【私鉄】中小鉄道”路線”全般について Part.1【公営・三セク】

1 ：：2019/10/14(Mon) 16:28:02 ID:OHqDp8vL.net

車両動向以外の路線に関する話題はこちらへ

車両関係関連スレ
私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.11【公営・三セク】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1570579553

488 ：名無し野電車区：2020/12/03(木) 20:27:52.83 ID:Jg1wRhri.net

はいはいそうですねそうですね

489 ：名無し野電車区：2020/12/04(金) 10:12:18.97 ID:qANliqMT.net

役所のお仕事振りの典型でしたとさ

490 ：名無し野電車区：2020/12/04(金) 11:58:09.37 ID:TrycNfUP.net

近江鉄道が2024年度から上下分離で実質3セクに移行
出資比率は県50% 沿線自治体50%

上下分離方式は、自治体が鉄道施設を保有し、民間が車両を運行する方式
移行に向けて22年度をめどに施設管理団体を設立し、
24年度以降、管理団体が鉄道施設や車両を保有し、近江鉄道に車両などを無償貸与する
　京都新聞
西武鉄道との縁は薄くなるのかな?

491 ：名無し野電車区：2020/12/04(金) 14:02:25.24 ID:UX67k/4v.net

いくら創業者の出身地の鉄道だからと言ってこれ以上チヤホヤする事も無いでしょ？

492 ：名無し野電車区：2020/12/04(金) 14:37:04.98 ID:fJaaFZRI.net

>>490
これな
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/433749

車両は下の管理団体持ちになるから、これまでのように元西武車一辺倒ではなくなるのは間違いないな
上の近江鉄道のほうは乗務員育成などもあるので完全に縁は切れないとは思うけど

493 ：名無し野電車区：2020/12/04(金) 15:02:43.18 ID:Q3aCINAP.net

養老鉄道のシステムに近いかな?

494 ：名無し野電車区：2020/12/04(金) 15:33:01.02 ID:f6aPbdKO.net

上田電鉄｢せやな｣

495 ：名無し野電車区：2020/12/04(金) 16:35:15.98 ID:BYrOzhnl.net

>>492
近江鉄道が実際の運営一式を続けるのならば
車両も近江鉄道の言う通り用意することになるのでは？

管理団体なんて金を出す組織であって
鉄道のために物品を調達する組織ではない

496 ：名無し野電車区：2020/12/04(金) 17:19:44.43 ID:fJaaFZRI.net

>>493
養老鉄道のスキーム（から近鉄を抜いたもの）とほぼ同様のものだな
https://www.nisimino.com/yorosenportal/saisei_conference/pdf/saisei_scheme.pdf
https://www.pref.shiga.lg.jp/file/attachment/5142456.pdf
（「施設保有団体が線路・電路・車両を保有（完全分離）するケース」に相当）

>>495
今回の上下分離のスキームでは、近江鉄道の現有車両は（帳票上は）下にあたる管理団体に譲渡され、
線路設備の整備に必要な物品や車両などの調達は下にあたる管理団体がおこなうことになる
上にあたる近江鉄道の意向や要望が全く考慮されなくなるということはないだろうが、
単にこれまで元西武車を使っていたからというだけの理由で西武車を購入するのは困難になるだろう

497 ：名無し野電車区：2020/12/04(金) 17:32:24.91 ID:QswW00Ld.net

そもそも西武の車両が今後4扉中心になるので近江に適した車両が調達出来なくなる可能性もあるからな。

498 ：名無し野電車区：2020/12/04(金) 19:44:48.22 ID:H8X+vbH0.net

>>495-496
伊賀は寸法的に近鉄車は入れられなかったけど
養老は近鉄車でもよかったはずなのに、東急から中古車買ってるもんな。
コスパその他を考えて、車両の選定を公平にやるんだろうな。
公的な資金が入ったんだから、西武じゃなきゃヤダなんてワガママは言えない

499 ：名無し野電車区：2020/12/04(金) 19:52:35.25 ID:QJU7wWY2.net

近鉄は最近一般車に新車入ってないのでそもそも余っていない。

500 ：名無し野電車区：2020/12/04(金) 20:31:11.00 ID:GSSTm1K5.net

なんで近鉄の中古入れないんだとか都営5300にすべきとか
中古車ブローカー気取りヲタの不勉強ぶりが酷い

501 ：名無し野電車区：2020/12/04(金) 21:40:52.94 ID:/t4HBI1a.net

いい加減そのネタ飽きた

502 ：名無し野電車区：2020/12/04(金) 21:59:42.61 ID:BYrOzhnl.net

>>497
開けない扉には「このドアは開きません」シールを貼ればOK

この扱いの元祖はどこだろう？
富山地鉄より北陸鉄道の方が先というのは解るのだけど

503 ：名無し野電車区：2020/12/04(金) 22:05:32.27 ID:FSpvJUkY.net

近江鉄道は限界に抵触しそうなら車体を加工しちゃう会社だから、あまり細かい事には拘らないのでは？

504 ：５００：2020/12/04(金) 22:39:10.36 ID:MdArYegS.net

500（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ！!
500ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
500（･∀･）ｲｲ!!

505 ：名無し野電車区：2020/12/04(金) 22:39:50.26 ID:xcqMBb8R.net

北陸鉄道はワンマン化に際して東急車の中間扉を殺したけど、過去に在籍していた3扉車はどんな扱いをしていたのだろうか。
急曲線のホームを持つ駅もあったし、車掌が乗務していたとはいえ、やはり締切だったのだろうか？
それとも時代的に、細かい事は気にしない、隙間から墜ちても自己責任だったのだろうか？

https://i.imgur.com/UMR6IFy.jpg

506 ：名無し野電車区：2020/12/04(金) 22:53:38.32 ID:QJU7wWY2.net

>>503
もうその扱いは高宮駅多賀方面ホームを削ることで解消された。

507 ：名無し野電車区：2020/12/05(土) 11:04:30.79 ID:kB0n8l+c.net

>>502 一畑が持ってた元西武が中央のドアは締切扱いだったような気が

508 ：名無し野電車区：2020/12/05(土) 11:06:31.13 ID:tK2jT4GN.net

>>507
締切っていつ頃だろう？　94年から置き換えの96年までの2年は
縁遠かったが、92-3年頃はツーマン全扉開放だったよ。

509 ：名無し野電車区：2020/12/05(土) 12:42:40.51 ID:OYmm9LGT.net

>>508
2100系は最初からそのステッカー貼ってたな。途中から2扉車が増えてきたけど。

510 ：名無し野電車区：2020/12/05(土) 13:12:11.56 ID:tK2jT4GN.net

>>509
2100入れてからだよねぇ。

511 ：名無し野電車区：2020/12/08(火) 11:52:56.74 ID:i9jZv0gj.net

ようやく走らす決心をしたようだ。
相変わらずの冬デビューだが、積雪時の試運転を一切やらずに
デビューさせて痛い目に遭うという法則を学ぶ事は無いようだ。

https://i.imgur.com/eE26G7c.jpg

512 ：名無し野電車区：2020/12/08(火) 12:39:36.89 ID:ujD3kqPp.net

>>511
試験的に営業運転に入れて実績を積むから1編成だけデビューなんだろうに

513 ：名無し野電車区：2020/12/08(火) 17:11:07.15 ID:7rKT5rg6.net

雪でヤバそうなら休ませて井の頭線だけ走らせればいい。

514 ：名無し野電車区：2020/12/08(火) 18:51:32.66 ID:aonC4oPZ.net

つか5編成約15億円、つまり1輌1億5千万円
…これDC1500Vで低床ですらない18m車体の電車ならオリジナル車の新製やれそうな値段じゃね？
JRのような互換性のための余分なめんどくせえ機器とかは要らんのだしよ

515 ：名無し野電車区：2020/12/09(水) 03:00:44.05 ID:x0F30+1S.net

>>514
それでも静鉄でも12編成一括発注で2両1編成で4億だし、
しなの鉄道のSR1系もデュアルシート3編成を含み蓄電池を搭載も52編成発注で2両1編成で4.23億
阿武隈急行のAB900系も2両1編成で4.6億
寒冷地仕様は高くつくのかもしれないな

そう考えれば、経年の浅い03系でVVVF等主要機器全とっかえで2両1編成当たり3億なら安いのかもしれない

516 ：名無し野電車区：2020/12/09(水) 03:01:49.24 ID:x0F30+1S.net

しなの鉄道は26編成52両の間違いだわ
コロナで減らされるという話だが、計画ではこうだった

517 ：名無し野電車区：2020/12/09(水) 06:40:06.56 ID:7CFZJp4t.net

しなの鉄道は新車投入数を6両減らすという話
ラッシュ時4両にするつもりなのかね

518 ：名無し野電車区：2020/12/11(金) 12:31:37.45 ID:Wot+2lbS.net

https://www.chunichi.co.jp/article/168288
伊勢鉄道に緊急支援とはまた意外なところが…
しかし考えてみればみえも南紀も行楽需要がメインだし鈴鹿サーキットへのイベント輸送も激減してるだろうしそうなるか

519 ：名無し野電車区：2020/12/11(金) 12:50:33.43 ID:VJgG71pn.net

とさでんがまた減便するらしい
なんだよ45分間隔って
24分〜30分間隔でないと使い物にならなくないか
高知新聞も夕刊止めるらしいし高知の衰退を感じる

520 ：名無し野電車区：2020/12/11(金) 13:20:24.50 ID:4N49hjtd.net

伊野線末端って客少ないし、朝倉で通票持たずに発車って凡ミスあったし、ダイヤ改正で朝倉折り返しは増えるようだから、単線区間を事実上の1 閉塞で運用するって意味合いもあるんじゃない？

521 ：名無し野電車区：2020/12/11(金) 15:18:28.86 ID:7yDqrsQ6.net

>>519-520
車両スレにも書いたが、
西鉄北九州線廃止の代替として鹿児島本線に陣原駅新設したみたく土讃線の朝倉〜枝川間にもう一駅造って伊野線の朝倉駅前〜伊野は廃止でいいと思う。
或いは、長良川鉄道の関市役所前駅も名鉄美濃町線の代わりにできたんじゃなかったっけ。

522 ：名無し野電車区：2020/12/13(日) 17:34:11.59 ID:sjH9swxI.net

車両スレのほうでとさでん交通の電車を全部廃止してバス転換すれば大幅な収益改善とかほざいてるバカがいるけど
2018年度は鉄道が補助金投入なしで赤字約1000万円なのに対してバスは補助金投入を実施してなお赤字約6億円だったそうで、
そこから考えると頭沸いてるとしか思えんなぁ
https://www.kochinews.co.jp/article/325659/

523 ：名無し野電車区：2020/12/13(日) 21:59:21.38 ID:ExE9cO44.net

>>522
とさでん交通の収入が　鉄道>路線バス　とはびっくりした

ただ、赤字額で比較するのではなくて路線1kmあたりの経費を比較して
路線バスの方が安上がりなら電車全部廃止案も一理ある
軌道車両の使える中古なんてまず出ないけど
路線バスなら中古豊富でしょ
(一理あるけど撤去費用考えたら電車維持・路線バスさらなる合理化だろうが)

鉄道が運転士不足ならいっそ自動運転・信用乗車まで進めても面白い気がする

524 ：名無し野電車区：2020/12/13(日) 23:56:33.45 ID:4FxYi+Oa.net

>>523
バスと路面電車とではメッシュ範囲は格段に違う

525 ：名無し野電車区：2020/12/14(月) 06:45:41.46 ID:S8Sd/k22.net

そもそも無条件でバスの方が安上がりって考えてる時点で十分頭悪い

526 ：名無し野電車区：2020/12/14(月) 06:59:06.77 ID:hfytAsJp.net

何れにせよ地方都市では補助金無きゃ
公共交通は完全崩壊が見えてるからな。
政令指定都市クラスじゃなきゃ採算って無理。
少子化＋人口減時代は順次廃止以外ほぼ道はなく
「いつ何処までを切る」という話にしかならない。

527 ：名無し野電車区：2020/12/14(月) 06:59:20.26 ID:S8Sd/k22.net

正直とさでんのバスって電車の培養機能も殆どないし完全に慈善事業でしかないんだよね
通学需要も電車や私立高校のスクールバスに食われてるし
経営状態を改善するのなら路線バスからの完全撤退が一番早い

528 ：名無し野電車区：2020/12/14(月) 07:14:27.48 ID:+EiF2Oln.net

そもそもバスの人手不足が深刻な以上廃線なんか出来るわけ無く
一方で高知の公共交通の最後の砦とかしてるからバス事業から逃げるわけにもいかず
とさでんの立場は厳しい
県交通との合併がもう少し早ければまた違ったんだろうが

ただえちぜん鉄道や牟岐線見てると末端でも30分間隔であって欲しかった

529 ：名無し野電車区：2020/12/14(月) 08:08:44.32 ID:Qa4J6b3N.net

こうなったら土讃線に咥内駅新設して伊野〜朝倉の客にはJR使ってもらうしかないかと。
どうしても歩けない人は現行でも1日数本運行している路線バスを使ってもらうということで。

530 ：名無し野電車区：2020/12/14(月) 10:00:07.70 ID:pmCZ+dXn.net

どうしてそんなに廃止にしたがるのかねえ…
電車事業の収支面で見れば伊野〜朝倉は廃止にしなくても全然問題ないのに
もちろん収支以外に人手やスタフ閉塞の問題はあるけど、それはバスの負債が大きすぎて今までろくに手を入れられなかったからであって、どうしてバスの尻拭いを電車がさせられなきゃならないのかって話よ

531 ：名無し野電車区：2020/12/14(月) 10:26:08.98 ID:ssRtWd8C.net

バスヲタだからだろうなぁ
バスは正義電車は悪みたいな

532 ：名無し野電車区：2020/12/14(月) 10:30:27.95 ID:NFadR2qd.net

数年黙って待ってればバスも不採算路線次々廃止だろうし
電車もなる様になるさ

533 ：名無し野電車区：2020/12/19(土) 01:45:30.40 ID:/PwxgsGb.net

時刻表見てみたが本気で朝倉以西使い物にならなくなっててワロエナイ

534 ：名無し野電車区：2020/12/24(木) 20:06:33.37 ID:6DE34gxe.net

くま川鉄道ていつ復活決まったの？
https://trafficnews.jp/post/102692
地元の足として… 存続決定くま川鉄道 全線不通から復旧への道のり
2020.12.24

535 ：名無し野電車区：2020/12/24(木) 20:17:15.67 ID:0kC12xVU.net

>>534
本文中に8月末に復旧の方針が決まったって書いてあるでしょ

536 ：名無し野電車区：2020/12/24(木) 23:33:13.75 ID:6DE34gxe.net

復活を言っているのはくま川鉄道自信
くま川鉄道所有者である沿線市町の議会の中には復活存続に同意していない所もある
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=335AC0000000105

537 ：名無し野電車区：2020/12/25(金) 00:17:22.45 ID:i6X4C0dc.net

>>536
議会の中でそういう発言が出たというだけで町として正式に反対を表明したわけじゃないから
記事にもある通り沿線の協議会が主体になって来年に一部区間復旧の方向で話を進めてるのだから当然各自治体の合意も取れてる