車区：2019/12/12(木) 21:18:56.16 ID:Gci2d1wP.net

ディーゼル車は電気で走る車輛ではない　指摘の通り
電化されていない地域の鉄道は豪雪地帯やローカル線
きっと、タレントは都会育ちでひとくくりで「電車」といっただけ

あげあし取り

34 ：名無し48さん（仮名）：2019/12/12(Thu) 23:18:46 ID:/YC0uMfr.net

旅客鉄道は電車オンリー：東京都出身、神奈川県出身、奈良県出身、大阪府出身の芸能人

35 ：名無し野電車区：2019/12/12(木) 23:27:43.62 ID:/YC0uMfr.net

大阪府はディーゼル特急、奈良県はｷﾊ120系も走っているが、配置先が他府県内の車両。

36 ：名無し野電車区：2019/12/13(金) 12:42:25 ID:EUtV7vt/.net

年寄りはどの地域でも旧国鉄（JR）は汽車、私鉄は電車というな

そーいや、東京では「国電」という言い方がなじんでいたが、JRが考えた
「E電？」の名称はなじまずに消えてしまったな

37 ：名無し野電車区：2019/12/13(金) 20:06:17.44 ID:RdqFzGDM.net

烏山線の蓄電池式　男鹿線　交流区間用
JR倒壊HC８５系電気式気動車　
JR束非電化区間電気式気動車　
これはどうする

38 ：名無し野電車区：2019/12/13(金) 20:16:42 ID:V1EM84zq.net

>>1
「れっしゃ」て言ってない？

39 ：名無し野電車区：2019/12/13(金) 21:23:13 ID:2Aqrm65J.net

「列車」という呼称が無難か
そうすると１両編成も列車と言うのか？と
言い出すか…
でも、「電車」と言っても一般にはOKなんじゃね？

40 ：名無し野電車区：2019/12/13(金) 21:23:23 ID:pbDWY+sI.net

313系とDC25系0番台

41 ：名無し野電車区：2019/12/13(金) 21:49:45.35 ID:2HSxp/Za.net

香椎線のDENCHAが博多直通運転

42 ：名無し野電車区：2019/12/14(土) 11:15:04.69 ID:zM54jBrE.net

TVゲームをみんなファミコンと呼ぶようなもんだ

43 ：名無し野電車区：2019/12/14(土) 11:16:11.77 ID:I/E39jfK.net

気動車ー電車　協調運転はどうする？

44 ：名無し野電車区：2019/12/14(土) 11:29:38 ID:TTCjXc6a.net

流石に老人世代でも、JRを国鉄と言わなくなったな

45 ：名無し野電車区：2019/12/14(土) 22:08:09.99 ID:zUXjUhUL.net

>>35
奈良県でディーゼルカーが走っている区間あったっけ？

46 ：名無し野電車区：2019/12/14(土) 22:09:52.16 ID:gTfGCxYa.net

ネットの某翻訳サイトで翻訳をかけてみた：
「私は電車以外の列車に乗ったことがない」
→"I have never taken a train other than a train."

英文がわけわかめになっている。

47 ：名無し野電車区：2019/12/14(土) 22:11:29.76 ID:gTfGCxYa.net

>>45
ない。
キハ120系の定期運用は加茂まで。奈良には乗り入れていない。

48 ：名無し野電車区：2019/12/14(土) 22:21:18.50 ID:cwOO15Jg.net

>>46
キミは中学英語で時計が止まっているんだねw
He is my brother.
「彼は私の兄弟です」ってそんな会話
現実存在しねーだろ？
キミも相当な暇人だな

49 ：名無し野電車区：2019/12/14(土) 23:59:25 ID:zeLn8ZtM.net

>>10
>>32
その曲
俺は2番の始めの歌詞が気になっていた

「動き始めた汽車の窓に顔を付けて、君は何か言おうとしている」
「君の唇がさようならと動く・・・・・・」

1974年当時は普通から快速、急行までは窓を開けられて特急と新幹線だけがガッチリ閉まった固定窓だった
窓を開けていれば「お元気で・・・」とか声を掛け合えるし、窓が閉まったままでも声ぐらいは聞こえるだろうから・・・
東北本線などではなく非電化の路線の気動車特急かなと・・・俺は勝手に想像していた。

50 ：名無し野電車区：2019/12/15(日) 01:21:55.76 ID:X67GLUbo.net

HC85は、キハじゃなくてモハだからな
もはや気動車ではなく、（発電機付き）電車という扱い

だからやがては鉄もディーゼル車を電車と呼ぶ日が来る

51 ：名無し野電車区：2019/12/15(日) 08:23:44 ID:ti0+SwWI.net

>>48
自己紹介乙

52 ：名無し野電車区：2019/12/15(日) 21:02:30.36 ID:hbmZ08Jl.net

木でなくても枕木
（動力が）電気でなくても電車

電気で思い出すのが「電気を点ける」あるいは「電器を点ける」
いずれにしてもテレビやエアコンだって「電気」あるいは「電器」なのだが
電灯のことを電気あるいは電器と言っている。
ただ蛍光灯やLEDも電灯と言っていいかどうかはちょっと問題か。

53 ：名無し野電車区：2019/12/15(日) 21:25:20.64 ID:hbmZ08Jl.net

電灯（電気）についてはWikipediaで電灯を検索して自己解決！
蛍光灯やLED（発光ダイオード）も電灯とのこと。

54 ：名無し野電車区：2019/12/16(月) 21:42:04 ID:elDcdN0r.net

「木綿のハンカチーフ」　太田裕美
♪恋人よ　きみは旅立つ
　　東へと　向かう列車で

この時点では「列車」ですね

55 ：名無し野電車区：2019/12/16(月) 21:48:17 ID:hWOSp4CY.net

>>1
そう思っているならテレビ会社やスポンサーに物言いしろよ。

56 ：名無し野電車区：2019/12/17(火) 17:50:35.73 ID:wwc2hQfS.net

そもそも電車か列車か、ましてや動力源まで気にするのはヲタだけ

57 ：名無し野電車区：2019/12/19(Thu) 22:44:16 ID:0sYLgrFv.net

殿車にすれば動力源が何でも動力分散でも動力集中でもいいけど

58 ：名無し野電車区：2019/12/19(Thu) 22:46:11 ID:7f57sZXX.net

動力源なんだろうと運賃計算には変わらないし
列車とBRT程の差ではないし

59 ：名無し野電車区：2019/12/20(金) 09:00:07 ID:41YzEOZW.net

>>50
それは安倍政権が税制面で電気式ハイブリッド方式を優遇始めたから
東海が乗っただけ、東日本も今後は電気式気動車に移行する予定

鉄道規則？だと電気式気動車も気動車の動免が必要、だが東海は電車扱いにするので
電車の動免で動かすらしいが国（国交省）から待ったが掛りそうな予感・・・

60 ：名無し野電車区：2019/12/20(金) 09:07:12.48 ID:7yh8/ea2.net

一般人でもディーゼル車って言ってる人は少ないのではないか。
列車とか電車が主流。一昔前は汽車もあったけど。

61 ：名無し野電車区：2019/12/20(金) 21:54:21 ID:22ljWbuS.net

>>59
ハイブリッドだろうが、内燃機関持っていたら一応はそのお守りもしないといけないだろうし、
気動車の動免が必要となるのは妥当だと思う。

62 ：名無し野電車区：2019/12/21(土) 10:25:54 ID:DQmGyrd9.net

名古屋のゆとりーと　ガイドウエー
名古屋市交通局大森営業所
名鉄バス委託　
大型二種免許に加え、無軌条電車運転免許が必要になります。
ガイドウェイという軌条があるからこそ鉄道と扱われるのに
トロリーバスの免許が必要というのも妙ですが、
前例がないことと車両がバスなのでそのようになったようです。

63 ：名無し野電車区：2019/12/21(土) 12:21:38 ID:YGiI7oSC.net

しょうがねえよ、一般人には区別わからんだろうし
鉄ヲタ的は許せねえが

64 ：名無し野電車区：2019/12/21(土) 13:09:47.40 ID:vj0HaSD3.net

電車顔のジーゼルカーが増えてきた

65 ：名無し野電車区：2019/12/21(土) 14:58:06.60 ID:9r9E/hmU.net

一般人はわからん以前にそもそも区別していない。
単線か複線かは区別していて、単線だと行き違いで待ちが入るのが難だと思ってる人はいるだろうけど

66 ：名無し野電車区：2019/12/22(日) 18:15:20 ID:m3LMhGPr.net

JR倒壊の３１３電車　キハ２５　そっくり

67 ：名無し野電車区：2019/12/22(日) 23:58:03.79 ID:N40MQLlP.net

車内に電気がついたりしてるからじゃないのかね
それ言ったら普通の車も電車ということになるが

68 ：名無し野電車区：2019/12/23(月) 23:32:48 ID:xfzy4g15.net

家族旅行で飛騨高山に行ったとき、名古屋から特急ひだに乗り換えたんだよね。
嫁さんと娘は、「線路がガタンゴトンで田舎の電車だよねー。」って。
幼稚園の息子は「乗り物大好き」のDVDで予習していて電車ではないと分かっていて
耳元でこそっと「お父さん、電車じゃないよねー。」て、お前はサラリーマンになったら出世するぞ。

69 ：名無し野電車区：2019/12/24(火) 09:32:11 ID:0g3v42Wl.net

上野発の夜行列車降りた時から
　青森駅は雪の中
北へ帰る人の群れは誰も無口で
　海鳴りだけを聞いている
私もひとり連絡船に乗り
　凍えそうな鴎 見つめ泣いていました
嗚呼 津軽海峡冬景色

70 ：名無し野電車区：2019/12/24(火) 12:04:47.82 ID:DYLeyTmP.net

逆に地方の人は、電車のことも汽車と呼ぶらしいね
路面電車以外の大型車両はすべてディーゼルと思っているのかな

71 ：名無し野電車区：2019/12/24(火) 12:34:38.48 ID:QmYtmKT8.net

英語の試験でtrainを電車と訳したら×にするべき

72 ：名無し野電車区：2019/12/24(火) 12:59:30.95 ID:sblX9+8N.net

じゃ聞くが、日産のリーフって車
チミらはちゃんと区別して「電気自動車」と呼ぶんだよな
これから動力が電気モーター車が増えてくるぞ　
それでも「クルマ」と言っちゃったら、×なんだろ？
めんどくせーな

73 ：名無し野電車区：2019/12/24(火) 13:16:37 ID:vWQD0G8n.net

>>72
JRの特急電車の車掌は車内アナウンスで「このクルマは〜」と言ってるぞ

74 ：名無し野電車区：2019/12/24(火) 13:21:04 ID:sblX9+8N.net

>>69
大晦日に石川さゆりが歌うらしく
この「夜行列車」について鉄視点での解説記事
が出てたのをチミらも興味深く読んだろ？

75 ：名無し野電車区：2019/12/24(火) 13:24:22 ID:sblX9+8N.net

問題：以下の歌詞にある「汽車」を説明せよ

いつものように 幕が開き
恋の歌 うたう私に
届いた報せは 黒いふちどりがありました
あれは三年前 止めるあなた駅に残し
動き始めた汽車に ひとり飛びのった
ひなびた町の 昼下がり
教会の前にたたずみ
喪服の私は 祈る言葉さえ失くしてた

76 ：名無し野電車区：2019/12/24(火) 14:09:58 ID:QmYtmKT8.net

>>72
クルマで合ってるし自動車でも合ってるだろ
木炭自動車、ガソリン自動車、ディーゼル自動車、電気自動車
全部クルマだし自動車だ

77 ：名無し野電車区：2019/12/24(火) 17:03:34.48 ID:vWQD0G8n.net

昔テレビで見たなんかの刑事ドラマで坂上次郎が陸橋の上から
「まもなく下をディーゼルカーが通ります」と台詞言ってたの覚えてる
直後にキハ82系南紀号が通過して行った・・・

78 ：名無し野電車区：2019/12/24(火) 17:51:20.10 ID:QFqqPVb5.net

物事を整理して系統化することが習性になっている鉄ヲタの方々には不思議に思われるかもしれないでしょうが、
「概念の階層構造」という発想ができない>>72のような方々が世間にはたくさんいらっしゃるのです。

79 ：名無し野電車区：2019/12/24(火) 18:17:31 ID:pgc8/+MX.net

どうでもいいけど日産がepowerを電気自動車とか言って宣伝してるのは詐欺だと思う

80 ：名無し野電車区：2019/12/24(火) 18:31:34 ID:QFqqPVb5.net

電気式内燃動車