リニア中央新幹線を予測するスレ95

1 ：名無し野電車区 (３級)：2019/09/17(火) 07:28:39.95 ID:g2Rh96/q.net

!extend::none
強制コテハン（ワッチョイ）設定のスレ立ては禁止です。

このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。

建設反対派は立入禁止です。

○開業予定時期
　2027年（平成39年）　リニア中央新幹線：品川ー名古屋が開業
　2037年（平成49年）　リニア中央新幹線：名古屋ー新大阪間が開業
　http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg

★必読＆遵守
・ソース重要！
　予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
　ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのＮＧワード機能で各自消す。
　「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
　スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
　２ｃｈルール違反（コピペ荒らし等）は２ｃｈ運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。

※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ93
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1564121622/
リニア中央新幹線を予測するスレ94
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1566769992/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:: EXT was configured

970 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 11:11:21.64 ID:fUtYc74Q.net

北陸新幹線の金沢以西や長崎新幹線の工事にも確実に悪影響が出るね

ルート上の各自治体（市町村レベル）が駅を作れと水利権でごねだす
トンネルに対しても水利権の不安を理由に抵抗する
新幹線に限らず高速道路とかも一切作れなくなっちゃうね・・・

国も早めに法律を改正して国策に対する自治体のゴネを許さないようにするべきだね
国策に対する文句は国政に出て問題提起すべき
その為の小選挙区制なんだから

971 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 11:15:02.27 ID:DvtHH1Rx.net

整備新幹線は県が意見だせるから
事実 北陸新幹線の京都の駅が
亀山から京都駅に変わった
これは北陸三県の意見もあったというのもあるけど

972 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 11:23:51.74 ID:DvtHH1Rx.net

>>964
静岡大学術院理学領域教授の森下祐一委員は「表流水は減らず、地下水は減るということでは。県外に流出したら大井川水系全体の水が減るのは当然。科学的に承服できない」

こういう文を意図的に省くのはよくないね

973 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 11:23:55.39 ID:3zsE/kOB.net

>>971
しかし、南アルプスルート推進なら、それはそれとして、名古屋以西と松本、長野方面との在来線の改良。
速達性や利便性の改善に関するJR東海の見通しを示して欲しいな。
諏訪ルートについても、茅野、岡谷、塩尻、松本、伊奈、駒ヶ根、飯田と都市圏として連担している。
リニアのルートから外れるこの地域については鉄道高速化の見通しを示す必要がある。

974 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 11:26:23.79 ID:Ckei5QiZ.net

静岡県がまた難癖つけてんの
サクラエビ不漁は獲りすぎだっつーの

濁り原因、両県食い違い　静岡、山梨まとめ難航　早川水系、合同調査
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191005-00000003-at_s-l22

975 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 11:29:28.80 ID:ci06VQCI.net

>>973
>茅野、岡谷、塩尻、松本

JR東に言ってこいよ

976 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 11:34:28.58 ID:nKkUnAD+.net

>>975
富士見に乗り入れするしなのも大変そうだ。

977 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 11:36:22.07 ID:ZI7nqbPV.net

>>973
そんな義務はないだろ
現状維持でまったく問題がない
JR東日本の保護のためあずさ、かいじのシェアを奪わない事は最優先事項
整備新幹線と違い平行在来線を三セク化で切り捨てないだけ良心的だ

東名阪の3大都市の接続がメインで中間駅はおまけみたいなもんだからな

978 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 11:50:04.77 ID:nKkUnAD+.net

>>977
新宿大月は河口湖方面への観光需要が補う。
新宿甲府となるとあずさ利用者は減るだろうから、松本方面へのあずさ利便性に影響は避けられない。
複々線化で小田原方向の需要を作りたい小田急も、ひかりの小田原接続を改善しなければ、富士山に向かわざるを得ない。

979 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 11:54:32.64 ID:1Yw3nAlW.net

諏訪ルートの場合の駅は青柳駅が予定されていた。

980 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 12:02:43.67 ID:nKkUnAD+.net

>>980
佐久平からの新幹線小海支線を想定して構想するのが良いのではないか。
長野県側の諏訪ルート断念の経緯資料、全ての関係者は必読と考えるな。
南アルプスルートなど認める訳にはいかない。

981 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 12:29:30.26 ID:fUtYc74Q.net

>>979
それは「想定」じゃなくて諏訪厨の「妄想」です

982 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 12:30:02.11 ID:nKkUnAD+.net

1568年夏から掛川城に立て籠もった今川氏真と北条軍は、６ヶ月の籠城戦の末に徳川家康と和睦し開城した。
甲斐武田軍を追い払った後には遠江駿河二カ国を今川家に返還するのが条件だったが、守られることはなかった。

983 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 12:48:09.13 ID:nKkUnAD+.net

>>814
名古屋出店のコスト高はどこも頭が痛い問題だから静岡、松本立地が有利という発想になる。名古屋はこれを嫌っている。
リニア中央新幹線、過剰な名古屋圏保護により正常な経済活動が歪められ、企業は国際競争力を損なう。

984 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 13:10:53.70 ID:ci06VQCI.net

>>982
甲府駅前には武田信玄像が立ち、静岡駅前には徳川家康像が立つ
静岡の恥っ晒し、今川氏は顧みられることもない

985 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 13:28:00.61 ID:ci06VQCI.net

今川義元はゆるキャラ素材としてはウケそうだな
フジッピーよりはずいぶんマシ
https://r-ijin.com/wp-content/uploads/2016/09/20091222023814790s.jpg

986 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 13:36:58.94 ID:3zsE/kOB.net

>>984
袋井の海蔵寺は今川了俊の供養祭を続けている。
明治維新の廃仏毀釈も潜り抜けたのだろう。
あまり書くと妨害に遭いかねない。

987 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 13:40:54.64 ID:1Yw3nAlW.net

>>981
以前テレビでやっていたんだよ。そのために
青柳駅周辺の土地を買ってしまった人も
いるんだとか。

988 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 14:09:44.39 ID:fUtYc74Q.net

>>987
マスゴミが常に真実しか伝えないと盲信しているお目出度い人なんですね

989 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 14:11:55.76 ID:1Yw3nAlW.net

>>988
キミってアホなの？

990 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 14:26:35.82 ID:Ckei5QiZ.net

>>972
森下氏の専門は鉱物化学
トンネル工学はド素人なんだよ

991 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 14:29:50.14 ID:i8XGPTBh.net

>>990
http://www.jagh.jp/jp/g/activities/torikichi/faq/146.html

日本地下水学会によると
地下水も河川水も水循環を構成する要素の一つだと言うことです。

992 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 14:33:38.66 ID:3zsE/kOB.net

>>987
長野県が東名短絡や山梨側の便益に配慮して青柳ということだろうし。
蓼科、富士見のゲレンデにも至近だから、茅野ならば青柳かな。
何れにしても、松本、諏訪地域にも高速鉄道建設を求める権利はある。
国策と言うならば、既に戦前には満蒙開拓に協力している。
松本空港の標高による離陸重量の問題はNHKの番組でも指摘されている通り。

993 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 14:36:21.89 ID:nKkUnAD+.net

>>985
今川さんがあるだろ。

994 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 14:37:14.63 ID:aISVCTtc.net

全量戻せってことは、トンネル湧水分全量が河川水から減るって考えだよな
つまりは河川水が枯れない限り補われるから地下水は抜いても減らない

995 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 14:38:34.28 ID:V0mUl3yo.net

もう水掛け論の領域
二進も三進もいかない

996 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 14:47:58.43 ID:aISVCTtc.net

工事後の議論では
東海「トンネル湧水の一部は表層水由来、表層水減量分を予測して一部を戻す」
静岡「トンネル湧水の全てが表層水由来、全量戻せ」
て議論になって、科学的な主張は通らなかった

だから工事中の話では
東海「トンネル湧水の全てが地下水由来、一切戻さない」
静岡「トンネル湧水の全てが表層水由来、全量戻せ」
の極論vs極論に持ち込んだ

997 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 14:49:09.73 ID:nKkUnAD+.net

>>977
少なくとも名古屋塩尻、豊橋辰野はJR東海の路線。投げ出すのも責任放棄ではないか。
南北交通の接続がない浜松にはのぞみを停められない。
これも詭弁だろう。佐久間線を中断したのは旧国鉄。事業継承しているJR東海の責任ではないか。

998 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 15:16:16.51 ID:nKkUnAD+.net

移設される高山植物は誰がどのように管理するのか。
工事車両が跳ね飛ばしたカモシカの手当ては誰がするのだろうか。
準絶滅危惧種オコジョの生息域はどのように保全されるのだろうか。
これら生態系の保全措置は何故に工事着手後に検討されることになるのだろうか。

999 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 15:23:19.86 ID:ci06VQCI.net

>>996
JR東海はシミュレーションによる河川水データを提示している
静岡県は理想論だけを掲げて調査をせずデータも出していない
静岡県の言う工法では、トンネルが水没して作業員が死ぬ恐れがある
この度、静岡県はトンネル工学の専門家を参考人に呼んだが、JRの工法に賛同した
もう、静岡県は万事休すだよ

1000 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 15:36:05.65 ID:t/B9OZb+.net

静岡にリニアは要らないしメリットはゼロ。
静岡が証明する必要もゼロ。
東海がすべて考えて提示して静岡が納得するまで
じっくりやれば良い。
何年かかっても大丈夫だよw

1001 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 15:42:11.87 ID:V0mUl3yo.net

静岡は国民全体を敵にしているんだが

1002 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 16:24:42.49 ID:QnrzdOzDc

あ

1003 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 16:34:29.81 ID:QnrzdOzDc

静岡はメリットなしは確か イチャモンだけ
静岡人ではないが 名古屋開業時 ひかりを静岡浜松に
一本増やすのがそんなに困難な事か
東海も理由があるならハッキリ言った方がいい

1004 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 16:50:16.88 ID:QnrzdOzDc

しきりにルート変えたい静岡人がいて 諏訪松本の重要性を強調しているアホがいるが
当事者のJR東が 現状あずさは甲府以西５両で十分だと言っているの知ってるの 将来さらに減っていく予想
東の幹部に聞いてきな 全国の地方は全て同様 赤字で
維持できなくなるよ 新幹線どころではないんだよ

1005 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 16:49:26.65 ID:nKkUnAD+.net

>>1001
否、許可が出てから国民の非難が静岡に集中する筈。

1006 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 16:53:46.82 ID:fUtYc74Q.net

2027年開通に向けて政府が静岡県の説得に入るって言っているけど
妨害ありきの静岡県知事を説得するのは永久に不可能だよね
1年以内に説得を諦めて強権発動に移らないと間に合わないだろう

1007 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 16:55:43.68 ID:nKkUnAD+.net

>>1001
明らかにJR主導のリニア中央新幹線は国策らしい。
南アルプスルートが許可となれば、静岡県が環境破壊の矢面に立つことになる。
トンネル工学の権威も、リニアの次には高速道路トンネル建設を示唆しているな。
先行事例となれば、全国に同様の建設工事が拡がることになる。

1008 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 17:03:38.52 ID:ci06VQCI.net

放っといても衰退する農業を保護するよりリニア技術を完成し、輸出した方が国益に叶う
なるほど、老人より若者にお金を使えってことか

1009 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 17:04:37.57 ID:nKkUnAD+.net

>>1006
実際は環境省の足を引っ張り始めるくらいだろう。温暖化対策は名古屋市こそ重要だろう。
JR東海も環境保護は真面目に考える必要ないかな。

1010 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 17:07:53.24 ID:ZI7nqbPV.net

水問題の根幹は東電が毎秒4.99tもの水を山梨県に奪っている事なんだよな
それを静岡県知事が黙認しているのは県民に対する裏切りだろう

1011 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 17:08:14.37 ID:nKkUnAD+.net

>>1008
自動車産業を保護して既にカードを切ってしまった。自由貿易の旗手と言いながら、まだ続けるのだろうか。
国民が耐えられるかな。

1012 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 17:10:18.92 ID:nKkUnAD+.net

>>1010
水力発電、即ち再生可能エネルギーだな。
翻ってリニア南アルプスルートはどうか。

1013 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 17:17:15.46 ID:nKkUnAD+.net

>>1008
自由主義の騎手は良いが、デフレ不況以降、一貫して名古屋の犯罪率が悪化。今や全国ワーストの実態で、これの対策に知恵を絞ることではないか。

1014 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 17:25:05.44 ID:nKkUnAD+.net

老人の夢は勝手だが、国の将来、若者の未来を歪めなければ良いな。

1015 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 17:31:30.34 ID:fUtYc74Q.net

>>1012
県外に流出させたら再生になならないのだがな

1016 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 17:45:38.84 ID:RF78gKlj.net

999

1017 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 17:53:11.60 ID:nKkUnAD+.net

水力発電を規制してリニアの立場も難しいだろうな。
予てリニア方式は原発再稼働を否定しない。
浜岡原発再稼働についての静岡県民の民意は推して知るべし。

1018 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

1019 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。