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京急で踏切事故
- 1 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 12:47:09.85 ID:q0sMNRlD.net
- 大変だ
- 2 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 12:49:32.00 ID:3Kg71qCL.net
- 糞スレ立てんな京急スレでやれ
- 3 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 12:51:48.25 ID:i/nMp1nx.net
- バスヲタは代行輸送バスでフル勃起だろうな
ところがすぐ横に束が走ってるから無しというオチ
- 4 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 12:54:55.38 ID:3SlV34ln.net
- トラック会社を特定して電凸で潰せ。
- 5 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 12:56:45.11 ID:6CvX/EFV.net
- 事故起こしたトラックの運転手は死ねよ
運送会社は倒産しろ 死ね
- 6 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 12:57:07.47 ID:iZutgHH/.net
- またスリランカ人かな？
- 7 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 12:58:36.28 ID:/LB0LDlw.net
- トラックの運転手は重体だって
- 8 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 12:59:47.06 ID:AHcjjK5G.net
- >>6
1134Fは特別車を失って、残りの一般車4Bは先頭車改造受けたけど
それも、廃車になった。
元7500系パノラマの機器流用車だからな
- 9 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:03:36.37 ID:G0MFlNr0.net
- 金子流通サービス？
- 10 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:07:10.78 ID:KmKvuzX2.net
- 架線柱とかも破壊されてるから今日中の復旧は無理
るか明日もわからんレベル
新町の車庫使える言っても新町駅は使えないだろうから運行は川崎ー品川間だけかな
- 11 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:08:42.52 ID:iJ9VKqeB.net
- 朝鮮だったら みかんすべて略奪されていたな：
KQ 復旧に終日かかりそう：
- 12 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:10:01.49 ID:2fh6b5cS.net
- >>2
てめえが立てろ
俺は規制で無理
- 13 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:10:35.37 ID:2fh6b5cS.net
- 996 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f68-uegj [59.157.101.11]) sage 2019/09/05(木) 13:02:57.07 ID:eknRM0yt0
一両目の乗客は車内でピンボール状態だな…
テレ朝のレポーターによると1両目の乗客は声を掛け合って後ろに避難したそうだ
- 14 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:10:36.58 ID:WmMvsRXi.net
- 完全復旧するとなると１カ月位は掛かるぞ。
- 15 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:11:09.33 ID:ZVBBlkD5.net
- トラックの運転手は電車の下敷き！で病院だと
いやー乗客に死者が出ないことを祈る、相当の衝撃だろう
電車の側は2014年の東急や京浜東北線の事例を見ると、外観が問題なさそうな車両も含めて
まるごと廃車だろうなぁ
20秒くらいの長い警笛が鳴っていた
電車の運転士は足を引き摺っている様子はあった(が自力で歩いていた)との目撃
もと刑事のコメンテーターは「トップスピードで・・・」と繰り返し言っているが常識的に、これはないだろう
テレ朝より
- 16 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:11:31.49 ID:uX8vPt+m.net
- 京急スレの新スレが立つまでの繋ぎにするか、ここ
- 17 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:11:44.09 ID:PdiCEt0k.net
- 新1000系ステン車じゃねえか…
もったいない…
- 18 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:12:30.88 ID:2H0PuUGx.net
- 心肺停止の人が発生(トラックの運転手か、其れとは別の乗客かは不明)
- 19 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:12:43.06 ID:2fh6b5cS.net
- 5ちゃんも窮屈なシステムになったなあ
肝心なときに規制でスレ立て出来る人が誰もいない
- 20 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:13:16.60 ID:KmKvuzX2.net
- >>14
そこまではない
幸い車両基地がすぐそばだし
- 21 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:13:29.04 ID:uX8vPt+m.net
- 事故編成自体は当然新町に収容させるとしても、どこまで時間がかかることになるんだろう
あの京急でも、今までになかった大事故って気がしてならない
- 22 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:13:45.96 ID:iJ9VKqeB.net
- テロ朝 ５０台男 心肺停止：
１０００系 フロントガラス クモの巣状亀裂
歩道が狭い 重機入れるか？
脱線車両 傾斜角３０度か？
- 23 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:14:06.36 ID:2H0PuUGx.net
- とりあえず、後ろ4号車以降は当日中に救援車で車庫に引き上げるのかな
- 24 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:14:30.77 ID:ZVBBlkD5.net
- 元刑事のコメンテーターは、自分で車を運転している時にクラクションだけ鳴らして減速しないんだろうか？
と思えるコメントであった
- 25 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:14:37.31 ID:2fh6b5cS.net
- 新スレ立った
///京急スレッド 376 ///
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1567656768/
- 26 ：憂国の記者：2019/09/05(木) 13:14:49.34 ID:QvOLix7K.net
- 守護神である京急800の廃車で日野原さんの結界が破れた
- 27 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:15:02.24 ID:jvV1a1jF.net
- 現場トリアージが行われてるから心配だ
- 28 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:15:15.02 ID:KmKvuzX2.net
- 京急で事故といえば1500形が定番だったんだが今回は新1000形か
これ全部廃車だなあ…
- 29 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:15:15.35 ID:uX8vPt+m.net
- >>23
架線がアウトでも、余裕でウニモグで引っ張れる距離だからなぁ
- 30 ：憂国の記者：2019/09/05(木) 13:16:01.37 ID:QvOLix7K.net
- >>28
不吉だもんステンレスは
全部塗るべき
- 31 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:16:13.10 ID:ZVBBlkD5.net
- 元刑事ではなかった、声が似ていたので
失礼
- 32 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:16:23.55 ID:KmKvuzX2.net
- >>21
追浜のがけ崩れ事故よりはマシだよ
あれは場所も悪かったのもあって車両移動が大変だった
- 33 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:17:00.22 ID:uX8vPt+m.net
- >>24
最近、減速するどころか逆に加速することが多いよ、神奈川エリアだと
- 34 ：憂国の記者：2019/09/05(木) 13:17:34.71 ID:QvOLix7K.net
- 800を全廃した呪い。
日野原さんに敬意がなさすぎる
- 35 ：名無し48さん：2019/09/05(木) 13:19:57.15 ID:aiwOSkFM.net
- Ayaka Hirahara @AyakaHirahara1
電車とトラックの事故 怪我をされた方は30人とのことです ニュースのため ごごナマは13時20分となります 無事でありますように 祈っています 取り急ぎ 報告です
https://twitter.com/AyakaHirahara1/status/1169461409928732673
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- 36 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:20:02.94 ID:iJ9VKqeB.net
- 搬送者３０名のほか
現地で手当１５－１６名
・トラック 踏切近傍で切り返し中接触？
テロ朝： KQ1000
- 37 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:21:03.15 ID:KmKvuzX2.net
- テレ朝のおっさんがまじウザかった
- 38 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:21:25.44 ID:ZVBBlkD5.net
- 警察によると、トラックが切り返しをしている際に接触した映像が確認されている(テレ朝)
トラックが右折して昔から踏切に向かう際に1回で入れず、向きを直していた(他スレの書き込み)
- 39 ：憂国の記者：2019/09/05(木) 13:22:53.35 ID:QvOLix7K.net
- >>38
停止ボタンをすぐ押してれば起きなかっただろう事故
- 40 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:23:12.05 ID:ZVBBlkD5.net
- 文字列確定する直前に予測変換が飛び込んで余字を押し込んでくれやがった
- 41 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:23:23.63 ID:9k1cZo9N.net
- 下りの快特なら120km/h近く出してたんじゃないか?
- 42 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:37:12.31 ID:iJ9VKqeB.net
- トラックウテシ ６７歳 心肺停止
テロ朝
- 43 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:37:24.34 ID:ZVBBlkD5.net
- >>39
うーん、被害の程度は軽減されただろうけど、時間的な経過がまだよく分からない
非常停止ボタンが押されても止まりきれない例はあるしなぁ
67歳のトラック運転手は運転席で車の向きを直す事だけに意識が集中されていて、
ボタン押す行動まで至らなかった様子にとれる
>>41
20秒近く警笛の鳴動が聞こえたっていうから、同時に減速はしてたんじゃないかなぁ想像だけど
- 44 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:39:46.95 ID:JAhVNnEK.net
- 川島令三先生のご登場まだー？
- 45 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:44:16.91 ID:4TWk2u/j.net
- 67歳か
もう人生終盤だしいいだろ
それにしても67歳でも働かないと生活できない日本が問題
- 46 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:45:12.13 ID:hg5Oitvi.net
- 全世界で問題だな
>>45の人生には関係ない
既に終わってるからｗ
- 47 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:49:17.42 ID:F7oDV9ih.net
- >>28
ダメージ少ない後ろの中間車2両を4両内に組み込んで6両化はやるかも
- 48 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:52:51.90 ID:KmKvuzX2.net
- >>47
追浜のがけ崩れの時も後ろは平気そうだったけど全部廃車になったんだわ
- 49 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:53:28.98 ID:uX8vPt+m.net
- >>47
事故った1500でもやらなかったから、それはない
- 50 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:54:12.44 ID:svwof/cv.net
- >>37
日テロ関係者乙
- 51 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 13:58:49.73 ID:F7oDV9ih.net
- そうなんだ
まだ車齢10年くらいなのにもったいないなー
- 52 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 14:03:45.40 ID:zUhxe/Rp.net
- ＪＲ東
苦笑い…
代替需要で儲けまくりでウハウハ
しかし社員は多忙でため息という
- 53 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 14:05:32.48 ID:lmA7OB48.net
- 車齢9年とか面白くもなんともないな
去年とか今年新製したばかりのが事故ればよかったのに
- 54 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 14:05:46.74 ID:3SlV34ln.net
- トラック会社特定はよ
- 55 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 14:13:02.55 ID:VMbp+Wv9.net
- >>67
むしろ老後が20年も続く方が問題
平均約10年支払いが前提の年金制度が破綻すると思われてるとか老後資金問題なんてのもそのせい
できるだけ早急に定年を75歳にするか,年金額を約半分にするか,保険料を約2倍程度にするかの選択肢(あるいは組み合わせ)を取らざるを得ない
あと免許は75歳一律不可でいい(個別判断だと自分は大丈夫と思い込む人が大事故を起こす例が絶えないので)
- 56 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 14:14:25.11 ID:VMbp+Wv9.net
- >>45だった
犯人が67歳だったな
- 57 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 14:21:47.21 ID:nav0EGd2.net
- カジノを誘致してる罰だな
- 58 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 14:29:46.11 ID:NMAp23wt.net
- 市内で処理の長引く事故が続くな
- 59 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2019/09/05(木) 14:39:30.09 ID:I/sDWip3.net
- >>1乙！
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
―― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
新スレに儂登場！
- 60 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 14:39:47.28 ID:IrugWeMr.net
- >>45
トラックやバスのドライバー、内航海運は人手不足、かつ仕事がきつい割には給与が安いのでなり手がないから60代でも働いてもらっている。
最近ではパイロットも運航便数の増大に追いつかず、健康条件つけて定年上げているくらい。（パイロットは収入は高いが養成費用と養成に時間がかかる）
だから「年でも働かなきゃならない」どゃなくて「働いてもらわないと業界が大変」なわけ。
トラックドライバーの求人なんて大手含めて山ほどある
- 61 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 14:51:29.61 ID:b+68sXso.net
- ミヤネ屋に冷蔵庫先生降臨中！！！
- 62 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 14:54:52.67 ID:PGcqwC4Q.net
- >>38
踏切の障害物検知装置は作動してなかったのか？
- 63 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 14:56:37.08 ID:PGcqwC4Q.net
- 2000万円貯めなきゃいけないから67歳でもガンガン働かないとな。
アベノミクスは地獄だぜ～～～～！！！
- 64 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 15:09:53.25 ID:nSDqbvLA.net
- メ
シ
ウ
マ
- 65 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 15:10:56.07 ID:ehF0Togq.net
- >>7
亡くなったみたいだよ
- 66 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 15:19:13.91 ID:KTZXC5q1.net
- >>53
1225編成だったらワロタって事になるな
- 67 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 15:19:14.29 ID:KTZXC5q1.net
- >>53
1225編成だったらワロタって事になるな
- 68 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 15:25:25.46 ID:GPr6UVjV.net
- 当該は1137
- 69 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 15:33:46.52 ID:909KrQXL.net
- >>62
係員が現場に到着し障検も作動していた
遮断される前に作動してるのにぶつかるはずないじゃん…
なんか京急やばいことになりそう…
- 70 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2019/09/05(木) 15:34:40.29 ID:JD/JtAFb.net
- トラックドライバー脂肪
- 71 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 15:58:17.60 ID:adxWJF6S.net
- >>61
冷蔵庫の後任もいないのか
そろそろボケが始まっているだろ
- 72 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 16:23:53.50 ID:eG/HGQV/.net
- >>69
障検反応灯の見通しが悪かったのかもしれないが、
八ツ山だと光ってもいつもの事だからか警笛は鳴らすがブレーキ掛けるのが遅いことがよくある
- 73 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 16:38:07.63 ID:neSIpK5y.net
- マスコミってホントに寄生虫だよなwww
https://twitter.com/AAA_Andromeda81/status/1169501866805252101
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- 74 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 16:54:13.75 ID:L65x9bgF.net
- 毎日ここ通勤で横須賀から品川まで利用している。この区間は1000形は110㎞走行区間。
2000形は120㎞。今から新宿から帰るので、湘南新宿ラインのグリーン席を利用しよっと。
- 75 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 17:17:19.87 ID:PGcqwC4Q.net
- >>74
座れるかな？
- 76 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2019/09/05(木) 17:18:18.73 ID:ODAEpj7G.net
- >>71
冷蔵庫の電話インタビューあくしろや
- 77 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 17:24:25.95 ID:iJ9VKqeB.net
- 運転再開 見通し立たず テロ朝： １７：２０頃
列車の撤去 架線・饋電線点検・軌道点検確認
転轍機を含む： 信号系統等です：
小田急線 本厚木駅ー愛甲石田駅間で乗用車と
衝突脱線時は終夜かかりました：
- 78 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 17:41:56.42 ID:J3X1bban.net
- >>74 >>75
代替路線の1つ、青線の方は踊場の件に起因して快速は運行中止だし
- 79 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 17:49:30.83 ID:XpFDYyvz.net
- 今知った
これ、今日は振替輸送でいいとして、明日からどうすんの?
毎日毎日早起きで振替利用しなきゃあかん感じ?
- 80 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 18:23:41.22 ID:vszbpRc1.net
- >>73
撮り鉄を非難する資格ないね
- 81 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 18:28:01.63 ID:8bnAYCyH.net
- 1137、1138は廃車だろうかな。
代替新造あるかな？1139はT車だし名鉄みたいな先頭車改造はないな。
障害物検知装置は無かったのか？
- 82 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 18:29:01.95 ID:8bnAYCyH.net
- >>79
明日夕方には復旧させると発表があったが。
架線柱折れてんのに大丈夫なんかな？
- 83 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 18:30:05.95 ID:3tYiNqdA.net
- 結局非常停止ボタン押せば良かったんだろ
ボタンはAtsと連動してるけど、障害検知は光るだけらしいじゃん
- 84 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 18:34:47.68 ID:JxuXdxZd.net
- >>82
別に営業までもってくのに仮設じゃ駄目何てないからな。
工事は復旧後も続くだろうよ。
- 85 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 18:42:15.13 ID:jkLTLPvC.net
- 素直に考えれば今日中に現場検証を終えたとして
倒壊した架線柱の撤去が終わらないと事故車両を移動できず、倒壊した架線柱の代わりを建て直さないとならないから・・・
事故車を基地へ運び込む移動自体は線路閉鎖が必要だから日中現場近くに留置して明日の深夜終電後に移動
架線柱の立て直しと架線の張り直し、信号装置の再建に丸１日費やすとかなり甘く見積もっても
明後日の始発まで無理かと
- 86 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 19:06:00.36 ID:6X03tWSY.net
- 停止距離だか制動距離だか最大600mなんて高架でないと危なすぎだろ
非常ブレーキの研究開発はもうやめてしまったのだろうか？
電磁石をレールに吸着させるとか、猫の耳みたいなの出して空気抵抗を増すとか研究してると聞いたことがあるけど
どれも実現できないままか？
無謀にジェットエンジンを逆噴射するようなことをしてでも少しでも近距離で止まれるようにしないと今後も「非常ブレーキをかけたが間に合わなかった」
で尊い命を失っていくことになるのでないか？
- 87 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 19:09:51.30 ID:uX8vPt+m.net
- >>81
編成ごと代替新造した方が、多分色々と手っ取り早いだろうし、
多分一部車両だけの代替新造も不可能
- 88 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 19:12:01.48 ID:zsO7vCp0.net
- 既に報道機関に指摘したが
一足早く駅に停車し快特を待避してた列車の乗務員が非常停止ボタンを押すか
無線を使うか発煙筒を焚くかしていたら
通過列車は非常制動を掛けるタイミングが早くなり
停車出来た可能性が高い
トラックが原因なのは明らかだが
自分の列車さえ良ければ後はどうでも良いと考えてる
京急の乗務員の職務怠慢が引き起こした人災でもある
- 89 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 19:16:06.17 ID:TtZ+qz4s.net
- また老害だ。
死んだようだから、死刑にする手間は省けたな。
京急さん、本当にお気の毒。
- 90 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 19:17:51.56 ID:eG/HGQV/.net
- >>88
新町のすぐ横の踏切だし、普通電車の運転士は何やってたんだろうね
- 91 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 19:25:13.47 ID:zsO7vCp0.net
- >>90
よそ見してたか居眠りしてたか
後ろ向いていたか
社内的に早々に非常停止ボタン押してからトラックが
踏切抜けて
何事も無かったら押した乗務員に判断ミスのペナルティーでもあって
怖くて押せなかったのか
いずれにしても問題だよ
- 92 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 19:28:23.49 ID:NEs7v7pX.net
- >>47
１１３７Ｆ編成ごと廃車で代替新造になりそうだな。
- 93 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 19:36:22.43 ID:NEGv6mfQ.net
- >>88
新町だから乗務交代で引き継ぎ中だった可能性もあるし、安易に決めつけない方がいいかと。
また、通過列車退避中はホーム上の安全確認が優先され、踏切側は最優先ではないですから。
- 94 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 19:44:44.21 ID:HL9kED/4.net
- 当該編成て先頭車や脱線車両はともかく編成全部あぼんになるん？
- 95 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 19:47:52.10 ID:zsO7vCp0.net
- >>93
京急に電話して確認したら乗務員交代中で無人だったと、、
これからは交代乗務員が列車到着前にホームで待つか
交代乗務員が来るまでここまでの担当乗務員は
運転席から離れないように
規定を変更するように意見しておいた
- 96 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 19:49:15.76 ID:QxMEXG4M.net
- >>90
別列車の乗務員なんか他のことに関心なんかねーよ
かつて酉だが、山陰線で列車待ってたら、
対向だけやってきて時間になったら交換待たずに発車。
しばらくしたら、待ってる列車以下運休で次は６時間後。
洒落にならないのでタクシー１０キロ飛ばして管理駅
（そこは特急が止まる）まで言って抗議した際の回答。
なお、空飛ぶ電車の３年後くらい
- 97 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 19:56:08.83 ID:NEGv6mfQ.net
- >>93
やはりそうでしたか、
退避列車が乗客交代だったのが不運でしたね。
- 98 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 19:57:42.88 ID:NEGv6mfQ.net
- >>97
すみません。
乗客交代では無く、乗務交代です。
- 99 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 20:00:22.74 ID:W2q5xjSE.net
- >>95
快特通過してすぐ発車のはずなのに交代が来ていないのもちょっと変だが、交代の運転士が走って来るのも日常茶飯事だし追及出来ないか
- 100 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 20:00:34.94 ID:SOr73dJg.net
- 次期製造分からSustina車体を採用だな。
- 101 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 20:11:26.41 ID:nUjskULT.net
- あらあら、たいへんだねぇ。
＠東武鉄道モハ15003、森林公園所属
- 102 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 20:11:58.70 ID:4lxaDGYK.net
- 日本海新幹線 札幌ー新大阪4時間57分 新大阪ー新潟 2時間17分 秋田ー東京 3時間03分
札幌ー金沢 3時間47分 新大阪ー秋田 3時間05分 酒田ー東京 2時間33分
札幌ー新潟 2時間40分 新大阪ー新青森 3時間38分
札幌ー秋田 1時間52分 新大阪ー新函館北斗4時間15分
https://railway.chi-zu.net/81917.html
札幌ー木古内360ｋｍ/ｈ
木古内ー奥津軽今別260ｋｍ/ｈ
奥津軽今別ー新青森360ｋｍ/ｈ
新青森ー糸魚川360km/h
糸魚川ー新大阪275ｋｍ/ｈ
E10系、W10系、H10系新幹線
ＪＲ東日本、ＪＲ西日本、ＪＲ北海道共同開発
最高速度：360km/h
起動加速度：2.6km/h/s （Ｎ７００系のノウハウを流用。E5系・H5系は1.71km/h/s）
k
- 103 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 20:29:48.05 ID:CEPUH9r0.net
- 横浜やべえな
次はみなとみらい線かな
- 104 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 21:06:30.10 ID:/z63xfgi.net
- >>95
引き継ぎの連絡もなしに運転士、立ち去っているのか京急は？!
他社ではありえないぞ!!
- 105 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 21:22:42.96 ID:30WPx6qN.net
- >>5
- 106 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 21:24:40.89 ID:tkU8AYd5.net
- 事故前トラックに京急社員が対応してたって話が出てきたな
トラックが電車止まってると思って右折した可能性もあるな
- 107 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 22:03:56.76 ID:Wvr2TMQQ.net
- 運送会社があると噂されているのは千葉県香取市（旧佐原市）。
房総ローカルはとにかく踏切事故が多くて幕張には無傷なクハ111が1両もないなんて言われていた。
- 108 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2019/09/05(木) 22:37:34.15 ID:GGjB2+27.net
- 【NHK】平原綾香、京急衝突事故に沈痛 生放送で負傷者気遣い謝罪も「そんな時じゃないのに…」
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/09/05/kiji/20190905s00041000171000c.html
- 109 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 23:19:36.22 ID:z5MfoCjx.net
- >>95
こんな時によく電話するな
- 110 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 23:35:24.13 ID:Wvr2TMQQ.net
- >>109
ヲタが最もやっては行けない事だね
- 111 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 23:54:52.05 ID:y34TRjlo.net
- >>104
それも電話で確認したら
交代運転手と引継は
詰め所や戻る途中で交代運転手に会ったときに
引継するようです
交代運転手と出会ったその場所が引継場所・・
いい加減過ぎる印象
- 112 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 23:55:40.48 ID:5WbEjNwt.net
- 快特じゃなく特急なら神奈川新町停車で事故になってなかった
たいして所要時間は変わらないんだから快特廃止でいいよもう
青物横丁、平和島、神奈川新町の利用者や糞遅い普通利用者の為にも
- 113 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 23:56:24.88 ID:y34TRjlo.net
- >>109
待避列車の運転手の件が引っかかり
憶測で話が進んではいけないと思ったから
- 114 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 00:13:27.54 ID:Wm06IIh0.net
- ヲタはやだねえ、自分が当事者だったらの立場に立って物事を考えられない奴らばっかりで。
- 115 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 00:31:07.07 ID:qOiyBgNM.net
- 指摘とか規定を変更とかなんで偉そうなんこいつ？
- 116 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 01:35:28.83 ID:GpIaaH6E.net
- 運転手じゃ無い
運転士
- 117 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 01:49:38.75 ID:fLYzWHIS.net
- ＪＲの作業員が非常事態宣言で京急の現場にきてるってマジ？
- 118 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 02:59:14.74 ID:drVFKRaY.net
- マジってゆうかjrの下請けの下請けの作業員が来てるだけだからな。JRの仕事だけしてるわけじゃないし
- 119 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 03:12:23.56 ID:1fWT6DD+.net
- >>90
京急って長時間停車中は前でなくホームに出てホームの監視をしてる印象
- 120 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 03:24:57.66 ID:PyZp9GnG.net
- 京急は何も悪くないと思っていたが、駅員2人が踏切にいたとなると話が変わってくるぞこれ
- 121 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 06:17:21.03 ID:l/CXvEcS.net
- というか東上線みたいに踏切検知に引っかかったら強制ブレーキじゃないのか
- 122 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 06:22:23.35 ID:7ikdY4GW.net
- この時点で電車止めるべきだったな。
https://imgur.com/MpAyCs7.jpg
https://imgur.com/oSEi15D.jpg
- 123 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 06:26:09.31 ID:QikKqrJw.net
- >>122
この時点ではトラックは踏切の外だよな
この二人の駅員は何しに出てきたんだ？
一度踏切に入ってから、またバックして出たところだった？
- 124 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 06:46:04.49 ID:W3bFPmqB.net
- 障害物検知してるのにブレーキ操作は運転士の目視による手作業って
いまどきの標準的なシステムなん？
関西の某社では「踏切の危険な横断」とやらでしょっちゅうガックンガックンと
自動で非常ブレーキが発動するんだけど。
- 125 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 06:50:16.20 ID:Frwk1xO4.net
- 線路を走ろうとしてるんか？トラック
- 126 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 06:54:20.23 ID:cSfB8slK.net
- >>125
この前同じ神奈川区の東横線白楽で、踏切から線路内にトラックが突っ込んでたな
- 127 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 06:58:19.23 ID:BFE3jTtv.net
- 大型トラックが突っかかったときに、トラック運転手から京急職員に「誘導してくれなか？」と依頼されて応対してたらしいじゃん。。。
- 128 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 07:02:37.10 ID:keKmYxUR.net
- 毎日新聞は京急叩いているｗ
警察はトラックを自動車運転処罰違反容疑で調べている。
- 129 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 07:12:10.43 ID:hRrEnCMv.net
- あのへんはJR東海道・東横・JR横須賀で迂回できるから、
迂回できない路線で起きた事故とちがって影響は少ない
いつもより1時間早く家出ればいいだけ
- 130 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 07:15:26.07 ID:cZMlOoFh.net
- >>128
マスゴミは、踏切事故=鉄道会社が悪だからな。
- 131 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 07:16:30.48 ID:x31Iaens.net
- アッパレ神奈川
- 132 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 07:26:54.46 ID:keKmYxUR.net
- >>130
一次元運動しかできない鉄道が、どうやって踏切障害物から逃げるんだよと。
列車往来危険だろ。
- 133 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 07:29:27.53 ID:opR4Fchz.net
- 100メートルでも200メートルでもバック誘導してやれよ
- 134 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 07:36:56.08 ID:ifWlJOTZ.net
- >>132
事故の根本原因はトラックなんだけど、だいぶ前から線路塞いでたのを係員もわかってたのに何も対策打てずに大事故を見送っただけってのは相応の京急の落ち度でもあるわな
線路に異物置いた奴が絶対に悪い！鉄道は悪くない！ってヒステリックにわめくのもまた違う
- 135 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 07:55:19.91 ID:sf+qtzXK.net
- https://youtu.be/Ar566P3Hokg
他社ならこうなる
- 136 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 08:18:04.99 ID:UcHLdrKi.net
- >>134
これで京急に1%でも責任を追及するなら、全国の鉄道踏切は閉鎖されるな。
線路の先に行きたければ行政が橋かけるか穴掘るかしなければいけなくなる。
- 137 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 08:20:44.33 ID:uQZLbydG.net
- 駅員2人も現場にいたなら、非常ボタン押すなりトラック進入させないように誘導するなりできたはずだが…
本当になにやってたんだよ
- 138 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 08:24:28.90 ID:N323f8Tx.net
- 大型トラックがあり得ない細路地から出て来たとか、曲がる時に何度も切り返ししてたとか、標識曲げたとか
いかにも大型トラックの無理な踏み切り進入が事故原因見たい印象操作されているけど
よくよく考えればそれは接触事故とは直接の関係は無くね？
- 139 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 08:26:02.43 ID:3NroS+La.net
- >>99
行路がキツいので貴重なトイレタイムの可能性だって有る
- 140 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 08:28:49.05 ID:UcHLdrKi.net
- >>138
このおっちゃん新人らしいから、踏切が閉まった段階で思考停止したんだろ。
どうしようか考えているうちに快特が来ちゃったと。
擁護のしようがない
- 141 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 08:32:15.63 ID:4GrQic1k.net
- 迷ったところをカーナビで誘導されたみたいじゃん
- 142 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 08:32:23.41 ID:sjVAA5iK.net
- >>136
踏切内の土地がすべて鉄道側の所有物だと思ってるの？
- 143 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 08:37:39.34 ID:uQZLbydG.net
- ずっと前から非常ボタン押されていたのに、電車の運転士が見落として突っ込んできた疑惑が出てきたな
駅員2人もいたのにおかしいと思ったんだよ
- 144 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 08:42:07.10 ID:93kXDewO.net
- >>61
ニウス２３にも
- 145 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 08:44:41.65 ID:93kXDewO.net
- テロ朝テロ朝なんて言ってるのは
日本テレビ社員だろ
また興信所使って視聴率をつり上げか？
- 146 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 08:48:08.81 ID:FVzEWKtt.net
- そういえばあのあたり
箱根駅伝では花の２区だな
- 147 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 08:52:07.64 ID:39LJXv4U.net
- フジの「とくダネ！」でも冷蔵庫先生がご高説…
なんだかんだでマスコミからは需要があるんだよね
- 148 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 09:01:27.51 ID:keKmYxUR.net
- >>147
鉄道関係の専門家や知識人は少ないからな
工業大学の教授や川島先生くらい
- 149 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 09:10:55.63 ID:sC6ZestG.net
- あそこ、防音壁みたいのあってよかったな。あれなかったら下手したら民家にも燃え移ってたな。
- 150 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 09:22:36.12 ID:XjeQsqL+.net
- >>143
駅員は右折も左折も無理だから、元来た道をバックしなさいと指示して、駅へ戻ったんだよ。
ところがトラック運転手が、バックが嫌なもんだから、制止するのが居ないのをいいことに無理矢理踏切に入っちゃったの
前の遮断機が降りちゃって、でも、そのまま突破すれば良かったのに、それもしなかった結果だよ。
- 151 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 09:28:15.17 ID:RW9LlDLw.net
- >>151
NHKニュースでも、地元のおぱちゃんが「間違って大型車が入ってきたときはみんなパックして戻る」と言ってたね。
でも、そもそもあの道の仲木戸側入り口で大型車通行止め規制していない警察が怠慢。
あっ、元暴走族が運営する神奈川県警にそんなこといってもダメか。
- 152 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 09:39:27.74 ID:Xk1/+BzU.net
- あんな大型車は誘導員がいなければバックできない
- 153 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 09:47:18.87 ID:ifWlJOTZ.net
- >>136
目の前にある危険に対応できない鉄道なら廃止した方がいいよ
何でも鉄道を庇えばいいってもんじゃない
- 154 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 10:11:40.96 ID:wQWbOzej.net
- ブレーキ手配が遅れたのかな?
- 155 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 10:19:29.73 ID:yn/ScdCK.net
- JR東日本が京急煽ったのが悪いな多分
- 156 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 10:19:38.24 ID:xUPEt+Gr.net
- 第一京浜の地下に京急快速線を作ろう
- 157 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 10:22:58.01 ID:tjMfDGNw.net
- でもあの環境下で120kmは危険すぎると思う
- 158 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 10:23:11.87 ID:RW9LlDLw.net
- >>153
京急で言えば川崎～横浜、JRでいえば大井町～新子安間の踏切は鉄道会社側は廃止か高架化を申し入れているのに地元が「廃止すると町が分断／不便になる」高架化は「日当たりが」と拒否されている。
京急の大田区内は何とか連続立体交差化できたがJRは手つかずで、先日には足の悪い老人が「踏切の空き時間が短くて渡れない」と非常通報装置を何度も作動させて逮捕された例もあるりに動きなし。
東海道・京浜東北の混雑もひどいし、JRには品川～鶴見は重層高架・４複線化してほしいんだけどね。
京急も大田区内高架化する時に平和島～京急蒲田だけでも重層複々線化しとけばよかったのに。
- 159 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 10:23:58.44 ID:TComiJ2T.net
- >>153
大型トラックを踏切通行禁止が確実
- 160 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 10:32:05.77 ID:1apcoLOu.net
- 高速運転は平面交差無くしてからにしろよ
- 161 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 10:37:42.50 ID:efZR1O8V.net
- youtubeチャンネル「綾人サロン」で、
過去、2018年5月18日に公開された動画がある
大型ドライバーがその時点で動画を予め見ていれば問題なく対処できたろう
キャビンに警察に見られては困るものを乗せてた訳でもないだろう
事故を受けて改めて動画を出していた
- 162 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 10:42:04.21 ID:I/YSDmAg.net
- 小田急は高架してなおかつ複々線で各駅でも10輛 裏山
- 163 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 10:45:05.35 ID:kyyte5zV.net
- >>135
衝突後も列車は真っ直ぐに停止。そしてトラックは目茶苦茶。
さすが、狭軌の先頭クハだけの事はあるな！
- 164 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 10:48:50.13 ID:SpdTblfs.net
- 京急線の事故非常ボタン押してもぶつかっちゃうって
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1567727771/
- 165 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 11:04:31.51 ID:BFE3jTtv.net
- トラック運行会社の９割はナビとバックモニタ完備してたが
事故起こしたトラックには皆無。大型でバックモニタないって・・・
誘導員いないと前進しかできないわな
- 166 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 11:19:10.75 ID:GiDjgP1T.net
- 衝突は免れないとしても損傷からしてかなりの速度で突っ込んだのは明らか
京急に落ち度がない思い込む信者にはいつも落胆させられる
事故復旧が早い？だからなんだ。安全軽視してるからでしょ？
それ以前に事故を起こさない様にしろよ。踏切がある密集地で
かっこつけて120lキロ運転なんてしてるからこうなった。
まぁいつかこういう事故が起ころと思ってたけどｗ
スカイアクセスを見習って踏切を一切なくしてから高速運転を目指そうねｗ
- 167 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 11:28:25.45 ID:cov2rJye.net
- マルチごくろーさん
- 168 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 11:29:09.21 ID:cov2rJye.net
- >>165
おっとっと
「他社が当たり前のように装備している装置がない」のは京急だけではなかったようですねえ
- 169 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 11:29:41.67 ID:Xk1/+BzU.net
- 運転再開後はしばらく現場は減速走行かな。
ほとぼり冷めたら120kmに戻す
- 170 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 12:26:38.38 ID:BKhJHs5I.net
- 120で騒いでるけど関西なら新快速で130だろｗ
しかも狭軌でｗ
- 171 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 12:33:39.86 ID:BKhJHs5I.net
- >>74
わし昨日の20時台ここ通ったｗ
上野東京ラインでグリーン車で
- 172 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 12:37:49.89 ID:BKhJHs5I.net
- >>163
周りの壁がないからトラックはそっちに吹き飛んだ
だけで今回は壁に挟まれなおかつトラックが
外に飛ばされなかったから電車のほうが
行き場なくしただけだろ壁なきゃ住宅が
破壊されてるよ
- 173 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 12:46:33.99 ID:MC6s2EWv.net
- (´・ω・｀)
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/5/e5b65_368_0880cbce11fe8bd9b78b795008a22221.jpg
- 174 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 12:53:33.73 ID:hN0FF4+l.net
- ひるおびだとトラックにはバックモニタもカーナビも装備されてなかったとさ
- 175 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 12:57:52.35 ID:KHoJEh5P.net
- >>166
トラックが悪いのは確かで、京急は被害者なのは否定しないが
他社なら〇〇人氏んでたとか信者の傲慢さにはイラッとくるよな。
たまたま対向列車がなかっただけの話だし、そもそも他社の職員だったら、クルマが立ち往生の時点ですぐ抑止だよな
- 176 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 13:03:17.59 ID:jbWU3a6e.net
- >>175
ほんとそれ
他社だったらそもそもトラックにぶつかる前に止まれてたかもしれないのにな
いずれにせよ不運が重なった事故だとは思う
特発が見えづらいってんなら直すなりなんなりして安心して乗れるようになってほしいなあ
- 177 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 13:12:28.52 ID:wQWbOzej.net
- ブレーキ手配が遅れた可能性がある
- 178 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 13:18:42.00 ID:btyfcHdr.net
- 特発っても、京急のは「4つ目小僧」がチカチカするだけだからなぁ
やっぱダイナミックな動きのあるクルクルパーやらないと目立たない
- 179 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 13:22:20.01 ID:BKhJHs5I.net
- でも自動でも踏切事故はおきてるからなあ
起きるときは起きるよ
でも昨日はJR東海でも踏切に障害物あったな急停止
あったしJR西もあったしなしかも自分が乗っていた車両で
- 180 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 13:34:51.10 ID:jmeiGNOQ.net
- >>178
一つ目小僧のほうがインパクトあるよ
こんなのがデデーン！と
https://i.imgur.com/GnNtsZl.jpg
- 181 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 13:35:59.45 ID:cov2rJye.net
- >>175
そんな些細なことで…
少しは心に余裕を持ったら？(笑)
およそ信者なんて言葉を使ってるレスにろくなものはない
- 182 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 13:49:08.88 ID:xUPEt+Gr.net
- https://youtu.be/1stQJ6w4Oyo
国鉄は強いんだな
- 183 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 13:55:41.42 ID:I/QWgapZ.net
- ATM連動しない京急は怖くて乗れない
京急は広軌だからスピード出しすぎ
ATM連動するまで徐行運転
JRに客とられる
- 184 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 13:59:09.87 ID:7jwvpl2x.net
- 京急駅員は感じ悪いので有名。
京急沿線には住みたくないと思っていた矢先の事故。
非常ボタン押してるのに電車が止まれないのは
安全対策に不備があるからです。
- 185 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 14:03:16.47 ID:cov2rJye.net
- それは>>183の口座に残高か無いだけでは
- 186 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 14:03:43.13 ID:ifWlJOTZ.net
- >>181
些細？
他の会社なら起きない一歩間違えたら乗客に死者が大量にしたかもしれないほどの大事故が起きたのに？
かばうならもう少しまともな表現を使わないと
- 187 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 15:02:23.68 ID:QQMoJHgD.net
- マジかよ京急最低だな
- 188 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 15:39:19.63 ID:4SLQoTYd.net
- 京急は線路上に異物があったら必ず衝突する危険な鉄道路線なんだから、地平区間ではJR西日本みたいな必殺徐行を常にしなきゃいけないね
高架区間以外では120キロなんかとんでもないわ
- 189 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 15:40:15.43 ID:7ztaRuL5.net
- 細い路地の出口左の標識曲がってるのはこのトラックの前からだぞ
- 190 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 16:18:48.15 ID:cov2rJye.net
- つまり頻繁に大型車が立ち往生してたってことか
行政は知ってか知らぬかなぜ放置していたのだ
- 191 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 17:17:32.16 ID:qLQ2S9cy.net
- >>186
他の事業者なら大惨事になるという理由は？
- 192 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 17:34:19.71 ID:4SLQoTYd.net
- >>191
そんなこと言ってないじゃん
- 193 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 17:35:54.88 ID:QQMoJHgD.net
- 京急信者死ね！
- 194 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 17:38:08.01 ID:dRWJbjMs.net
- 少なくとも120dr地上走るのは無理だなただ復旧しましただけなら
もしオッケーならトンキンの会社には忖度しますなだけ
- 195 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 17:39:55.19 ID:TpBLXpyy.net
- 全然作業進んでないじゃん
- 196 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 17:43:56.67 ID:efZR1O8V.net
- さっきNHKの現地臨時ライブカメラ映像を見たが、事故トラックの玉掛け準備をやっている場面のように見えた
それと廃車体（事実上の）を載せるのに使いそうなトラックも据え付けられている
マスコミが撮りたそうな絵は日没後かな
- 197 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 17:48:29.53 ID:KHoJEh5P.net
- 今回の事故を最終警告として改善に努めるか
ひたすら京急の無謬性と京急の技術を自画自賛し続けるか。
いずれ天の配剤は下るかと。
- 198 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 17:55:08.44 ID:efZR1O8V.net
- トラック除去中にドッカーンと電車が倒れ込んで来ないように電車側を先に片側だけ吊るのかな？
見てもちょっと分からない
- 199 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 19:00:00.80 ID:wQWbOzej.net
- 運転士のブレーキ操作遅れ濃厚
現在 事情聴取中
- 200 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 19:24:19.49 ID:U4Zo7KvF.net
- トラックごときに先頭車大破とか情けない
ダンプカーに打ち勝ったパノラマカーを見習え
- 201 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 20:12:16.71 ID:N323f8Tx.net
- レモン最強説
- 202 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 20:41:30.61 ID:qBtnVDk9.net
- ところで散乱した果物は、作業者のおやつ？
- 203 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 20:46:57.59 ID:4ptqk2Dp.net
- >>199
実際、非常ブレーキで停まっているので
それを立証するのは極めて困難と思われる。
- 204 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 20:51:41.26 ID:3BsDdDCs.net
- >>175
車が踏切内で立ち往生した時点では押されています。
その時に快特がどこまで接近していたかは不明だが
押された時にすでに停まれないとこまで来ていた可能性が大
- 205 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 20:59:45.29 ID:JaWlyN/U.net
- もう少しで復線しそう
- 206 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 21:00:52.37 ID:YrjrqZNn.net
- 67歳になってもトラックドライバーとかで働かなきゃならない社会になってるのか、今は。
レモンの積み込みもこの67歳の人がしたのかな。
アベノミクスで雇用が増えたとか言ってるけど、その内訳はこういう高齢者とか、貧乏学生のバイト。
- 207 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 21:15:55.36 ID:Hy+9ua9Q.net
- (ノ∀ )アチャー 復旧が難航して明日の始発を断念 昼頃だって
- 208 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 21:25:01.35 ID:IxRl9Un6.net
- 特発が点いていても「はいはい、またか」って感じでブレーキ掛けずに進入するのが常態化してるとしたら問題だな。
カッ飛ばすんだから運転士の視認・操作によらずにATSで即ブレーキが掛かる方式の導入を検討したほうがいいと思う。
- 209 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 21:31:33.34 ID:dRWJbjMs.net
- https://mainichi.jp/articles/20190906/k00/00m/040/277000c
40秒前に通報されてて突っ込むって
システムがおかしい
間違いなく過失あり
運転手かシステムそのものか両方か
- 210 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 21:47:44.97 ID:BWXA3B6u.net
- >>209
たかが40秒、されど40秒。
40秒あれば快特なら子安手前あたりから新町まで余裕で走れなかったっけ？
子安もカーブしているしなぁ
むしろトラックに時速何キロで突っ込んだかが重要
- 211 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 21:57:24.84 ID:MAa7IrU4.net
- 踏切の障害物検知装置が作動しても、
駅員自ら踏切の非常ボタン押しても、
運転士がブレーキかけなければそのまま突っ込むシステムの京急。
運転士の判断でフレキシブルに運転できるためというのが理由とか終わってるな。
さらに運転士ほんとうに止まれるとされる600ｍ手前で非常ブレーキかけたのか？
- 212 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 21:59:15.87 ID:MAa7IrU4.net
- >>211
運転士の目視が頼りとかｗｗｗ
ソース
https://www.asahi.com/articles/ASM954S6CM95UTIL023.html
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20190906-00000066-jnn-soci
- 213 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 22:06:41.87 ID:/s6V9av8.net
- オラオラ復旧おせーぞｗｗｗ
- 214 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 22:16:44.84 ID:7ztaRuL5.net
- 京急は会社自体に金はないが根性で乗り切る精神力重視の鉄道だから
- 215 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 22:18:42.48 ID:haTWd+vi.net
- >>209
トラック運転手に重過失ですね。
電車運転士の過失を立証するのは困難ですね。
システムも重大な過失で踏切に入ってしまう大馬鹿ものに合わせろってのは無理がありますね。
- 216 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 22:23:21.89 ID:/s6V9av8.net
- >>214
大日本帝国かな？
- 217 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 22:23:29.23 ID:BWXA3B6u.net
- 子安でカーブしているから特発が見えにくかったんだろうね
https://i.imgur.com/dA0iC2O.png
- 218 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 22:25:35.71 ID:MAa7IrU4.net
- >>215
電動車いすとかの人が誤って線路にタイヤ挟み込んで動けなくなっても
それは大馬鹿者ってことで障害物検知非常信号見てない運転士が突っ込む京急ｗｗ
- 219 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 22:27:46.12 ID:TpBLXpyy.net
- >>217
あーこれは駄目だわ
大体見てからブレーキまでにも数秒かかるでしょ
- 220 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 22:29:44.43 ID:tE7vWBp6.net
- >>215
ネタのつもり？
ボケたつもりでも脳みそが足りないレベルまで落とすと笑えんよ。
- 221 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 22:39:14.85 ID:MAa7IrU4.net
- >>220
車椅子使用者はお年寄りだけではない。
京急とそのシステムに無理やり従わされている京成以外は
自動で停車か減速されるシステム。
京急は運転士のフレキシブルな判断に委ねられているとか・・・。
https://www.asahi.com/articles/ASM954S6CM95UTIL023.html
他の鉄道会社では、東急や京王、小田急、東武、ＪＲ東日本の一部路線で、
検知装置を自動列車制御装置（ＡＴＣ）などの信号保安装置と連動させる仕組みがあり、
装置が作動すると自動的にブレーキがかかる仕組みとなっている。
だが、京急本線にはこうしたシステムは導入されておらず、
運転士が手動でブレーキをかけることになっていた。
- 222 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 22:45:58.84 ID:efZR1O8V.net
- >>220
踏切に入ること自体が間違い。
おまえさん方が非常識。
- 223 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 22:46:22.85 ID:U3H2Dwuj.net
- >>221
発報されたが最後、エアセクションだろうが橋の上だろうが問答無用で止めさせる欠陥システムね
- 224 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 22:47:57.17 ID:BWXA3B6u.net
- >>223
そして振替輸送になって利用者がキレるパターンですねわかりますｗ
- 225 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 22:51:23.66 ID:efZR1O8V.net
- なんでこう正義ぶったテロリストがトラックの過失を完全に棚に上げて世論張ろうと頑張ってるんだろうな？
普段はマスゴミと呼んでひたすら蔑むくせに今回に限ってマスコミに同調するのか。
- 226 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 22:51:29.21 ID:MAa7IrU4.net
- >>223
京急・京成以外で使われている欠陥システムねｗｗ
他社はそれでいままで不都合あったの？
- 227 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 22:52:58.14 ID:MAa7IrU4.net
- >>225
もちろんトラッカーが第一に悪いのは認めるよ
- 228 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 22:56:02.77 ID:efZR1O8V.net
- >>226
警察・消防などが連絡できる、鉄道運転指令との業務用の直通電話番号があるはずのところ（少なくとも関西にはある）、
踏切の非常停止ボタンを押して止めさせた真横が消防が消火したい火災現場だったという不都合は
小田急であったばかり
- 229 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 22:59:05.90 ID:efZR1O8V.net
- >>227
正直言って、発光器（信号）が見通しの効かない場所にあったのはまずいと
俺も思う。
発光器を運転士が視認してから運転士の操作で・・・とシステムが判った時点で、
これは事故調の指摘に入るだろうというのももうわかりやすい予想であって。
- 230 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 23:13:32.73 ID:Ag9R1TYZ.net
- >>206
爺婆を無理やり死ぬまで働かすアベノミクス
年金は７０からと平気で言いＨ製には年金は出ませんと言いたいアベノミクス
もう僕は終わりですから９条変えて戦争をしますって言っているアベノミクス
- 231 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 23:13:34.62 ID:efZR1O8V.net
- 一度に実施するのは経営的負担が大きいだろうから、重点を置く箇所を選定した上で
ATS（ATC）と踏切非常停止ボタンの連動化というのは、経営上の課題として上がってこないといけない。
あと今回の事故とは関係ないが、沿線で自然災害が起こりそうな状況での判断の仕方は、
京王なんかでも事例があったが確認車も走らせていないかのように見える事例もあったりで、
取り組みとしてはまだまだやることは多いんじゃないかと思って見ている。
JR東日本なんかは相当お金を掛けていて、それと同じように全部やれってのは無理だろうけどな、
会社が考えるべき事はそれなりにあると思うよ。
- 232 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 23:22:17.08 ID:Mrxo7F2n.net
- >>210
120kmで運転してたら約1300m手前で緊急信号発令
鉄道は自主的に600mで停まれる速度が在来線の前提
十二分に止めることのできる余裕距離はあった
だからシステムか人間かどちらかが明らかにおかしい
これで停めれないのならもう踏切封鎖しかないし、これで停めれないような会社に免許だすのはどうかと思う
- 233 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 23:23:31.19 ID:ur0ek8/0.net
- 原因は大型進入禁止の標識が無かった事につきる。
- 234 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 23:30:13.23 ID:efZR1O8V.net
- >>233
無かったからこそ、警察を呼んで交通整理、誘導してもらえば良かったんですよ、トラックドライバーが。
それでドライバーは警察からはお咎めなしです。
敢えて設置していないんだとも見れますよ。
- 235 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 23:34:15.86 ID:/s6V9av8.net
- >>225
大好きな京急の運転士が一歩間違えれば死ぬところだったのに？
これからも運転士を危険な目に合わせてもいいのか
それが安全対策だろ
- 236 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 23:37:25.82 ID:efZR1O8V.net
- >>235
危険な思いはしたが現に生還してるしな。安全な車両を入れてきた成果でしょう。
- 237 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 23:38:47.84 ID:ur0ek8/0.net
- あの狭い道を進入、何故進入禁止にしないんだろうか、何度も誤って進入した車両があるらしい。
まして京急社員が現認誘導までしてるのに事故がさけれない、全くおかしい。
- 238 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 23:46:41.54 ID:aB8mmuNq.net
- ドライバーは青果市場に4回行ってるてのは誤りかなあ
そうだとしたら道知ってるよな
- 239 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 23:51:38.27 ID:efZR1O8V.net
- 国交省の事故調は航空・鉄道・船舶に関して状況を調査し、取るべき対策の提言をまとめる。
クルマの方に関しては面倒みてくれないわけよ。
板違いなのでここでは仕方がないが、
ニュー速＋なんかじゃどうせ一日中張り付きなら書き込みしてるなら、
トラックドライバー・運送会社側がどうやってやれば誤りを避けられたのか、
そこら辺をご自由につまびらかにして頂きたいと思うわけ。
- 240 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 00:02:48.57 ID:F4NePm15.net
- >>239
ドライバー側の問題というよりはナビなのか標識なのか知らんがそういう系の問題じゃないの
特に東神奈川側の
- 241 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 00:05:29.21 ID:by/KDSeO.net
- おかしな事故、
- 242 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 00:11:55.57 ID:8nVj45QJ.net
- >>238
車線変更に失敗して行きたい方向に行けなかったとか普通にあるでしょ
- 243 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 00:31:01.76 ID:LLPjZp2R.net
- >>236
安全なシステムを入れるという発想が無いガイジ
- 244 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 00:35:25.89 ID:by/KDSeO.net
- 何が大好きな京急かバカ、そんな浅はかな事とじゃない、頭おかしい。
- 245 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 00:55:46.69 ID:59e0i/Br.net
- >>188
狭軌で130出してる
新快速あるのにｗ
- 246 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 00:59:33.31 ID:CxV8nXnS.net
- 連動ブレーキで25まで落ちるとかにしろよ
警戒速度まで落ちれば後は目視で決めとけ
自動化すればブレーキ初動が早くなるからメリットある筈
- 247 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 01:01:00.44 ID:59e0i/Br.net
- >>182
113で一回ダンプに突っ込んでるから
かなり前面は強化してるのと
今回みたいに壁がないから
はじかれた形になれば
そこまでダメージないでしょ
- 248 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 01:07:05.28 ID:59e0i/Br.net
- >>174
西濃とかも10トン以上なのに
バックモニターとかないからな
ほとんど運転者の腕に任せきり
でしょ優秀な人材いないから
ハードで強化しなきゃいけないのは
運送も鉄道も同じだけどな
ただ自動にしても轢くときは轢くよ
実際踏切事故起きてんだから
600mで止まれるかどうかなんて
無意味
- 249 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 01:09:24.26 ID:LLPjZp2R.net
- >>244
小学生が「お前〇〇のこと好きなんだろ～？」って言われてムキになるのとそっくりだな
そんなに京急が好きって言われて恥ずかしいのか？
- 250 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 01:11:24.94 ID:5/S1+KqJ.net
- お前西大伍のこと好きなんだろう
- 251 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 01:13:41.53 ID:59e0i/Br.net
- >>156
押上ー泉岳寺間の新地下線の計画
あるからなただ川崎より先は
需要ないか
- 252 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 01:19:05.36 ID:59e0i/Br.net
- >>230
そのうち85歳まで繰り下げ可能とか言うよｗ
75歳デフォにしてそれで経済成長なく年収目減り
してマクロ経済スライドで今の半分ぐらいの受け取りで
繰り下げで2倍にしないと今の受け取り水準まで
行かない
- 253 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 01:21:46.78 ID:5/S1+KqJ.net
- 財政再建原理主義の緊縮馬鹿がのさばる限りは先細りだろうねこの国
- 254 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 02:08:22.27 ID:tG2H9U9X.net
- >>251
白金高輪の折り返し線を延伸して品川に持っていくのは作ってもいいんじゃないか説あるけど都営浅草線系の新線は微妙扱いされてるからないと思う
- 255 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 02:24:29.16 ID:Ok3MChtl.net
- >>253
そういうキミも、擬似社会主義的なケインズ理論は嫌いなんだろ？
- 256 ：２５６：2019/09/07(土) 02:57:40.03 ID:evMbv1we.net
- 256（σ´∀｀）σ ｹﾞｯﾂ！!
256ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
256（･∀･）ｲｲ!!
- 257 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 03:06:00.44 ID:nlPXXruv.net
- NHK寝落ちしたか
- 258 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 03:07:02.35 ID:59e0i/Br.net
- >>254
でもスカイライナーが羽田に
乗り入れするとしたら新線
作らないと無理でしょ
りんかい線もJRになるし
- 259 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 03:16:05.55 ID:aNYdcna/.net
- >>206
でもこのドライバーは前日まで9連休とってるんだけどな
長年勤めた大手を定年でやめて、ボケ防止に好きなドライバーしてたって感じだろ
- 260 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 03:31:54.05 ID:yBHASjCT.net
- 京急を第一京浜地下に移転
- 261 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 03:55:21.87 ID:BaIb7aIw.net
- 首都圏集中は鉄道会社の責任も大きい
無理に増発したり新たな路線作ったりしたせいで人口が急増
東京都は1100万人
神奈川は750万人
埼玉は600万人
茨城は250万人
千葉は500万人
これくらいが妥当
都市部の鉄道会社も地方衰退の一戦犯
- 262 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 04:41:41.93 ID:SWr1eMvR.net
- >>245
JR西日本もあまり安全性に関して良いとは言えない会社だからね
線路封鎖せずに消防士を線路に入れて轢殺したこともあるほどヤバい
無理な運行をして事故を起こす体質は京急に似てる
こういう会社をやる気あるとか一方的に賛美するのではなく時には俯瞰的に眺める良識も必要
- 263 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 05:04:47.45 ID:SWr1eMvR.net
- >>240
このトラックドライバーに非があることを否定してる人は誰もいないんじゃないかなあ
京急ヲタはヒステリックだから勝手に京急だけが悪いと批判されてると思い込んでるみたいだけど
速い京急ってイメージが安全性度外視で成り立ってたという京急の根幹を揺るがす事態だから冷静になれない気持ちはわからんでもないけど
- 264 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 06:22:49.39 ID:qr/Lbv1u.net
- 自動ブレーキ悪くはないんだけど小田急が非常ボタン押されて沿線火災から車両燃えたのお忘れかな？
どっちもシステム的に欠点があるな
- 265 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 06:38:56.73 ID:Lx0mmIoq.net
- あまり安全安全ばかり言うてたら、し尺酉みたいに使えない電車になりまっせ。
ヒコーキと違って、電車は動かないのが一番安全やからな。
- 266 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 06:42:58.67 ID:HEdoLmyf.net
- まるで京急が使える電車みたいな言い種
京浜間では絶対にJRに勝てないんだから無理せず羽田アクセスに徹した方が顧客満足度も上がるよ
- 267 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 06:45:49.10 ID:X2hhwgSZ.net
- 開かずの踏み切り解消を謳い文句に普通、エアポート急行、快速特急が
10分毎データイムパターンダイヤを組んで上下36本運行体制とかいう
曲線半径と縦勾配が織り成す馬鹿げたジェットコースター路面電車だし
関西私鉄にも腐るほどあるだろ。
京急新子安駅構内は同時入線ぶち抜き
子安駅構内はJR横浜線高架が迫り来る規格外急曲線
神奈川新町駅ホーム北端まで一気に視界が開ける曲線終端340m手前
品川方ホーム北端220m手前
浦賀方ホーム北端150m手前
駅構内南踏切まで一気に視界が開けるホーム南端
当該事故現場はご愁傷様orz
神奈川新町駅構内の品川方ホーム北端220m手前からのシュールな風景
https://www.youtube.com/watch?v=oKWTgB0QfXM
- 268 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 07:02:32.95 ID:GJhxArOF.net
- 宮城県人口230万人
仙台市人口108万人
京急関連企業
1975年に京急興業が仙台市萩野町に（京急プラザ）分譲マンションを販売している
これしか関連性がない仙台市
が、八景島が関係する ”せんだいうみの杜水族館” があるが
なんとこれが西武グループ（笑）
仙台市を含め近隣では西武グループが首都圏デベロッパーの筆頭である。
京浜急行は仙台市には興味（投資）はしないのかな。
- 269 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 07:05:48.84 ID:kkIRooAj.net
- >>260
そして既設線の地下に快特用のトンネルを掘り、地上の線路を廃止すれば、
まさに京王の笹塚・新宿（新線新宿）間と同じ設計
ただし、このあたり台地上の新宿と違って海抜０メートル地帯なので
できれば高価方式で行きたいところ
- 270 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 07:17:10.82 ID:Z7WXql1j.net
- >>265
バカじゃないか
安全が最優先だろ
- 271 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 07:26:45.17 ID:/BuFSLhK.net
- 台風15号で仮に束が計画運休やっても
京急は走らせ続けるんだろな
- 272 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 07:31:47.30 ID:udF1a2NL.net
- >>264
今の技術なら、踏切の障害物検知で時速10km程度まで自動減速&クルマと同様な車両での障害物画像検知システムで自動停止、なんて簡単に出来そう
中国なら1週間で実装してる
- 273 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 07:47:58.80 ID:CWNEwth9.net
- 金子流通
ストリートビューで見てきたけどなんとなく。
整備認証工場間口５ｍないといけないのに？
自動車解体業全面囲いが必要なのに？
文春さんにお願いしとこ。
- 274 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 07:49:24.71 ID:8YUGj6Db.net
- >>272
決定力も技術力も劣る日本だから月単位どころか年単位
- 275 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 07:54:08.65 ID:IV5FrzJq.net
- >>262
これのせいで全国的に人身事故は一時間コースになったからな
- 276 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 07:57:48.18 ID:L/E8od1+.net
- 今回の事故で、先頭車両に乗るのやめたって声もあるが
数十年前の富士急での事故：
踏切事故が原因でブレーキが故障、下り坂を猛烈なスピードで下り始める
＞２両編成で、乗務員は乗客に２両めに移るように指示＞カーブを曲がりきれず脱線
＞２両目のほうが強烈にたたきつけられ、多くの死傷者が出た
- 277 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 08:03:17.49 ID:EhLl9Cd0.net
- 電車の運転士が悪いんじゃなくて、京急の組織自体が悪いってことかな？
- 278 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 08:12:30.21 ID:SWr1eMvR.net
- >>277
組織も施設も運転手本人も少しずつ問題があるんだろうな
- 279 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 08:13:56.09 ID:7ES9Of/V.net
- >>276
確か新車を泣く泣く解体したよね
そこから中古車至上主義に至ると
- 280 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 08:14:50.61 ID:zh5bNg03.net
- どうせまた歩行者が遮断機くぐったんだろうと思い込んで
トラックが視界に入るまでブレーキを掛けなかったとしたら
運転士にも過失があると言わざるを得ないかな
- 281 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 08:20:12.20 ID:SWr1eMvR.net
- >>280
そういう運転を誘発する空気が京急社内にあるならやっぱり京急に問題ありってことになるわな
この国は一個人に責任を擦り付けて済ませようとすることが多いから、おそらく運転士のせいで終わらせるんだろうけど
- 282 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 08:42:29.43 ID:R5u9E2uL.net
- 安倍がアベガーって書いてる左派支持者いるが
結局そういうことなんでないの？
老後２０００万円問題は本当で
１、バブルに踊らされず、60歳までに２０００～３０００万円構築成功
今は金を働かせている → 勝ち組
２、65歳まで働いて１０００万の貯金と投資商品がある
→やや勝ち組
３、給料を湯水のことく使い果たした。今までいた会社の定年延長で
退職金が減った。泣く泣く選考試験受けるも落ちる、
65歳になってから転職先を探す、家のローンは75歳まで残っている
→負け組
- 283 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 08:45:11.13 ID:gaX8lKiD.net
- 接続道路が狭く踏切だけ広いのが問題かもな
- 284 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 08:55:57.10 ID:cM3N9fho.net
- 下りの通過待ち編成の運転士はもろに現場見てるな
トラウマになりそう
- 285 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 09:10:27.78 ID:SJduSbUW.net
- これだけの事故で電車の乗務員乗客に重傷者が出なかったのと
電車が敷地から逸脱しなかったのは
先頭車が電動車であることとボルスタレス台車でなかったこと。
ボルスタレス台車がいかに危険なものかということが浮き彫りになった事故と言える。
乗客と乗務員の命を軽視したボルスタレス台車は今すぐにでも製造と使用を禁止にすべき。
- 286 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 09:22:09.35 ID:6p8HXF4j.net
- >>285
大惨事にならなかったのは積み荷が軽くてばらけやすい果物だったから。
相手がダンプカーやミキサー車だったら成田線や外房線の事故みたいに殉職してても不思議ない。
そういうのはロングボディじゃないから立ち往生しなかったかもという屁理屈はおいといて。
- 287 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 09:38:04.70 ID:xirMBtaO.net
- 電車運転士の事情聴取がかなり念入りに行われている
現在は会社側が聴取
次は国交省事故調聴取と警察聴取と続く事になる
厳しい聴取はブレーキ手配開始地点の特定と遅れた理由を徹底調査中
つまり遅れた事実はほぼ確定と言う事です
- 288 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 09:56:38.99 ID:a046R7qP.net
- 最高速度を120キロにするときに当時の運輸省ともめにもめたからね。
言うまでもなく運輸省は絶対に反対の立場だった。
監督官庁としては遅い方が安全は安全だから。
そのころは都内もほとんど地上で踏切だらけだったし。
- 289 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 09:57:20.82 ID:vIarzxut.net
- 横横朝比奈インター通勤利用者なんだけど
神奈川県警高速交通警察隊の敷地内に今朝対象のトラックと思われる残骸が運び込まれてた
停車してじっくり観たわけでもないので違うかもしれんが興味のある人は早めにどうぞ
- 290 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 09:59:42.71 ID:REdK9A/Z.net
- >>285
冷蔵庫ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
- 291 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 10:01:45.26 ID:1xAtWCgn.net
- >>233
標識なんかあったって入るやつは入るんだよ
- 292 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 10:02:41.50 ID:dDzGs+bP.net
- >>285
京急ヲタは関東私鉄の中でちょっと頭おかしいのが多いって聞くけど、本当だったのか…
ところで京急の特発ってちょっと光り方が地味じゃない？
クルクルパーは言わずもがな、ロケット花火でももっとチカチカ派手に光ってると思うけど。
- 293 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 10:08:58.15 ID:SWr1eMvR.net
- >>288
結局、反対の方が正しかったことが証明されたな
- 294 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 10:19:03.58 ID:EPwx1v06.net
- 京急の保安設備は完全に作動していたし
運転士は適切にブレーキを使用していたから
衝突事故など発生しておらず
「事故」報道はフェイクだということ
- 295 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 10:25:24.08 ID:moIocRbt.net
- >>290
滅びの言葉「バルス」
転びの台車「ボルス」
絶対に使ってはいけないのです！
- 296 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 10:27:38.32 ID:qWW02WEQ.net
- 電車運転手が遺書書いて林で首吊れば全て丸く収まる事故だよな
トラックドライバーは死んでくれたし
- 297 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 10:33:10.97 ID:tb5jF2mJ.net
- >>291
標識があったおかげで東神奈川のアンダーには入ってないんでしょ
- 298 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 10:51:15.39 ID:oa0WD8+w.net
- >>286
マジで京急の上の人間が>>285みたいな思考でないことを祈るわ。
京急ヲタは多分に京急の技術に過信してるとこがあるから、責任者もそれに毒されてなきゃいいが
- 299 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 11:16:20.97 ID:wdScxu4z.net
- だから逝っとけダイヤができる
- 300 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 11:17:13.10 ID:y3ccGEoW.net
- >>285
それ以前に、保安装置が働いていたのに衝突して乗客多数のケガ人を出した京急の欠陥保安装置を批判しろよ。
乗客の安全よりスピード最優先、馬鹿な鉄道会社ww
- 301 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 11:17:27.61 ID:H0tuf2N3.net
- >>287
自殺確定やね
- 302 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 11:18:38.62 ID:mjFZOpYQ.net
- >>287
機密漏えいに当たるけどいいの？
- 303 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 11:23:39.91 ID:xirMBtaO.net
- >>302 機密に当たらない
>>294
＞京急の保安設備は完全に作動していたし
＞運転士は適切にブレーキを使用していたから
＞衝突事故など発生しておらず
＞「事故」報道はフェイクだということ
事故は起こったのだがね
- 304 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 12:11:14.29 ID:qwrjweVo.net
- >>297
そっちへ行った方がトラック運転手の命は助かったよね
- 305 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 13:19:10.49 ID:C0hvNcuZn
- 駅員は道を引き返すよう制止したが、その後トラック運転手が振り切ったとある。
トラック運転手が勿論悪いが、トラックは踏切手前で20分近く立ち往生してんだから、目の前駅だし駅員は電車の運転手やトラック運転手にもっと気の利いた対応をして然るべきだと思うし、それが危機管理だよ。
駅員が居るから万が一の際には電車は止まってくれるだろうと、運転手が慢心してた可能性だって多いにあるだろうし
- 306 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 12:33:38.63 ID:8bCldSZx.net
- トラック運転したことないが、あのでかいのが迷い込むと焦るよな。パニックになるわ
- 307 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 13:18:28.14 ID:2T8G+1DL.net
- あの長くて狭くて人通り多い道を仲木戸までバックしろって言われたら普通乗用車でも躊躇するよね
- 308 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 13:20:57.08 ID:s7XOm1FL.net
- >>285
冷蔵庫さんなにやってんすか
- 309 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 13:24:48.17 ID:BHQc0nL9.net
- https://www3.nhk.or.jp/news/realtime/rt0001124.html
ここで見られるね
- 310 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 13:25:15.71 ID:QYvDp7ox.net
- グッドな運転再開。
- 311 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 13:38:49.45 ID:q6qbchyV.net
- >>311 うん、気になる。「訳あり」で売るとか？
- 312 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 13:41:16.03 ID:GouPqhbz.net
- 鉄オタウヨウヨ居るんだろうな
ついとかようつべに自慢げにupして
- 313 ：関係者：2019/09/07(土) 13:45:23.68 ID:3RS/t5jf.net
- ぶっちゃけ障検がどうさする度に減速してたら、ダイヤが乱れるんだよ。
下りで子安通過後のカーブからは、現場の踏切は見えない。
カーブを過ぎてからでないと、目視では確認出来ない。
大事故になったのは結果論で、減速や一旦停止で遅れたら遅れたで
叩かれるのって、どうなのよ？
- 314 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 13:48:16.15 ID:BG9BHkSQ.net
- >>313
多分マスコミに踊らされている現場を知らないエアプファッション京急だからだと思いますｗｗｗ
- 315 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 13:49:34.79 ID:5vjtJEZA.net
- >>313
ダイヤ設定が悪いだけ
何をいいわけしてるのか
徐行するようにスジ寝かせろ
- 316 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 13:54:41.36 ID:BG9BHkSQ.net
- >>315
まあ、早い話
JRに敗北宣言すればいいんだけどね
- 317 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 13:55:44.21 ID:E6cNcGZE.net
- 昭和の順法闘争でっかー？！ (^皿^)
- 318 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 14:09:50.42 ID:oa0WD8+w.net
- >>313
くだんの場所を90キロ制限くらいにしても精々15秒くらいしか遅くならんだろうから
その分減速ダイヤ組むしかないんでは。
いずれにしても早く横浜市に立体交差依頼すべきだわな。
- 319 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 14:58:08.17 ID:iC+JPmr3.net
- >>313
最近のマスゴミは、遅れる分には叩いてこないんじゃね。
その辺はダブスタ避けてるみたい。
ただそれと、利用者の本音とは別だからな。ここでマスゴミの圧力に屈してしまうと、
今後何が起きてもがんがれけいきゅんなんてハッシュタグはつかなくなるだろう。
- 320 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 15:14:21.33 ID:aC6Kjjkm.net
- >>292
京成のは赤灯が横2コ同時点滅だからもっと地味だぞ。
- 321 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 16:07:21.52 ID:wdScxu4z.net
- https://youtu.be/nJSWAwGnYFw
これ見てブレーキ？
- 322 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 16:29:40.89 ID:hvYIZUO9.net
- >>321
そう。それを躊躇した結果ぶつかった人災。
- 323 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 16:34:32.22 ID:l+JGoLbS.net
- 先頭車両を手押しで動かしてたけど
台車部分は変形して全損なのに動かせるの？
どうやって脱線をレール上に乗せるの？
予備知識がない素人に教えて下さい
あんたら専門家やろ
- 324 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 16:36:18.65 ID:5/S1+KqJ.net
- >>323
https://i.imgur.com/GRXAKq0.jpg
- 325 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 16:49:56.13 ID:pYmkK36A.net
- 1両目に知り合いが乗ってんだが、
トラックと衝突したときの衝撃はそれほど激しくなかったとのこと。
最後に傾いたことで、他の客が上から降ってきたのがヤバかったみたい。
なので、急ブレーキでギリギリ止まり切れず、
中～低速状態で側道に弾き飛ばせたはずのトラックが、
防音壁に阻まれたことで、押し出されて脱線したんじゃないかと。
- 326 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 16:52:06.83 ID:xirMBtaO.net
- 電鉄発表
京急電鉄によりますと、踏切に設置されたカメラの映像などから、
踏切の異常を検知する装置が事故の約40秒前に作動していたとみられることが分かりました。
時速120キロで走行していて、計算すると当時、電車は踏切から約1.3キロ離れた場所を通過中
だったとみられます。警察などは、運転士がどのタイミングでブレーキを掛けたかなどについて調べる方針です。
ウテシに業務遂行上の過失が有ったとしたいのだろう
- 327 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 16:59:12.16 ID:pYmkK36A.net
- 1000形の前面が普通鋼で良かったと思う。
FRPだったら運転手死んでた。
- 328 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 16:59:40.14 ID:hvYIZUO9.net
- >>323
安全に関わる部分は規定の寸法・強度を逸脱したら使えない。
でも、手押し程度ではわずかな狂いなど支障はしない。
キミの三輪車か自転車の車輪を3cmくらい歪めて走らせてみればわかるよ。
3cm程度の歪みなら車輪は回るだろうから、手押しなら十分動かせる。
でも、その歪んだ車輪のままで全力疾走してみれば、今までと同じ走りが無理なのが良くわかるだろう。
- 329 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 17:15:35.34 ID:nemqxmtb.net
- >>320
高砂なんてしょっちゅうピカピカしてても速度が遅いから止まらないでそのまま突っ込む
- 330 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 17:16:45.21 ID:4gPiJJ1X.net
- >>328
自転車乗った事ある？
3cmも狂ったらブレーキや車体にタイヤ当たって回らないよ。5mmでもブレーキに当たるのに
- 331 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 17:17:31.44 ID:nemqxmtb.net
- >>313
だよなあ。遅れると五月蠅いし、だったら強制的に止めてくれた方が楽。
- 332 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 17:27:32.42 ID:8nVj45QJ.net
- >>326
40秒前だといったんトラックが切り返して警報が止まってそう
- 333 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 17:30:54.70 ID:oa0WD8+w.net
- まあ、おいおい警察の捜査が進み次第原因がわかるだろうが
警報機の改良や踏切支障のマニュアル再構築、あと危険箇所のスジを寝かすとか抜本的な改善が必要だわな。
もし同様の事故が次起きたら、全線で95キロ以上認めないとか相当のペナルティが来るだろうからな。
- 334 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 17:46:58.70 ID:+VWLntY2.net
- >>332
なんでそうなるの？
仮にそうでも最徐行で確認するだろ
- 335 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 18:08:31.33 ID:8irewaOn.net
- 西の新快速は130kmから踏切異常検出で
ブレーキかかると聞いたがホント？
- 336 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 18:30:14.64 ID:y6ffevKZ.net
- >>313
その程度で乱れるダイヤに無理があるってこと
無理を現場に押し付ける京急電鉄はブラック企業ってことだ
思いきり行政指導して安全で健全な鉄道に生まれ変わるしかないね
スピードなんか捨てたって羽田アクセスで生きていけるんだし
- 337 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 18:33:34.60 ID:XBNGHJhq.net
- 鶴見市場の踏切なんて障検光りまくっててもノーブレーキで突っ込んでる
- 338 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 18:52:11.30 ID:3Kks5n31.net
- 踏切廃止にすれよ
これなら文句ないだろ
マスゴミ
- 339 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 18:54:32.42 ID:oa0WD8+w.net
- 歩行者軽車両だけ通れる簡易エレベーター設置して踏切を撤去するとかな。
- 340 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 18:57:41.99 ID:3jrQzAWz.net
- 横浜市営地下鉄を見習え！
あれだけトラブル続きでも踏切事故は一件も起こしていない
- 341 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 19:01:02.34 ID:BG9BHkSQ.net
- ジハイドロゲン・モノオキシドみたいな言い方だなｗ
- 342 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 19:05:06.21 ID:LLm3goxY.net
- 都心部の踏切は全部車両通行止めにすべきだと思うわｗ
車が不便？知らんがな
それでも人身事故は起きるけど数日不通なんてことにはならんだろ
- 343 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 19:09:44.99 ID:+VWLntY2.net
- >>335
うん
しょっちゅー遅れる
- 344 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 19:25:24.23 ID:oSehNwJx.net
- 今快特で事故現場通過したけど減速するのね
- 345 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 19:25:58.23 ID:BOzY0i7L.net
- >>89
お前が害だよ
通報したから
- 346 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 19:34:45.11 ID:N+lXYibK.net
- >>112
それなら昔の東横線のように各停と急行だけでいいんじゃないのか
- 347 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 19:41:05.83 ID:fC1E4hmF.net
- >>324
>>328
全然関係ないことをレスするって
二人揃って相当バカだな
おまえらこどもじじいはほんと役立たずだなこのハゲ
- 348 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 19:50:18.75 ID:8nVj45QJ.net
- >>340
東海道新幹線なんてあんな無茶なダイヤでも踏切事故はゼロ
- 349 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 20:06:09.87 ID:N+lXYibK.net
- >>348
回送線の踏切で事故ったことあったような
- 350 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 20:09:21.32 ID:xirMBtaO.net
- 電鉄発表
京急電鉄によりますと、踏切に設置されたカメラの映像などから、
踏切の異常を検知する装置が事故の約40秒前に作動していたとみられることが分かりました。
時速120キロで走行していて、計算すると当時、電車は踏切から約1.3キロ離れた場所を通過中
だったとみられます。警察などは、運転士がどのタイミングでブレーキを掛けたかなどについて調べる方針です。
- 351 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 20:55:33.92 ID:N+lXYibK.net
- >>350
検知した結果を運転士が認識して電車を止める手配できるのがどこだったのかはこれからの話だから
検知結果によって電車を制動できる仕組みでなかったようなので
運転士は他の安全確認や一過的な生理現象によって当該特発の認知を直ちにできないこともあるからな
- 352 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 21:00:48.16 ID:xirMBtaO.net
- あくまで電鉄側発表なので反論は受け付けません
- 353 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 21:53:57.88 ID:zWOQNq88.net
- 行動心理学で、人間は「出続けているシグナルの変化」には気付き易いけど
「通常出されていない突発的なシグナル」には気付きにくいんだとか。
交通信号に「青」があるのも、「青→（黄）→赤」の変遷のほうが
無灯からいきなり「止まれ」の赤を表示するより、意識が向きやすいからだそうな。
特発も、よほど強烈な特徴のあるものでなければ運転士も数十メートル手前ぐらいまでは気付かんだろ。
せめて車上のATSが泣き叫ぶような仕様にしておかないと特発なんてお飾り同然。
- 354 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 22:03:23.98 ID:qbUBZcq5.net
- 600mルールなんてクズだな
- 355 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 22:10:58.05 ID:IWJtPESL.net
- そもそも、踏切内に侵入したトラックが一番の問題。
踏切を舐め過ぎだろ。
マスゴミは京急のせいにしたいのがミエミエ。
- 356 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 22:11:10.35 ID:/XmKh5Xp.net
- 特に東京の私鉄は歩行者の直前横断で一瞬光ってセーフの連続だし。
まじで遮断機をくぐって特発で電車を止めたら踏切に設置した高解像度カメラで
顔を写して追いかけて逮捕くらいのことをやらなきゃムリだろ。
- 357 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 22:50:20.21 ID:npNZtHch.net
- >>353
小田急でそれをやって火災現場の真横に止めさせられる羽目になったんだが
- 358 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 22:55:50.58 ID:npNZtHch.net
- >>356
一瞬非常ブレーキがかかってすぐに緩むということはよくあるよ
踏切で転倒とかする可能性もあるし、それでいいんじゃね？
昔の車両と違って非常に入れたら止まるまで緩まないということでもないんだから
- 359 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 22:56:48.91 ID:XBZeMvmQ.net
- 阪急みたいに直前横断で年がら年じゅう緊急ブレーキがガックンガックンかかってれば
まともな人間なら乗客として乗ったときの被害経験から
直前横断も減っていくものなんだが。
加害者を更正させるには同一案件の被害者経験をさせるのが近道。
- 360 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 23:59:10.20 ID:brpZPpOz.net
- >>357
そんな極めて稀なケースがATS連動化できない理由になるとでも？
- 361 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 00:07:14.63 ID:NDCCeDYv.net
- ナビは見て便利だがナビに道案内させるのは危険だよな
- 362 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 00:10:52.79 ID:gpnV6wcN.net
- さすが東急
こういう状況では15km/hまで自動減速するそうだ
止まらないとこがミソだね
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00002/090600660/
- 363 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 00:15:59.93 ID:NDCCeDYv.net
- なるほど
- 364 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 00:37:05.51 ID:GQ2AumkF.net
- >>340
踏切ないからな。
- 365 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 01:02:45.07 ID:xw332Fjf.net
- >>360
だからド派手に激突させろと？
- 366 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 04:10:43.66 ID:0lYjSNZh.net
- 十分な対策が取られるまでトラックは踏切の使用を禁止でいいぞ
- 367 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 04:24:17.94 ID:3HRw/4N/.net
- >>359
快特が通過するときにしっかり壁際まで下がる京急民を見ると
それなりに学習能力はあると思う
- 368 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 07:05:02.09 ID:qPVJlT9/.net
- 神奈川新町の手前なら副本線何本もあって常に赤を現示してる信号も多いだろうから、その中から動作してる特発を発見するのはあまり容易ではないかもね
- 369 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 07:21:12.88 ID:WrIWFaT3.net
- トラックじゃなくて故障した先行列車が同じ場所に停車しても追突しなきゃ停まれないことになるの？乗客死ぬよ？
- 370 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 07:27:21.02 ID:pWrTx8Qt.net
- >>369
その場合は閉塞信号機が作動してるだろ。
- 371 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 07:28:40.92 ID:JKTcyafJ.net
- >>369
信号赤だよ
- 372 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 07:30:02.06 ID:VJqY9tzF.net
- 踏みきりは非常停止義務化しろ
直前横断者も往来妨害で逮捕しろ
- 373 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 07:35:41.65 ID:R1ro5mW2.net
- >>355
トラックが悪いから衝突して乗客にケガ人が出てもしょうがないってことですかね
事故を減らす気あるんでしょうか
止まれていればトラックの運ちゃんも死ぬことはなかったろうに
さすが人命軽視の会社はひと味違うw
- 374 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 07:38:46.61 ID:ufyD3aK6.net
- 緊急停止ボタンが押されても止まれない欠陥京急は何故家宅捜索されないのか疑問
ATCがないくせに生意気にも120km運転する安全軽視。いつか起こる事故だった
今まで事故がなかったのが不思議な路線。運だけはいいよね
復旧が早いと褒めちぎってるが、それ以前に事故を起こすなよとｗ
- 375 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 07:39:54.15 ID:pWrTx8Qt.net
- ＞踏みきりは非常停止義務化しろ
これからマジでそうなっていくかもなー
電車が時間通りに走ってくるなんて、昭和の頃のまだ日本が経済成長してた時代の
お話になっていくのかもなー
がんばらないニッポン、それでいいんじゃね。
- 376 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 09:50:38.91 ID:z7zrXRtN.net
- >>374
事故に遭遇したくなきゃ
お前は自転車や車や飛行機や船舶にも乗るな
- 377 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 10:06:55.22 ID:psJ7gCs7.net
- >>359
電車を利用しない人には伝わらんだろ…
- 378 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 10:10:12.70 ID:psJ7gCs7.net
- 原因追及なんて、ここに来てるヲタレベルで「あらすじ」を作り
後はそれを埋めていくだけだからな。今回は運転士の見落としという事にして
はい！究明できました！で終わらせるつもりなんだろ。
新人運転士なら、年長者３～４人で「聴取」すれば
いくらでも丸め込める。
- 379 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 10:39:18.64 ID:pWrTx8Qt.net
- 障検作動で強制的に停止させるシステム入れるにしても、円滑な列車運行とのバランス
をどう取るかって議論になればいいんだけどねぇ。
- 380 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 10:45:57.10 ID:7YESTeJ7.net
- >>379
そういう議論にならず、誰か吊し上げて満足
というのが日本だからなぁ…
- 381 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 10:49:36.11 ID:Y4o6j85h.net
- >>379
結局JR西日本のように、余裕の無さ過ぎるダイヤでは無理だから遅くするしか無いだろうね。
障害検知なんてしょっちゅう動作するものでもあるので、そのたびに非常ブレーキでは大変なことになるのも事実。
踏切を閉める時間を早めて通過までに余裕を持たせるなどしないと非常ブレーキの頻度が上がるのは
避けられないだろう。でも、踏切が長時間閉まると、別の意味での社会問題にもなるな。
- 382 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 10:52:08.37 ID:pWrTx8Qt.net
- >>380
変な話、吊るし上げだけで満足してさっさとどっか行っちまうんならまだましなんだよ。
ずっと安全ｶﾞｰ安善ｶﾞｰ浜安善ｶﾞｰって粘着されてさ、蟻んこが踏切通ってもいちいちEBかかるように
でもされたらどうすんのよって懸念があるのよな。
- 383 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 11:04:55.54 ID:M5sdwloo.net
- 唐突な安善で草
- 384 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 11:21:34.81 ID:UAMBkJ2e.net
- >>379
障検も非常ボタンも効果がないお飾りだったってのは結構酷い話なわけで
そんな状態を円滑な運行と呼ぶのはさすがに無理があると思うが
- 385 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 12:03:22.57 ID:sNc1FIwV.net
- 機械的なセンサーによる障害検知装置の反応は特殊発光信号でもいいと思うが、
危険を認識した人の意思による非常ボタン押下は防護発報or自動停止でないと無意味だろ。
- 386 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 12:24:25.87 ID:hPgZikkK.net
- >>378
昔ならその報告で通るのかもしれないが、今は何らかの対策を求められるだろう
- 387 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 12:30:00.09 ID:zunkZSMd.net
- 踏切が鳴ったら渡らないという当たり前の習慣を徹底させるのも重要
それで轢かれて死んだ芸能人もいてテレビで大きなニュースにもなったというのに
- 388 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 12:32:32.45 ID:pWrTx8Qt.net
- >>386
その「対策」とやらで京急の運行体制がどうなるかだねぇ。
乗客に危害が及びそうな「大モノ」が踏切支障した場合自動停止とかにすればいいんだが。
- 389 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 14:24:10.03 ID:lUmhe+RD.net
- 踏切とか込み合ってる地区は廃止したらいいんだ
高価だけど、効果ある高架にしたらいい
- 390 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 14:49:23.53 ID:rdW6dQ/n.net
- 鉄道を廃止するんですねわかりますん。
- 391 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 15:08:32.48 ID:8uul+ais.net
- >>355
マスゴミ的にはトラック叩いても金にならんが、京急叩けば金になるからな。ゆすりたかりとはそうゆうもの
- 392 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 15:14:41.40 ID:8uul+ais.net
- >>384
発光信号機は作動してるし、衝突までに120Km/hから40Km/h程度までは減速できているし、結果乗客に重傷者が出ていない。
- 393 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 15:19:38.36 ID:vb8zHgOE.net
- 運が良かっただけでしょ…
反対車線ふさいで横転間際
火災発生で間一髪の避難
- 394 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 15:21:30.23 ID:DMA6JeRO.net
- 減速程度で満足してんじゃねぇよ
発光を確認したら止まれなきゃだめだっつーの
- 395 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123：2019/09/08(日) 15:38:15.81 ID:1j4EMg+p.net
- 京急衝突事故 事故前に職員と運転手やりとりあった
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190906-09060866-nksports-soci
9/6(金) 19:57配信
京急線事故車輌の撤去作業現場（撮影・佐藤成）
横浜市神奈川区の京急線踏切で下りの快特電車とトラックが衝突した事故で、京急電鉄職員2人が事故前、左折を試みていたトラック運転手の切り返し作業を手伝うなどやりとりがあったことが6日、分かった。その後、トラックは右折しようとして踏切に進入。
【図解】京急衝突脱線事故の現場の状況
職員は非常ボタンを押しており、それ以前に踏切内の障害物検知装置も危険信号を通知していた。京急電鉄は6日京急川崎～横浜間を上下線とも運休とした。7日昼ごろの運転再開を目指す。
◇ ◇ ◇
京急によると、死亡した本橋道雄運転手（67）は当初、踏切側への右折ではなく、左折を試みており、休憩中にたまたま踏切付近を通りかかった京急の運転士（44）と車掌（24）が「左折を試みるための後方確認」を依頼されたという。
運転手は何度か左折を試みた後、断念。職員2人はその場を去ろうとした。その後、運転手は4分近く、踏切側への右折を繰り返し試みていた。途中で遮断機が下りてきたため、2回は遮断機の手前で停車。3度目に遮断機が上がった際、トラックは右折して踏切内に進入することができたが、途中で遮断機が下り始め、荷台部分にかかってしまった。
立ち去ろうとしていた職員2人は急いで非常ボタンを押したが、その後、衝突事故が起きた。
京急によると、踏切は、遮断機が下がった後で踏切内に高さ30センチ以上の障害物があると異常を検知する。事故では、職員2人が非常ボタンを押す以前に、装置は踏切内に入っていたトラックを検知。踏切から10メートル、130メートル、340メートル手前の位置にある信号機が異常を知らせる赤の点滅に変わっていた。
信号の点滅は事故の40～35秒前に始まっていたという。
- 396 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123：2019/09/08(日) 15:39:02.41 ID:1j4EMg+p.net
- 京急では赤点滅の信号を見たら非常ブレーキを操作することになっている。事故では、運転士がブレーキを操作したことは分かっているが、どの時点で操作したかは「警察の捜査中でお答えできない」（京急）。非常ブレーキはレバーを前に押すだけの簡単なもので、広報は「操作に手間取ったとは考えられない」としている
。踏切から340メートル手前に設置された信号が見える600メートル手前で非常ブレーキを操作すれば踏切手前で電車は止まるというが、事故は起きた。
JR各社などは、踏切に異常を感知すると、自動的に近づく電車にブレーキがかかる自動列車停止装置（ATS）を導入している。京急では「火災現場や橋の上などで停止しないように、ATSはあえて導入していない」（京急）といい、緊急時は運転士が手動で停止することになっている。
本橋運転手の勤務先「金子流通サービス」（千葉県香取市）によると、横浜市から成田市まで果物を運ぶ途中だった。神奈川県警は勤務先を家宅捜索。現場に居合わせた京急職員2人からも事情を聴く方針。
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最終更新:9/6(金) 23:28
日刊スポーツ
- 397 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 15:40:49.78 ID:N7xEcBV3.net
- >>355
スポンサーかどうかだな
小田急の踏切事故のDQN女総叩きで終わった
JR西日本山陽本線も乗客に死者出た割には深追いしなかったな
- 398 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123：2019/09/08(日) 15:45:47.72 ID:1j4EMg+p.net
- 京急脱線事故、わずか2日後に復旧の離れ業、鉄道ファンの間で有名な“社風”とは？
9/7(土) 13:35配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190907-00581767-shincho-soci&p=1
わずか2日で
- 399 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123：2019/09/08(日) 15:46:55.18 ID:1j4EMg+p.net
- 「輸確保が鉄道会社の使命」
今も多くの関心を集め、報道も行われている京急脱線事故。きょう7日に撤去作業などが終了し、午後1時半ごろに運転が再開された。同社のTwitterは午後1時22分に「京急川崎駅～横浜駅間の上下線の運転を見合わせています」から「ダイヤが大幅に乱れています」に変わった。
***
.
- 400 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123：2019/09/08(日) 15:48:14.03 ID:1j4EMg+p.net
- 改めて事故を振り返っておく。5日午前11時40分ごろ、京浜急行電鉄・本線の横浜市内の踏切で、下り快特列車と13トントラックが衝突した。先頭車両などが横倒しになり、現場では黒煙もあがった。この事故の結果、トラック運転手（67）が死亡し、乗客33人も軽傷を負った。
京急は神奈川県の三浦半島や横浜市、都内大田区、羽田空港といった沿線地区と都心を結ぶ大手私鉄だ。17年度に輸送した人員は約4・7億人にものぼる。今回の事故により、京急川崎駅～横浜駅間の上下線の運転が見合わされることになった。
その影響も計り知れなかった。神奈川新聞（電子版）は5日、「帰宅ラッシュ直撃 県内事故多発『不安』『早く復旧して』」の記事を掲載した。横浜駅や川崎駅は大混雑となり、情報不足から京急の駅員に詰め寄る乗客もいたという。鉄道を担当する記者が解説する。
- 401 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 15:53:18.96 ID:Sq8GDKbR.net
- >>355
>>396が事実を述べている
業務上過失致死傷の疑いで捜査中。
昨日までは京急車内の調査だったが警察の捜査に移った様だ
半年程度で事故調の調査結果が出るだろう。何らかの改善命令が国交省から出るだろう。
小田急の事故は運転士の過失はなく、乗用車運転手の100%過失だ既に立証されているので
今回の事故処理とは全く異なることを知るべきだ
- 402 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 15:54:40.02 ID:VkVBUIEJ.net
- >>243
じゃ電車を停止しやすくして線路を全部アスファルトにしてゴムタイヤでも履くかwww
なら止まれるよ。ジャックナイフ現象起きて大勢死ぬけどwww
ガイジどっちだよwww
- 403 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 16:00:46.40 ID:uOlvTdd/.net
- な、もう議論が噛み合わなくなって来るだろ。
- 404 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 16:17:28.71 ID:VkVBUIEJ.net
- 踏切の敷地は鉄道会社の私有地であります。私有地は無関係な者の立ち入りは禁止です。
正当に認められない状況で立ち入った場合は罰せられることがあります。
これはクルマ屋だって分かるだろう。
そもそも踏切を通らせてあげているのが現行では適法ではなく、新たに道路と鉄道の交差を設ける場合は
立体交差にしなければなりません。
踏切を廃止するのが最も適法です。
- 405 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 16:22:08.23 ID:SvKGzqaq.net
- 非常通報で止まれないいけない理由は車の為じゃなくて乗客を守る為に必要だからな
- 406 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 16:32:43.84 ID:VkVBUIEJ.net
- >>405
非常最大4.5km/h/sと常用最大4.0km/h/sで減速度を変えてあるが、常用も非常に合わせておくべきだね。
頻繁に直前横断や今回のようなテロ行為があるなら、差を付ける意味なんてないよ。
- 407 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 16:44:19.23 ID:VkVBUIEJ.net
- アスファルトとゴムをこすり合うクルマと
鉄輪と鉄条で押し付けこすり合う電車を同じ土台で語れると思うなら、
車でタイヤ脱いでホイールだけで走ってみてくださいなwww
タイヤ代掛からないからもっと安上がりになるだろwwwバカには激しくお勧めwww
- 408 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 16:56:40.70 ID:v6Ox9S/s.net
- さっきそれシティハンターで見た
- 409 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 17:23:10.28 ID:VkVBUIEJ.net
- 非常時や雨天・降雪時などて、電車で車輪と鉄条の粘着力を超えたブレーキを掛けた場合、
鉄の車輪には「フラット」といって、削り取られた平面の部分が出来てしまう。
これが出来ると、速度に比例したタンタンタンタン…といった異音と衝撃（上下動）を生ずるようになる。
F1カーで言えばフラットスポットと呼ばれる状態だ。
このフラットが出来ないように日常時に問題なく運転出来るのが、電車運転士のスキルの一つ。
事故列車を撤去する際にこのフラット音の有無を識別できたマスコミ関係者がどれだけいるだろうか。
乗客が車内で飛びまくる壮絶なブレーキ操作であったか、通常の安全に止まろうとする時のブレーキであったかは、
こういう所でも調査を待たず察する事が出来るのだが、
報道関係者におかれてもコンプライアンス対応、スキル向上の余地が大いにあると考えられる。
- 410 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 17:34:50.56 ID:VkVBUIEJ.net
- ＞160 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP (ﾜｯﾁｮｲ 3b4f-wxDY [58.91.45.9]) kotchian 2019/09/08(日) 16:39:28.34 ID:wxd4YJDF0
＞マスコミ取材にも警察はいちいち噛み付いているのがいかにも怪しい。
マスコミの違法行為なんだが？
目の前でやられてテレビで流されて警察が黙ってる訳ないだろ。
私有地である鉄道敷地への無断立ち入り。
鉄道営業法違反の疑いでマスコミ関係者を書類送検して良いレベル
- 411 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 17:48:30.73 ID:N7xEcBV3.net
- 報道の自由ガー！報道の自由ガー！報道の自由ガー！
- 412 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 17:59:02.16 ID:VkVBUIEJ.net
- >>397
＞JR西日本の山陽線
あれ？
電車の車体が破かれたところにいた乗客の学生さん、回復したって聞いたけど違うの？
この事故の場合は非常発光装置の視認距離が800メートルもあり直線だったが、
現地で調査したところ、架線柱などの建植で死角に入っていたことが事故調によって明らかにされた。
- 413 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 18:50:40.28 ID:sNc1FIwV.net
- ｳﾃｼ「また特発か・・・でもキニシナイ。だって押されたのは非常ボタンじゃなくて日常ボタンだもの。」
- 414 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 18:59:57.14 ID:VkVBUIEJ.net
- 撤去される事故列車の息遣いを聞いていれば、
記事の一つも書けたはずだ。
- 415 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 19:00:59.74 ID:NnmXTeyM.net
- >>406
常用は回生失効しなければもっと強力に減速するのでは
非常は止まるまでずっとブレーキだから一概に比較できないだろうが
- 416 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 19:20:37.19 ID:VkVBUIEJ.net
- ところでトラック会社の社長はなぜ隠れてるんだ？
一度も記事も映像も見てないぞ？
- 417 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 19:29:02.04 ID:C3tUrEfp.net
- 過労運転でガサが入ってるから時間の問題だと思う
民間車検場並びに自動車解体業に関する技術上の要件を満たさないなど指摘も有る
- 418 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 19:30:03.13 ID:C3tUrEfp.net
- 非常より常用最大がよく効く車種も多いと聞くが？
- 419 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 19:38:30.98 ID:3fVDgYr6.net
- 上り列車があれば三河島事故の再現となるところだった。危ない危ない。
- 420 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 20:40:01.25 ID:nFdXMLuj.net
- >>404
踏切敷地内の土地所有者は、道路管理者側（国や地方公共団体）であるケースのほうが多いよ。
- 421 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 21:01:31.24 ID:Sq8GDKbR.net
- >>418
常用Bから常用最大はタイムラグは殆ど無い
ところが
常用Bから非常になると一旦常用B（電気+空気)が切れて非常B(空気のみ)が立ち上がるので遅れが出る
電気指令式Bはこのタイプになるらしい
- 422 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123：2019/09/08(日) 21:18:52.33 ID:1j4EMg+p.net
- 「実は鉄道ファンや、沿線住民にとって、京急は『なかなか止まらない電車』として有名でした。
- 423 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123：2019/09/08(日) 21:19:29.37 ID:1j4EMg+p.net
- 例えば2018年9月に台風24号が上陸し、
- 424 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123：2019/09/08(日) 21:21:25.91 ID:1j4EMg+p.net
- 首都圏の鉄道各線が運転を見合わせる中、
- 425 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123：2019/09/08(日) 21:21:46.76 ID:1j4EMg+p.net
- 京急は終電まで走り続けたことはSNSなどネット上で大きな注目を集めました。
- 426 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123：2019/09/08(日) 21:22:34.14 ID:1j4EMg+p.net
- 今
で
も
検
索
エ
ン
ジ
ン
に
『
京
急
伝
説
』
と
入
力」
す
る
と、
- 427 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123：2019/09/08(日) 21:23:21.90 ID:1j4EMg+p.net
- どれだけ運休にならない私鉄かを説明するサイトが、いくつも表示されます」
日本経済新聞（電子版）は16年11月、「京急が遅れないワケ 手作業の運行に強み」の記事を掲載した。
記事では、京急の遅延トラブルが少ないことを指摘。16年8月22日に台風が上陸した際、京急社内では「都営地下鉄に迷惑をかけるな。京急のプライドを見せろ」と大号令がかかったという。都営浅草線に乗り入れない電車を運休とすることで、ダイヤの乱れを最小限に防いだというエピソードが紹介された。
朝日新聞は13年2月、「ニュースQ3）大雪警戒、JR東だけ間引き運転 かえって大混乱」の記事を掲載した。
2月6日、首都圏に雪が降るとの予報から、JR東日本は大規模な間引き運転を実施した。ところが降雪量はさほどでもなく、JRだけ大混雑が発生したことがあった。
なぜ私鉄は通常運転を維持できたのかをレポートした記事なのだが、朝日新聞は記事の末尾を京浜急行担当者のコメントで締めくくった。引用させていただくと、《「出来る限り輸送を確保するのが鉄道会社の使命。間引き運転は最終手段だ」》というものだ。
.
次ページは：「＃がんばれ京急」がトレンド入り
- 428 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123：2019/09/08(日) 21:24:32.25 ID:1j4EMg+p.net
- 「＃がんばれ京急」がトレンド入り
最後は読売新聞オンライン。今年3月、「トラブルに強い！ 同業者も驚くあの私鉄のスゴ技」の記事を掲載した。京急を《トラブル時も不通区間を最小に抑え、復旧までの時間が短いと評判》だと伝えた。
その秘密を解き明かすという趣旨の記事には、同社の運転課長が登場。信号やダイヤ作成などの業務で、人間の手作業を意図的に残したことがトラブルに強い理由と説明している。
手作業は時間がかかる。《時刻表通りに列車が運行している限りは、コンピューターは優秀でしょう》としながらも、トラブル時には人間の臨機応変な対応こそが、“傷口”をできるだけ小さくすることができると説明している。
「『トラブル時こそ、お客さま第一の姿勢を取る』という京急の社風は、広報対応にも現れます。鉄道会社に限らず、大規模な事故が起きて損害を被った企業は、『復旧は未定』と説明することが少なくありません。それが一番無難なのでしょうが、利用客への情報提供という観点からすると、不親切と言わざるを得ません」（同・鉄道担当記者）
京急の場合、5日に踏切事故が起きると、その日の夜に開かれた会見で「6日夕のラッシュ時間帯までの運転再開を目指す」と発表した。
「残念ながら、それは現実のものとはなりませんでした。その後、公式サイトで『7日始発までの運転再開』と改められました。勇み足という声もあるでしょうが、京急が『1日でも1時間でも早く復旧させる』という強い意思を持っていることの証左でもあります」（同）
ツイッターでは「＃がんばれ京急」のハッシュタグがトレンド入りした。多くの日本人が、夜を徹して復旧にあたる京急を応援したことが分かる。
「京急は横浜から品川まで、JRと並行して走っています。三浦半島を通る沿線では圧倒的なシェアを誇りますから、せっかくの乗客をライバルであるJRが通る横浜駅で乗り換えられることは避けたい。そのため、少々のことでも運休にせず、何が何でも走り続けるという社風が誕生したのだと思います」（同）
利用客にとっては理想的な私鉄というわけだが、その一方で、時事通信は9月6日、「ブレーキ操作、適切か確認へ=京急事故の脱線列車、踏切前止まれず-運送会社を捜索」の記事を配信した。
- 429 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123：2019/09/08(日) 21:24:57.73 ID:1j4EMg+p.net
- 《脱線した事故で、男性運転士（28）が現場手前に設置されている信号に従って直ちに非常ブレーキをかけていれば、列車が踏切前で停止できた可能性があることが6日、京浜急行電鉄への取材で分かった》
やがて捜査機関もマスコミも、京急にも問題がなかったか、捜査や取材を加速させることになる。
週刊新潮WEB取材班
2019年9月6日 掲載
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最終更新:9/7(土) 14:04
デイリー新潮
- 430 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 21:30:47.72 ID:sFhhkTJs.net
- 台風来るのに架線柱が
https://pbs.twimg.com/media/ED14LajUEAIwCji.jpg
- 431 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 22:06:20.60 ID:SvKGzqaq.net
- 中々の仮設具合ですね
- 432 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 22:30:34.94 ID:BJP+rb+O.net
- 踏切は鉄道側が絶対優先だろ
https://youtu.be/8RvYCXu-2ok
- 433 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 22:35:31.18 ID:W2/F+1P2.net
- >>421
非常制動は文字通り非常時に使うもので全電源喪失してても効かなきゃならないからね。
- 434 ：名無し野電車区：2019/09/09(月) 08:18:25.11 ID:5pMGngZ7.net
- 欠陥が露呈して良かったね。
今回はこの程度で済んだが反省しないともっと酷い事故が起きるよ？
ここまで酷いとは思わなかった。問題があったのに励まされてる辺り
昔から変わってないなと呆れる。カンコク人じゃあるまいし少しは非を認めたらどうだ？ｗ
前から似てると思ったわ。三浦半島＝朝鮮半島だったんだなｗ
- 435 ：名無し野電車区：2019/09/09(月) 08:33:32.78 ID:8JTR6/Jd.net
- 特殊発報、それに連動した自動非常制動のシステム完備したって、
直前での踏切侵入や横からの特攻とか、危険要素はいくらでも潜んでいるから
踏切を完全に廃止しない限り無理だな。
- 436 ：名無し野電車区：2019/09/09(月) 08:37:50.25 ID:whNYdPty.net
- 京急のイキリオタクの勢力強すぎない？
イキリオタクはマスコミ叩いてたけど
むしろテレビでもイキリオタクに迎合して京急すごいっていってるの見たぞ
- 437 ：名無し野電車区：2019/09/09(月) 08:46:54.36 ID:4wHD6bsS.net
- >>432
東急世田谷線の若林踏切は？
- 438 ：名無し野電車区：2019/09/09(月) 09:11:06.64 ID:j03b3DUb.net
- >>435
ホームドアつけたからってグモが完全になくなるかと言えばそうじゃないってのと同じような話だな。
非常発砲からの制動を自動化するにしても、ふだんの運行の妨げにはならずにヤバい時だけしっかり止めるようなバランスの取れたシステムに出来ればいいんだけどねぇ。
- 439 ：名無し野電車区：2019/09/09(月) 09:52:11.25 ID:3geRcGAy.net
- >>434
本当にそう。運行を維持するのが使命だと勘違いした社風で安全は二の次。そしてそれを称賛するゴミオタク
- 440 ：名無し野電車区：2019/09/09(月) 10:28:39.89 ID:U+kERdrm.net
- 台風に話題持って行かれて、もう世間から忘れられてる
京急にとってはラッキーだね
- 441 ：名無し野電車区：2019/09/09(月) 12:39:33.39 ID:wxQ8mTo5.net
- >>437
今の京急は一応普通鉄道ですので。
- 442 ：名無し野電車区：2019/09/09(月) 20:23:09.56 ID:JUe+aBTj.net
- 踏切内で立ち往生したとこるまではトラックの責任だが
そのトラックに突っ込んで事故にグレードアップしたのは京急だからな
- 443 ：名無し野電車区：2019/09/09(月) 20:40:28.42 ID:e1Ar18Ee.net
- 頑張れと言ったら問題を認めていないってどんな論理だよ
頭おかしいんじゃねえの
- 444 ：名無し野電車区：2019/09/09(月) 21:38:57.87 ID:gSMnSPc1.net
- 電車の運転士は踏切が閉じてるのを確認して通過するはずなのに
踏切が閉まる前に非常ボタンを押された
特殊信号も正常に作動した
それでも電車が止まらず通過した
トラックがいようがいまいがあってはならない事態だよな
- 445 ：名無し野電車区：2019/09/09(月) 22:21:29.83 ID:l+Ql0gV5.net
- >>444
そうだな。
あってはならないから踏切を閉める時間を伸ばさないといけないな。
今は車両通過40秒前からだから、車両通過1分前から踏切を締めないといけないな。
開かずの締め切りが倍増して社会問題になるが、安全には変えられないから仕方ないな。
- 446 ：名無し野電車区：2019/09/09(月) 22:28:31.12 ID:UVwq1VYD.net
- どうせ1分前にしても止まれないんでしょ知ってる
- 447 ：名無し野電車区：2019/09/09(月) 22:28:54.35 ID:ENAXZBXd.net
- >>445
それで脅迫してるつもりなのかよ
- 448 ：名無し野電車区：2019/09/09(月) 22:34:11.51 ID:wxQ8mTo5.net
- 一瞬でも特発が光ったら躊躇なく非常制動。
完全立体交差区間でのみ120km/h運転。
これだけでいいだろ。ダイヤ改正は必要かな？
どっちにしてもラッシュ時は5分遅れがデフォになっているんだから
浅草線とセットでスジを寝かせるべき。
- 449 ：名無し野電車区：2019/09/09(月) 22:40:28.90 ID:HQRstKp6.net
- 「これは、ミカンのにおいですか。」
品川で乗せたお客のしんしが、話しかけました。
「いいえ、レモンですよ。」
信号が赤なのに、ブレーキをかけ忘れてから、
運転士の松井さんは、にこにこして答えました。
- 450 ：名無し野電車区：2019/09/09(月) 22:51:42.29 ID:ecxxPGhN.net
- >>379
障害検知だけなら一瞬だけってことも多々あるが
非常ボタン押しても強制停止しないってのはさすがに問題ありだと思うぞ。
- 451 ：名無し野電車区：2019/09/09(月) 22:52:38.94 ID:VuT7Q2mC.net
- >>340
お前馬鹿だって言われるだろ？
- 452 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 00:42:17.21 ID:gme4J3Ox.net
- >>392
いずれにせよ止まれなかったんだから120km/hで走っちゃダメなんだよ
- 453 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 01:41:15.83 ID:Tt3VOAzE.net
- >>452
小田急の踏切事故やその他諸々の踏切事故でお前のような物言いがあれば一考に値するが、
京急の踏切事故でぽっと出なのが臭うんだよな～
ねえねえ、なんで京急になって急にお前のようなヤカラが湧いて出てきたの？
- 454 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 02:16:31.28 ID:L7pYzffP.net
- 小田急の事故は警報鳴ってから進入してその後非常ボタンが押されたって時間的余裕のないパターンじゃん
最初から進入してて警報鳴ってすぐボタンが押された時間的余裕があったはずの今回の事例とは同列には語れない
- 455 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 03:39:01.43 ID:Tt3VOAzE.net
- >>454
お前お得意の障害検知とやらが発動すれば小田急だって止まれるはずだよなあ
だって踏切突破ではなく踏切が開いている段階で車が侵入してきたんだからさあ
ほら、小田急にも600メートル条項とやらを適用してみろよ。
ロマンスカーですら90キロ制限がいいんだろ？あ？
- 456 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 05:01:37.61 ID:b46oSsKa.net
- 小田急の警報機がなってる踏切に入ったのが原因だろ？
今回の踏切事故とは違うよね
- 457 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 05:34:06.12 ID:FhivwEUk.net
- >>456
踏切障害物検知装置は”踏切が締まった段階で”踏切内に人車両がいるかを検知する装置です。
踏切が鳴った段階で作動した場合、踏切内を正常に通過中の車両まで検知していまい、列車に不要なブレーキを掛けさせてしまいます。
踏切が鳴ってから通過する人車両は意外と多いですが、その大半は踏切が閉まる前に通過しきるので問題にならないです。
踏切がまだ開いているのに障検を作動させたらそれこそ害悪です。
- 458 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 06:53:13.91 ID:BYcYdOcG.net
- 小田急も京急も踏切を支障してる車の前で止まることも出来ない
三流鉄道会社ってことでしょ？
乗客にケガ負わせて原因も特定出来ないうちから運転再開なんて
客なんて死んでも良いと思ってんだろうよww
- 459 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 07:11:46.83 ID:479LfvOQ.net
- >>457
ですから閉まってる踏切に入って出られなくなったんじゃなかったけ？
- 460 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 07:30:05.78 ID:ECn3jCza.net
- >>457
障検には検知したらすぐに障害物ありと判定するモードと、
一定の秒数以上にわたって続けて検知すると障害物ありと判定するモードがある。
個々の踏切での設定のしかたによるが、列車本数が多い都市部では
警報開始もしくは遮断開始から遮断完了までの間は過剰に反応しないよう後者にして、
遮断完了後は前者というパターンが多いと考えられる。
今回の京急のケースでも40秒前からと報道されてるのは、警報開始からのことだろう。
警報開始よりも前からトラックが居たわけだから、これでは障検を設置してある意味がない。
- 461 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 08:24:16.62 ID:IMKnfE8I.net
- >>460
非情発泡とブレーキを連動させるにしても、その辺のバランスをどう取っていくかが肝なんだよな。
素人がしゃしゃり出ると全部止めろになっちまうし。
- 462 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 08:40:37.49 ID:cBFExlie.net
- >>461
玄人(笑)の意見を聞きすぎてバランスを失ったのが京急じゃん
- 463 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 08:52:14.36 ID:dIEcjaCc.net
- トラックにも落ち度があるからあまり叩かれてないけど、障検働いてて非常ボタンも早々に押されていたのに止まらないで突っ込んできたのは普通にアウトだわな
- 464 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 09:01:03.51 ID:fZSl7hYi.net
- 障検や非常停止ボタンとATSが非連動なのはJRのATS線区でも同様だけど、
あっちは特殊信号の視認距離は800mだし、そもそも一瞬でも発光を確認したら躊躇せず非常ブレーキ扱えって徹底されてるからなあ
- 465 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 09:27:32.53 ID:QuTQw5B/.net
- そうだっけ？踏切の手前に止まれるようにブレーキ掛ければいいんじゃない？ATCならエアセクションを避けて止まってくれるらしいし
- 466 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 09:32:53.03 ID:vm6Mgr9o.net
- 踏切なくしてもダイナミックに車ごと線路に入る年寄りもいる
鹿児島本線で先週あった
- 467 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 09:43:32.09 ID:xlYCh5pL.net
- >>466
その事例なら8年前に横須賀線(品鶴線)でもあった。
- 468 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 09:46:32.81 ID:Nq9cGPCh.net
- 生田の踏切内で曲がって、酔っぱらった聖マリアンナ医大学生の運転する車が小田急線路を走ったことがあった
数十年前の話
- 469 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 10:04:30.99 ID:XN2r8bFf.net
- 無駄な緊急停止でも構わないので止まれ
って指導する会社もあれば
無駄になる緊急停止は許されない逝っとけ
って指導する会社もある
踏切内立ち往生事案を踏切内衝突事故に
アップグレードしたのは後者の指導をする会社
その是非はそのうち明らかになるでしょう
- 470 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 11:11:23.92 ID:rENI70h/.net
- 信号の見通しが悪いのに想定停止距離を短くとらず120km走行してたのはやばいよ
- 471 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 12:15:02.83 ID:dIEcjaCc.net
- >>469
踏切事故と追突事故で全然違うとはいえ、根本的には東中野事故と一緒なんだよな
見込み運転が常態化すると、いずれはこうなる
- 472 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 12:21:41.21 ID:TvsACZyI.net
- >>471
・どうせいつもの直前横断だろう
・ホーン鳴らせば急いで出てい行ってくれるだろう
・カーブを抜ける頃にはクリアになってるだろう
あっ！違った。とんだ見込違いだったぜ、停まれねぇ！
- 473 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 14:20:34.00 ID:Tt3VOAzE.net
- >>459
小田急の事故は遮断桿は壊れていないので、踏切が閉まる前に軽自動車は踏切侵入しています。
（目撃証言により、踏切警報が鳴っている最中に侵入していると判明している）
- 474 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 14:47:01.97 ID:f3va+Fum.net
- 運転士の目視に頼るのなら特発は30メートル間隔ぐらいでゾロゾロと林立させておけよ
線路脇で一斉にチカチカ始めたら居眠りでもしてない限りは気付くだろ
- 475 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 15:09:22.76 ID:ghWGwqQF.net
- 結局ぶつかった時は何キロ出てたん？
- 476 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 15:18:51.08 ID:0pIrV0sd.net
- あまり言われてないけど、退避してた普通の運転士は何してたの？
目の前の踏切でトラックが停まっていたら、間に合うかどうかはともかく防護無線発報するのが当然だと思うけど
- 477 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 15:20:12.07 ID:QuTQw5B/.net
- >>473
では、その踏切のなるタイミングがおそすぎるようですね
- 478 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 15:30:06.16 ID:4W54PWGD.net
- 京急踏切事故、鉄道運転士と技術者が語る「メディア報道への不信感」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/67079
- 479 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 15:34:46.60 ID:Tt3VOAzE.net
- >>477
その通りです。
なので小田急も京急も踏切の遮断時間を長くすべきなのです。
開かずの踏切問題で遮断時間を短くしすぎた問題が、今露見しているのです。
- 480 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 16:16:49.16 ID:R1DRKzzr.net
- それは問題のすり替えって奴だな。
京急の場合、どんなに早い段階で障検が作動したり、非常ボタンが押されたとしても
列車が突っ込んでくる可能性があることが明らかになったから、問題になってる。
- 481 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 16:22:19.39 ID:R1DRKzzr.net
- ・列車の運転速度に対して特発の視認距離が不十分だった可能性
・運転士が特発を軽視してブレーキ操作が遅れた可能性
この2点。
- 482 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 16:25:20.53 ID:ZpkIS4mX.net
- 非常ボタン押された時点（40秒前）で、まだ踏切まで1km以上あったんだろ。
それなのにあんなに盛大にぶつかったらあかん。
- 483 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 17:14:52.26 ID:SuxECClL.net
- 特発くらいは車内にもつけて警報音鳴らしてもいいんじゃないの？
- 484 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 17:21:16.17 ID:zCE58KdZ.net
- >>481
ホントにその通り
普段JRに乗ってるが、チンタラ走る列車が無駄に踏切直前横断で十分安全に停止しているけど、
実際それで事故ってないもんな。
止まってからの復帰はもっと早くしてほしいが、
手動でいいから特発見てちゃんと止まるってとこは極めて妥当だ。
- 485 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 17:39:02.22 ID:VkUqZ/3r.net
- 冷蔵庫、批判されてまっせw
京急踏切事故、鉄道運転士と技術者が語る「メディア報道への不信感」 憶測で語っても原因は見えてこない
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/67079
- 486 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 17:49:43.06 ID:YHaNCD6R.net
- >>436
オタクに応援されるって芸能とかエンターテインメントかよ。
なんとか48とかと同レベルなんだね。
120km/h運転はアトラクション。
- 487 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 18:33:59.06 ID:TvsACZyI.net
- >>481
特発の建植間隔と対象の踏切からの点灯範囲（本数）は105km/h時代のまま。
- 488 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 18:46:28.99 ID:8gNx1rxv.net
- こういうとき、隣の踏切の特発も同時に動作するようにすれば良いのでは？
- 489 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 18:47:06.44 ID:8gNx1rxv.net
- だいたいこういう事故って踏切連続区間でしょ。
- 490 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 19:07:27.71 ID:YHaNCD6R.net
- >>487
だとしたら認可し国交省にも責任あるじゃん。
- 491 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 19:16:56.21 ID:8gNx1rxv.net
- まじか
- 492 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 19:19:49.99 ID:8gNx1rxv.net
- 早く法律改正？した方がいいな
- 493 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 19:31:32.22 ID:z9oddevm.net
- >>478 >>485
マスコミやネットに色んな分析が出回っているけど、ようやくまともな記事に出会えた
運転士はプロとして異常時に列車は止めるべきで、事故を起こすのは論外だけど、列車を１秒でも早く止めるという観点でシステムのバックアップがある方が望ましいよ
先頭電動車も以前から胡散臭いと思ってた、京急以外は京成と都営が乗り入れのため付き合いで、他は積極的にやる会社なかったから
この記事で、以前の鉄道誌に載っていた先頭電動車理論を検証して、取ってつけた理由で定量的なデータがないから信憑性に欠けると書いてあったのが、何よりまともだと思った
- 494 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 19:31:47.59 ID:LkT/gRRR.net
- >>467
踏切ゼロの武蔵野線でも側道からフェンスを突き破って衝突した事故があったね
- 495 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 19:53:01.18 ID:QuTQw5B/.net
- ちなみに、JR九州はちゃんと非常ボタン押したら止まった
- 496 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 20:36:59.31 ID:0ozel/Af.net
- >>493
大量に新造車出してるＪＲ東ですら運転室拡大はやっても先頭車Mはやってない
踏切衝突時の脱線リスク減少の期待は薄いと思う
- 497 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 21:11:58.04 ID:xcYWC+CL.net
- ゲンダイの記事でメーカーの人間が指摘してるが
JR東のようなクラッシャブルゾーンのある車両だったら
トラックへの衝撃、脱線の状況が多少違ったんだろうか、と思ったりもする
確かめようもないが
- 498 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 21:41:08.51 ID:GMl9t0pm.net
- 電車側の運転士が挟まれて死んでたでしょうな
- 499 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 21:43:04.34 ID:R7rrLQSw.net
- >>498
運転士のスペースをちゃんと残すのが衝撃吸収構造なんだが
- 500 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 21:46:12.88 ID:Xm7b4bXV.net
- >>487
ダメじゃん京急
こりゃJRを100km/h以下に制限するしかないな
- 501 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 21:50:56.00 ID:hp9fLf/Q.net
- >>496
千葉で運転士死なしているからなあ東は（113系時代）
- 502 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 21:56:48.30 ID:Tt3VOAzE.net
- >>501
過積載ダンプがしまっている踏切に凸った事故だろ。
引き合いに出す意味がわからんのだが
- 503 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 22:00:22.23 ID:miTSyUyP.net
- 東京横浜の代替手段を報じろって
この記事も大概糞だな
横浜羽田空港ならバスくらいすぐ思い付くし
- 504 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 22:42:14.31 ID:ghWGwqQF.net
- >>496
逸脱防止ガードは付けてるみたいよ
- 505 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 22:43:11.69 ID:hJ+/1Nju.net
- >>502
その少し前の国鉄時代には外房線でもミキサー車の無謀横断で電車運転士が亡くなってる
- 506 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 23:40:49.15 ID:ACaQzgJW.net
- >>472
俺もこれだと思う
特発は600メートル手前で認識してたが甘くみてた
>>487
そのための増圧ブレーキ
120キロ運転開始時105キロと同じ距離で止められるようにした
- 507 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 23:45:38.62 ID:31K5QrYb.net
- 新町の問題の踏切も廃止すればいいんじゃね
歩行者用の歩道橋だけ作って
仲木戸に立体交差あるんだし
- 508 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 01:49:38.45 ID:LkUD+WlV.net
- そんなことより鹿児島本線で運転士が足を上げて運転していたみたいだ。
そっちの方が問題じゃないかな。
日テレ系列でブレーキを踏んだとか報道してたよ。
- 509 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 01:58:01.47 ID:J7EIIBsz.net
- 運輸安全委員会の報告書を見ると、踏切事故 と
保線作業で修整するまでの間隙を突いた軌間拡大による脱線事故 が多いように見受けられる
ほんと止まり切れなかったのが問題なのはその通りで、他社の事例をいくら見ても
列車を止める操作のなかで人間を間に挟む以上、止まりきれない事象が当たり前に多数起こっている
雑草で踏切の見通しが悪くなっていたのを指摘されて除草作業をしたとかの対処も見られる
外国人や認知症発症者が車で入り込んでしまった事例もある
それだけに、踏切は危険
まぁ根本的には付近に立体交差があるなら迂回を促して踏切廃止だな
鉄道会社側が廃止協議を申し込んでも、周辺住民が拒むといって行政側の対応がそこでお終いという事例も
よくあることが、いくつもの報告書を読むと出てくる
基本的に踏切は今後新たに設けてはいけない
何事も急激に変えられない以上、被害を受けない・緩和する手立ては誰が悪い悪くないだけで片付けずに
手を打っていかないといけない
可部線の再開業区間のように踏切がある区間もあるが、途中駅で見られる、とある察しやすい理由で高度な政治案件であろうとして、
事例としては例外と言える
- 510 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 02:20:55.51 ID:B0RBCSDw.net
- >>509
もうだいぶ前から踏切の新設は原則禁止になってるんだよ
- 511 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 03:14:26.64 ID:J7EIIBsz.net
- 事故現場の横のフェンスは
上部が鉄道敷地側に反っている格好からして、
分岐器通過時の沿線への騒音を軽減するための防音壁だろうな
- 512 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 03:23:07.91 ID:XFiqiJl/.net
- 非常を入れたり、発光信号機を見ると報告書を何枚も提出して帰りが遅くなるんぢゃね？ｗ
- 513 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 06:28:49.10 ID:/Y/IZOkx.net
- 結果的にトラックを誘導した京急職員の列車防護が果たされてないのに呆れる
なんで何もシステムは変わってないのに運転再開してるんだ？
- 514 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 06:42:11.45 ID:QCEZQICr.net
- 防護は適切に行われたんじゃないの？
ただ運転士がブレーキかけなかっただけで
- 515 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 06:53:11.76 ID:ncFRwjnO.net
- >>514
これが証明されたら電車の運転士逮捕されるんじゃねーの？
信号無視でトラックの運ちゃん死なせたわけだから
- 516 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 07:01:51.58 ID:fkjoDR+R.net
- >>515
非常ボタンも特発も事故のリスクを下げる対策に過ぎない。
昔なら発煙筒や信号炎管や発雷信号を使っていたのを合理化したもの。
- 517 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 07:47:35.68 ID:zj72LSsj.net
- 運転士はプロだから止まれない方悪いって言ってるヤツいるけどトラックの踏切で立ち往生してた運転手もプロなんだぜ
発光信号で止まれない京急悪いって言ってるヤツいるけど踏切は止まらず行かないとダメなのに止まったトラックも・・・
- 518 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 08:14:24.61 ID:Wrw1BZ95.net
- トラック運転手の責任を否定してる奴なんて誰もいないのに
京急側にも問題があったのではないかという指摘が出ると
なぜかトラック運転手を批判する京急教信者が繰り返し湧いてくるね
- 519 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 08:18:53.49 ID:J7EIIBsz.net
- >>518
トラック運転手の過失は棚に上げて
鉄道が「悪い」「悪くない」としか言わないのは沢山いるようだ。
折伏と論破しか興味がないのだろうw
- 520 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 08:20:09.31 ID:J7EIIBsz.net
- そもそも>>518も繰り返し湧いてくるコピペ
- 521 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 08:20:25.61 ID:A0R0Xjuc.net
- >>490
とはいえ、時の大臣はもういないしｗ
改造内閣もまた創価か・・・
- 522 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 08:25:35.34 ID:QCEZQICr.net
- トラックがいようがいまいが最速のタイミングで非常ボタンと障検が作動したんだから踏切の手前に列車を止めなければならない
動作反応灯もついてなかったはずなのに運転士は何でこの踏切を通過していいと思ったんだろう？
- 523 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 08:43:23.41 ID:J7EIIBsz.net
- >>522
進入にも細心の注意を払ってなお脱輪しそうになる経路で「自由に通過していい」と思って行動に移したのは
トラック運転手
俺は鉄道会社は悪くないとは一言も言っていないが、
これなんで執拗に必要以上にいつまでも鉄道会社攻撃キャンペーンを張ってる奴らがいるのかね？
世論がこう言っているからこうします、としたいがための組織動員じゃね？
- 524 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 08:46:03.17 ID:QCEZQICr.net
- トラックがいてもいなくても(以下同文)
- 525 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 08:47:09.55 ID:J7EIIBsz.net
- www
それは体質として誰もが想像しうるwww
- 526 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 08:52:23.98 ID:1ouWuBQE.net
- 胯尾運転士みたいなやつじゃ止まらんだろ
- 527 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 08:56:03.19 ID:J7EIIBsz.net
- またお氏を知ったのは随分あとになってからだった
ディズニーにも参画したことのある経営者が営む、かの偉大なニコニコ動画を見ていなかったことを
後悔したものだ
- 528 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 09:01:38.79 ID:Ig7Oxfnl.net
- トラックが入ったことと
列車が止まれなかったことは別問題だろ
- 529 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 09:05:10.82 ID:J7EIIBsz.net
- >>528
もちろん
そしてこの板は鉄道関係の板だから、鉄道側だけを論じるのも不都合はない
- 530 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 09:29:11.64 ID:mJj4uhmL.net
- 京急が最後は運転士の判断で止めるという方針を採って、プロの能力を運転士に求めているんだから、今回の事故も本当は止まれなければならない
それができないなら、運転士の能力や会社の仕組み（ハードの安全対策だけでなく、運転士登用や教育、労務管理、風土も含めて）に問題がないかの検証が必要
トラックの運転手の行動や交通規制のあり方は、今後の事故防止のためにも絶対に解明が必要
だけど、京急のもらい事故だから仕方ない、先頭電動車で大きな事故にならなかったね、復旧早かったね、京急がんばれという甘やかしで終わると、同じく120km/h走行中に踏切支障があったらまた事故を起こしかねない
自分はそんな電車に客として乗りたくない（それでも必要があるから乗るんだけど）、でも京急をまだどこかで信じているから、安心して乗れるようになるまで厳しい意見を言い続けるよ
- 531 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 09:35:13.43 ID:J7EIIBsz.net
- てっきりH鋼か何かの仮設柱に取り替えると思えば
あの架線柱に添え木は例を見ないよね
JR下請けの応援部隊がせっかく来ても、段取りからして柑橘類を拾っただけで
役目を終えてしまったのだろうか
- 532 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 10:59:48.32 ID:mkDOllsP.net
- >>530
そういうのは誰もお前に頼もうとは思わんから
もしお前に対して意見を聞く値打ちがあるとすれば
意見を述べて下さいと依頼が来る。
その時に頑張れば良いと思うよ。
- 533 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 12:56:32.07 ID:qjPBsXm2.net
- JR在来線のようなノロノロだと、
ブレーキが遅れ危険と思われる
今後もKQさんは、JR従来線に対して
圧勝スピードでガンガンいきましょう
高速運転は、運転士の潜在能力upし、
シャキーンとして安全性が増加する
- 534 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 13:55:36.54 ID:PP6w9SOp.net
- 京急オタはまず京急のマンパワー頼りでバックアップ不足の体質に疑問を持ってほしい
- 535 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 14:28:34.46 ID:DVGD8bYL.net
- 京急オタ「コンマ1秒以下と1ドット単位の衝突判定を巧みにすり抜けるような爽快感と醍醐味を俺たちから奪うな！」
- 536 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 15:30:06.46 ID:1KG2j5qT.net
- 踏切通過直前に、突然空からトラックが降ってきたのならいざ知らず、
40秒以上も前に障害物を検知しながら、快急は1km以上も漫然と突っ走ってきたんだろ。
1km以上も先にあるものに対処できないって、
それじゃATSの無かった半世紀前からなにも進歩してないのも同然じゃん。
- 537 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2019/09/11(水) 16:28:59.50 ID:QBcBoSPY.net
- >>534
束の協力無くして会社は維持出来へん
- 538 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 17:00:22.31 ID:pwyfAidH.net
- あの道を通ろうとするのがおかしい
そもそも過労運転の嫌疑で事業所にガサか入ってる
- 539 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 17:26:30.30 ID:0YMH/xil.net
- トラックじゃなくて、車椅子が挟まった人と、
助けようとしてた人たち数人が死んでたら
どうなってたかね？
- 540 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 18:17:30.41 ID:Ff9RGbN7.net
- >>539
ニュースバリューがなさすぎて報道すらされない。
もしくは車椅子の自殺に周囲の人間が巻き込まれたものとして取り扱われる。
今回はたまたまトラックによって大事故になってしまったから、オタが騒いでる
- 541 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 19:32:09.55 ID:ho5+a+MJ.net
- 衝突しても平気なように、前にレモン満載のワム連結しとけばよくね？
- 542 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 20:20:08.04 ID:walIgj8q.net
- >>536
快急？
ダサイタマ人だか阪国人だか知らんが、最低限の知識もないならお呼びでないから帰ってくれ
- 543 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 20:33:50.02 ID:YF2G6HjH.net
- あっ特快か
- 544 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 20:42:26.14 ID:TyUC9tVy.net
- 違うよ超快速だよ
- 545 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 20:57:19.75 ID:kVC2MEUY.net
- 轢き殺すことが前提のﾎﾞﾀﾝ
思った通りのｸズ会社。上手い事なかったことにするんだろうなｗ
- 546 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 21:31:18.63 ID:9wAV855r.net
- >>539
あなたが乗客だったら、自分勝手な都合で踏切に立往生して
数十万人に不快な思いをさせた運行妨害犯に生きていて欲しいですか？
電車を止めた犯人には絶対に死んでもらいたいと思うのが乗客の立場ですよ
数十万人に迷惑をかけた運行妨害犯がのうのうと生きていたなんて救いがありません
そんなクズはとにかくグチャグチャに死んでいてくれないと怒りを鎮めらないのよ
- 547 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 21:38:09.41 ID:kfDtv238.net
- >>546
ネタだと思うがマジでそう思ってるのも
いそうだな
- 548 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 22:11:50.92 ID:anhS4y89.net
- >>546
数十万人に不快な思いをさせたのは京急だよ
まともな会社なら数分遅れるだけで済んだんだから
- 549 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 22:21:09.99 ID:kuC4+Q5x.net
- 危険な鉄道会社、刑急をこのまま放置してはいけないのです。
- 550 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 22:50:06.17 ID:7A6zSd5F.net
- くすぐりの刑
- 551 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 23:36:25.14 ID:lacVMEbE.net
- 一人の命より
何万人かの貴重な10分20分の方が大事
命は軽い
- 552 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 23:42:01.22 ID:+9jQ20NZ.net
- 列車を数分止めるのをけちって二日止める会社
- 553 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 00:01:57.37 ID:ZXo81Ny2.net
- >>552
これは名言。
京急スレのテンプレに追加しる！
- 554 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 00:10:28.82 ID:JkCMAaNf.net
- しかも１編成潰すとかな
- 555 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 00:28:58.96 ID:aWiYtepz.net
- ほんと京急は被害者だよな
- 556 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 00:53:24.88 ID:snTlUcXW.net
- 二日止めたといえば京急の当初の復旧予定でた時に
こんな短期間で復旧するなんて京急すごいってやってた信者が
その復旧予定が出鱈目だったことはスルーしてたった二日で復旧したのはすごいってやってるの笑う
- 557 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 02:21:40.53 ID:aWiYtepz.net
- そりゃ後から路盤の修理が必要なのがわかったからな
- 558 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 04:39:50.04 ID:3Nzh8b5Q.net
- この事故の損害、トラック会社か京急が入ってる保険で対応するんだろうけど
すんなり保険金出るのかな？
保険屋「京急さんがちゃんと対応してれば防げた事故でしょ？」
- 559 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 05:13:18.84 ID:JkCMAaNf.net
- 仮に、個人が所有する車で同じような事故を起こした場合
対物無制限なら保険で賄うんじゃないの？
- 560 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 06:26:07.81 ID:zs5TGxEH.net
- 過失割合や損害額の評価で揉めるでしょうね。
- 561 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 06:41:28.70 ID:Z3X+lSWZ.net
- 保険屋、「京急さんわざとぶつけたでしょ？普通なら止まれるよね？保険金払わないから」
- 562 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 07:33:31.31 ID:sSV+CTIY.net
- >>560
だろうね。トラックの運ちゃんが悪いにしても、踏切障害の検知や非常ブレーキでも止まらなかった京急の運行体制、運転士とされる社員の誘導は適切だったか、前代未聞の要素が色々絡み合ってるから、民事じゃ揉めるだろうな。
どちらの損保も被害額が被害額だけに、ガチで裁判に臨むだろうし。
- 563 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 08:25:45.07 ID:hhVrvsCw.net
- >>548
数分遅れでも数十万人が被った総不快量は膨大なものになる
誰も死にませんでしたでは済まされない
信号トラブルなど鉄道会社単独の不手際でも同様だが
原因となった者の命と引き換えならば多少は怒りもおさまるというもの
- 564 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 08:42:32.40 ID:+xW5JLnx.net
- >>563
トラックの運転手がもし逃げてたら？
下らん見栄のためにただ二日運休しただけの馬鹿な鉄道会社ってことになってたな
- 565 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 08:53:16.44 ID:aWiYtepz.net
- >>561
法律上は電車は止まれず、踏切内に立ち往生したトラックが百パーセント悪いです。
- 566 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 09:14:05.46 ID:JkCMAaNf.net
- >>565
通常ならな
例えば沿線火災などでは、電車の運行を止めて
踏切や線路上で警察や消防が活動することもある
今回も致し方なく大型車両を通すのに
京急職員の手によって、電車の運行を止めた...はずが
ドッカーンだからな
- 567 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 10:37:13.98 ID:+xW5JLnx.net
- >>566
トラックの運転手だって京急の社員が見守ってればまさか電車突っ込んでくるなんて思わないから速やかにトラックを踏切から出すために乗ってたんだろうし
- 568 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 11:58:13.06 ID:zs5TGxEH.net
- そうだよな、民事裁判は常識では測れないかも。
徘徊老人の監督責任の判例もあるし。
- 569 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 13:11:49.73 ID:1f9GseeX.net
- >>567
京急職員が誘導してくれて、緊急停止ボタンが押されたから、トラック運転手も安心して踏切から早く脱出する事を頑張ってくれていたに違いない。まさか衝突してくるとは思ってもみなかっただろう。
これでは、京急相手に運転手遺族や運送会社から逆提訴という事もありえる。あくまでも刑事ではなく民事だろうけど。
- 570 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 13:20:51.49 ID:h1uHqJiG.net
- >>568
投稿が似た内容になってしまった。
申し訳ない。
- 571 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 14:00:00.67 ID:TclAq3oD.net
- >>561
不要(芙蓉)グループならあり得るな
- 572 ：幸ちゃん ：2019/09/12(木) 14:19:20.12 ID:9g2+U+u0.net
- 京急脱線事故の教訓、乗客脱出を困難にした日本の鉄道の「思わぬ盲点」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190912-00214462-diamond-bus_all
快特列車は神奈川新町駅には停車しないため、駅手前では恐らく100km/h以上（京急本線の最高速度は120km/h）の速度が出ていた
と思われる。事故現場の踏切から上り方向（品川方面）は400mほど直線が続き、見通しが良い。
にもかかわらず、衝突時は50km/h程度は出ていたのではないかと推測する。衝突したトラックは同踏切より約65m横浜方面まで
引きずられて大破炎上し、運転手は亡くなっている。列車の乗客も30名以上が重軽傷を負った。
↑
↑
衝突時に50km/hというのは完全にデマですね。初速度50km/hで非常ブレーキの減速度を公称の4.5で計算すると、停止するまでに76mです。
実際にはトラックと衝突して引きずったことで、かなりの抵抗が発生しており、衝突から停止までの平均減速度はジェット機並みの10と
仮定すると、衝突時の速度は80km/hです。筆者は京急にお金貰っているのでしょうか？
- 573 ：幸ちゃん ：2019/09/12(木) 14:31:07.29 ID:9g2+U+u0.net
- それに衝突地点からの停止距離が90mから65mに改竄されてる！("ﾟдﾟ)
- 574 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 14:41:04.75 ID:eophxvX9.net
- ンー…
トラックと積み荷がどんな重くても25トンしかないんだよ。
それに対して電車は1両30トン以上ある。トラックを引きずった抵抗は意外と少ないんじゃないかな。
- 575 ：幸ちゃん ：2019/09/12(木) 14:53:09.71 ID:9g2+U+u0.net
- グーグルアースで確認したら、75mだと判明したわ。
ホラッチョ女のツイッター
https://twitter.com/shierail
(deleted an unsolicited ad)
- 576 ：幸ちゃん ：2019/09/12(木) 14:55:45.34 ID:9g2+U+u0.net
- >>574
トラックは敷石の上だから抵抗が大きいし、架線柱をなぎ倒す抵抗もある。
いずれにしても衝突速度50km/hは悪質なデマだ。渡部史絵とかいうグラビアアイドルは
京急から金貰ってるんだろう。
- 577 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 14:55:57.15 ID:LB21kMsW.net
- トラッカー達の現場検証を見てきたが
本来高速へ乗るためＵターンするはずだった交差点を右折で入った先の道の道路案内掲示が初見殺しだった
その道路案内、直進すると高さ制限２．８ｍでＵターンを指示する表記があるんだが、
それ見て最初の交差点（右矢印なしなんでＵターン禁止）で右折するとすぐにＵターンできる駅前ロータリーの一方通行出口（当然入れない）が左に現れ、
そのすぐ先に大型が切り返しなしで曲がれるかも怪しい狭い交差点で右左折しないと後は事故現場の踏切前まで直進しかできない一本道と、
検証に行った人自身は警察呼んで救出してもらうしかないと匙投げていた
正解はその道路案内があって最初の交差点を直進して駅前ロータリーに入るらしいんだが、土地勘がないと無理
事故の起きた踏切前の交差点について
左折しようと思ったら正面建物玄関前の狭いステップ部分まで進んでやっと切り返しができる長さしかないとのこと
まるで詰将棋みたいに選択肢が失われて袋小路へ進むしかない状態へ陥るあたり再現性高そう・・・
- 578 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 15:02:53.15 ID:gcwJA5XD.net
- マルチうざ
- 579 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 15:41:53.86 ID:/GnSh0gr.net
- 貨物列車じゃあるまいし、京急ご自慢の超高性能な車両でつっ込むってどんだけボケっと運転してたんだよ
緊急停車まではしなくても、いつでも止まれるくらいには減速するだろ…普通は
- 580 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 20:09:11.23 ID:S6pKHEJm.net
- 渡部史絵の師匠は梅原淳だろ
- 581 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 21:05:49.34 ID:S/S/DZ9p6
- この際なので、京急の時速120キロ運転区間は、高架化区間の鮫洲～川崎間に短縮して
は如何でしょうか？！
踏切や曲線も多くてほぼ地上区間の川崎～横浜間は、時速105キロ運転に戻したら如何
でしょうか？！
特発の設置位置を、時速120キロ運転から非常停止できる見通し距離も確保していなかった京急に対して、私はショックを隠せなかったです。
区間運転速度を見直してから不通になった区間を復帰運転するのが本来のあり方ではないでしょうか？！
- 582 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 21:19:50.06 ID:eophxvX9.net
- 仮に、電車が衝突後トラックを引きずる抵抗で大減速したとすると、トラックの積み荷がもっと遠くまで飛んでもおかしくない気がする
- 583 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 22:04:30.35 ID:JkCMAaNf.net
- トラックがグニャグニャになったから
トラックそのものが衝撃を九州したんと違う？
- 584 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 22:42:08.00 ID:4mzlbaa8.net
- 遮断機が完全に降りちゃってたから運転士もまた人が無理に横断してやがると油断しちゃったんだろうな
まさかトラックが踏切内にすっぽり収まってるとは思わないよな（擁護してるわけではない）
遮断機が降りてなければ何かデカイものが（車位しかないが）踏切内にあると
踏切を視認出来ない600メートル地点で遮断機が閉まってないと分かるのでブレーキを掛けてただろう
- 585 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 23:14:58.29 ID:msdO8Odw.net
- 京急は事故の事実関係や当面の対策について会見や情報開示はしないつもりなの？
警察の捜査や事故調の調査が終わるまで、情報を開示しないつもり？じゃあいつ出せるの？
それとも、この事故をもらい事故で自社の責任でないから必要がないと考えているの？
自社の責任はないから追加の安全対策など考えていないの？
- 586 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 23:22:40.97 ID:UyiPSdJf.net
- >>585
あんだけの事故を起こして、京急側の不手際も報道されてるのに、会見すらしないって異常だよな。
- 587 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 23:36:48.30 ID:eophxvX9.net
- 事故調の調査が終わってないうちから持論を展開すると怒られるとか。
- 588 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 00:22:53.76 ID:7VW3hy1Zz
- 京急がきちんと情報開示しないと、また同じような大事故を起こしかねない気がしてならないです。どうか今回の事故を教訓にしてもらいたいですね。
- 589 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 00:14:22.46 ID:GJOOm4mS.net
- >>584
遮断機が動作した時トラックの荷台に遮断管が引っかかる、障検がトラックの前部を検知、近くにいた職員が非常ボタンを操作
こんな状態で踏切がしまったという表示が出る方がおかしいだろ？
- 590 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 02:01:39.31 ID:qSgGnFGQ.net
- 車でも通るが。
地元民として、東神奈川のアンダーパスを改善しなかった事が事故につながってると。街並みは昔と違ってきたけど鰻の寝床みたいな京浜工業地帯を行政が改善してないのが問題かと。
トラックも電車も共存出来る環境を。
- 591 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123：2019/09/13(金) 03:06:27.68 ID:ITZPXMGv.net
- いまだにヤフートップでこの事故を扱った記事があるから
片っ端からそういう記事見てたらいくら時間があってもキリがないが、
たまたま目に留まった記事で２つ気になったのがあった。
１つめの記事は、京急はＡＴＳを導入しておらず東急は順次導入中、
２つめの記事は京急はＡＴＳは導入していない、火災現場で止まってしまうとかえって危険なため運転士の判断。
導入すらしてないってマジなのか？
ＪＲ東は大月事故以来、手動でオフが不可能になったし、
伊豆箱根鉄道や名鉄は手動でオフにできるもののＡＴＳ自体はある。
なのに京急はそもそもＡＴＳ自体がないｔってことか？
てか、東急電鉄は他社乗り入れしてる関係上、
他社と仕様が違うとまずいのでは？
そういう車両は乗り入れしないようにしてるのかもしれないが。
- 592 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 03:53:46.09 ID:LXWxR0di.net
- トラックじゃなくて落石衝突なら賠償も何も無い自損事故
死んでないからとか騒ぐバカいるけど怪我をさせた時点で安全軽視も甚だしいわけ。
- 593 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123：2019/09/13(金) 04:27:24.71 ID:ITZPXMGv.net
- 踏切の非常ボタン押して止まらないってなんのための非常ボタンだよ
- 594 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 05:27:21.03 ID:g4WZaMTd.net
- 特殊信号(踏切の支障検知)がATC(ATS)と連動し自動でブレーキがかかる会社とブレーキを運転士の判断(京急)に任せる会社の二つがある。
中間タイプで東急の15キロまで強制減速で後は運転士の現況判断が安全性が高く理想的に感じます。
本線の出発・場内・閉塞信号がATCに連動しない大手私鉄を私は知りません。
- 595 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 06:00:50.78 ID:3LA2Fiqb.net
- >>592
京急は実際に落石に衝突したこともあるからな
あの時は先頭Mでよかったみたいな話で終わっちゃったけど、そもそもぶつからずに済んだのでは？という視点でも検証する必要があったかもね
- 596 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 06:34:25.60 ID:0pumdpwG.net
- >>591
いろいろと事実誤認だらけだな。
単にその記事書いた記者が馬鹿なのか、君の読解力がアレなのか。
ATSの設置は省令で事業者に義務付けられているので、未導入などということはあり得ない。
京急で未導入なのは「踏切障検や非常ボタンとATSを連動させる仕組み」
あと束のATS-Pは今も運転士による強制開放は可能。大月事故対策は「それまで入換標識で入換をする際に運転士がPの手動開放せねばならなかったのを、地上設備側に細工をして、開放しなくて済むようにした」だ。
東急は現行で既にCS-ATCが入っている。今やってるのはそれのデジタル化だ。
- 597 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 07:07:41.66 ID:9Xd5TMxt.net
- ATSそのものの有無と踏切防護との関連付けの有無を区別できない人が情報発信しちゃまずいね。
- 598 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 11:04:10.78 ID:PO77+vIH.net
- 特発見落としによる踏切事故は結構前にJR東が奥羽本線でやって、国土交通省に警告もらってたんだな。
バキュームカーに衝突したやつ。
- 599 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 14:26:25.25 ID:mNglNFzG.net
- 踏切の信号の連動有無は会社の判断みたいですね。
- 600 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 23:18:12.75 ID:L71dylZX.net
- >>589
おかしくないのでは？
トラックが完全に踏切内に入ったから遮断機閉まってるよーとの表示が出たんでしょ
遮断機閉まってる表示は障害物検知装置と非常ボタンには連動してない
あくまでも遮断機が下りてるかどうか
- 601 ：名無し野電車区：2019/09/14(土) 01:21:38.06 ID:eTPUQORG.net
- 連動してないの？たしか、特発がつくと反応灯が消えたと思ったけど？
- 602 ：名無し野電車区：2019/09/14(土) 02:28:44.39 ID:OCPdKR1M.net
- 遮断表示は信号じゃないし、中継もないからな…
- 603 ：名無し野電車区：2019/09/14(土) 09:16:54.07 ID:byTqPOyX.net
- 大変
- 604 ：名無し野電車区：2019/09/14(土) 11:01:33.63 ID:Eji7p+9g.net
- ダイヘン
- 605 ：名無し野電車区：2019/09/14(土) 12:31:13.67 ID:JbgjsrMb.net
- >>600
>>601の通り、特発が光ると反応灯は消えるよ
デタラメはやめれ
- 606 ：名無し野電車区：2019/09/14(土) 12:33:19.11 ID:JbgjsrMb.net
- それにしたって反応灯は踏切脇にしかないから
先に見えているのは特発の点滅だけだけどな
- 607 ：名無し野電車区：2019/09/14(土) 16:58:45.61 ID:Wxffbrhl.net
- 何で京急には踏切は閉まってない赤ランプは存在しないのだろ？
- 608 ：名無し野電車区：2019/09/14(土) 16:58:49.27 ID:Wxffbrhl.net
- 何で京急には踏切は閉まってない赤ランプは存在しないのだろ？
- 609 ：名無し野電車区：2019/09/14(土) 16:58:49.43 ID:Wxffbrhl.net
- 何で京急には踏切は閉まってない赤ランプは存在しないのだろ？
- 610 ：名無し野電車区：2019/09/14(土) 16:59:53.44 ID:Wxffbrhl.net
- 何だこの3連ちゃんは
- 611 ：名無し野電車区：2019/09/14(土) 17:30:44.06 ID:o0auGkl6.net
- 事故調はなにやってんの
- 612 ：名無し野電車区：2019/09/14(土) 19:22:52.49 ID:kYqJZjzU.net
- 今事故調とかないから
- 613 ：名無し野電車区：2019/09/15(日) 08:15:00.07 ID:ejhH7d2+.net
- 運輸安全委員会の調査中案件には載ってるな
他の踏切事故だと非常停止措置についての言及があるがこれだけないのが気になるけどまだそこまで調査が進んでないだけかな
- 614 ：名無し野電車区：2019/09/15(日) 08:17:03.72 ID:8+h6Bf05.net
- 運輸安全委員会の調査は1年かかるのもザラだからね
- 615 ：名無し野電車区：2019/09/15(日) 09:56:03.87 ID:yeqdLY4n.net
- 昨日小田急の踏切で人身あったけど安全装置で止まらなかったのかな？
- 616 ：名無し野電車区：2019/09/15(日) 11:13:20.60 ID:f2GQ/PWd.net
- >>615
また京急をディスる訳ではないが、不愉快な思いをした方がいたら申し訳ない。
踏切事故の場合、大概の人身や一部の自動車との衝突は直前横断の為、安全装置が機能しても間に合わない。
大概の自動車との衝突事故は、
緊急ボタンを押さなかったり、障検が無かったりしたから衝突してしまう。
この前の京急踏切事故は、安全装置が機能しながら衝突してしまったのは特例。
- 617 ：名無し野電車区：2019/09/15(日) 11:26:44.84 ID:ld9AD5Zv.net
- >>616の訂正
×安全装置が機能しても間に合わない
〇安全装置があっても間に合わない
- 618 ：名無し野電車区：2019/09/15(日) 13:33:50.88 ID:tpDVzxhc.net
- 立往生したトラックに止まり切れなかった電車が突っ込んだ
それ以外の何物でもない
- 619 ：名無し野電車区：2019/09/15(日) 14:58:12.33 ID:pFGRjGt5.net
- それ以外の荷物でもない
- 620 ：名無し野電車区：2019/09/15(日) 15:02:57.90 ID:pFGRjGt5.net
- >>605
>デタラメはやめれ
そういう言い方は辞めろ
- 621 ：名無し野電車区：2019/09/15(日) 17:31:25.13 ID:6bxF7QTx.net
- かつて踏切障害検知装置は軽自動車以上の大きさの障害物を対象にしていたが、踏切での人身事故が後を絶たない現状では、人に感知しない程度に感度を落とすことは難しい。狼少年状態になるのはやむを得ないだろう。
ハード的には画像認識等により、トラブルで動けない状態と直前横断で抜けるのを判別して欲しいが、ソフト的にも、直前横断は往来危険罪で検挙、常習者は終身刑を含む厳罰に処すような支援が欲しいところだ。
- 622 ：名無し野電車区：2019/09/15(日) 17:49:01.66 ID:pFGRjGt5.net
- 確実にセンサーを遮ってるであろう大型トラックですら
ドッカーン！！
だからな
- 623 ：名無し野電車区：2019/09/15(日) 18:09:54.58 ID:vCExqrJr.net
- 神奈川新町なら出発信号機なんだし赤に変えれば良かったのに
それが出来る人がいる駅のはずなんだが
- 624 ：名無し野電車区：2019/09/15(日) 18:47:01.39 ID:btQfKhA7.net
- >>623
いや駅の扱い所に構内無線で連絡して出発信号機復位置させてる間に数秒過ぎるだろ
普通はPBあればそれを押して特発で止める
- 625 ：名無し野電車区：2019/09/15(日) 19:18:40.70 ID:mNtHdj8Z.net
- 【 止められたのにも関わらず、止められなかった、京急と同運転士ら！】
【 衝突脱線事故における、京急及び同運転士などの過失は決定的！】
書籍 『 京急電鉄のひみつ 』
"33ページ下項より引用"
「設計上は130km/hの京急車」
…当然ながら京急の車両も高速運転が可能な性能を持っています。
現在、京急線で運用されている営業用の車両は6形式あります。
このうち普通列車を中心に運用されている800形の最高速度は100km/h
ですが、それ以外の5形式はすべて最高速度が120km/hとなっています。
ただし、この最高速度は営業上の最高速度で、5形式の設計上の
最高速度は、さらに10km/h速い130km/hとされています。
ただ、速度が速いと制動距離も長くなります。たとえば、踏切内に人や
自動車が取り残されているのを運転士が確認して非常ブレーキをかけても、
踏切に入るまでに列車を停止させることができないかもしれません。
そのため京急は営業上の最高速度を120km/hに抑え、安全な運行
を行っているのです。
編者 PHP研究所
協力 京浜急行電鉄
発行所 株式会社PHP研究所
2013年9月25日 第1版第1刷発行
- 626 ：名無し野電車区：2019/09/15(日) 23:31:44.65 ID:+gwA4s7x.net
- 専用軌道内の事故だからウテシは無罪放免かと思ったが、竹田恒泰が言うには違うみたいだ。
ウテシは業務上過失致死で、裁判長にゴリゴリやられるだろうって。
呆れてたのは踏切に居た乗務員２人だったね。
まぁ節電ダイヤから通常ダイヤに戻さずダイヤ改正した天罰か、横須賀三浦地区に本社を建てなかった天罰が下ったなｗ
ホームページで、ちゃんと事故の詳細を発表してくれよなｗｗ
- 627 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 00:13:32.42 ID:CLuu2sL6.net
- これで業務上過失致死を問われるなら、日本から開かずの踏切はなくなるな。
踏切が開くのは午前1時から4時までに制限されるからな。
- 628 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 01:13:55.26 ID:fzxXgqWc.net
- 大昔の東武では運転士殉職の後、みんな踏切で速度を落とすんで遅延頻繁したことがあったそうな。
- 629 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 01:15:56.87 ID:X0VI3OTV.net
- そう
踏切をなくして高架化すればいいよ
- 630 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 01:30:05.12 ID:zFx/XM4A.net
- 日常的に警報機がなってから踏切横断してるやつは、電車普通に走ってるしなにも問題ないと思ってるのかもな。
横断歩道の歩行者信号の青点滅と同じ感覚なのかも。
そういう奴らが今回のトラックの運転手を間接的に殺したとも言える。
- 631 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 02:07:13.02 ID:B6Rh5/zs.net
- 50m100mで止まれないのは仕方ないが、1km以上あっても止まれないのはダメだろ
- 632 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2019/09/16(月) 06:03:48.85 ID:vi4lOmZ5.net
- >>629
激しく同意
- 633 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 06:33:23.63 ID:lVYRTjQu.net
- 京急は羽田空港アクセスを担う路線へと変貌したんだから、むやみやたらに事故を起こして運休する体質を改めないといけない
今の京急に自己満足の高速運転なんて必要ないんだよ
- 634 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 07:42:04.72 ID:bOmc2fru.net
- 京急に不手際が無かったならば、踏切手前で電車は止まって当たり前。
マヌケなトラックの運転手のせいで、少し遅延します～で終わってたよ。
京急お得意の回復運転ちょっとぶっとばせば、あっというまに遅延回復。
京急と同運転士ら関係者が電車をしっかり止めていれば、トラックの運転手も死ななかったし、
乗客も怪我は無かった、電車もトラックもレモンも損失しなかった。
京急の踏切の安全システムと運転士のとるべき手順。
↓
京急によると、現場の踏切にはレーザー式の「障害物検知装置」を設置。電車が接近し
警報機が鳴り出した時点で、高さ３０センチ以上の物体を踏切内で感知すると線路沿い
に設置された緊急用の信号が赤色に光り、運転士に危険を伝達。運転士は緊急停止する決まりだ。
京急は「最初の信号機でブレーキをかければ衝突しない計算」と説明する。
踏切の安全確保の法的基準。
↓
鉄道に関する技術上の基準を定める省令等の解釈基準 - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/common/001273450.pdf
１１７条（その他信号の現示に関する事項）関係
(11)特殊信号は、予期しない箇所で特に列車を停止させる必要が生じたときに信号を現示す
るものとし、種類、現示の方式等は、次のとおりとすること。
（中略）
③特殊信号の現示は、支障箇所までに停止できる距離で確認できるものとすること。
【事故の詳細をなかなか公開しない＝情報を出したくない＝京急と同運転士が不利な事実の存在を暗示。】
現状の態度が、京急の過失性を証明してるようなものさ。
- 635 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 12:08:53.57 ID:fzxXgqWc.net
- >>634
事故調の報告書が出るのは何ヶ月もたってからだぞ。
過去の重大事故をちょっと検索すれば報告書がヒットするから見てみて
- 636 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 12:33:41.15 ID:bOmc2fru.net
- >>635 ↓だってよｗ 京急みずから踏切事故は防げる運用をしていると言っているんだけど～？
【 止められたのにも関わらず、止められなかった、京急と同運転士ら！】
【 衝突脱線事故における、京急及び同運転士などの過失は決定的！】
書籍 『 京急電鉄のひみつ 』（33ページ下項より抜粋）
"33ページ下項より引用"
「設計上は130km/hの京急車」
…当然ながら京急の車両も高速運転が可能な性能を持っています。
現在、京急線で運用されている営業用の車両は6形式あります。
このうち普通列車を中心に運用されている800形の最高速度は100km/h
ですが、それ以外の5形式はすべて最高速度が120km/hとなっています。
ただし、この最高速度は営業上の最高速度で、5形式の設計上の
最高速度は、さらに10km/h速い130km/hとされています。
ただ、速度が速いと制動距離も長くなります。たとえば、踏切内に人や
自動車が取り残されているのを運転士が確認して非常ブレーキをかけても、
踏切に入るまでに列車を停止させることができないかもしれません。
そのため京急は営業上の最高速度を120km/hに抑え、安全な運行
を行っているのです。
編者 PHP研究所
協力 京浜急行電鉄
発行所 株式会社PHP研究所
2013年9月25日 第1版第1刷発行
- 637 ：幸ちゃん ：2019/09/16(月) 13:50:10.18 ID:mu6miHX8.net
- 京急踏切事故で垣間見える安全対策の問題点、他の私鉄と何が違ったか
https://diamond.jp/articles/-/214798
- 638 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 13:53:27.90 ID:2CQY+/jQ.net
- >>519
停まれなかったのは100%京急が悪い
障害物の種類は関係ない
- 639 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 13:59:00.41 ID:+8fOZhIU.net
- >>519
トラック四割：京急五割：神奈川県警一割（現時点では）と思うがな。
- 640 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 14:12:46.05 ID:QwHMymnd.net
- トラックの割合が5割以下ってのは無いよ。
今回の場合でも下がって80くらいだね。
- 641 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 14:33:55.02 ID:GwMyfAoo.net
- １ 本来のトラック運転手の過失
「 電車を少し遅延させただけ。」
２ 京急と同運転士の過失
「 本来、安全に停止できたにも関わらず、衝突事故を起こし、
トラック運転手を死亡させ、トラックと荷物を損傷させた。
さらに、乗客に怪我をさせた。
電車の損傷も京急みずからに失態がある。」
トラック ２～３割以下
京急と同運転士 ７～８割以上
- 642 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 14:35:37.60 ID:bQriQV+6.net
- >>632
踏切高架で電柱地下とか言うんだろｗ
- 643 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 14:36:56.79 ID:NEYu/OIy.net
- 鉄オタのネット上の書き込みならいざ知らず、マスメディア記事でも、京急に忖度する内容ばかりなのが気持ち悪い。いつもなら企業の事故や不祥事はこれでもかと悪意をもって書き立てるのに。
新興宗教か何かなのだろうか。
- 644 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 14:45:56.22 ID:X0VI3OTV.net
- >>641
完全に同意
- 645 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 15:01:07.66 ID:b2leuHJC.net
- >>644
コピペにレスすんな。
- 646 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 15:14:33.98 ID:X0VI3OTV.net
- >>645
コピペだろうがなんだろうが
内容に同意しただけ
- 647 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 15:45:33.44 ID:JtTpubg5.net
- >>643
事故当初はマスコミの京急叩きに対して京急ヲタが過剰な擁護をするという構図だったけどね。
トラック運転手は叩き甲斐がないのか、あんまり叩かれない。
- 648 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 15:51:05.83 ID:ioKSFjhY.net
- >>641
トラックをバックさせず踏切に誘導した2人の京急運転士の過失は?
- 649 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 15:57:12.58 ID:SU+fwZsZ.net
- 京急というか踏切を廃止か歩行者専用にすればいいよ
- 650 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 16:06:00.01 ID:GwMyfAoo.net
- >>648 その話もあったな…
死亡したトラック運転手さん～ この人は… 被害者だな…
- 651 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 16:50:47.56 ID:HEjFvuH1.net
- >>641
柑橘類の恨みは恐ろしいからな
- 652 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 17:37:38.00 ID:SU+fwZsZ.net
- 勝手に踏切に進入してきたヤツは容赦なしにぶっ飛ばすぜ
俺様を誰だと思ってるんだ
京急様だぞ
全ての踏切を即刻廃止します
- 653 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 17:51:05.92 ID:X0VI3OTV.net
- >全ての踏切を即刻廃止します
いいね
もっと早い段階で高架化してればよかったんじゃね？
羽田空港よりに力を注ぎすぎて
川崎～横浜の立体化は放置し続けた結果もあるであろう
- 654 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 18:04:10.58 ID:bwLmFM1l.net
- この事故がここまで注目されるのは事故に至る経緯と車両の脱線・破損がドラスティックだったからだろうな。
京急が過失を問われるのは行き過ぎた現場主義と信号の発見、制動開始が遅れたところだと思う。
速度至上主義が故、発見しても運転士は一瞬「遅れたらヤベェ」と思って空走が発生したなら京急全体の問題だよね。
エライ人が「なにぶん現場レベルの話ですので」なんて逃げたら余計に叩かれる。
安全なシステムを導入しているといわれてる小田急だって、6月にバカ女が踏切内で車エンコさせて
電車が突っ込んだけれど、運転士は同じように「非常ブレークをかけたが間に合わなかった」と証言している。
安全なシステムは作動しなかったのか？運転士はもっと早くブレーキをかけられなかったのか？それはなぜ？
今回の問題は京急だけじゃなく鉄道業界全体に波及するだろうね。
- 655 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 18:07:44.43 ID:biKjUWHx.net
- そそ。
京急の事故は小田急の事故と同列に語られるべき。
被害がやばいから京急が悪いは感情論でしかない。
- 656 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 18:16:50.21 ID:X0VI3OTV.net
- 距離にして1.3km手前、時間にして40秒前
か ら の 特発だからな
小田急の事故と同列に語られるはずがないのは
わかるだろ
- 657 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 18:27:33.08 ID:sQFyfxR0.net
- >>656
ん？
小田急の事故の状況と同じじゃん。
違うというなら何が違うのか書こうよ。
- 658 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 18:48:36.05 ID:X0VI3OTV.net
- 詳細は把握してないが
確か小田急のは間に合わなかったんだろ
距離的に
- 659 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 18:50:09.62 ID:U4RVanbt.net
- >>657
小田急の場合、警報機の鳴っている踏切に進入した。
今回は先にトラックが踏切に進入しているところで警報機が鳴りだした。
全然違う。出直してこい。
- 660 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 18:56:43.97 ID:U4RVanbt.net
- 警報機が鳴りだした時点で障害が発生している、これを基準に保安システムを構築している。まさに今回のケース。
その後に障害が発生した場合は間に合わないこともある。これが小田急のケース。
- 661 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 19:00:19.14 ID:bwLmFM1l.net
- >>657
システムはどのタイミングで障害物を検知しているの？
- 662 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 19:04:42.01 ID:zPYjVaw8.net
- 京急の社員が何人も現場がトラックで塞がってるのを認識してるにもかかわらず電車が突っ込んでくるのを止められなかったというのがかなりヤバい
社員も電車を止める手配をした認識だったろうから、トラック運転手にさっさと踏切からトラックを出せと指示して乗ったままにさせた可能性もある
トラック運転手は死んじゃったからもう真相はわからんけど
- 663 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 19:24:53.52 ID:bwLmFM1l.net
- なんか小田急のケースになるとみんな表現が曖昧になるな。
JTSBでも未だに調査中なのになんで間に合わなかったと言えるんだ？
- 664 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 19:25:04.30 ID:sQFyfxR0.net
- >>659
> 小田急の場合、警報機の鳴っている踏切に進入した。
状況は正確に書こうね。
小田急の事故は「遮断桿は上がっているが、警報機の鳴っている踏切に進入した」
すなわち障害検知装置が発報されるタイミングは京急と同じ訳だ。
- 665 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 19:26:48.80 ID:X0VI3OTV.net
- トラックのドライブレコーダーは？
とも思ったが
あれだけ大破するようでは記録も残らんか
- 666 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 19:36:28.30 ID:X0VI3OTV.net
- 「警報機の鳴っている踏切に進入した」
と
「警報機の鳴る前に踏切に進入したトラック」
全然違うだろ
- 667 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 19:42:42.92 ID:zPYjVaw8.net
- 小田急も京急と同じくらい危険かどうかの問題にすぎないのに必死になってる京急ヲタってこれで京急を庇えるって本気で思ってるんだろうか？
- 668 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 20:03:40.67 ID:bwLmFM1l.net
- >>667
庇ってはいないよ。鉄道事業者としてあってはならないことを起こしたのは事実だから。
>>654では京急側の問題も指摘しているし、何らかの責任を負うことになる。
調査次第では重大インシデントと認定されるかもしれん。
ただ朝日やダイヤモンドの記事を見てみればわかるが、あたかもほかの鉄道事業者は
安全なシステムを導入しており京急の不備を示唆している。
実際は小田急も京急と同じくらい危険てことだよね。
- 669 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 20:08:13.92 ID:lebCZLGO.net
- ダイヤモンドの記事は、国交省の見苦しい言い訳の代弁にすぎない…
何回も言ってるけど、実車と実路線を使って、
いくらでも実走行テストできるから。
今更検証とか、実際の物理的なテストを一回もやったことないのか？という話になる。
そんなことはない…
机上で計算した上で、実走行テストはやってるはずだ。
繰り返すが、京急の同型車両で緊急ブレーキの実走行テストをやればすぐわかる話だ。
なぜ実車検証をせずに、机上で非公開でやってるのか？
国交省、政府、京急や警察・自治体らが、責任回避のシナリオ小説を考えてるからだ！
汚い奴らよ～官公庁や大企業って奴らはｗ
- 670 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 20:24:36.88 ID:bwLmFM1l.net
- あーなるほどね。横浜市もターゲットになる可能性があるのか。
確かに夜間にでも再現テストをやれば「やっぱ停まれるじゃねぇか」て立証できるね。
もし改善命令が出たとしたらすぐできる方法は何だろう。
・視認性向上のための信号の移設
・制限速度の強化
・当該踏切の一定期間有人監視→これはわからん
後はお決まりの「社員への再教育、事故再発防止のための啓蒙活動」ってとこか。
- 671 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 20:24:59.07 ID:s4BLZ2Ko.net
- 事実誤認が2点
・障害物検知装置は警報器が鳴り始めた時点から作動開始する
（遮断器が閉じるまでの間は一定の秒数以上支障し続けている場合のみ検知）
・小田急の6月の事故は郊外の交通量が少なくて障害物検知装置は設置されていない踏切
- 672 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 20:45:54.37 ID:fzxXgqWc.net
- >>665
今どき12トン積トラックにバックモニターも付けない会社だからな。
- 673 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 20:46:08.33 ID:bwLmFM1l.net
- あ、それが分からなかったから尋ねてたんだけど、そうすると閉まっていないけど鳴っているケースと
鳴る前から侵入しているケースではタイミングが違うの？
あと、6月の事故現場で会った小田急の本厚木13号踏切は2003年、2004年、2011年、そして今年と
自動車衝突事故が頻発している踏切なんだけど、それでも設置していなかったのはどういうこと？
- 674 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 21:01:45.80 ID:aPYnPfmB.net
- 詳しい事は知らないが、障検作動のタイミングは、遮断機が閉まり切った時からじゃないのかな。
警報機が鳴っている段階ではまだ渡っている人や車もいるから。
- 675 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 21:02:03.90 ID:pZeRCc+M.net
- >>666
同じだよ馬鹿
後学のために教えといてやるが、障害物検知装置は警報開始してすぐの段階では障害物の存在を検知しても発報（特発やATS、ATCへの停止制御）をしない
何故なら警報開始から遮断機が降下し始めるまでの間は歩行者や車両がまだ踏切内に残っているケースが多いから
なので狼少年化を防ぐために、事業者ごとに差異はあれ、だいたい障検の発報開始タイミングは遮断機の降下開始から降下完了までのどこかの時点
つまり小田急も京急も障検の発報開始前から車両が侵入してたという点で同じ
- 676 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 21:15:20.52 ID:X0VI3OTV.net
- >>675
何をもって２つの事象を
同じか
違うか
だけのことだろ
お前の思う「同じ」だとするものを並べてるだけにすぎない
警報器がなる前なら青で
警報器が鳴ってるなら最中なら赤だろ
- 677 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 21:34:24.78 ID:j2iT1y5D.net
- 何かこのスレ、踏切を間近で見た事が無いか（車内からのみ）、実際に渡った事が無いかが机上の資料や思い込みで投稿している人がいる様な気がする。
- 678 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 21:36:50.38 ID:icVfFZEv.net
- >>668
事故を起こしてしまったからもうインシデントの段階ではないよ
- 679 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 21:43:47.79 ID:Z66+GBWv.net
- 重大ポリデントの段階
- 680 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 21:55:52.23 ID:bwLmFM1l.net
- >>678
言葉不足でスマン。「重大」と認定されるかどうかという意味。
- 681 ：名無し野電車区：2019/09/17(火) 00:22:43.76 ID:XZxu5EJ1.net
- 他社は知らんが、京急のは踏切が閉まり始めると同時にビカビカするゾ。
まだ踏切が開いてるのに、ビカビカと早く出ろって意味だと思ってたさ。
そんでタチが悪いのは、閉まって取り残された年寄りには全く反応しねぇんだぜｗ
障害検知とやらが、隅の方には届いてないんだろうけど。
乗務員のとこにも書いてあったが、こんなんじゃ信用されてなかったのであろう。
正常に動作してたって事は、この閉まり始めのビカビカで非常を入れろって事だろ？
いつか消えるだろう、うわっマジか、非常、ドカーンだなｗ
極端な話、ブツかってからでも非常入れときゃＯＫと見た事あるが・・・。
現場の乗務員２人も引きずり降ろしゃ良かったと後悔してんだろうな。
- 682 ：名無し野電車区：2019/09/17(火) 01:09:05.81 ID:QHknTeOh.net
- 事故があった踏切の場合警報が鳴り始めて6秒後に障害検知を始めるらしい
- 683 ：名無し野電車区：2019/09/17(火) 05:20:16.67 ID:gjj9jSl6.net
- >>648
踏切には誘導してないぞｗ
- 684 ：名無し野電車区：2019/09/17(火) 05:51:33.04 ID:KLVPyrUp.net
- 600メートル条項は、
実務において検知400m、ブレーキ始動300mとなり有名無実化されていたのです。
となると600mを800mや1000mに延長しなければいけません。
当然ながら踏切の鳴動時間は長くなり、開かずの踏切は全く開かなくなります。
踏切に車を放る輩がいるのですから仕方ありません。
- 685 ：名無し野電車区：2019/09/17(火) 07:50:51.79 ID:CFRin3qX.net
- >>684
300～400mで止まれる速度で走ればいいだけ
- 686 ：名無し野電車区：2019/09/17(火) 07:53:52.04 ID:86QNvfQ9.net
- 日本の地形上、電車もクルマも低速化が妥当。
線形の悪い私鉄路線は、90km･h以下に制限。
130km･hとか関西の新快速のような良い線形でのみ許されるべきこと。
関西の新快速は150km/hでもよいぐらいだけどねｗ
- 687 ：名無し野電車区：2019/09/17(火) 08:16:13.24 ID:WoGcudSx.net
- >>684
もう地上区間で120km運転は諦める。今更、2～3分京急が遅くなったところで変わらんよ。
- 688 ：名無し野電車区：2019/09/17(火) 08:17:54.13 ID:Zbbx/TWc.net
- >>687
建物が密集していて見通しが悪い都市部の緩い曲線の区間で120㌔運転を認めてしまったのが間違いだったんだろうね
- 689 ：名無し野電車区：2019/09/17(火) 11:52:59.77 ID:uBiYH14B.net
- 高架化とかシステム論のまえに、
京急と同運転士らの過失責任をきっちりとらせるべきだ。
話そらしてにげるな！卑怯者！
- 690 ：名無し野電車区：2019/09/17(火) 20:38:51.05 ID:f+bHaPFA.net
- (ﾟ∀ﾟ)o彡゜ ＡＴＣ！ ＡＴＣ！
- 691 ：名無し野電車区：2019/09/17(火) 22:07:29.08 ID:+So6Dvtt.net
- JR東が同様に特発を見落としてブレーキが間に合わず車に衝突した事故の報告書。
http://www.mlit.go.jp/jtsb/railway/rep-acci/RA2010-2-2.pdf
と、JR東の対策。(12ページ)
https://www.jreast.co.jp/safe/pdf/report2010/report2010_07.pdf
衝突した車が4t車クラスだったので脱線には至らなかったが電車運転士と乗客2名負傷、
自動車運転手死亡
国土交通省からの警告を受け、対策として
・踏切に設置している全特殊信号発光機の見通し距離の確認等
・運転士に対して、改めて特殊信号発光機の取扱いに関する教育・訓練を実施
・自動車のドライバー等に踏切事故防止を広く訴求するため、「春の全国交通安全運動」期間に合わせて、踏切事故防止キャンペーン等を実施
当該踏切は特殊信号機の増設と移設。
京急も信号機の移設、増設が必要になると思う。
- 692 ：名無し野電車区：2019/09/18(水) 05:07:43.95 ID:CiFtnTuK.net
- 危険な踏切はとりあえず全て廃止でいいよ
気が向いたら立体化でもすればいい。
- 693 ：名無し野電車区：2019/09/18(水) 13:34:25.94 ID:T1YLkDIz.net
- >>692
道路管理者側の所有地のところは線路の撤去でよろしいですね？
- 694 ：名無し野電車区：2019/09/18(水) 14:38:02.42 ID:k4/4Nb71.net
- >>693
少なくとも京急にはそんなところ一か所もないだろ。
- 695 ：名無し野電車区：2019/09/18(水) 18:04:50.72 ID:5kDkMHhy.net
- >>420
> 419 名無し野電車区 2019/09/08(日) 20:40:01.25 ID:nFdXMLuj
> >>404
> 踏切敷地内の土地所有者は、道路管理者側（国や地方公共団体）であるケースのほうが多いよ。
それはどこで判る？ どうやって知った？
良ければ教えて。もう見てないかな。
通説は鉄道会社の敷地なんだが。
- 696 ：名無し野電車区：2019/09/18(水) 18:06:59.15 ID:5kDkMHhy.net
- 鉄道関係のメディアにも質問出しておくわ。
＞敷地の所有者の例
- 697 ：名無し野電車区：2019/09/18(水) 18:09:40.95 ID:5kDkMHhy.net
- 経営支援のために踏切に限定せず鉄道敷地を自治体が買い取って支援されている、
という事業者例はあるからゼロではないが、通常の黒字が出ている事業者は減免されているにしても
固定資産税を払っているはずだが。
- 698 ：名無し野電車区：2019/09/18(水) 18:19:48.96 ID:5kDkMHhy.net
- 河川敷の鉄道橋は占有許可を得て敷設されているから、その河川敷の一部である
土手部分の私有や勝手な占有は認められてないよな。許可標が建ってるよね。
こういう場所にある踏切なら恐らくそうだろうとして話が判るが。
- 699 ：名無し野電車区：2019/09/18(水) 18:25:16.90 ID:YRuT5BSv.net
- こんなページがあったわ
ttps://www.jrtt.go.jp/02business/construction/const-yochi.html
- 700 ：名無し野電車区：2019/09/18(水) 20:38:20.37 ID:+IaKKe9E.net
- 踏切の敷地なんてたいしたポイントではない。
止まるべき電車が、止まってないことのほうがはるかに重要な過失ポイント。
- 701 ：名無し野電車区：2019/09/19(木) 02:36:44.22 ID:v07Ge+aK.net
- >>694
他人の土地を横切る形で線路引いてる場所って遍照院のところくらいか？
あそこの参道にある踏切って借りた土地だったような
- 702 ：名無し野電車区：2019/09/19(木) 03:45:40.02 ID:VYVs+5E0.net
- いいこと思いついた。
小田急の事故が問題にならず、京急の事故が問題になったのは、
小田急の事故は乗用車が衝突し、京急はトラックが衝突したからだろ。
ということは踏切の前後に車幅か車高制限を設けて、大型車を通さなければいい。
2トントラックが高さ3メートルからだから、
高さ制限2.5メートルでトラックを通行させなくできる。
- 703 ：名無し野電車区：2019/09/19(木) 03:56:23.69 ID:uHbPasJO.net
- 警報が鳴ってから進入したか
警報が鳴る前に進入したか
で全く違う
- 704 ：名無し野電車区：2019/09/19(木) 09:02:32.75 ID:j3JKj6dZ.net
- >>703 それは関係ない。
少なくとも踏み切りが閉まる前に、トラックは踏切内で立ち往生していた。
踏切から最も遠い踏切異常の特発信号の点灯を、電車はじゅうぶんに確認できた。
京急と同運転士の事後対応過失が最大の着意点。
- 705 ：名無し野電車区：2019/09/19(木) 10:23:34.34 ID:Q0qbAvA3.net
- >>704
駅員（？）が非常停止押して、600m（？）手前の信号で反応できたかどうか
600m条項自体の問題にもなるかもしれんが
- 706 ：名無し野電車区：2019/09/19(木) 11:36:59.57 ID:F6Ekhtf6.net
- >>703
何んが違うんだ。トラックの過失割合か？
- 707 ：名無し野電車区：2019/09/19(木) 11:57:26.87 ID:uHbPasJO.net
- 責任の所在な
- 708 ：名無し野電車区：2019/09/19(木) 12:26:34.85 ID:F6Ekhtf6.net
- 責任は両者にあるだろ。
トラックも故意でないにしろ踏切内で立往生してしまったという
「過失」はある。もちろん京急にも過失はある。
それに責任は2次的な問題であって今考えるべきは原因だよ。
その真相が判明しなければ責任なんて追及できん。
電車とトラックが衝突してしまいました→どちらに責任がある？
右側を先に論じるのはいささか勇み足。
衝突してしまったのは何故か。
それの要員の一つしてトラックの進入タイミングが挙げられるのか？
- 709 ：名無し野電車区：2019/09/19(木) 13:20:27.09 ID:oQ5Vma2t.net
- >>708
まぁ、その辺は神奈川県警特捜班の手腕に乞うご期待w
- 710 ：名無し野電車区：2019/09/19(木) 13:47:41.88 ID:/uViB/y3.net
- >>709
鉄道事故の実態究明は事故調の仕事。
警察なんて「証拠」と称して脱線現場のレールをはがして持って行く連中だぞ。
- 711 ：名無し野電車区：2019/09/19(木) 16:47:19.26 ID:Ukr99pdz.net
- 踏切の手前で止まるべき京急電車が止まってないってのがもっとも重要なポイント。
トラック側の過失は、本来、少しの列車遅延損害程度だから。
衝突・脱線・死傷者についての過失は京急側でしょ。
- 712 ：名無し野電車区：2019/09/19(木) 18:17:24.27 ID:CIs1T0aJ.net
- >>708
そういうお前も真相がはっきりしないうちから
京急と小田急の事故は同じだとするお前のバカさ加減もいかがなものか
- 713 ：名無し野電車区：2019/09/19(木) 19:30:34.97 ID:0zMBWCeY.net
- 京急の場合最高速度を９５‐１００㎞／Ｈまで下げさせるべきでしょ。
>>686
西の東海道・山陽新快速（快速と各駅停車も含む）こそ１１０㎞／Ｈまで下げさせないとダメでしょ。
- 714 ：名無し野電車区：2019/09/19(木) 19:38:13.89 ID:PtjpYAe+.net
- 確実に止めるなら防護無線発報したらいいが、これやったら受信した列車全て停止、更に隣のJRも止めてしまい大混乱になるからな
- 715 ：名無し野電車区：2019/09/19(木) 20:47:44.31 ID:F6Ekhtf6.net
- >>712
どこで同じと言ってるんだよ。
- 716 ：名無し野電車区：2019/09/19(木) 21:26:51.82 ID:ze+iHchC.net
- 652 名無し野電車区 2019/09/16(月) 18:07:44.43 ID:biKjUWHx
そそ。
京急の事故は小田急の事故と同列に語られるべき。
被害がやばいから京急が悪いは感情論でしかない。
- 717 ：名無し野電車区：2019/09/19(木) 21:33:41.83 ID:F6Ekhtf6.net
- >>716
それ俺じゃないから。
- 718 ：名無し野電車区：2019/09/19(木) 21:42:25.07 ID:uHbPasJO.net
- 誰かとかどーでもいい
- 719 ：名無し野電車区：2019/09/19(木) 22:35:29.28 ID:LpFaGz9O.net
- >>714
周波数違うだろアホか
- 720 ：名無し野電車区：2019/09/20(金) 05:33:12.14 ID:oQwQF2/b.net
- これで踏切廃止の口実が一つできたな
- 721 ：名無し野電車区：2019/09/20(金) 10:12:37.01 ID:2d06M1rD.net
- 120k走行は問題ない。雨天降雪なければ計算上は444mで止まる筈
踏切は遮断機降り切ってから通過は新町通過運用なら通常おおよそ20秒後で
障検作動の瞬間120k走行時は踏切667m手前
運転士任せが制動操作の遅れで踏切に安全装置付作動しても無効化された
それ以外にある？
- 722 ：名無し野電車区：2019/09/20(金) 18:51:51.39 ID:CsDh740X.net
- 運行障害時の冗長性を高める人間の判断力を介入させる仕組みが悪い方向へ現れた感じ
- 723 ：名無し野電車区：2019/09/20(金) 20:01:47.47 ID:gnrKFkBm.net
- 340m手前の警告信号が240m先から視認出来るかは疑問だが
普段警告あって視認し警笛は鳴らすが、結果いつも何事も起きない、
今回もどうせ逃げるだろう・・・って感覚だったんじゃないの？
- 724 ：名無し野電車区：2019/09/20(金) 20:27:29.66 ID:DAgDhFD0.net
- >>723
そそ、つまり運転士のモラルハザード
- 725 ：名無し野電車区：2019/09/20(金) 20:28:26.11 ID:DAgDhFD0.net
- 及びそれを誘発するシステム
- 726 ：名無し野電車区：2019/09/20(金) 20:30:36.12 ID:EfGBN35O.net
- 状況からして運転士の操作が遅れた以外の理由は考えられない
- 727 ：名無し野電車区：2019/09/20(金) 20:38:32.18 ID:FDgATeEO.net
- 踏切が鳴り始める前からトラックが入っていて、障検は一番早いタイミングで反応。
しかもその場に社員がいて非常ボタンも押してる。
変な言い方だけど、最も理想的な踏切支障だったわけだよ。
それなのに列車が十分に減速もせずに突っ込んだということは、
障検や非常ボタンが設置されて最低限の安全が確保されているはずの
京急のどの踏切でも、同じような事故が起こり得るってことだ。
これはかなり深刻な問題。
国交省が緊急調査を命じて特別監査を行うべき事案じゃないのか。
- 728 ：名無し野電車区：2019/09/20(金) 21:19:47.10 ID:tQeZH5Qh.net
- 120km/h運転は危ないから95kに落としたところで同じ事が起きうるわな
- 729 ：名無し野電車区：2019/09/20(金) 21:56:05.68 ID:2dYDqCjI.net
- チンタラ走行の京浜東北でさえうみお踏切で人を轢いちゃったじゃないか
- 730 ：名無し野電車区：2019/09/20(金) 23:15:15.51 ID:wp1HwYm3.net
- 高速道路で人跳ね飛ばして「運転手が悪い」っていう奴いるか？ 歩いてた人間がわるいよな。
線路でトラック跳ね飛ばしたのなら、踏切にトラックを置いたやつが悪いんだよ。
トラック運転手が殺されたとのたまうやつがいるが、車から降りなかった運転手が悪い。
車道で寝そべっているやつとなんら変わらん。自己責任。
- 731 ：うさにゃん：2019/09/20(金) 23:37:41.76 ID:vnm+s4fD.net
- まあ障検が見えない位置にあった京急にも落ち度があるわな
１０：０なんて判決が出ることはトラックが特攻しない限りほとんどないし
よくて７：３、６：４が妥当かね
- 732 ：名無し野電車区：2019/09/20(金) 23:43:19.69 ID:/vNTujAG.net
- 高速道路で歩いてるやつが悪い。以上。終了！
とはならない。
なぜ人が立ち入ることになったのか？人が高速道路に立ち入ったことを検知して車に危険を知らせるには？
もし高速道路に人が立ち入ったことを検知して安全に車を止めるシステムがあったのにそれが有効に機能しなかったとしたら？
警報機が鳴って遮断機が下りるんだから踏切に人や車がいるわけない。というわけにはいかないので、障害検知装置や
非常ボタンがあるわけよ。
そしてそれらの装置が事故を防げなかったのは問題なの。
- 733 ：名無し野電車区：2019/09/20(金) 23:51:56.14 ID:eh1bqZ2B.net
- いやいや
遮断機折ってでも脱出できるわけだから、それをしなかったトラック運転手が悪いのよ。
100%
- 734 ：名無し野電車区：2019/09/21(土) 01:01:24.50 ID:cSa+H8B3.net
- 高速道路の例えに従うなら通行止めになってる所に突っ込んできたみたいなもんだろ
- 735 ：名無し野電車区：2019/09/21(土) 05:36:53.81 ID:zzzyHaAq.net
- そうだよね、高速に何らかの事情があって人が倒れてる、公団の人間も確認し封鎖の指示をだしてるにもかかわらず、ボーっとした公団の車両が突っ込んできた。
- 736 ：名無し野電車区：2019/09/21(土) 08:40:08.75 ID:+SQEZ9Mn.net
- >>728
だからと言って京急の場合非常ボタン連動ブレーキ等が整備されるまでは最高速度を９５㎞／Ｈまで下げさせる
（整備が終了したら１１０㎞／Ｈまで緩和しても可）べきだろ。
- 737 ：名無し野電車区：2019/09/21(土) 08:54:39.96 ID:+vKF99Yi.net
- きちがい書き込みの糞社畜東が何イ
言ってもなー
0446 名無し野電車区 2019/09/21 07:11:45
げっつの>>443
返信 ID:+SQEZ9Mn(2/3)
0447 名無し野電車区 2019/09/21 08:14:22
>>444
「たてつた」
ID:+SQEZ9Mn(3/3)
- 738 ：名無し野電車区：2019/09/21(土) 10:13:03.83 ID:wOXu7OgP.net
- >>734-735
正にそういう状態だな
運行を止めてトラックを安全に通そうとしていた所に突っ込んできた
- 739 ：名無し野電車区：2019/09/21(土) 10:41:51.23 ID:tHZSYAC5.net
- >>736
当然最高速を抑えれば制動距離は短くはなる
だが未だ運転士の判断任せだけなら極論80kに下げても起きうる環境と言いたかった
今回の事故前西武に乗った時、踏切障害のため非常停止しますってのがあった。
何事も起こらずとも非常かけて最後まで緩めず停り安全を確認してから発車。
京急の姿勢、そもそも論がどうなのかなと思ったまで
- 740 ：名無し野電車区：2019/09/21(土) 11:05:05.45 ID:nqSvmWVe.net
- >>738
まるで、線路上に救急隊員を呼び出して轢き殺したどっかの会社ですね
- 741 ：名無し野電車区：2019/09/21(土) 11:13:40.49 ID:XD3l6aD0.net
- >>733
全くその通り
- 742 ：名無し野電車区：2019/09/21(土) 11:22:46.50 ID:BCaVJm34.net
- >>740
そういうこと
京急とJR西日本は無理に高速化してそれを売りにしてるところもよく似てる
安全軽視という負の側面を隠してね
- 743 ：名無し野電車区：2019/09/21(土) 11:53:26.08 ID:anlVDE/a.net
- ＪＲ西日本福知山脱線事故の地裁判決はＪＲ「無罪」
クソ野郎の京急は大喜びしてるぞｗ
【上級無責任時代・下級自己責任時代】 下級国民がすべて悪いと責任転嫁
自民党バカノミクスが与党だと、日本社会が本当にダメになっちまうぞ！
- 744 ：名無し野電車区：2019/09/21(土) 12:18:47.15 ID:nhfTEKPs.net
- > それなのに列車が十分に減速もせずに突っ込んだ
(ﾟ∀ﾟ)o彡゜ ＡＴＣ！ ＡＴＣ！
(Ｆ１ドライバーでも、今回の事故のブレーキは無理…、とφ(。Д゜ )
- 745 ：名無し野電車区：2019/09/21(土) 12:46:46.29 ID:4B6QnjQ2.net
- JRみたいな記録装置は付いてないのかね
ブレーキやマスコンの操作やドアスイッチの扱いなんかをキロ程や時刻とともに全て残すやつ
それがあればどの時点でブレーキかけたかすぐわかる
- 746 ：名無し野電車区：2019/09/21(土) 13:12:51.69 ID:XD3l6aD0.net
- >>740
>>742
で、常磐線で踏切事故あったね？
連動させてるね
おかしいなー
- 747 ：名無し野電車区：2019/09/21(土) 13:32:23.19 ID:anlVDE/a.net
- →実際に事故発生時の環境に近い状況で電車走らせて、
→特発信号見て緊急ブレーキかけて停止位置を検証すれば一発でわかる。
→なぜやらないのか不思議？すぐできるのに。
→やっぱり京急にとって都合が悪いんだろうね。
【事故の詳細をなかなか公開しない＝情報を出したくない＝京急と同運転士が不利な事実の存在を暗示。】
運転士もブレーキのかけるのに躊躇した可能性が高いと見ている。
踏切からオーバーランしすぎている。
ラッシュ時じゃないし電車の重量は軽かったし、雨天でもなく晴れていたから
レールはドライであり、雨の水分でスリップして制動距離が伸びることはない。
最も良い条件だったから、電車は止まりやすかったはずだからだ。
これで京急が無罪とかありえないわ。
- 748 ：名無し野電車区：2019/09/21(土) 13:35:44.49 ID:nqSvmWVe.net
- >>745
設置が義務付けられてるはずだよね
>>746
常磐線の事故は誰か踏切が閉まる前に非常ボタン押したんだっけ？
閉じてる踏切に入っていったと報じられていたが？
- 749 ：名無し野電車区：2019/09/21(土) 20:38:37.03 ID:QcRKqOfD.net
- まだこんな寝言解説しているバカがいるのか…
現業の人に完全否定されたヲタ理論を（笑）
・踏切事故発生で、京浜急行電鉄の"超独自路線"経営に黄信号？
https://wpb.shueisha.co.jp/news/society/2019/09/21/109763/
- 750 ：７３３：2019/09/21(土) 22:20:02.91 ID:+SQEZ9Mn.net
- >>739
おっしゃる通りで申し訳ない。
そんで
クソ西マンセー負け犬の一角の>>737、
>>740と>>742を最低１００回読んだらどうなのか？
- 751 ：名無し野電車区：2019/09/21(土) 22:26:06.63 ID:+SQEZ9Mn.net
- >>733、>>735＝>>746
トラック側に責任がないとは言わん。が、
むしろ京急側の責任の方が重い（運転手の対応・設備面・運営の説明等）だろ。
- 752 ：名無し野電車区：2019/09/22(日) 00:57:54.43 ID:YC7AURRZ.net
- ttps://pbs.twimg.com/media/EEjKaU7UYAA34SQ.jpg
16日の常磐線事故はこの程度。軽自動車に衝突しても車両1両分(20m)の
オーバーラン、自動車の運転手は軽傷で済んだ。
しかもすでに遮断機が閉じている状態で突っ込んだ車が相手。
京急ヤバイね。
- 753 ：名無し野電車区：2019/09/22(日) 09:46:21.46 ID:LyWD0uUM.net
- この事件はさ、来年の株主総会での追求議題だね。
- 754 ：名無し野電車区：2019/09/22(日) 10:03:04.60 ID:AV15POh0.net
- >>752
ってことは防護あっても事故になるんだろ。
矛盾してるね。
糞束マンセーの糞社畜束
- 755 ：名無し野電車区：2019/09/22(日) 13:06:50.25 ID:0PQ7hTO5.net
- 事故の規模が違うわな
- 756 ：名無し野電車区：2019/09/22(日) 15:47:07.40 ID:AV15POh0.net
- 事故は起きたんだよ。
たまたま軽自動車であって、大型ならば？
- 757 ：名無し野電車区：2019/09/22(日) 16:01:22.81 ID:0PQ7hTO5.net
- 軽自動車を相手に20㍍しか押し込まなかったのに対して
軽自動車より遥かに重たい大型自動車を相手に
50～60㍍も押し込む結果となったのとでは
大違いですな
- 758 ：名無し野電車区：2019/09/22(日) 16:14:14.08 ID:Rldstpbq.net
- クソ西マンセー負け犬＋８９０円乞食の>>756だって言える立場じゃないだろ。
- 759 ：名無し野電車区：2019/09/22(日) 18:12:25.54 ID:AV15POh0.net
- お前らは京急を叩くだけだろ
俺は、事故原因作った奴らが悪い
それだけだ。
常磐線の事故も京急の事故も踏切にいた奴が悪い。
それだけだ。
- 760 ：名無し野電車区：2019/09/22(日) 21:03:34.89 ID:Rldstpbq.net
- クソ西マンセー負け犬＋８９０円乞食（たたＪＲ東を叩きたいだけ）の>>759、
京急側の方が責任重い（トラック側とて京急側に匹敵する責任はあるが
運営のグダグダを見てたら・・・・・・）。
- 761 ：名無し野電車区：2019/09/22(日) 21:21:52.69 ID:O357YwUY.net
- >>751
福知山線事故で衝突されたマンションが悪いと言っている並の暴論
- 762 ：名無し野電車区：2019/09/22(日) 21:34:35.22 ID:AV15POh0.net
- >>760
0473 名無し野電車区 2019/09/22 10:30:31
>>468
「たててち」
ID:Rldstpbq(3/8)
0475 名無し野電車区 2019/09/22 13:19:31
>470
「たててつ」
ID:Rldstpbq(4/8)
477 名無し野電車区 2019/09/22 14:22:45
>471
「('ε'*)ピー」
ID:Rldstpbq(5/8)
0478 名無し野電車区 2019/09/22 16:11:58
>473
「ブッ」
ID:Rldstpbq(6/8)
0479 名無し野電車区 2019/09/22 17:54:43
>475
「たててて」
返信 ID:Rldstpbq(7/8)
0480 名無し野電車区 2019/09/22 18:32:14
あほさぎの>>477
返信 ID:Rldstpbq(8/8)
- 763 ：名無し野電車区：2019/09/22(日) 21:35:39.63 ID:AV15POh0.net
- >>761
そうだな。
暴論も良いところ
- 764 ：名無し野電車区：2019/09/22(日) 23:34:47.75 ID:s/kiPtgo.net
- >>759
事故の原因は京急の列車が止まるべき踏切の手前で止まらなかったからだ
結論、京急が悪い
それだけの話だ
- 765 ：名無し野電車区：2019/09/23(月) 00:01:48.86 ID:fnkE+uTs.net
- 電車は急に止まれない
そんな事すら理解できない奴がいる事がうすら恐ろしい。
こういう奴が当たり屋行為をするんだろうな。。
- 766 ：名無し野電車区：2019/09/23(月) 00:11:59.86 ID:hOoXapzi.net
- >>765
バカ？
急って
1.3Kmも離れてたのにな
- 767 ：名無し野電車区：2019/09/23(月) 00:35:25.29 ID:CTKQ0Emn.net
- >>761
ステーキ畠って今何やってるんだろうな？
- 768 ：名無し野電車区：2019/09/23(月) 00:42:26.31 ID:U32j1vv2.net
- 今回が誰の責任という前に、京急は踏切支障でまともに止まれないことがわかったから、沿線民かつ客としての自分は不信感しかない
- 769 ：名無し野電車区：2019/09/23(月) 04:38:35.44 ID:o4cbZ4aY.net
- 先頭車両には乗ってはいけない電鉄
あるいは信者専用車両として終日運用
- 770 ：名無し野電車区：2019/09/23(月) 07:01:38.76 ID:GRTpfmr6.net
- 15年以上前になるけど京成の実籾付近で列車通過直前に車が入ってきたような踏切事故なら鉄道側を責める人もいないのにね
その辺の事情を考えられない人が意外と多いのに驚くわ
- 771 ：名無し野電車区：2019/09/23(月) 08:09:20.85 ID:A7Fg+M5L.net
- 京急は前日の踏切事故で、ダイヤ改正どころではないな…
京急の踏切の安全システムと運転士のとるべき手順。
↓
京急によると、現場の踏切にはレーザー式の「障害物検知装置」を設置。電車が接近し
警報機が鳴り出した時点で、高さ３０センチ以上の物体を踏切内で感知すると線路沿い
に設置された緊急用の信号が赤色に光り、運転士に危険を伝達。運転士は緊急停止する決まりだ。
京急は「最初の信号機でブレーキをかければ衝突しない計算」と説明する。
踏切の安全確保の法的基準。
↓
鉄道に関する技術上の基準を定める省令等の解釈基準 - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/common/001273450.pdf
１１７条（その他信号の現示に関する事項）関係
(11)特殊信号は、予期しない箇所で特に列車を停止させる必要が生じたときに信号を現示す
るものとし、種類、現示の方式等は、次のとおりとすること。
（中略）
③特殊信号の現示は、支障箇所までに停止できる距離で確認できるものとすること。
【事故の詳細をなかなか公開しない＝情報を出したくない＝京急と同運転士が不利な事実の存在を暗示。】
現状の態度が、京急の過失性を証明してるようなものさ。
- 772 ：名無し野電車区：2019/09/23(月) 09:26:12.07 ID:sB1xT+s6.net
- この事故で京急信者はヘビーユーザーどころか沿線民ですらないと知れた
一度も乗ったことすらない京急信者すら出てきて笑ったよ
- 773 ：名無し野電車区：2019/09/23(月) 10:14:27.06 ID:e8BYQUbD.net
- >>772
乗ってみりゃろくなもんじゃないってわかるからね
横須賀なんて人口減ってるし
それだけが原因でないにしろ京急にあまり魅力がないってことでもあるわな
- 774 ：名無し野電車区：2019/09/23(月) 10:45:30.10 ID:yfMxx1ho.net
- >>763
またストーキングして楽しいか？
- 775 ：名無し野電車区：2019/09/23(月) 11:12:49.90 ID:0OXzgDpo.net
- 特殊信号が出ても加速化する京急。
https://youtu.be/pYZnirc6oCg
- 776 ：名無し野電車区：2019/09/23(月) 12:26:08.29 ID:hOoXapzi.net
- >>775
コメント欄にあった通りだな
>これじゃあトラックに突っ込みますわ
- 777 ：名無し野電車区：2019/09/23(月) 18:03:59.72 ID:MKIYHdJZ.net
- 直前進入の事故と同列に論ずるバカは物事の本質が理解できないのな。
- 778 ：名無し野電車区：2019/09/23(月) 22:02:38.05 ID:4CqQeKUR.net
- >>773
空港発着の快特を急行に格下げしてJRからの乗換客をこまめに拾うようになったのはいい事だと思うぞ
- 779 ：名無し野電車区：2019/09/23(月) 22:36:23.56 ID:4+L8wAFp.net
- >>765
同意。
- 780 ：名無し野電車区：2019/09/23(月) 22:43:26.40 ID:HOHa5CyE.net
- 電車は急に止まれない
だがこの件はじゅうぶん止まれるお膳立てが出来ていた
- 781 ：名無し野電車区：2019/09/23(月) 22:49:48.30 ID:4+L8wAFp.net
- >>771
だから何？
緊急信号は京急にもあるね。
事故のポイントは何処でブレーキかけたかじゃん。
空走距離込みで論議必要
- 782 ：名無し野電車区：2019/09/23(月) 22:49:51.71 ID:4+L8wAFp.net
- >>771
だから何？
緊急信号は京急にもあるね。
事故のポイントは何処でブレーキかけたかじゃん。
空走距離込みで論議必要
- 783 ：名無し野電車区：2019/09/23(月) 22:58:15.46 ID:rYMtQVW8.net
- 京急の本に出てたわｗ
【 止められたのにも関わらず、止められなかった、京急と同運転士ら！】
【 衝突脱線事故における、京急及び同運転士などの過失は決定的！】
書籍 『 京急電鉄のひみつ 』（33ページ下項より抜粋）
"33ページ下項より引用"
「設計上は130km/hの京急車」
…当然ながら京急の車両も高速運転が可能な性能を持っています。
現在、京急線で運用されている営業用の車両は6形式あります。
このうち普通列車を中心に運用されている800形の最高速度は100km/h
ですが、それ以外の5形式はすべて最高速度が120km/hとなっています。
ただし、この最高速度は営業上の最高速度で、5形式の設計上の
最高速度は、さらに10km/h速い130km/hとされています。
ただ、速度が速いと制動距離も長くなります。たとえば、踏切内に人や
自動車が取り残されているのを運転士が確認して非常ブレーキをかけても、
踏切に入るまでに列車を停止させることができないかもしれません。
そのため京急は営業上の最高速度を120km/hに抑え、安全な運行
を行っているのです。
編者 PHP研究所
協力 京浜急行電鉄
発行所 株式会社PHP研究所
2013年9月25日 第1版第1刷発行
＊上記は、発刊当時の状況ですが、今回の衝突脱線事故にも
じゅうぶんに適用できる内容となっています。
- 784 ：名無し野電車区：2019/09/24(火) 08:40:05.60 ID:7nRNlj51.net
- >>782
京急の場合その『特発信号』が非常に見にくい（判別しにくい）んだよ。
- 785 ：名無し野電車区：2019/09/24(火) 09:19:59.83 ID:lRuhpR8B.net
- >>784
京成の赤灯2つとかJRのトウモロコシよりは見やすい気がするけど
- 786 ：名無し野電車区：2019/09/24(火) 12:20:27.17 ID:Aa572nOr.net
- 運転士が見逃した→京急が悪い
運転士が気づけないような設備だった→京急が悪い
結論、京急が悪い
- 787 ：名無し野電車区：2019/09/24(火) 12:25:14.24 ID:eQ9H2j8Y.net
- 一番ヤバイのが、運転士が気付いて可能な限り迅速にブレーキかけたとしても事故を免れられない施設だったパターンかな
京急の踏切がある区間での大幅減速運転が避けられなくなる
- 788 ：名無し野電車区：2019/09/24(火) 13:56:18.85 ID:0sDecOsr.net
- >>786
常磐線も同じ事いうんだな。
車が入って来た。
システム作動したが間に合わない
- 789 ：名無し野電車区：2019/09/24(火) 14:06:44.26 ID:aqaQ0zSy.net
- 何回も言ってるけど、実車と実路線を使って、
いくらでも実走行テストできるから。
今更検証とか、実際の物理的なテストを一回もやったことないのか？という話になる。
そんなことはない…
机上で計算した上で、実走行テストはやってるはずだ。
繰り返すが、京急の同型車両で緊急ブレーキの実走行テストをやればすぐわかる話だ。
なぜ実車検証をせずに、机上で非公開でやってるのか？
国交省、政府、京急や警察・自治体らが、責任回避のシナリオ小説を考えてるからだ！
汚い奴らよの～
- 790 ：名無し野電車区：2019/09/24(火) 14:12:11.48 ID:Aa572nOr.net
- >>786
そうですね、システムが作動した、適切にブレーキがかけられた。被害が最小限に食い止められた
京急に爪の垢を飲ませてやりたい好例ですね
- 791 ：名無し野電車区：2019/09/24(火) 14:49:02.84 ID:0sDecOsr.net
- 糞社畜東の自演でした
- 792 ：名無し野電車区：2019/09/24(火) 15:04:49.29 ID:eQ9H2j8Y.net
- 結局速さでも安全でもJR東日本に完敗の京急哀れすぎ
羽田空港アクセスさえ東日本に持っていかれたら全廃考えた方がいいかもね
京急が安全でまともな鉄道に生まれ変わるなんて無理だろうから
- 793 ：名無し野電車区：2019/09/24(火) 15:45:30.03 ID:OM+rw1n/.net
- 太田区産業プラザ使うから京急蒲田は残して
- 794 ：名無し野電車区：2019/09/24(火) 18:16:43.08 ID:UfPZBmjc.net
- 各停と急行ぐらいの、のんびり運転で下町の客をこまめに拾って生きていけばいい。
横浜以遠の客は横浜でJRに乗り換えられるのを織り込んでな
- 795 ：名無し野電車区：2019/09/24(火) 18:24:19.69 ID:eQ9H2j8Y.net
- >>794
今でも普通の人は乗り換えてるから何の問題もないな
- 796 ：名無し野電車区：2019/09/24(火) 19:19:28.90 ID:dIpB7+Ko.net
- >>794
蒲田止まりが川崎まで回送されていくことが納得いかない雑色民
理屈はわかるんだが、京急川崎のホームで折り返すんなら客扱いしてくれよ！
- 797 ：名無し野電車区：2019/09/24(火) 21:55:08.07 ID:SE3jXe2z.net
- 京急衝突車両を実況見分
神奈川県警
https://this.kiji.is/549088846404813921
- 798 ：名無し野電車区：2019/09/24(火) 22:27:37.54 ID:xatMR+f6.net
- >>796
後ろが詰まらないなら良いんじゃね
- 799 ：名無し野電車区：2019/09/25(水) 12:33:28.37 ID:Z1W50d/W.net
- この事故（いや、京急が起こした殺人事件か）について、youtubeでアホクマが「京急は悪くない」とか断言してて草生える
- 800 ：名無し野電車区：2019/09/25(水) 12:34:09.86 ID:RDh/7fFH.net
- >>786
踏切内にトラックを置いた。←トラックの運転手が悪い
踏切が鳴っているのに踏切から脱出しなかった←トラック運転手の自己責任
結果
トラック運転手の人命:100％トラック運転手が悪い
トラックと電車の過失割合: トラック9:1電車。
被害額の大小関係により、京急からトラック会社へ支払われる金はない。
- 801 ：名無し野電車区：2019/09/25(水) 12:49:46.48 ID:dAps5Oaq.net
- >>800
参考になる判例教えてください
- 802 ：名無し野電車区：2019/09/25(水) 13:11:37.03 ID:YIJ1u1zG.net
- >>800 本来ならば、踏切内にトラックが位置していても、
踏切の手前で安全に停止できたという大前提を無視してはいけない。
ゆえに…
１ 本来のトラック運転手の過失
本来ならば「 電車を少し遅延させただけ。」で済んだと言える。
２ 京急と同運転士の過失
「 本来、踏切前で安全に停止できたにも関わらず、衝突事故を起こし、
トラック運転手を死亡させ、トラックと荷物を損傷させた。
さらに、乗客に怪我をさせた。
電車の損傷も京急みずからに失態がある。」
京急側は、本来ならば、電車の遅延だけで済むはずだった軽微なトラブルを、
衝突、脱線、死傷者までだすような被害に拡大させてしまった過失はきわめて大きい。
トラック １割以下
京急と同運転士 ９割以上
- 803 ：名無し野電車区：2019/09/25(水) 13:40:10.46 ID:tKXpRwwN.net
- 仮に当事者同士だと
トラック四割、京急六割だと思うけどなぁ。
- 804 ：名無し野電車区：2019/09/25(水) 15:23:10.84 ID:t/Lq/CPL.net
- >>802
常磐線もそうだよな。
東日本の過失割合９割ね
- 805 ：名無し野電車区：2019/09/25(水) 16:33:20.06 ID:m0MSE3rN.net
- 2019年9月16日に公開
回復運転中に特発発光！
https://www.youtube.com/watch?v=Sw5BK7Tgvxo
特殊信号は4分5秒付近で子安駅手前の踏切が原因です。
この後に事故現場の神奈川新町駅を通過しますが
60キロの臨時速度規制がかかっています。
- 806 ：名無し野電車区：2019/09/25(水) 19:16:40.26 ID:/MK189SF.net
- >>800
この期に及んで京急に責任なしとか抜かす奴は
頭京急としか言いようがない
- 807 ：名無し野電車区：2019/09/26(木) 00:06:21.46 ID:8lDqChWR.net
- うわ、、、
踏切内にトラック置いて電車の運転手や乗客を殺しにかかった奴を擁護するのかよ。
- 808 ：名無し野電車区：2019/09/26(木) 02:42:53.38 ID:lOYvNEBi.net
- うわ、、、
特発信号でも止まらずトラックの運転手や乗客を殺しにかかった奴を擁護するのかよ。
- 809 ：名無し野電車区：2019/09/26(木) 02:47:15.43 ID:w7AgMNIe.net
- 連投うざ
- 810 ：名無し野電車区：2019/09/26(木) 03:20:45.69 ID:Vr2SVb7l.net
- 逆だろな
- 811 ：名無し野電車区：2019/09/26(木) 15:56:57.98 ID:cA6RsAUE.net
- >>800
トラック側は責任がないとは言わん（四割）が
京急の方が責任重い（六割）だろ。
- 812 ：名無し野電車区：2019/09/26(木) 18:19:04.03 ID:w7AgMNIe.net
- Nスタ(関東ローカル)
https://i.imgur.com/juljPa4.jpg
https://i.imgur.com/tRqVHru.jpg
- 813 ：名無し野電車区：2019/09/26(木) 20:29:13.43 ID:CsfsY01J.net
- トラックを擁護したい気持ちは分かるが、
この国の法律では大前提として列車が来るのに踏切内に居た方が悪いことになってる
道路で言えば逆走する、赤信号に突っ込むのと同じようなもん
どーやってもトラック側が裁判は不利
- 814 ：名無し野電車区：2019/09/26(木) 20:45:03.00 ID:cA6RsAUE.net
- >>813
大抵の踏切事故の場合それて終わるんだが
今回の神奈川新町での踏切事故の場合京急側の悪さ
（休憩中の運転手、当該列車の運転手、設備不備、運営の余計な発言等）が
目立つからなぁ・・・・・・・・
- 815 ：名無し野電車区：2019/09/26(木) 21:04:51.64 ID:o7DoJ4X3.net
- >>805
子安第一踏切のすれ違いで、ホイッスル吹鳴していない。
列車の定時運行より安全を第一に考えろ！
- 816 ：名無し野電車区：2019/09/26(木) 21:18:25.05 ID:jmf/V4rA.net
- >>813
前提であればこのスレ書き込む人なら誰もが知ってるだろう
ならトラックでなく車椅子でもそのまま適用になるな
電車は止まれる状況だったろ
- 817 ：名無し野電車区：2019/09/26(木) 21:26:23.06 ID:u4UKGeu1.net
- 1．大型車が抜けられない道を規制しなかった警察・行政
2．踏切内にトラックを置いたトラックの運転手
3．トラックを誘導したが警察に連絡しなかった休憩中の運転手職員
4．当該運転手が気付いて可能な限り迅速にブレーキかけたとしても事故を免れられない施設＋ブレーキを躊躇させる教育していた京急本体
これだとどれくらいの割合だろう？
そしてどれが一番悪い？
- 818 ：名無し野電車区：2019/09/26(木) 21:31:29.61 ID:YRMKkNTz.net
- >>817
4後半＞1＞2＞4前半＞3
- 819 ：名無し野電車区：2019/09/26(木) 22:05:20.07 ID:ToDCJTyW.net
- 現行の国交省基準（省令解釈基準）では、
踏切支障検知装置の設置義務が生じるのって130km/hを超える場合なのよね。
しかもその踏切支障検知装置に、列車の非常ブレーキとの連動は義務化されてないし。
京急は130km/h以下にもかかわらず国交省基準に沿った踏切支障検知装置を備えてたわけで、
施設に問題があったとするのは無理というか。
- 820 ：名無し野電車区：2019/09/26(木) 22:31:57.84 ID:/kWJBp7t.net
- >>819
その通りです。
設備は省令を守っている。
踏切には非常ボタン有るけど脇には踏切の外に避難する旨が表示されて居るから。
批判したいやつらはするだろうが、司法の判断はトラック悪いになりそうだな。
- 821 ：名無し野電車区：2019/09/26(木) 22:49:36.22 ID:MZ64E5lu.net
- 踏切事故の民事上の過失割合について判例を色々読んでみたら、圧倒的に車が不利で、遮断機降りていたら鉄道対車は10対0、遮断機降りかけていたら9対1くらいになることもある
JR西の踏切が動作せずに車が突っ込んだ踏切事故では、鉄道事業者の責任が大きいと心情的に思うが、判決では結局5対5になった
車も一旦停止して、危険回避する義務があったということで
今回の事故で仮に京急のブレーキ遅れが認定されたとしても、判例からみて最大で5対5、自分の予想ではせいぜい8対2くらいだと思う
- 822 ：名無し野電車区：2019/09/26(木) 22:52:04.00 ID:MZ64E5lu.net
- 順番間違えた、車対鉄道の過失割合ね
- 823 ：名無し野電車区：2019/09/27(金) 00:09:36.75 ID:Ygst3FqO.net
- 行政がーと言っている奴がいるが、
プロのトラックドライバーが狭い道路に入り込んだ事象だからな。
ドライバーがその道を選んだのが悪いで一蹴されるだろ。
- 824 ：名無し野電車区：2019/09/27(金) 04:12:10.72 ID:nlTU97oj.net
- ボタンを押しても止まってくれなかったという事象を発生させたのはまずすぎる
押しても無駄なら押さずに逃げる人が増えるから、大事故を未然に防ぐ効果もなくなる
社会の心理に与える影響も考えないとね
- 825 ：名無し野電車区：2019/09/27(金) 07:18:18.84 ID:/7P/yY8K.net
- >>819
なるほど、法令を上回る設備があったのに列車が止まれなかったとすれば運転士のブレーキの遅れでしょうね
結論、京急が悪い
- 826 ：名無し野電車区：2019/09/27(金) 07:29:13.57 ID:xOyM9oJJ.net
- >>825
>法令を上回る設備があったのに
・踏切列停ボタン押しても停まらない
・電車運転手に知らせる特発装置の場所が悪く、分かりづらい
この時点で完全に京急の設備不備では
- 827 ：名無し野電車区：2019/09/27(金) 07:40:21.24 ID:ZKPJnebT.net
- 非常ボタンを無視して特攻するような鉄道が悪くないわけはないわな
無理に庇うと自分の人格が疑われるよ
- 828 ：名無し野電車区：2019/09/27(金) 08:54:59.01 ID:ifHi2xaF.net
- >>817
１→一割五分
２→三割五分
３と４を合算→五割
最大は３を合算して４の京急運営側。
- 829 ：名無し野電車区：2019/09/27(金) 12:33:13.40 ID:Z20HU5sT.net
- 列車の殺意高くて草
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6337775
- 830 ：名無し野電車区：2019/09/27(金) 12:47:20.93 ID:/tU4DZLh.net
- >>826
他の記事を読めばわ分かるけど、ボタンを押した時点で障検は既に作動していた。
後これは主観だが、自分が乗って見た限り、踏切が見えずとも手前の特殊信号は目視で確認できた。
ということで設備面での不備はないと思う。
ひょっとして運転士がトラックを見てからブレーキをかけたのでは．．．と邪推してしまう。
もっと考えればトラックが踏切内で止まった時点で直ちに、誘導した京急社員なり新町の駅員が
（指令経由で）列車無線による「注意喚起」を行なっておけばよかったのではと思う。
あの密度のダイヤでは程なく列車が踏切に来ることが予想できたわけだし、渡り切っていれば
改めてその旨を伝えなおせば良かった。
あの現場にい合わせた人（野次馬含む）たちは踏切が鳴る前にどこかの時点で
「これヤバくない？」と思ったんじゃないかな。
- 831 ：名無し野電車区：2019/09/27(金) 13:05:30.06 ID:DdLjzon1.net
- 京急踏切事故で垣間見えたトラックドライバー業界の「構造的な闇」とは (1/4) - ITmedia ビジネスオンライン https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1909/25/news026.html
- 832 ：名無し野電車区：2019/09/27(金) 13:19:34.16 ID:/7P/yY8K.net
- >>826
なるほど、設置不備の可能性もあるわけですね
結論、京急が悪い
- 833 ：名無し野電車区：2019/09/27(金) 13:35:38.76 ID:3g6mvLsU.net
- 【 止められたのにも関わらず、止められなかった、京急と同運転士ら！】
【 衝突脱線事故における、京急及び同運転士などの過失は決定的！】
書籍 『 京急電鉄のひみつ 』"33ページ下項より引用"
「設計上は130km/hの京急車」
…当然ながら京急の車両も高速運転が可能な性能を持っています。
現在、京急線で運用されている営業用の車両は6形式あります。
このうち普通列車を中心に運用されている800形の最高速度は100km/h
ですが、それ以外の5形式はすべて最高速度が120km/hとなっています。
ただし、この最高速度は営業上の最高速度で、5形式の設計上の
最高速度は、さらに10km/h速い130km/hとされています。
ただ、速度が速いと制動距離も長くなります。たとえば、踏切内に人や
自動車が取り残されているのを運転士が確認して非常ブレーキをかけても、
踏切に入るまでに列車を停止させることができないかもしれません。
そのため京急は営業上の最高速度を120km/hに抑え、安全な運行
を行っているのです。
編者 PHP研究所
協力 京浜急行電鉄
発行所 株式会社PHP研究所
2013年9月25日 第1版第1刷発行
- 834 ：名無し野電車区：2019/09/27(金) 20:37:23.05 ID:9NwDVgHd.net
- どうしても京急のせいにしたい輩の必死さが草
- 835 ：名無し野電車区：2019/09/27(金) 20:50:31.72 ID:u47oKSJ2.net
- 警報機が鳴る前に踏切内にいた物体にろくに減速しないまま衝突したら、鉄道側に問題がないと考えるほうが説得力ないと思うが
- 836 ：名無し野電車区：2019/09/27(金) 20:52:18.68 ID:ifHi2xaF.net
- そのクソ西マンセー負け犬の>>834、
京急の方が責任重いだろ。
- 837 ：名無し野電車区：2019/09/27(金) 20:53:58.20 ID:9EhJ6sFU.net
- たとえ外部要因であろうと、乗客にケガをさせる会社は褒められない
京急信者は、自分や家族が事故に遭っても擁護しつづけるんだろうね
- 838 ：名無し野電車区：2019/09/27(金) 21:52:25.98 ID:hrAwRT5Z.net
- >>830
新町の場内or出発を立てれば、R現示になるんだから
信号扱者もヤバいね。
新町第一から信号所見えるからさ。
ということは、信号所からも新町第一が見えることだよね。
- 839 ：名無し野電車区：2019/09/27(金) 22:06:54.19 ID:3tYev7E0.net
- ここは、あおり運転の犯人探しと同じだな。間違いだらけの思い込みばかり！
- 840 ：名無し野電車区：2019/09/27(金) 22:20:17.83 ID:hrAwRT5Z.net
- >>839
間違えだらけだと思うなら、新町第一の下り本線の品川方に立って見てみろよ。
轢かれるなよ。wwwwwww
- 841 ：名無し野電車区：2019/09/27(金) 22:26:03.39 ID:M8aevoks.net
- 今回の教訓としては、非常ボタンを押しても電車が止まってくれるとは限らないから踏切が鳴ったら即線路の外に逃げることだね
頑張って車を外に出そうとなんてしないこと
- 842 ：名無し野電車区：2019/09/27(金) 22:46:27.71 ID:IDyNM+ip.net
- テロリストなら標的にするだろうな。
他の安全第一な鉄道会社と違って、大量殺人しやすい標的だとバレたんだし。
- 843 ：名無し野電車区：2019/09/27(金) 23:44:46.42 ID:WmrZzObU.net
- >>833 つづき
１ 本来のトラック運転手の過失
「 電車を少し遅延させただけ。」
２ 京急と同運転士の過失
「 本来、踏切前で安全に停止できたにも関わらず、衝突事故を起こし、
トラック運転手を死亡させ、トラックと荷物を損傷させた。
さらに、乗客に怪我をさせた。
電車の損傷も京急みずからに失態がある。」
京急側は、本来ならば、電車の遅延だけで済むはずだった軽微なトラブルを、
衝突、脱線、死傷者までだすような被害に拡大させてしまった過失はきわめて大きい。
トラック １割以下
京急と同運転士 ９割以上
- 844 ：名無し野電車区：2019/09/28(土) 01:01:12.20 ID:Kn3TWXH1.net
- >>842
手荷物検査無し、285キロ運転、定員１３２３名
そんな鉄道があったらテロリストは何を考えると思う？
- 845 ：名無し野電車区：2019/09/28(土) 01:05:42.18 ID:e5e5E/oO.net
- 踏切立往生など問答無用でぶっ殺す姿勢は
乗客感情としては気持ちがいい
最悪なのは、電車が遅れて乗客が苦しんだにも拘らず
運行妨害犯が無傷なパターン
- 846 ：名無し野電車区：2019/09/28(土) 01:56:00.52 ID:8aJ5EdEo.net
- >>845
https://hicbc.com/news/article/?id=0004BBE4
踏切事故で40代の母親と0歳の子どもが犠牲になったけど、お前がそれを気持ち良く感じるなら人間の感覚ではない、不謹慎だよ
- 847 ：名無し野電車区：2019/09/28(土) 07:48:21.32 ID:io1ZbixO.net
- >>846 国のトップがバカだと国民もバカになる… 恐ろしいな。
ある意味、日本はテロが必要なのかもしれない。
この国を救うために…
- 848 ：名無し野電車区：2019/09/28(土) 08:02:34.31 ID:+3e1cJzs.net
- 京急ヲタの想像力の貧困さは怖いな
踏切の非常ボタンを押してもブレーキかけない京急ならトラックが止まってる踏切に両側から列車が突っ込んできて大惨事になることが割と簡単に起こるのにな
- 849 ：名無し野電車区：2019/09/28(土) 13:08:36.54 ID:Zmgw/u/X.net
- 糞社畜東の想像力の貧困さは怖いな
支える方片側取ったら支柱が傾くことに気がつかない保線作業なら、線路に倒れた障害物に両側から列車が突っ込んできて大惨事になることが割と簡単に起こるのにな
- 850 ：名無し野電車区：2019/09/28(土) 13:11:16.30 ID:Sgy40ZMF.net
- 下手くそなおうむ返ししかできないやベーやつ
- 851 ：名無し野電車区：2019/09/28(土) 16:41:39.55 ID:+bx0YlTX.net
- 大阪の電車はちゃ～んと止まりますやんか！
↓
https://www.sankei.com/west/news/190928/wst1909280012-n1.html
大阪府大東市の踏切で非常ボタンを押して電車を停止させるなど、鉄道業務を妨害したとして、
大阪府警四條畷署は２８日、偽計業務妨害容疑で、府内に住む高校２年の少年（１６）を逮捕したと発表した。
少年は「電車が急停車するのが面白かった。興味本位だった」と容疑を認めている。
逮捕容疑は今月１１日～１６日に計４回、大東市北条にあるＪＲ片町線の津之辺道踏切に立ち入り、
非常ボタンを押して電車を停止させるなどしたとしている。
同署によると、付近の防犯カメラ映像などでは、少年とみられる私服姿の男が踏切内に入った後、
自転車で立ち去る様子が確認された。また、２６日夜にも同様の事案が発生。
少年は「５回ほどやった」と話しており、同署が関連を調べる。
↑
京急はどないなってまんねん？！
- 852 ：名無し野電車区：2019/09/28(土) 16:48:21.96 ID:Sgy40ZMF.net
- >>851
非常ボタンを押しても止まれないってのはもう鉄道として営業を続けてはいけないレベルで危険な状態だわな
- 853 ：名無し野電車区：2019/09/28(土) 22:18:13.10 ID:Zmgw/u/X.net
- どうしても京急を悪者にしたい糞社畜東が痛いね
- 854 ：名無し野電車区：2019/09/29(日) 01:04:37.12 ID:lrh89SPc.net
- どうしても京急を悪者にしたくない京急真理教一派が痛いね
- 855 ：名無し野電車区：2019/09/29(日) 02:04:24.13 ID:eNDE+rMv.net
- >>854
うん、そう
- 856 ：名無し野電車区：2019/09/29(日) 02:54:30.02 ID:ApOJd4z6.net
- Ａ「あなたは運送屋さんですか？」
Ｂ「うんそうや」
- 857 ：名無し野電車区：2019/09/29(日) 09:10:49.72 ID:xPmE9Ec+.net
- >>853
京急側の方が責任が重い（ペナルティとして最高速度を普通と同じ９５㎞／Ｈまで下げさせる）だろ。
てか、『しぶそばのぴり辛ねぎ』の３０円値上げでギャギャー言ってる奴はすっこんでろ。
- 858 ：名無し野電車区：2019/09/29(日) 11:13:08.99 ID:CLrEywuj.net
- これで最高速度下げるなら、
救急隊員を130キロで跳ね飛ばしたJR西は
全区間30キロの徐行運転じゃないとな
- 859 ：名無し野電車区：2019/09/29(日) 12:33:41.73 ID:IzuJJqjq.net
- 発光信号機が明滅し止んだ場合の取り扱い方、
また、継続しているときの取り扱い方、
これらのことをマニュアル通りの手順で行う風潮に
持って行かなきゃ駄目だよ。
潮目が変わった。この事故からさ。
信用を失うのは簡単。失った信用を取り戻すには大変な労力がいるよ。
- 860 ：名無し野電車区：2019/09/29(日) 14:33:51.52 ID:q7BZY+gP.net
- 自民党、安倍内閣、霞ヶ関官庁は、逃げずに厳しい法的処罰を与えるべきだ！
お茶を濁すような甘い処理をするから、いまだに日本の企業は不祥事だらけ！
京急と同運転士をしっかり処罰していただきたい！
- 861 ：名無し野電車区：2019/09/29(日) 16:14:34.41 ID:eNDE+rMv.net
- >>859
>>775の動画のように
発光してても該当踏切まで、威嚇警笛を鳴らしながら
直前まで向かっていこうとする運転士や職場体質から可笑しいわな
そりゃトラックに体当たりわけで
- 862 ：名無し野電車区：2019/09/29(日) 21:11:30.11 ID:39/cP2HR1
- 京急は事故現場だけ臨時速度制限60にして何か意味あるんでしょうか？！
以前のままでは、他の踏切でも同様な事故が起こりかねない気がしてならないです。
- 863 ：名無し野電車区：2019/09/29(日) 22:52:00.15 ID:4oUeWuFQ.net
- 基地害書き込みする糞社畜東が何言ってもなー
0803 名無し野電車区 2019/09/29 07:33:12
げっつ>>801
ID:xPmE9Ec+(1/3)
0804 名無し野電車区 2019/09/29 07:34:13
>>802
・・・・・・・・・・・・
返信 ID:xPmE9Ec+(2/3)
0805 名無し野電車区 2019/09/29 07:36:35
>>803
『アポクリン汗腺！！！』と言いたいのか。
ID:xPmE9Ec+(3/3)
- 864 ：名無し野電車区：2019/09/30(月) 03:24:38.93 ID:s4AUkyEl.net
- 京急より～
【 止められたのにも関わらず、止められなかった、京急と同運転士ら！】
【 衝突脱線事故における、京急及び同運転士などの過失は決定的！】
書籍 『 京急電鉄のひみつ 』"33ページ下項より引用"
「設計上は130km/hの京急車」
…当然ながら京急の車両も高速運転が可能な性能を持っています。
現在、京急線で運用されている営業用の車両は6形式あります。
このうち普通列車を中心に運用されている800形の最高速度は100km/h
ですが、それ以外の5形式はすべて最高速度が120km/hとなっています。
ただし、この最高速度は営業上の最高速度で、5形式の設計上の
最高速度は、さらに10km/h速い130km/hとされています。
ただ、速度が速いと制動距離も長くなります。たとえば、踏切内に人や
自動車が取り残されているのを運転士が確認して非常ブレーキをかけても、
踏切に入るまでに列車を停止させることができないかもしれません。
そのため京急は営業上の最高速度を120km/hに抑え、安全な運行
を行っているのです。
編者 PHP研究所
協力 京浜急行電鉄
発行所 株式会社PHP研究所
2013年9月25日 第1版第1刷発行
- 865 ：名無し野電車区：2019/09/30(月) 07:26:49.65 ID:fGS6hwFa.net
- クソ西マンセー負け犬にして自演ストーキングの>>863も
京急側の責任が重いのが解ってないノータリンだな。
- 866 ：名無し野電車区：2019/10/01(火) 06:09:36.86 ID:rv26HKlX.net
- >>858
30km/hどころか1時間くらい0km/hに制限されるようになってるんですけど
とばっちりで全国の鉄道までもが
- 867 ：名無し野電車区：2019/10/02(水) 08:52:31.98 ID:YjHKoUGN.net
- >>858
クソ西の場合
特急は１２０㎞／Ｈ、特急以外は最高速度を１１０㎞／Ｈに下げさせる、だな。
- 868 ：名無し野電車区：2019/10/02(水) 09:29:00.50 ID:GC4xaqJz.net
- >>843 の分析は当を得ているでしょう
但し、過失割合については慎重に
- 869 ：名無し野電車区：2019/10/02(水) 09:56:27.22 ID:LCYrOfl3.net
- >>823
狭い道でも入れると判断したら入っていくよ。牽引でもね。
ただ、規制標識があれば入らない。
それがプロだよ。
この件では現にこの道を入って通過してるし、標識や看板当てながら通ってたとの目撃もあるけど。
現場知ってるけど、道幅いっぱいだが通れないことない。
ただ、危険と感じるなら無理をしないけど、現地の土地勘あれば、まあ、100%通る必然性はないけどね。
この問題の場所は東神奈川のガードが
大型が規制ないのに高さ制限があって
通れない案内が京急のガードをくぐる手前まではなかったはずで土地勘ない人間が高さ制限で通れなくて困った状態なのはしょっちゅうなんだよ。
地図で見ると高速乗るのに２国から入っていかないと乗れないと思い込む人はかなりいるはずで、それで東神奈川のガードで立ち往生しちゃうとね。
神奈川署が1国のところで大型を規制してればこのようなことはおきてなかったかもしれん。
これはかなり長いこと放置してた問題で土地勘ない大型乗りがハマる儀式の
ようなものかもしれないが、だいたい
近隣の物流センターとかはドライバー同士で話題になって教わるから絶対数が少ないんだろうね。
まあ、４tロングがやるって可能性は
あるがな。
- 870 ：名無し野電車区：2019/10/02(水) 15:39:47.96 ID:u+DWmynD.net
- つまりどういうことだってばよ
- 871 ：名無し野電車区：2019/10/02(水) 15:47:25.58 ID:GTolZqy7.net
- >>776
おぢいちゃん、そのコメントはさっき自分で書いたやつでしょ！
- 872 ：名無し野電車区：2019/10/02(水) 16:54:25.88 ID:gBI5ie8r.net
- >>867
死ねガラケーキチガイw
- 873 ：名無し野電車区：2019/10/02(水) 18:36:09.13 ID:YjHKoUGN.net
- >>872を総合車両製作所送りにするのは既定路線として
京急にしても羽田準急（エア急）以上も各駅停車（普通）に合わせて最高速度９５㎞／Ｈまで下げさせないといかん（ペナルティ含む）な。
- 874 ：名無し野電車区：2019/10/02(水) 20:57:58.24 ID:vI2/cO3r.net
- >>873
それなら糞束は０キロ迄減速だな
- 875 ：名無し野電車区：2019/10/02(水) 21:33:07.65 ID:jq24RKAo.net
- 昭和の頃、京成船橋－大神宮下間だかで脱線事故が起こってしばらく京成の最高速度が下げられた事があった気がする。
- 876 ：名無し野電車区：2019/10/02(水) 21:38:42.12 ID:YjHKoUGN.net
- >>874
そこまで言うとクソ西は東海に運営任せた方がいいな。
- 877 ：名無し野電車区：2019/10/02(水) 21:59:00.50 ID:xjvuFm9k.net
- 糞東は解体して首都圏は私鉄に譲渡。
その他は三セクだな
- 878 ：名無し野電車区：2019/10/02(水) 22:15:48.88 ID:xqDQ7wR1.net
- >>846
お前は想像力が足りないんだよ
電車が遅延する事で苦しむ何万人の乗客の気持ちが分かってない
その乗客の二次関係者や三次関係者も含めて数十万人が迷惑するんだ
電車をとめた犯人が五体満足で許されて済むものか
犯人がぐちゃぐちゃになって死ねばニュースになって遅れた乗客の面目も立つんだ
その悲劇性が数十万人の不快感を慰撫するんだ
事故らせる以上は責任とって死ね、これが乗客の総意だ
- 879 ：名無し野電車区：2019/10/03(木) 00:26:32.49 ID:7sxV5idL.net
- >>878
そうだな、何十時間って列車を運休させるような事故を起こした京急は責任を取るべきだな
- 880 ：名無し野電車区：2019/10/03(木) 05:42:04.99 ID:/bgde1UN.net
- >>879
そうそう
本来は10分程度の遅れで済んだのが二日も列車を運休させた
自らビジネスチャンスを捨てる鉄道会社に存在価値はない
- 881 ：名無し野電車区：2019/10/03(木) 06:53:03.74 ID:TEngWKAB.net
- >>878
＞犯人がぐちゃぐちゃになって死ねばニュースになって遅れた乗客の面目も立つんだ
なるほどこれはその通り
日本人にとって遅刻は死に値する重罪だから電車が10分遅れるなら原因を作った者は死ぬべき
これは理解できます
- 882 ：名無し野電車区：2019/10/03(木) 07:16:01.58 ID:9pTDlSyd.net
- >>880
その１０分の遅れで取引先や上司に叱責される事知らない学生だな。
- 883 ：名無し野電車区：2019/10/03(木) 07:27:26.03 ID:exHqtHDu.net
- >>878 電車は救急車じゃないよｗ
遅延程度で人生めちゃくちゃになるひとはほぼいない。
まあそれより、遅延だけで済むはずだった京急の踏切事故、
踏切手前で安全に電車を止められるはずだったのに、
止まれずに大事故を起こした京急と同運転士の過失は重いわ。
死傷者と多額の物損をだした。
- 884 ：名無し野電車区：2019/10/03(木) 07:36:30.24 ID:Kadjlzr0.net
- >>882
まだそんな上司がいたんだな
取引先とのアポは多少遅れても間に合うようにするもんだぞ
- 885 ：名無し野電車区：2019/10/03(木) 07:57:50.08 ID:Nfk5bJ9N.net
- >>873
それなら公共交通に誘導するために東名高速と第三京浜の最高速度は50km/h、第一京浜と第二京浜の最高速度は30km/hに制限だな。
そうすれば死亡時効は大幅に削減できる。
- 886 ：名無し野電車区：2019/10/03(木) 08:38:26.31 ID:54xsnBff.net
- >>882
3～5分遅れがデフォルトの路線で10分なんて想定内
- 887 ：名無し野電車区：2019/10/03(木) 08:38:44.76 ID:52cek+Ww.net
- >>884
長期間運休の方がましって素晴らしい神経の会社もあるんだね
- 888 ：名無し野電車区：2019/10/03(木) 08:39:19.10 ID:52cek+Ww.net
- 違った>>882へのレスだ
- 889 ：名無し野電車区：2019/10/05(土) 12:59:04.97 ID:jjrFjA04.net
- １ 本来のトラック運転手の過失
「 電車を少し遅延させただけ。」
２ 京急と同運転士の過失
「 本来、踏切前で安全に停止できたにも関わらず、衝突事故を起こし、
トラック運転手を死亡させ、トラックと荷物を損傷させた。
さらに、乗客に怪我をさせた。
電車の損傷も京急みずからに失態がある。」
京急側は、本来ならば、電車の遅延だけで済むはずだった軽微なトラブルを、
衝突、脱線、死傷者までだすような被害に拡大させてしまった過失はきわめて大きい。
トラック 過失は微少。
京急と同運転士 ほぼすべて。
- 890 ：名無し野電車区：2019/10/05(土) 13:02:39.00 ID:2adGiYaS.net
- 踏切事故が風化してホルホルニダ。
また責任取らなくて済んだニダ。
- 891 ：名無し野電車区：2019/10/05(土) 14:29:41.03 ID:rVzRyx/S.net
- ニダの国の人は知らないだろうが
日本には”事故調は忘れた頃にやってくる”
って諺があるんだよ
- 892 ：８８８：2019/10/05(土) 22:07:15.97 ID:4nSBgrx8.net
- 888なら雌車全廃
- 893 ：遵守：2019/10/07(月) 08:11:34.60 ID:csG1WCXu.net
- ドライブレコーダー
鉄道や飛行機とかは 流石につけてると思うけど
鉄道、飛行機など 事故が起きると機器やセンサーから採取した情報とか、コックピットの音声とか 現場で探し採取するらしい。
GPSで位置とかはわかると思うが、飛行機は、まさか、未だに音声なのか？
昭和の頃にテープレコーダーを買った子供じゃあるまいし
最低でもドライブレコーダーは装備されているのだろう
運行だけでなく整備の作業でも
ドライブレコーダー付きのヘルメットで
作業したりしてないのか？
整備や検査の日報も紙や、いいとこモバイル環境で
端末に入力でなく、最低でもIoTとか
ドライブレコーダーをAIです画像解析して自動生成
整備員の事業はAIの作成したないようを確認するだけとか
事故が発生した時
ニューなどで、事故を起こした乗物からの映像とか
あまり見かけない
- 894 ：遵守：2019/10/07(月) 08:18:28.52 ID:csG1WCXu.net
- 鉄道、船舶、飛行機
事故は第三者が撮影した映像が多い
自己のドライブレコーダー
あっても公開はされないのか？
飛行機など、昭和の頃から動画の録画くらいしてても違和感はないけど
事故直前のコックピットの音声とか やってる
- 895 ：名無し野電車区：2019/10/07(月) 09:05:03.91 ID:oYDFZ24E.net
- 他所はどうだか知らんが、俺の会社（バス）は、肖像権の関係があるから、ドライブレコーダーの画像は警察以外の外部には出せないらしい。
- 896 ：名無し野電車区：2019/10/07(月) 19:27:01.91 ID:f9nNLd4g.net
- 機器の動作状況（ノッチやブレーキ、ドアの開閉など）を時刻と位置とともに記録する装置は付いてると思う
前方カメラはJRにはたいてい付いてるけど京急はどうかな
- 897 ：名無し野電車区：2019/10/07(月) 19:59:45.90 ID:/f2agbzk.net
- >>893
旅客機はコックピット内の会話と無線通信を録音するCVRと機器の状態と操作状況が記録されるDFRがかなり昔から搭載が義務付けられてるし、地上でもレーダー等の記録がもちろん保存されている。
鉄道車両も最近の車両には走行位置や速度、操作状況を記録する運転状況記録装置が付いてるし、信号機、踏み切り等の動作履歴、運行管理システムのログもあるから簡単にかなり詳しい情報を調べられる。
公式の音声や映像などはそのまま公表されることは滅多にないけど、データを文章やグラフに起こしたものや写真が運輸安全委員会の事故調査報告書に載ってるから気になるなら見てみ
- 898 ：名無し野電車区：2019/10/10(木) 13:03:50.52 ID:YXoNX3Ss.net
- 何回も言ってるけど、実車と実路線を使って、
いくらでも実走行テストできるから。
今更検証とか、実際の物理的なテストを一回もやったことないのか？という話になる。
そんなことはない…
机上で計算した上で、実走行テストはやってるはずだ。
繰り返すが、京急の同型車両で緊急ブレーキの実走行テストをやればすぐわかる話だ。
なぜ実車検証をせずに、机上で非公開でやってるのか？
国交省、政府、京急や警察・自治体らが、責任回避のシナリオ小説を考えてるからだ！
汚い奴らよ～
- 899 ：名無し野電車区：2019/10/13(Sun) 09:42:08 ID:VVqKf9UY.net
- age
- 900 ：名無し野電車区：2019/10/14(Mon) 17:14:21 ID:dfxtXGCP.net
- 反面教師だと心底思ったわ
ｲﾂｶﾔﾙﾄｵﾓｯﾃﾏｼﾀ
- 901 ：名無し野電車区：2019/10/16(水) 11:23:59.32 ID:bekcCdrC.net
- こんな事は日常茶飯事なのか
https://www.youtube.com/watch?v=zMUF8T9QoNA
- 902 ：名無し野電車区：2019/10/16(水) 12:23:40.73 ID:VK6NPb2X.net
- >>901
そうだよ。
ただ、このサカイの運転手は下手くそ。
- 903 ：：2019/10/18(Fri) 00:39:58 ID:zev+ZYKc.net
- ・・・。
- 904 ：名無し野電車区：2019/10/18(Fri) 00:40:12 ID:zev+ZYKc.net
- wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
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- 905 ：名無し野電車区：2019/10/18(Fri) 15:12:02 ID:gaPjBMDw.net
- 【【 京急踏切事故ってどうなった？？ 】】
https://diamond.jp/articles/-/214798
京急踏切事故で垣間見える安全対策の問題点、他の私鉄と何が違ったか
枝久保達也：鉄道ジャーナリスト 2019.9.16 5:50
ダイヤモンド・オンライン News&Analysis
※警告：京急踏切事故に関してレスされると、それが目立たないように
関係ないレスが投稿されてスレが不自然に伸びる傾向が見受けられます。
京急当人か委託業者による情報工作の可能性が疑われます。
自民党、安倍内閣、霞ヶ関官庁は、逃げずに厳しい法的処罰を与えるべきだ！
お茶を濁すような甘い処理をするから、いまだに日本の企業は不祥事だらけ！
京急と同運転士をしっかり処罰していただきたい
- 906 ：：2019/10/18(Fri) 18:59:49 ID:jLHtsUF+.net
- >>905
頭おかしい
- 907 ：：2019/10/18(Fri) 19:45:46 ID:856Ad2VH.net
- >>905
キチガイ
- 908 ：名無し野電車区：2019/10/19(Sat) 12:30:28 ID:jAhhxerI.net
- 【 止められたのにも関わらず、止められなかった、京急と同運転士ら！】
【 衝突脱線事故における、京急及び同運転士などの過失は決定的！】
書籍 『 京急電鉄のひみつ 』 "33ページ下項より引用"
「設計上は130km/hの京急車」
…当然ながら京急の車両も高速運転が可能な性能を持っています。
現在、京急線で運用されている営業用の車両は6形式あります。
このうち普通列車を中心に運用されている800形の最高速度は100km/h
ですが、それ以外の5形式はすべて最高速度が120km/hとなっています。
ただし、この最高速度は営業上の最高速度で、5形式の設計上の
最高速度は、さらに10km/h速い130km/hとされています。
ただ、速度が速いと制動距離も長くなります。たとえば、踏切内に人や
自動車が取り残されているのを運転士が確認して非常ブレーキをかけても、
踏切に入るまでに列車を停止させることができないかもしれません。
そのため京急は営業上の最高速度を120km/hに抑え、安全な運行
を行っているのです。
協力 京浜急行電鉄
発行所 株式会社PHP研究所
2013年9月25日 第1版第1刷発行
- 909 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 09:45:31 ID:o7pS7XvY.net
- 20代男性運転士通常ブレーキの後非常に入れたと。
ttps://www.asahi.com/articles/ASMBT5449MBTULOB00X.html?iref=comtop_latestnews_04
相変わらず言い訳がましい京急と同運転士、潔く罪を認めろ！
- 910 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 09:52:42 ID:JM78yhKt.net
- 今朝の朝刊に出てたね。
思うのだが、信号所の信号扱者（A主任）は一体何をしていたのかね。
マンパワーの京急でしょ。信号扱者がわからないわけがない。
大型トラックが新町第一を塞いでいたら、まずは子安or新町の
テコを立てないといけないんじゃないの？
A主任も、しっかりと職責を全うしていれば防げた事故じゃね？
JTSBや本社も、運転士のみならず信号扱者（A主任）からの事情聴取もするべきだわな。
- 911 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 09:59:26.52 ID:nmSOnis8.net
- >>910
初めて聴取したのなら、今まで何をやっていたのだ？しかも任意だと。
- 912 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2019/10/26(土) 10:47:42.85 ID:WmNbOZlq.net
- お前ら京急叩き過ぎ
- 913 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 11:25:48 ID:5jKdOxHy.net
- 横浜市の京急本線の踏切で９月、列車と衝突したトラックの運転手が死亡し多数の乗客らが軽傷を負った事故で、神奈川県警は２５日、列車の２０代の男性運転士から任意で事情を聴いた。
運転士は「通常ブレーキの後、非常ブレーキをかけた」と話したことが捜査関係者への取材で分かった。県警はブレーキが遅れた可能性もあるとみて慎重に調べる。
事故ではトラックが踏切内で立ち往生し、列車と衝突した。京急などによると、踏切には障害物検知装置があり、検知すると３４０メートル手前などにある専用信号機が点滅する。
運転士は少なくとも踏切の６００メートル手前付近で信号を目視できる仕組みで、通常は使わない非常ブレーキをかければ踏切手前で止まれる設計だ。
ライブドア（‐＠∀＠）
https://news.livedoor.com/article/detail/17288268/
（‐＠∀＠）>>912のバカサギ、京急は叩かれるべくして叩かれているのだよ。
- 914 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 14:50:31.55 ID:pyeY/FZR.net
- こりゃほぼ間違いなくトラック目視するまで非常ブレーキはかけなかったな
- 915 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 15:03:42.12 ID:zo2nX9bt.net
- ついに認めたか。
最初は特殊信号を確認し即座に非常ブレーキって言ってたような？
今回はそれと辻褄が合いませんね。
- 916 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 16:39:45 ID:PWEmi+Iw.net
- そんなのあり得ないでしょ
- 917 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 19:05:59 ID:NtgGHMYT.net
- 京急の踏切事故でトラックがもしガソリンを満載したタンカーだったら世界であちこちで起こっているイスラム過激派の自爆テロ以上の惨事になっていただろうな。
その為にも他の鉄道会社と同様に人に頼らずに、自動で列車を停止させる装置を導入して欲しい。
イスラム過激派が日本でガソリンを満載したタンカー運転して鳴っている踏切に突っ込んだら、簡単に自爆テロが出来てしまうのが怖い。
- 918 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 23:37:39.29 ID:rexko3Yw.net
- 「また特発か。でも渡りきるだろう・・・」が恒常化してる運転士任せでは無理。
すぐに急制動をかけるリターダを装備しろ。
- 919 ：名無し野電車区：2019/10/27(日) 12:32:57.05 ID:k6RRpsum.net
- 特発点滅で立ち上がる打子をを設置して即非常にしる！
- 920 ：名無し野電車区：2019/10/27(日) 19:44:09 ID:OdLvHhq+.net
- >>917
船が踏切渡るのか
それは凄い
- 921 ：名無し野電車区：2019/10/27(日) 21:44:09.28 ID:k6RRpsum.net
- >>920
英語のtankerには油槽船だけでなく自動車(タンクローリー)や飛行機(空中給油機)の意味もある。
- 922 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 01:34:04 ID:NXOwCWUG.net
- あのトラックがもしガソリンを満載したタンクローリー車だったらどうなっていただろうか想像しただけでもゾッとする。
世界中のあちこちで起きているイスラム過激派の自爆テロ以上の惨事ににはなるだろうと想像できる。
- 923 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 01:52:27 ID:wNHr+BIY.net
- 踏切事故のトラックがガソリン満載のタンクローリー車だった場合、衝突と同時に大爆発を起こして、前の3輌ぐらいは周辺に吹き飛ぶと想定され、犠牲者が少ない場合でも福知山線脱線事故とほぼ同数（100人以上）の死者が出る下手したらそれ以上の死者が出る。
それに対して、イスラム過激派の自爆テロは多くても数十人程度の死者しか出ない。
- 924 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 03:43:00 ID:xRP6hwtn.net
- タンクローリーだと、場合によっては人体の内腹部まで全焼する身元不明の遺体が出来上がってしまう。
- 925 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 11:29:51.53 ID:vH1hHxW2.net
- >>920
中学英語だな
名詞 tank→気体や液体を蓄える大きな槽
接尾語 er→～する人、～する物
tank+er→tanker→気体、液体を運ぶ物となるので陸、海、空にありますね
従って >>921 は正解です
- 926 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 12:04:26.09 ID:IqLxOpM7.net
- 今の日本はかつてないくらい街中でイギリス英語が飛び交っておる
- 927 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 12:37:39.64 ID:Ykj1AuNh.net
- イスラム過激派が日本でタンクローリー運転される程脅威になるものはないな。
- 928 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 15:07:24 ID:vH1hHxW2.net
- イギリス英語は聞いた事がないな
アメリカ英語とは何が違うのかな?
いろいろと名詞が違うのかな?
動詞の用い方が違うのかな?
発音が違うのかな?
アクセントが違うのかな?
教えてくだされ 先生
- 929 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 15:15:08 ID:xRP6hwtn.net
- 文科省の英語教育はイギリス英語がベース。
特に中学英語は高濃度なイギリス英語。高校や大学などに進むにつれて
米国英語の影響が増していく。
- 930 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 17:46:38 ID:vH1hHxW2.net
- 成程 しかし会話教育を受けていない世代にはピント来にくいのですね
- 931 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 18:08:10.57 ID:Sk5RBTeD.net
- 文法も単語も発音も全然違う
正当なのはイギリス英語で、アメリカは移民の作った国だから方言がきつい
日本で例えると北海道みたいな感じ
イギリスでアメリカ英語を話すと、まったく通じないか、どこの田舎者だって思われるかになる
日本で例えると京都みたいな状態
- 932 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 18:13:20 ID:YOnu3//b.net
- >>929
日本の英語教育は中高ともに40年以上前から米語ベースですよ、お爺ちゃん。
教科書でセンターをcentreなんて綴ったのを教科書で見たことある？
- 933 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 20:33:28 ID:MSF5GNfa.net
- ところがどっこい
古来の英語の面影を残しているのはアメリカのほうなんだそう
母国イギリスのほうが変化が激しいとか
これは漢字で例えると良く分かる
中国は簡体字がどんどん普及してるけど、日本はそういうことしないでしょ
ひらがなカタカナは産み出したけどあくまで漢字とは別物の位置付けだし
- 934 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 20:35:15 ID:nob2N1HK.net
- 運輸安全委員会は特発軽視の風潮があったことを指弾するが司法は運転士にだけ責任を押し付けるパターンになりそう
- 935 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 20:40:49 ID:O1IA4ZyU.net
- 京急脱線事故 運転士「通常ブレーキ後に非常ブレーキかけた」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191028-00010001-tvkv-soci
- 936 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 20:44:47 ID:YOnu3//b.net
- >>933
日本の漢字は常用漢字体という別種の略字ですが。
略していないのは中国語で繁体字（繁體字）と呼ばれる字体で
台湾・香港・韓国はこれ。
- 937 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 06:52:17.11 ID:hBqXEHxN.net
- スレが伸びてたから何があったのかと思ったら、しょうもない英語の揚げ足取りだった。
- 938 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 08:16:35.38 ID:fqTK0BJl.net
- 次スレは要らないね
- 939 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 08:28:02.23 ID:jth7qQ+b.net
- >>938 ？まだ解決してないでしょ。 スレが立つと都合が悪い京急の人？ｗ
https://diamond.jp/articles/-/214798
京急踏切事故で垣間見える安全対策の問題点、他の私鉄と何が違ったか
枝久保達也：鉄道ジャーナリスト 2019.9.16 5:50
ダイヤモンド・オンライン News&Analysis
次のスレもよろしく。
- 940 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 23:22:05 ID:Iz+bJ4dD.net
- まあJTSBの調査結果が出るまで話すこともない気がする
- 941 ：名無し野電車区：2019/11/07(Thu) 21:03:45 ID:ZolGs/ib.net
- 11月13日の第2四半期決算発表に合わせて、何か発表があるのかも
- 942 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 06:27:48.74 ID:5lPtFi8X.net
- 京急踏切事故「600ｍ手前から信号見えず」当初の説明と異なる
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191112/k10012173441000.html
虚偽説明・・・それアカンやつや・・・
- 943 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 07:23:06.91 ID:JtELcIMn.net
- それが京急クオリティ
- 944 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 08:06:59.07 ID:AylGwnNE.net
- >>942 京急アウト！
運転士だってプロなんだから、施設が不適当であることを指摘できないはずがない。
知ってたはず…
- 945 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 09:24:06.45 ID:X3C/PIKj.net
- 視認距離600メートルのはずが520メートルだった。
でもそこで非常ブレーキを掛ければ止まれたはずだ！
会社側はこんなニュアンスの回答ですね。
何気に運転士に全責任を押し付けている。
- 946 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 09:30:02.09 ID:X3C/PIKj.net
- 正義マンがいるようだから書くけど。
大企業(組織)の中で批判的な意見を言うのはかなりの覚悟が必要です。
出世を諦めるか左遷、場合によっては自己都合退職に追い込まれます。
互助組織の調和を破壊する奴は干されます。
- 947 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 15:22:09 ID:/8mW+gAA.net
- 京急がわざわざ虚偽の説明をした動機はなんだったのか？
信号設置は安全に停止できるようにするためであり
600m手前という数字を守ってさえいれば良いという
ものではないことは誰よりも承知してるはずだろうに…
- 948 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 15:56:20 ID:t5rlFfhC.net
- 本当のこと言ったら、時速120KM運転の中止命令が来るからな。
信号系統の改良工事が終わるまで110km運転でいいだろう。
- 949 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 20:48:37 ID:4PRCqi1C.net
- これ、次スレ必要だな。
120km/hに最高速度引き上げの条件として、
YGF導入と増圧ブレーキつけたんじゃなかったけ？
完全に、詰んだな。
- 950 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 20:52:02 ID:CJ79QhKO.net
- 負傷者も出ているのに今後信号機増設しますからテヘペロで済ますなんてすごいね。
誰も責任を取らないつもりなんですかね。
シーサイドラインみたいに想定外でもないし。
- 951 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 21:06:44 ID:BMc2ZhRB.net
- 定時性>安全性
速度>人命
なんだろこの会社は
- 952 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 21:07:20 ID:sX5PDSrw.net
- 600m先の障害物を目視で判別して急ブレーキ、みたいな、見通しのいい路線ならともかく、現実的に不可能
国交省も非現実的な規制だとわかってたけど導入した
本当にやろうとしたら、踏切にセンサー置いて機械でやるしか無い
JRとか一部の私鉄はやってる場所もある
- 953 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 21:58:12 ID:t5rlFfhC.net
- 直ちに非常ブレーキかけず 運転士、内規の運用影響か 京急衝突脱線
11/12(火) 18:16配信時事通信
京浜急行電鉄の快特列車が横浜市内の踏切でトラックと衝突し、脱線した事故で、
同社は12日、運転士が直ちに非常ブレーキをかけず、最初に常用ブレーキを操作したと説明していることを明らかにした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191112-00000119-jij-soci
- 954 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 23:51:14.40 ID:FA/wuMSb.net
- >>947
京急という会社そのものがが安全軽視と言うだけの話だよ。
- 955 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 07:10:27.66 ID:yQs7nC3c.net
- スピードアップはやっぱり危険という風潮を作ってしまった京急の罪は決して軽くはない
- 956 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 07:53:11 ID:0PLxO5OS.net
- >>944
労働組合が改善を求めてもシカトするのが京急ですが？
- 957 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 09:16:47.62 ID:ffvcRDZl.net
- >>956 本踏切事故の件に関して、労働組合が京急に改善要求していた事実を示してください。
- 958 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 09:21:47 ID:cviAQXJg.net
- てすと
- 959 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 09:35:43.62 ID:bVxM5XB1.net
- 皆さんは覚えていますか？
2014年5月に発生した京急横浜での人身事故で
マニアが撮影中でした（現在はコピーのみ存在）
https://www.liveleak.com/view?i=04f_1401284614
お客様はホーム側に弾かれたのでそんなに悲惨ではありません。
運転士が危険を感じ非常ブレーキを操作してますが電車は急に止まらない。
所定の停止位置と比較すると結構、進んだ印象です。
ヘッドフォンを着用すれば事故報告の運転士の声も聞き取り可能です。
Wikipediaだと
減速度（非常）： 4.5 km/h/s
減速度（常用）： 4.0 km/h/s
常陽最大と非常ブレーキの減速度の差が少ない。
- 960 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 09:41:13.17 ID:k+uOhgIN.net
- 常用な
- 961 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 10:06:04.43 ID:xo06Na3Q.net
- 京急スレ見たら130km/hにしてほしいとか言ってる
あいつら頭おかしいわ
- 962 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 14:29:43.82 ID:E7lVF5Vt.net
- >>959
だから運転士が危険を感じる前に障検・特発で知らせてるのに
チョクゼンオウダンガーとか言って本当に危険を感じるまで非常制動かけないからこんなことになる。
- 963 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 15:56:25 ID:ffvcRDZl.net
- 京急の設備の不備 ＋ 運転手のブレーキ操作の遅れ、不適切。
トラックの運転手… 浮かばれないね～。
自民党と官僚がつくったクソ国家、にっぽん！
- 964 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 20:22:09 ID:7jVGKp3f.net
- >>955
とっくにJR西が
- 965 ：名無し野電車区：2019/11/16(土) 17:56:26 ID:SNGRFkvT.net
- 列車の運転士と乗客を危険に晒したトラックの運転手、許すまじ
もし対向列車が来ていたら青葉以上の死人が出ていた
- 966 ：名無し野電車区：2019/11/16(土) 18:45:23.70 ID:rFkU2Ziw.net
- それでもとぼけた顔している白髪爺。
- 967 ：名無し野電車区：2019/11/17(日) 00:22:04.21 ID:7tOvuWQj.net
- トラックがもしガソリンを満載したタンクローリー車だった場合京アニの火災レベルではすまないレベルで周辺が大火災起こしていたよ。
- 968 ：京急踏切事故を考える会：2019/11/17(日) 14:16:30 ID:Fm3jOmhH.net
- >>965 それは京急側の責任だな。
ＪＲ西はちゃ～～んと止まりますから～京急さん！
↓
【交通】大阪環状線 内･外回り 大和路線内での踏切内自動車立往生などの影響で遅延 １７日８時
2019/11/17
https://twitter.com/trainfo_west/status/1195863066203738113?s=21
【大阪環状線 内･外回り 遅延情報】
大阪環状線は、8:42頃、大和路線内での踏切内自動車立往生などの影響で、一部の内･外回り電車に最大30分程度の遅れと運休･運転変更がでています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
- 969 ：名無し野電車区：2019/11/17(日) 15:13:26 ID:KiMc7OXz.net
- >>953
立ち客を考えたらそうなるね。
直ちに非常取るか、判断に悩むところ。
- 970 ：名無し野電車区：2019/11/18(月) 06:47:11 ID:Ifh2Fu86.net
- いやいやいやいや他社じゃ立ち客に関係なく普通に止めてますから
だいたい鉄道車両のブレーキなんて非常だろうがたかがしれてる
止まる瞬間以外は大したことない
- 971 ：名無し野電車区：2019/11/18(月) 18:21:47 ID:OwkpCcbp.net
- 時論公論「京急事故の謎 なぜ踏切手前で止まれなかったのか」
https://www.nhk.or.jp/hensei/sp/program/article/?area=001&date=2019-11-18&ch=21&eid=06140&f=1088
- 972 ：名無し野電車区：2019/11/18(月) 19:32:25.63 ID:PqAadxyQ.net
- ホント何度繰り返し指摘されても、自動化されていない京急しか知らないからなのか、
非常ブレーキ時の減速度を知らない､理解できない京急民が多いのな。
減速度はホント、気にすれば普段より強いと感じる位の違いしか無いし、
非常制動時のショックなんか、駅間によっては急加速から急減速にドン！と切り替わる
阪神の各停よりよっぽど穏やかなのに。
って例えも、ほとんどの人には伝わらないだろうけど。
- 973 ：名無し野電車区：2019/11/18(月) 21:30:13 ID:WlYaU7R8.net
- 自分たちで非常は常用最大と変わらんと言っておきながら乗客の転倒を気にする矛盾よのう。
停止直前に緩めて衝動を和らる操作がない点くらいしか違いがないのよねえ。
- 974 ：名無し野電車区：2019/11/19(火) 00:09:09.91 ID:pY/JbHmi.net
- 真面目に非常ブレーキかけてる同業者に迷惑かけるような言い訳はやめろよ
- 975 ：名無し野電車区：2019/11/21(Thu) 03:06:03 ID:3LP4Qjxc.net
- 120km/h運転開始する前後で特発の位置変わってないって話には笑っちゃった
- 976 ：名無し野電車区：2019/11/21(木) 08:40:49.94 ID:GjiWpE5D.net
- 踏切連動の自動ブレーキ設備も防護無線やそれに準じるシステムもなく、
「あなたの車は～」、「乗客を降ろし・・・まで回送して下さい。」などと叫んでくる
タクシー無線のような指令無線だけという。
- 977 ：名無し野電車区：2019/11/27(水) 03:21:27.21 ID:a/RiAlMg.net
- >>948
はっきり言って120km/h運転を取りやめた、あるいはしてなかったとして
今回のような事故は絶対に起こらなかったかというとかなり疑問が残る
- 978 ：名無し野電車区：2019/11/29(金) 20:30:09.25 ID:kmqb5JGq.net
- 京急を関東のJR西と思っていたが本家JR西は杜撰さ格が違った
- 979 ：名無し野電車区：2019/11/30(土) 10:38:28.21 ID:rJVXmHMf.net
- なぜ京急は「防げるはずの事故」を起こしたのか
9月に横浜市内の踏切で起きた快特列車の脱線事故を受け、京浜急行電鉄(京急)は再発防止策を発表した。だがこれまでの説明に誤りがあったことが判明するなど、対応は不安が残るものだった。
京急の対応の問題点を、鉄道ジャーナリストの枝久保達也氏が解説する――。
- 980 ：名無し野電車区：2019/11/30(土) 10:41:18.18 ID:rJVXmHMf.net
- なぜ京急は「防げるはずの事故」を起こしたのか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191129-00031062-president-soci&p=1
- 981 ：名無し野電車区：2019/11/30(土) 20:47:19.91 ID:oT5QljPF.net
- 日本は呪われてる
職人気質は悪しき文化
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1573270987/755
av
- 982 ：名無し野電車区：2019/12/03(火) 15:08:40.00 ID:62j6axvx.net
- 品川
- 983 ：名無し野電車区：2019/12/03(火) 15:08:59.73 ID:62j6axvx.net
- 北品川
- 984 ：名無し野電車区：2019/12/03(火) 15:09:15.43 ID:62j6axvx.net
- 新馬場
- 985 ：名無し野電車区：2019/12/03(火) 15:09:32.24 ID:62j6axvx.net
- 青物横丁
- 986 ：名無し野電車区：2019/12/03(火) 15:09:45.53 ID:62j6axvx.net
- 鮫洲
- 987 ：名無し野電車区：2019/12/03(火) 15:10:04.45 ID:62j6axvx.net
- 立会川
- 988 ：名無し野電車区：2019/12/03(火) 15:10:20.34 ID:62j6axvx.net
- 大森海岸
- 989 ：名無し野電車区：2019/12/03(火) 15:10:35.22 ID:62j6axvx.net
- 平和島
- 990 ：名無し野電車区：2019/12/03(火) 15:10:49.03 ID:62j6axvx.net
- 大森町
- 991 ：名無し野電車区：2019/12/03(火) 15:11:03.59 ID:62j6axvx.net
- 梅屋敷
- 992 ：名無し野電車区：2019/12/03(火) 15:11:17.19 ID:62j6axvx.net
- 蒲田
- 993 ：名無し野電車区：2019/12/03(火) 15:11:38.29 ID:62j6axvx.net
- 雑色
- 994 ：名無し野電車区：2019/12/03(火) 15:11:56.41 ID:62j6axvx.net
- 六郷土手
- 995 ：名無し野電車区：2019/12/03(火) 15:12:19.66 ID:62j6axvx.net
- 川崎
- 996 ：名無し野電車区：2019/12/03(火) 15:12:37.56 ID:62j6axvx.net
- 八丁畷
- 997 ：名無し野電車区：2019/12/03(火) 15:12:58.96 ID:62j6axvx.net
- 鶴見市場
- 998 ：名無し野電車区：2019/12/03(火) 15:13:12.92 ID:62j6axvx.net
- 鶴見
- 999 ：名無し野電車区：2019/12/03(火) 15:13:33.42 ID:62j6axvx.net
- 花月園前
- 1000 ：名無し野電車区：2019/12/03(火) 15:13:47.06 ID:62j6axvx.net
- 生麦
- 1001 ：名無し野電車区：2019/12/03(火) 15:14:02.02 ID:62j6axvx.net
- 新子安
- 1002 ：名無し野電車区：2019/12/03(火) 15:14:17.30 ID:62j6axvx.net
- 子安
- 1003 ：名無し野電車区：2019/12/03(火) 15:14:34.52 ID:62j6axvx.net
- 神奈川新町
- 1004 ：名無し野電車区：2019/12/03(火) 15:14:51.25 ID:62j6axvx.net
- 仲木戸
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