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━―━―━[阪堺電気軌道スレッド31]━―━―━

1 :名無し野電車区 (3段):2019/08/29(木) 20:36:52.58 ID:0YIzfbF3.net
!extend::none
●公式サイト
天王寺-堺間を繋ぐ大阪唯一の路面電車【阪堺電車】
http://www.hankai.co.jp/
●お知らせ一覧
ttp://www.hankai.co.jp/information/

●前スレ
━―━―━[阪堺電気軌道スレッド30]━―━―━
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1525776990/
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511 :名無し野電車区:2020/11/03(火) 15:26:11.23 ID:XCrnIGVG.net
>>509
確かに何か変な開発とかけて阪堺を潰すね
もちろん補助金なんて辞める効果もないからね

512 :名無し野電車区:2020/11/03(火) 15:27:14.42 ID:XCrnIGVG.net
悪いけど自民的には補助金食い潰すだけでは旨味がなく
票数にもならない

513 :名無し野電車区:2020/11/03(火) 15:35:34.98 ID:wi1l3edw.net
もう大和川を跨いで一体的に何かを!ってのは困難かもな
大阪市内は大阪市の優先度は低くて堺市側ももう積極的に動けない
早い話が昔の衰退一直線の時代に戻るだろう

514 :名無し野電車区:2020/11/03(火) 16:26:29.14 ID:MDRR5MCe.net
「恵美須町ーあびこ道」の廃止が早いか、
「あびこ道ー浜寺駅前」の廃止が早いか?

515 :名無し野電車区:2020/11/03(火) 16:41:39.16 ID:mPzfTal1.net
>>514
恵美須町〜住吉は撤去費用が高額で出せないから、細々運行した方が赤字は少ないらしい。

516 :名無し野電車区:2020/11/03(火) 16:46:46.66 ID:TszhZzZT.net
>>514
堺市内じゃない?
どのみち南海の高架化で南部は数年休止になってしまうし
その間に固定客は消えるだろうし

517 :名無し野電車区:2020/11/03(火) 18:05:21.76 ID:gU6OQvYt.net
>>516
一応、浜寺駅前は反対側に移設で決定してる

518 :名無し野電車区:2020/11/03(火) 18:16:28.83 ID:I6BwoZ0R.net
工場中は区間短縮

519 :名無し野電車区:2020/11/03(火) 18:17:00.29 ID:cBdg8+yB.net
決定したって実際に移設工事するか解らんよね
工事しないで廃線の可能性も十分ある

520 :名無し野電車区:2020/11/03(火) 18:21:14.28 ID:gU6OQvYt.net
>>519
工事自体もうやってるようだけど

521 :名無し野電車区:2020/11/03(火) 19:25:43.50 ID:07U3w65u.net
堺市民の血税でこんな物を動かす意味があるのか?

522 :名無し野電車区:2020/11/03(火) 23:50:58.52 ID:yGY55LZm.net
せめて堺市内のスピードアップを。

523 :名無し野電車区:2020/11/04(水) 00:06:43.31 ID:2DyJ6dEE.net
急ぐ人は南海本線に乗るし

524 :名無し野電車区:2020/11/04(水) 08:07:35.24 ID:rRIArtPx.net
>>523

住んでる場所と行くところによって
あんまり時間変わらん時があるんだよなあ
南海本線は15分間隔だし

525 :名無し野電車区:2020/11/04(水) 10:37:52.98 ID:bkCqQtds.net
>>524
阪堺の存在価値って堺市から天王寺に直接出られるのと運賃安い(JRには負ける)って所、これで全列車LRTでバリアフリーなら強みも増すが予算がないから期待するのは酷

運行頻度は15分間隔で十分だしなあ

526 :名無し野電車区:2020/11/04(水) 10:43:01.32 ID:xtesAGI8.net
>>525
阪和線と阪堺は距離が離れてるから競合にならない。

527 :名無し野電車区:2020/11/04(水) 12:48:15.88 ID:bkCqQtds.net
>>526
だからカッコ書きにしたよ

528 :名無し野電車区:2020/11/04(水) 14:49:21.57 ID:RdyYevI0.net
それにしても何十年も
頑なに堺市内〜天王寺直通
を拒んでたのは一体なんだったのか
あれで、だいぶ阪堺(堺市内)から
客が逃げていったわな

529 :名無し野電車区:2020/11/04(水) 15:13:26.76 ID:OxcqIFiB.net
>>528
親会社の意向だろ
阪堺自身はやりたくてウズウズしてた

530 :名無し野電車区:2020/11/04(水) 15:17:08.84 ID:bkCqQtds.net
>>528
そもそも運賃が高かったんだがw無論遅いから勝負以前の問題

天王寺行きはあくまで支線扱いなんで恵美須町優先になるのは阪堺としては当たり前の話だったやん訳で

堺トラムと運賃の均一化、則ち堺市の実弾攻撃なくして今のチン電は無いわけだ

531 :名無し野電車区:2020/11/04(水) 19:10:32.56 ID:hGCSJ9L/.net
>>530

あんたなにゆーとるの2区間運賃の時でさえ
南海とJR乗り継いで天王寺行くこと思ったら
阪堺の方が安かったんやで
天王寺は恵美須町にに比べ圧倒的
求心力があるのに、支線あつかいなわけ
あらへん

532 :名無し野電車区:2020/11/04(水) 19:23:08.35 ID:a2YdixOC.net
>>528
当時は大和川を渡って二区運賃制
そのままやると堺市内から乗った客が市内から乗ったと運賃を誤魔化すから

533 :名無し野電車区:2020/11/04(水) 20:28:08.42 ID:hGCSJ9L/.net
>>532

天王寺直通復活が2009年
均一運賃が2011年やけどな
それに大昔の直通時代はどうしてたんだろうな

534 :Y.K(ウンコ):2020/11/04(水) 20:41:34.35 ID:M0aqYyqK.net
💩は、磁気カードの最終行を使用したとき出現します!

535 :名無し野電車区:2020/11/05(木) 06:22:09.30 ID:6KF+ggfq.net
>>531
そんな事あるかいといっても恵比須町が元々阪堺にとってのターミナルだったしね、取り壊してしまったが元は2面3線の頭端駅だし

今宮戎に新世界、日本橋の電気街とアクセス出来るとこも多いから実のところ天王寺より重要だったんだが、天王寺阿倍野界隈の大規模かつ集中的な開発が立ち位置をひっくり返した

天王寺にしたって昭和の終わりまで南海が乗り入れしとったからな

536 :名無し野電車区:2020/11/05(木) 07:02:50.27 ID:MRbPQskk.net
>>535

天王寺より重要w
流石にそれは無い
戦前は知らんけど

537 :名無し野電車区:2020/11/05(木) 07:06:35.04 ID:oMchfpcA.net
戦前は堺筋がメインストリートな時代があった
今の新世界にルナパークなるものがあったらしい
不夜城で終電も今よりずっと遅かった
超満員のトラムが数珠繋ぎに走っていたなんて信じられない

538 :名無し野電車区:2020/11/05(木) 07:11:29.11 ID:Ds6uQrN+.net
>>537
つか、新今宮駅前に市電車庫あったから都心アクセスも良好だったしなあ

その後、フェスゲを経てパチンコ屋とドンキになってるがw

539 :名無し野電車区:2020/11/05(木) 09:43:12.51 ID:WpuQQgsh.net
>>535
歴史的に天王寺阿倍野「並」に恵美須町近辺が重要だったのは100年ぐらい前の話。

540 :名無し野電車区:2020/11/05(木) 10:08:46.92 ID:A3Na2CiV.net
阪堺がなぜ天王寺直通を頑なに拒んだって
ところから話ははじまってるから
戦前の恵美須町の重要性は関係ないわな

541 :名無し野電車区:2020/11/05(木) 10:23:10.54 ID:Ds6uQrN+.net
>>540
まず、南海が天王寺まで乗り入れてたのは大事なことよ

阪堺にとっては恵美須町の方が重要だったという事もな

542 :名無し野電車区:2020/11/05(木) 10:53:12.41 ID:7Qe1Ho3F.net
すっかり没落した地域の話をしても…

543 :名無し野電車区:2020/11/05(木) 11:44:38.71 ID:7pxgu/Ex.net
>>541

阪堺線の天王寺直通が無かったのは
1973年から2009年
南海天王寺線が分断されたのは1984年
廃止が1993年
あんまり関係ないわな
あと、阪堺にとって恵美須町が重要ってのも
君の妄想やわ
2面3線あったから鉄オタ的にそう思っただけちゃう

544 :名無し野電車区:2020/11/05(木) 16:16:24.97 ID:G25u2Q+U.net
>>524
> >>523
>
> 住んでる場所と行くところによって
> あんまり時間変わらん時があるんだよなあ
> 南海本線は15分間隔だし

まさにそのパターンなんだよな諏訪ノ森8時58分発の次は9時14分なんだが船尾
9時2分発に乗ると住吉とか住吉大社なら9時半過ぎどちらも着くから変わらない
15分毎このパターンに関しては厳密には16分毎のスカスカダイヤのおかげで随分阪堺に有利になってるし事実混んでいた

545 :名無し野電車区:2020/11/05(木) 17:59:56.79 ID:H8x0HfSz.net
明治時代に阪堺恵美須町駅が開業た頃は、初代の通天閣と新世界のルナパーク(遊園地)も相次いで開業。そのルナパークの運営には旧阪堺もかなり出資していた。旧阪堺の本社は今の恵美須町交差点の南東角(旧恵美須町駅から堺筋を挟んで向かい側)にあった。

大正時代には今池駅近くに飛田新地もできた。たぶん、新世界から飛田にかけては将来、大阪一の歓楽街になるだろうと阪堺さんは予想してたんだろうね。

阪堺が開業した時には南海はまだ蒸気機関車だった。その南海に殴り込みをかける勢いで阪堺は「電車」を走らせた。実祭、阪堺が電車として開業してからは蒸気機関車の南海から相当客を奪ったようで、それに危機感を抱いて南海も慌てて電化したという流れがある。

ただ、その後のミナミ(難波)の発展、新世界の凋落、そして地下鉄開業後には飛田へ行く客を地下鉄に奪われるというストーリーは、明治時代に旧阪堺を立ち上げた人たちは予想もしてなかった事だろうね。

546 :名無し野電車区:2020/11/05(木) 18:20:10.42 ID:Ds6uQrN+.net
>>545
阪堺にとっては自分たちで作り上げた場所という自負も有ったんだろうね>恵美須町

天王寺も難波も確かに阪堺にとっては関係性の薄い場所なんだろう、だから恵美須町にこだわったんだろうね

547 :名無し野電車区:2020/11/05(木) 18:23:22.03 ID:/J8vhVkv.net
天王寺→堺
JR南海18:17〜18:34
17分390円

天王寺駅前→大小路
18:14〜18:45
31分230円

目的地が大小路に近かったら徒歩含めたらあまり変わらない気がする。

548 :名無し野電車区:2020/11/05(木) 19:29:40.56 ID:TelWK1dv.net
>>546
阪堺にとってはと言っても南海の人だったり、南海から移った人達だからね
創業時の異系列時代のことなんて関係ないだろう

549 :名無し野電車区:2020/11/06(金) 10:10:29.15 ID:GMDSTc2e.net
阪堺は南海の手を離れて堺市出資の3セクにする方がよいかもね。

550 :名無し野電車区:2020/11/06(金) 10:39:02.23 ID:vF/Kv91c.net
>>549
今の市長は維新だからなあ、望みは薄いな

551 :名無し野電車区:2020/11/06(金) 11:05:56.64 ID:PyYg3ng1.net
>>549
堺市の現市長はこれ以上阪堺支援しないと言っている
阪堺は堺市に集らないで自助努力で運営すべき

552 :名無し野電車区:2020/11/06(金) 11:36:11.89 ID:71OHJ8bf.net
>>549
結局南海も出資するんだろ?

553 :名無し野電車区:2020/11/06(金) 14:26:50.69 ID:crtpXIS9.net
もう自力経営は無理

554 :名無し野電車区:2020/11/06(金) 14:46:28.68 ID:VNxD708k.net
とりあえず均一運賃になったのは
堺市民の私は評価している
なので微力ですが利用していこうと
思います

555 :名無し野電車区:2020/11/06(金) 19:13:26.37 ID:PyYg3ng1.net
>>553
じゃあ廃止でいい
なんとか山とかいう前市長が、自分が阪堺廃止のトリガーを引いたといわれるのがいやで
無駄な補助金を支出しただけだから

556 :名無し野電車区:2020/11/06(金) 19:45:52.03 ID:4YWS1f8X.net
堺市はもう動けんよ
大阪市内も赤字転落で大阪市も期待薄

557 :名無し野電車区:2020/11/07(土) 00:23:58.42 ID:Ns2Y/H7l.net
何よりも市電がなくなったことが大きいな
上六も野田阪神も天六も寂れた
阪堺線で大きい出来事は浜寺の埋め立てやろな
海水浴にぎわっていたからね
あのプールだけでは大阪から客あまり来ない
昔は羽衣も含め近場のリゾートやったからな 旅館もあったし

558 :名無し野電車区:2020/11/07(土) 00:52:46.71 ID:Lyp5yFQp.net
せめて駅チカの大きなショッピングモールでも
途中にあればな
高須神社のコーナン・万代も
もう少し駅から近くてみえるところにあればなあ

559 :名無し野電車区:2020/11/07(土) 00:56:57.33 ID:Sh7Mu/5o.net
行政はよく路面電車とバスを同列視してるが全然違う。
路面電車をバス転換したとこは100%街が廃れる。岐阜市なんかいい例だ。
大正区や此花区も市電が廃止されて人の賑わいが無くなったと聞く。

560 :名無し野電車区:2020/11/07(土) 05:42:36.15 ID:RpCIt5Or.net
堺市側が何かしようとしても
大阪市側が否定的ならどうしようもない
もう堺市と大阪市で共同で何かやる機運も失せただけに

561 :名無し野電車区:2020/11/07(土) 07:46:17.26 ID:axtggWCQ.net
>>560
堺も大阪も維新になったんだから本来は良い筈が逆に作用してまうのが痛いな

562 :名無し野電車区:2020/11/07(土) 07:48:08.43 ID:Wn1Gr9aM.net
大阪市は今度は総合区を目指して
また住民投票やるって

563 :名無し野電車区:2020/11/07(土) 07:51:40.72 ID:Ktxz5rnk.net
大阪市内廃止になったら車庫どうするの?
それ以前に少ない客すら減ると思うが

564 :名無し野電車区:2020/11/07(土) 08:17:02.73 ID:5bwgSXCp.net
>>559
阪堺電車があっても、山之口商店街はかつては賑わってたのに
とっくにシャッター通りですが
廃止もやむなし

565 :名無し野電車区:2020/11/07(土) 08:22:58.70 ID:tiHnOTOH.net
堺市内は走っている場所が悪すぎる

566 :名無し野電車区:2020/11/07(土) 08:30:53.41 ID:5bwgSXCp.net
南海も堺市も、南海本線や高野線・泉北線沿線にばかり集客施設を作れば
こうなるわな
これ以上無駄な税金を注ぎ込むよりとっとと廃止

567 :名無し野電車区:2020/11/07(土) 09:19:44.83 ID:Lyp5yFQp.net
>>562

総合区は住民投票いらんで

返す返すも東西LRTができてたらなぁ

568 :名無し野電車区:2020/11/07(土) 09:27:20.75 ID:vyDriw6W.net
>>567
シャトルの利用者数だけだとなあ
あと、ルート上の企業が嫌がったのも大きいね、トラックの出入りや積み降ろしに影響出るから

569 :名無し野電車区:2020/11/07(土) 09:37:39.54 ID:Sh7Mu/5o.net
総合区は自民党も賛成だからな

570 :名無し野電車区:2020/11/07(土) 10:19:58.05 ID:qu9ZJ7qS.net
>>566
津久野も鳳もイトーヨーカドーあるが、実際はみんなクルマであって誰も電車、JR阪和線なんかは使わないだろからなw
クルマ社会だから何線沿線は関係ないw

571 :名無し野電車区:2020/11/07(土) 11:38:56.66 ID:YOPR9lrC.net
>>559
岐阜なんかは順番逆だと思うよ

572 :名無し野電車区:2020/11/07(土) 12:57:24.52 ID:pCaPR6dz.net
東西LRT中止して正解
やってたら今ごろ堺市の財政がパンクしとるわ

573 :名無し野電車区:2020/11/07(土) 14:19:13.28 ID:jDHaF5EL.net
「恵美須町ー我孫子道」間、車両故障のため運休中とな。

故障車がどこかで立ち往生でもしてるのかなぁ?

574 :名無し野電車区:2020/11/07(土) 14:45:59.87 ID:k1xs+FaV.net
大阪府に大阪モノレール南線作ってもらった方がええで。

575 :名無し野電車区:2020/11/07(土) 19:05:57.58 ID:YOPR9lrC.net
>>572
政令市なのにそんなもん一つで財政パンクって悲しすぎないか

576 :名無し野電車区:2020/11/07(土) 20:20:51.92 ID:6GVKkO34.net
そりゃあ堺市に本社を置く大企業がほとんどないから

577 :名無し野電車区:2020/11/07(土) 20:51:16.07 ID:8fvloIhf.net
>>576
シマノ、くら寿司、コーナン、サカイ引越センター

578 :名無し野電車区:2020/11/07(土) 21:01:45.55 ID:pCaPR6dz.net
台湾系家電メーカー忘れてるぞ
大手ボウリング場は大阪市に移転しちゃったっけ

579 :名無し野電車区:2020/11/07(土) 21:06:41.73 ID:8fvloIhf.net
>>578
あれ本社じゃないような
ボウリング屋は大阪市に移した
あとかつての広告主タマノイ酢忘れ取った

580 :名無し野電車区:2020/11/07(土) 22:24:09.13 ID:0pnepM8f.net
>>576
大企業かどうか知らんがEH(エクセルヒューマン

581 :名無し野電車区:2020/11/07(土) 23:51:18.94 ID:6JzYwFJW.net
いずれにせよ堺市には半壊電車を抱え込む財源がありません
金があれば高野線立体化のほうがよっぽど重要課題ですし

582 :名無し野電車区:2020/11/08(日) 09:08:19.72 ID:tTFvljty.net
>>581
最終的にBRTという方向になりそうだ

583 :名無し野電車区:2020/11/08(日) 09:26:24.44 ID:m/nGBsOY.net
以前から東横イン天王寺の朝食会場から見える線路跡は貨物支線か何かかなと思ったら
上のほうに出てるけど南海が天王寺に乗り入れてた跡だったのか
http://uproda11.2ch-library.com/e/es002981500515874011250.jpg
なるほど納得。道路渡った高速の入り口付近も妙な曲がり方してる道があってなんだろうなとは
思ってたけどよく調べずにいたわけだがなるほどね

584 :名無し野電車区:2020/11/08(日) 09:35:21.39 ID:m/nGBsOY.net
あとついでに恵美須町近くに出来たアパホテルなんば南からみた阪堺線
http://uproda11.2ch-library.com/e/es002981555515874511255.jpg
部屋ではなく吹き抜け?部分から撮ったものだが
ちょっと見えにくい位置でした。横の道路くらい直線で見えたらよかったんだけど

585 :名無し野電車区:2020/11/08(日) 11:10:53.21 ID:O3PKIgGz.net
>>577
こんなのが大企業と呼べるのか?
大企業のイメージは超高層ビルの本社を
堂々と構えてるもんだよ

586 :名無し野電車区:2020/11/08(日) 11:15:56.21 ID:y8b4D446.net
恵美須町駅 更地になった

587 :名無し野電車区:2020/11/08(日) 13:14:13.97 ID:/Yg87AtU.net
>>585
工場や店舗併設の本社なんて土地が広いんだから超高層ビルにする必要なんかない
超高層ビルの本社を持ってる会社だって単に貸ビル業やってるだけで
自社で全フロア専有しているところは少ない

588 :名無し野電車区:2020/11/08(日) 14:31:29.34 ID:BcAZEx6/.net
シャープの本社の事務棟は結構なきぼなんじゃない?
阪堺のスポンサーになることはないだろうが

589 :名無し野電車区:2020/11/08(日) 15:44:06.03 ID:hd/IP8zO.net
結局ニトリから買い戻しは失敗したんだっけ
まだニトリ建ててないやろ?

590 :名無し野電車区:2020/11/08(日) 23:04:58.29 ID:mJzOWNvO.net
コーナンも数年前に堺の本社は廃止して大阪市内に移っただろう?

591 :名無し野電車区:2020/11/08(日) 23:24:47.01 ID:bV0fKeOn.net
旧本社はコーナンメディカル健診センターのとこだよね
何度か健康診断で行ったわ

592 :名無し野電車区:2020/11/09(月) 08:41:03.92 ID:o3UgCa0n.net
ラウンドワンもコーナンも東京に行かなかっただけまだましかと。

593 :名無し野電車区:2020/11/09(月) 09:03:24.60 ID:KvtxyHx5.net
>>590
今年の6月

594 :名無し野電車区:2020/11/09(月) 10:29:03.23 ID:5Vvs1lI0.net
>>592

大阪都構想も失敗したし
ますます東京へ本社移す企業が増えるだろな
貧民を支える為納税するのアホらしいもんな

595 :名無し野電車区:2020/11/09(月) 12:00:42.74 ID:OV8xSqx3.net
日本衰退の元凶は東京に何もかも本社が集中してるから
なんで東京本社を置く企業にうんと課税させないんだ
大災害の事も考えて全国に分散させろってんだ

596 :名無し野電車区:2020/11/09(月) 13:23:36.36 ID:Vdwc9QKD.net
大阪に拠点性がないから東京に置かざるを得ないんだよ
大阪本社でも結局でかい支社を東京に置かないといけないから無駄が多いんだよ

結局関西ローカルで事業をやってるところとか製造業とか特殊な会社しか大阪本社ではいられないという

597 :名無し野電車区:2020/11/09(月) 13:24:06.46 ID:cDeBj2Zh.net
武田薬品の大阪本社ももぬけの殻らしいし
大阪はもう終わり
大阪市も堺市も、誰も乗らない路面電車を支える金はない

598 :名無し野電車区:2020/11/09(月) 13:35:13.25 ID:5Vvs1lI0.net
大阪市民はアホばっかりなので
府庁を堺(阪堺線沿い)に移転し堺都(堺県)
復活や!!
大阪市も市のまま残るし
堺の栄光も蘇る!!一石二鳥!!

599 :名無し野電車区:2020/11/09(月) 13:41:20.06 ID:Vdwc9QKD.net
本来大阪市が大阪府から独立して大阪特別市になり
府庁が堺に移って堺県になる予定だったからな

600 :名無し野電車区:2020/11/09(月) 16:17:01.91 ID:KvtxyHx5.net
>>595
> 日本衰退の元凶は東京に何もかも本社が集中してるから
これはないだろ

601 :名無し野電車区:2020/11/09(月) 20:14:59.03 ID:lTiyVOy2.net
>>595
> 日本衰退の元凶は東京に何もかも本社が集中してるから
住友とか今でも本社は大阪で本社機能な

602 :名無し野電車区:2020/11/09(月) 21:25:31.29 ID:1EXO8yCa.net
>>601

住友なんかほぼ本社機能も本社も
東京やで

603 :名無し野電車区:2020/11/09(月) 22:31:22.81 ID:ewxpd3iY.net
本社は淡路島にしたらいい

604 :名無し野電車区:2020/11/09(月) 22:53:56.87 ID:qe1Ibixr.net
>>586
そこに新しく何ができるんやろね。
ホテルかな?
マンションかな?

阪堺百貨店とか
スーパー阪堺とか
阪堺タワーとか

できたらおもしろいのに。

605 :名無し野電車区:2020/11/09(月) 23:53:57.39 ID:KUgw0OUF.net
ホテルにするつもりがコロナで当て外れかな
我孫子道から本社移転とかないよね
まあビルで不動産賃貸するしかないかね

606 :名無し野電車区:2020/11/10(火) 18:33:24.49 ID:t5g28wdn.net
大隅アパートにしたらええねんで

607 :名無し野電車区:2020/11/10(火) 20:00:01.46 ID:6DZM0zLU.net
ええ事思いついた。

恵美須町から東へ延伸して「一心寺前」「四天王寺前」と停まって南へ曲がって「天王寺駅前」まで伸ばす。

すると「恵美須町」→「天王寺駅前」→「住吉」→「恵美須町」と無限ループ。

市内南部環状線になるで。

608 :名無し野電車区:2020/11/10(火) 21:36:22.28 ID:8SBw+hTS.net
残念ながら住吉交差点は我孫子道方向にしか行けないんだw

609 :名無し野電車区:2020/11/10(火) 22:49:44.27 ID:UEwVLK1j.net
>>607
その区間は昔市バスの87系統(あべの橋−なんば)が走ってたんだけど
バスでも客が少なくて廃止になったのに軌道線走らせる需要あるの?

610 :名無し野電車区:2020/11/11(水) 00:40:55.06 ID:nj2GAxPz.net
今日の ちちんぷいぷいで、阪堺が紹介される
引退車両の移動

611 :名無し野電車区:2020/11/11(水) 17:44:49.77 ID:1pXatScd.net
移動先は南港なんだな

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