北陸新幹線・未開通区間スレ6

1 ：名無し野電車区 (２段)：2019/08/26(月) 18:08:51.78 ID:PknmuRji.net

北陸新幹線の金沢〜新大阪間の進捗を見守ったり情報交換したりするスレです。

既に開通した東京〜金沢間については北陸新幹線総合スレを、
敦賀〜新大阪間のルートについて議論したい人は敦賀以西ルートスレをご利用ください。
特定の地域叩きは禁止です。

前スレ
北陸新幹線・未開通区間スレ5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1559322941/

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875 ：名無し野電車区：2020/09/22(火) 20:27:19.83 ID:+5JQmnr1.net

【北陸新幹線】敦賀開業後の並行在来線の特急存続、JRなお消極。福井県「時間多くない」★2 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600734930/l50

876 ：名無し野電車区：2020/09/23(水) 02:28:54.34 ID:k09VgLNa.net

>>875
「なお」って、露骨な願望入りの表現だな。
永久に消極的に決まってるのに。

877 ：名無し野電車区：2020/09/23(水) 06:50:03.24 ID:5Zcwpsw2.net

>>875
新大阪まで全通するまで開業しなかったら特急存続するよ

878 ：名無し野電車区：2020/09/24(木) 00:01:50.22 ID:2HumWndC.net

福井県はあれだけ新幹線に執着してきて仕組みにも精通してるんだから
特急存続が無理だってことも理解してるだろう
県内向けのパフォーマンス

879 ：名無し野電車区：2020/09/24(木) 08:53:53.30 ID:wqhR0icp.net

北陸新幹線新幹線新大阪まで全線開業待つとかするのは？

880 ：名無し野電車区：2020/09/24(木) 09:51:10.40 ID:4b8+Y0jk.net

それは、開業で得られたはずの便益を補償してもらわないと合わないね

881 ：名無し野電車区：2020/09/25(金) 01:00:43.64 ID:SUa4zh2Q.net

敦賀までの工事スケジュールがかなりタイトらしいな

882 ：名無し野電車区：2020/09/25(金) 03:47:03.01 ID:yX/M19cS.net

ソースのURL貼ろうと警告が出るんで省くけどPTの新座長は細田だと
派閥の領袖クラスが座長になるのは久しぶりじゃないか
23年度の着工目指して本腰入れてきたんだろうか

883 ：名無し野電車区：2020/09/25(金) 04:46:10.17 ID:jWP8j2Ur.net

前座長は宏池会(岸田派)会長の岸田だったのでは

884 ：名無し野電車区：2020/09/25(金) 05:07:46.85 ID:uvFikODn.net

>>881
おおがかりな構造物ほとんど出来てるのにな。

885 ：名無し野電車区：2020/09/25(金) 05:27:55.79 ID:yX/M19cS.net

>>883
言われてみればそうだった
稲田以来続いてた政調会長が兼務するって流れで考えてたわ

886 ：名無し野電車区：2020/09/25(金) 10:59:20.63 ID:afDol0FX.net

＜新幹線長崎ルート＞与党新幹線ＰＴ　建設予算、増額要求了承
　国に佐賀県との協議進展指示　【佐賀新聞】2020.9.25
　https://www.saga-s.co.jp/articles/-/578835

> 細田博之座長と上原淳鉄道局長が会議後、記者団に説明した。
> 整備新幹線の北海道（新函館北斗―札幌）、北陸（金沢―敦賀）、長崎ルート（武雄温泉―長崎）の建設費で、
> 増額分は数字を詰めない「事項要求」として計上する。
> 最終的な金額は年末の予算編成までに調整する。増額要求は３年連続。
> 長崎ルートの検討区間の環境影響評価（アセスメント）費用は計上しなかった。

887 ：名無し野電車区：2020/09/25(金) 11:18:49.09 ID:afDol0FX.net

北陸新幹線敦賀開業に遅れ懸念の声も　与党ＰＴで福井県内の工期逼迫の報告
【福井新聞】2020年9月25日　https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1171465

> 国交省が各区間の工事の進捗状況を説明した。
> 金沢―敦賀間は工事に専門性が求められる高架橋区間が多く、対応できる業者が限られるため、
> 落札業者が決まらない入札不調などが一部で発生している。
> あわら市と石川県の境に位置する加賀トンネル、敦賀駅、同駅高架部の３カ所では、
> トンネル内でのクラック（割れ目）の発生や人員、資機材の不足などで工期が逼迫しているという。

888 ：名無し野電車区：2020/09/25(金) 14:20:01.69 ID:jWP8j2Ur.net

西田昌司ブログー与党整備新幹線建設促進PT（29回）
https://gamp.ameblo.jp/j-shoujinishida/entry-12627376682.html

889 ：名無し野電車区：2020/09/25(金) 15:15:02.38 ID:afDol0FX.net

貫通したトンネル内で“ひび割れ”見つかる…北陸新幹線・金沢=敦賀間工事に遅れ 入札も不調続く
【石川テレビ】2020年9月25日　https://www.fnn.jp/articles/-/88564

> ２０２３年３月の開業を目指す北陸新幹線の金沢＝敦賀間を巡り、
> トンネル内のひび割れなどで工事が遅れていることが分かりました。
> これは２４日、与党の整備新幹線プロジェクトチームの会合で国土交通省側が報告したものです。
> 国交省などによりますと、去年１０月に貫通した加賀トンネル内でひび割れが見つかるなどし、
> 修繕工事が必要となったほか、入札も不調が続き、工事に遅れが出ているということです。

890 ：名無し野電車区：2020/09/25(金) 18:14:21.70 ID:afDol0FX.net

北陸新幹線調査費、１２億６０００万円計上　敦賀以西
【中日新聞】2020年9月25日　https://www.chunichi.co.jp/article/126489

> 北陸新幹線敦賀以西ルートの調査費などとして、
> 国土交通省が二〇二一年度予算概算要求で、前年度当初と同じ十二億六千万円を計上したことが分かった。
> 与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム（ＰＴ）と北陸新幹線の整備財源を検討する自民党ＰＴの会合が
> 二十四日、東京都内であり、報告した。

891 ：名無し野電車区：2020/09/25(金) 20:55:21.39 ID:JXD8I4sZ.net

長崎は2022年10月開業予定らしいな
先越される

892 ：名無し野電車区：2020/09/26(土) 01:52:26.06 ID:mq1iMfXZ.net

長崎の開業で未開通区間の不便さが露呈する
それがどちらに転ぶか……？

893 ：名無し野電車区：2020/09/26(土) 14:49:22.17 ID:NOMlglX0.net

新幹線概算要求「金沢―敦賀が最大」
北陸新幹線など整備3線事業費4860億円
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1172622

894 ：名無し野電車区：2020/09/26(土) 19:37:21.48 ID:CQUEChGG.net

上振れ分のうちまだ財源が見つかってないのが何百億かあったよね

895 ：名無し野電車区：2020/09/27(日) 04:24:23.26 ID:hIVI/CBA.net

北陸新幹線の大阪延伸　必要性認める　麻生氏が富山で講演
https://toyama.hokkoku.co.jp/subpage/T20200927202.htm

財投を活用して関空につなげろ、だってさ

896 ：名無し野電車区：2020/09/27(日) 08:25:56.01 ID:bgdAxhw+.net

関空までの間どこを通せって言うんだ…

897 ：名無し野電車区：2020/09/27(日) 08:30:43.59 ID:Ryufx6dF.net

財投は誰が返すのかね？
関空目指すと新大阪は南北軸やね

898 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会：2020/09/27(日) 10:31:43.37 ID:DSfFPTg6.net

>>895
乙！

899 ：名無し野電車区：2020/09/27(日) 13:44:26.74 ID:IGdXrgPa.net

森の受け売りやな、あの頃はリニアや新幹線と派手だったが、なにわ筋線で落ち着いたろ
関西側のやる気の無さは相当伝わってるようだね

900 ：名無し野電車区：2020/09/27(日) 20:45:58.79 ID:3v9rqF4E.net

なにわ筋線〜関空を３線軌にするぐらいの先見性があればな。
狭軌のＪＲ在来・南海、標準軌の阪急・北陸新幹線が仲良く乗り入れたら凄い事になる。
３線軌は保守費が高くつくのが問題らしいけど、
これだけの効果があれば保守費が高くてもやってねよいのではないか？

901 ：名無し野電車区：2020/09/27(日) 23:44:09.29 ID:LO7tCbx3.net

パッと思い付くだけでもこれだけ問題があるわな
1. 南回りルートを選択したせいで新大阪駅で西を向くことになり南へ延伸するのは困難
2. 大阪市内で大深度地下を通ることになるだろうから工費が凄いことに
3. 関西空港までもう1本橋を架けるのか狭軌を剥がすのか。前者ならここでも兆近い額が

902 ：名無し野電車区：2020/09/27(日) 23:51:30.80 ID:h7ktFXh+.net

北陸新幹線が新大阪に伸びる頃には関空なんて水没してるでしょ

903 ：名無し野電車区：2020/09/27(日) 23:59:12.09 ID:a//18+zd.net

北陸新幹線は、新大阪地下で山陽新幹線との直通はするだろう。国交省の資料でも渡り線は言及されてた。

渡り線とともに、将来の大阪府南下を見越した工事や余地の確保はされると思う。
それは、ルート検討の資料でも関空への延伸について言及されてるからね。

904 ：名無し野電車区：2020/09/28(月) 01:02:16.37 ID:qVWcJity.net

新大阪＝全停駅の直後なんて直角カーブでいいんだからルートはどうにでもなるだろう

905 ：名無し野電車区：2020/09/29(火) 11:57:45.04 ID:oEhnduRt.net

富山知事選が保守分裂なんで景気のいいこと言って見ましたってだけね
小浜ルートに決まった時も新宿線が必要とか言ってみたけど音沙汰無し

906 ：名無し野電車区：2020/09/29(火) 14:40:24.59 ID:XHrfgWhH.net

大深度地下は工費自体は割高かもしれんが、買収価格吊り上げまくる地上のバカ共に付き合わんで済むからトータルでは安く済む可能性がある。
京都の地上げチンピラどもは地団駄踏んどると思う、ざまあみろである。
東京はバカみたいに大規模な地下水路やプール作りまくる余力あるんなら大深度地下で新宿支線くらい作れと。

907 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会：2020/09/29(火) 15:04:44.14 ID:i+v6sg0i.net

>>906
賛成

908 ：名無し野電車区：2020/09/29(火) 19:15:41.69 ID:O7jeBk3w.net

「トータルでは」そもそも大都市圏を通さなければ安く済むわけで
東海道新幹線も京都通す通さないで相当揉めたらしいし

909 ：名無し野電車区：2020/09/29(火) 20:23:59.14 ID:Ji8KeGp7.net

じゃあ亀岡ルートに戻せという話になる。なら関空にもスムーズに向かえる。
麻生は北陸新幹線の終点は関空だと勘違いしとるようだが、最終的な終着駅は徳島琴平高松だからな。

910 ：名無し野電車区：2020/09/29(火) 22:55:38.99 ID:xarJ1+U+.net

大阪市です

911 ：名無し野電車区：2020/09/29(火) 23:06:21.91 ID:FdweNkpm.net

政治決着でニカイの和歌山になりそうだよな

912 ：名無し野電車区：2020/09/30(水) 01:00:59.13 ID:vzhP1hyM.net

あの人は道路専門で鉄道には全然興味ないようなんだよな

913 ：名無し野電車区：2020/09/30(水) 06:54:41.53 ID:r6Ot0mL8.net

>>909
JRも北陸も大阪へ早くことより京都駅経由のほうが重要とか。
サンダバの利便性収益構造考えたらそうなるか。

914 ：名無し野電車区：2020/09/30(水) 07:12:50.55 ID:pN8k1KkB.net

地方あるあるだね
鉄道より道路
理由はやはり鉄道となると東京などの企業が入り地方に旨味がない
沖縄なんかは露骨にそう
モノレールもへんちくりんな工法でやったのもそう
既に著しい劣化に悩まされているという

915 ：名無し野電車区：2020/09/30(水) 09:36:10.54 ID:5BLZNu10.net

東海道新幹線が大阪駅を避けて、のどかな農村地帯でしかなかったところに新大阪を作ったように、
別に何がなんでも主要駅にぶつけなければならないなんてルールはないんだわ。
亀岡と京都駅の関係なんて新横浜と横浜駅、新神戸と神戸駅みたいなもんだし、現状不平不満言う奴殆どおらんやろ？
京都のエゴで建設費は跳ね上がったし路線距離延びたから運賃も高くなるし京都に用がない者には何も良いことない。
リニアだって珍奇なところに起点駅作るしな。

916 ：名無し野電車区：2020/09/30(水) 09:59:26.41 ID:/FBztbMw.net

>>915
京都駅を言い出したのはJR西。亀岡は京都市内
利用者には不便極まりない。新函館北斗の二の舞。

917 ：名無し野電車区：2020/09/30(水) 10:07:39.46 ID:nuif14pI.net

そもそも維新の案に乗っかって米原にしておけば全て丸く収まったわけで
西田とかいうアホを担ぎ出したからこうなったんじゃないか

918 ：名無し野電車区：2020/09/30(水) 11:56:38.06 ID:nhEztMqZ.net

西田は舞鶴まで廻れとおバカな主張してたから、完全に主張が通ったわけでもない。

919 ：名無し野電車区：2020/09/30(水) 12:38:51.32 ID:uTaKxjoB.net

>>917
米原にしたら、JR東海の都合で足止めを食う可能性が高まる。
米原で足止め食らうなんて冗談じゃない。

920 ：名無し野電車区：2020/09/30(水) 12:39:58.65 ID:+oEGAUNg.net

米原はスレ違い

921 ：名無し野電車区：2020/09/30(水) 12:42:46.60 ID:iYsWPnI8.net

>>917
お前は敦賀以西スレと言う隔離スレに籠ってろhttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1601204941/

922 ：名無し野電車区：2020/09/30(水) 18:54:54.03 ID:rMBoxFXB.net

西田が舞鶴ルートを提案したのは2つ理由がある

・丹波丹後地域に忖度（西田自身も実現不可能と知ってる）
・極論を出すことにより米原京都舞鶴の三択にし、実質中間案の京都案に誘導することで京都市に恩を売る

923 ：名無し野電車区：2020/09/30(水) 20:44:19.82 ID:GW+GcQ34.net

まぁ無茶な極論ぶちまけて妥協点を引っ張ってくるという手口は使い古されたものだから当時からピンとは来ていたのだが、
それを察知せずに骨髄反射でアンチ西田として暴れ回っていた連中の多さに正直驚いた面もあった。

924 ：名無し野電車区：2020/09/30(水) 21:12:34.81 ID:AH/O0neF.net

なかなか反応の早そうな反射だ

925 ：名無し野電車区：2020/09/30(水) 21:48:07.73 ID:Xrb2zzu6.net

西田は割とガチだと思うなぁ
PTの会合あるたび議場に一番乗りしてるらしい本気で新幹線を引きまくりたいんだと思う

926 ：名無し野電車区：2020/10/01(木) 00:24:33.28 ID:Y6DP0E0L.net

最終目標は出雲市駅(浜田？)までの山陰新幹線があるのだろうしな。
そうなりゃ舞鶴分岐だって候補に出てくるのも頷けなくもない。
可能性の尺度はともかく、明るい夢を持つ政治家は嫌いではないぞ。
最悪で大嫌いなのは政界でも一般でもとにかく何でもかんでもネガティブ一辺倒、全方位全否定な奴だ。

927 ：名無し野電車区：2020/10/01(木) 10:37:09.54 ID:3yj7603m.net

まあどうぞ
https://youtu.be/FerzMVq_9gk

928 ：名無し野電車区：2020/10/01(木) 12:45:33.61 ID:DyzzYf4T.net

>>926
新下関だろ
知らねーのか

http://wr19.osaka-sandai.ac.jp/ce/rt/ByRail/?p=430

929 ：名無し野電車区：2020/10/01(木) 14:03:03.22 ID:oCbEZ6ic.net

>>928
あくまでそれは角栄時代の遺物であって西田氏の眼中にはない。
これは私が選挙期間中に西田氏から直接訊いたから間違いない。

930 ：名無し野電車区：2020/10/01(木) 16:55:31.96 ID:EEUa3qPm.net

>>925
当時、>>923のような西田は極論で目くらましして本命案に誘導説も何回か見たが
「いや、こいつ案外マジなんじゃないの？」とは思っていたな
特に舞鶴蹴られた後の即座に切り替えて南回りで動き回る様を見るとさ

931 ：名無し野電車区：2020/10/01(木) 21:18:13.66 ID:NPvGNDwJ.net

>>930
本命誘導説も本気説も両方とも正解だと思うよ。
舞鶴案は、通せるモノなら通したかっただろうし、それが厳しいことも理解していただろう。
小浜京都案自体は、京都にとっては悪い案じゃないけど、舞鶴案への本気度も見せる必要はあったから。

だから舞鶴案には本気だったし、同時に小浜京都案のデコイでもあった、ってのが西田の本音に近くて
実に京都人らしい立ち回りだと思ったよ。

932 ：名無し野電車区：2020/10/01(木) 21:43:39.07 ID:2xR+JLvu.net

福井が県内端から端まで縦断するルートを要求するなら、京都だって当然端から端まで府内縦断するルートを要求するわな。

933 ：名無し野電車区：2020/10/02(金) 02:37:36.75 ID:sdVfRxHf.net

>>931
どっちでもあるようで、どっちともちょっと違うと思う。

舞鶴は、候補に上がった上で選ばれなかった事によってそれなりの効果があるんだよ。
舞鶴を蹴って小浜京都を選ぶ時に、たぶん「山陰は別途作るから」とか
「山陰を分岐させるホイ゜ントを仕込んでおくから」等の裏取引があるだろう。

西田は最初からその裏取引が目的でやってたんだと思う。

934 ：名無し野電車区：2020/10/02(金) 07:52:49.77 ID:Ywdsqg1p.net

京都駅から福井方面を見たとき府内に一駅もないという状態は
京都府がお金を出し渋る要因になりうるからなぁ

935 ：名無し野電車区：2020/10/02(金) 08:23:35.97 ID:v49MsiBQ.net

>>933
西田が何を思っていようが、関西人の金を巻き上げ無駄で何のメリットも無い山陰新幹線なんて不要

今の特急や山陽新幹線のりかえや高速バスや飛行機で十分過ぎる

936 ：名無し野電車区：2020/10/02(金) 08:35:58.35 ID:ZDZBxp6J.net

山陽新幹線は老朽化で廃止になるから先行して山陰に造るのはありかなぁ。
過密の東京や大阪から人も企業も移ってもらおう。

937 ：名無し野電車区：2020/10/02(金) 09:36:22.62 ID:M8SnMLOs.net

「山陰新幹線を実現する国会議員の会」の最高顧問は安倍晋三
まあ安倍はお飾りなんだろうけど、西田が所属する細田派の領袖
細田博之(衆院島根1区)が同会幹事長

938 ：名無し野電車区：2020/10/02(金) 13:29:01.06 ID:vQgd8SQ1.net

>>934
それで松井山手とかいう要らん駅足されたんじゃ北陸民としてはたまったもんじゃない

939 ：名無し野電車区：2020/10/02(金) 13:36:14.07 ID:Qp98n1sm.net

>>938
米原に遠回りするなんて案に比べたら松井山手なんてほとんど直線上みたいなもん

940 ：名無し野電車区：2020/10/02(金) 14:29:45.23 ID:e5Mk1Fcg.net

>>939
それで建設費背負い込まされるんだから府民としてもたまったもんじゃないわな

941 ：名無し野電車区：2020/10/02(金) 15:19:22.89 ID:Qp98n1sm.net

>>940
ほぼ一県でサンダバ、しらさぎの客のために巨額を負担させられそうになってた滋賀県よりマシだよ
どうせ京都から乗るんだから、滋賀県は丸儲けだな

942 ：名無し野電車区：2020/10/02(金) 15:36:55.33 ID:e5Mk1Fcg.net

>>941
それを防ぐ枠組みまで完成してたのにわざわざ政府与党がぶち壊したわけで
将来的に京都が静岡化しても知らんぞ

943 ：名無し野電車区：2020/10/02(金) 16:26:08.32 ID:qB69tgOC.net

>>942
「知らんぞ」じゃなくて、してほしいんだろｗ

944 ：名無し野電車区：2020/10/02(金) 16:30:33.84 ID:M8SnMLOs.net

静岡は駅も造られないのにメーワクだけ押し付けられるんだから
京都と事情が違うっしょ

945 ：名無し野電車区：2020/10/02(金) 23:10:39.01 ID:nO/m9UNS.net

松井山手で思い出したけど、京都駅〜松井山手付近駅の想定ルートだけ少し東に寄ってるのは
京都府の出方によっては駅の位置を田辺の中心部へ寄せるつもりなのかもと最近気づいた

946 ：名無し野電車区：2020/10/02(金) 23:41:07.85 ID:sdVfRxHf.net

>>934
京都にとっては、市民の暮らしがよくなるとかよりも
観光客を１人でも多く上洛させることが大切だから、そうでもないんじゃない？

947 ：名無し野電車区：2020/10/03(土) 00:09:49.89 ID:HKiQyzk6.net

>>936
山陽新幹線は維持補強するから廃止は絶対にないよ

948 ：名無し野電車区：2020/10/03(土) 00:11:44.23 ID:HKiQyzk6.net

>>937
スレさえ消えた山陰新幹線は不要

高速バスや飛行機や今の特急や山陽新幹線のりかえで十分過ぎる

山陰新幹線狂信者は高速バスや飛行機や特急や山陽新幹線のりかえで我慢しろ!!

949 ：名無し野電車区：2020/10/03(土) 00:12:23.17 ID:HKiQyzk6.net

>>937
スレさえ消えた山陰新幹線は不要

高速バスや飛行機や今の特急や山陽新幹線のりかえで十分過ぎる

山陰新幹線狂信者は高速バスや飛行機や特急や山陽新幹線のりかえで我慢しろ!!

950 ：名無し野電車区：2020/10/03(土) 09:00:51.06 ID:dtwWJWyn.net

四国の人にとっては山陰や北海道の新幹線なんて不要だしね。

951 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会：2020/10/03(土) 12:49:16.38 ID:NtbaMI8a.net

山陰新幹線歓迎

952 ：名無し野電車区：2020/10/03(土) 14:33:49.67 ID:HKiQyzk6.net

>>951
スレさえ消えた山陰新幹線や四国新幹線や関空新幹線なんて不要

高速バスや飛行機や今の特急や山陽新幹線のりかえで十分過ぎる

山陰新幹線狂信者は高速バスや飛行機や特急や山陽新幹線のりかえで我慢しろ!!

953 ：名無し野電車区：2020/10/03(土) 14:35:01.28 ID:HKiQyzk6.net

>>951
スレさえ消えた山陰新幹線や四国新幹線や関空新幹線なんて不要

高速バスや飛行機や今の特急や山陽新幹線のりかえで十分過ぎる

山陰新幹線狂信者は高速バスや飛行機や特急や山陽新幹線のりかえで我慢しろ!!

954 ：名無し野電車区：2020/10/03(土) 21:22:40.59 ID:dtwWJWyn.net

鳥取に省庁移転

955 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 17:29:06.28 ID:ujAk5/TN.net

>>946
京都は任天堂やオムロンなど大企業も多い
観光頼みの金沢とは違うぞ

956 ：名無し野電車区：2020/10/05(月) 23:00:18.38 ID:ILGuPpKq.net

>>935
裏取引を疑われている山陰のルートは関西にメリット大ありだろう。
美山付近〜舞鶴〜宮津〜豊岡〜湯村温泉〜鳥取
これだと豊岡あたりまで3セク化されない可能性があるし、県都経由の播但特急は温存。
山陰道が着々と整備されているから、在来線特急の賞味期限切れは時間の問題。

957 ：名無し野電車区：2020/10/06(火) 00:56:31.61 ID:PP9dnQJ/.net

>>956
何が何だろうが
丹後や但馬や山陰に無縁の関西人や
全く利用出来ない又は利用する価値すら無い兵庫県南部民の金を巻き上げて
無駄な並行在来線を押し付けられる
何のメリットも無い山陰新幹線は不要

958 ：名無し野電車区：2020/10/06(火) 07:35:49.79 ID:hP1AhuZS.net

山陰新幹線作るならこのルートだろ

京都ー松井山手ー新大阪ー新三田ー福知山ー豊岡ー鳥取ー倉吉ー米子ー松江ー出雲市ー大田市ー江津ー浜田ー益田ー新津和野ー萩ー長門市ー美祢ー新下関ー小倉ー博多

959 ：名無し野電車区：2020/10/06(火) 07:38:20.07 ID:yDxgm24U.net

>>957
南北問題を持ち出して一見もっともらしい説明をしているな。
山陰新幹線の着手が想定されるのは今の整備新幹線が片付いてから。20年先だ。
その頃は山陰近畿道も全通して、この地域の高速交通網整備のタマが無くなっている。
北部の税収を公共事業分に関して現地消化できず、南部の建設単価の高額な事業に回す馬鹿げた図式となる。
各府県の実質負担は500〜1000億程度だろうから、50年間で割れば年10〜20億円で、
当該地域で十分負担可能な金額規模。
関西人の受益が無いようなことを言っているが、砂丘や天橋立に行けば大部分が関西ナンバー。
はくとも1号、3号も十分、客が乗っている。この地域との往来は週末は関西からが多く、負担して当然。

960 ：名無し野電車区：2020/10/06(火) 08:22:05.73 ID:CpG1ei+Z.net

>>956
既存の3セク路線に沿うルートか。
いや、先行して3セク化されたとも言うべきか。
でもさすがに福知山は通るだろう。

961 ：名無し野電車区：2020/10/06(火) 17:14:44.65 ID:HvTXaZUK.net

「自民党の稲田朋美衆院議員（６１）＝福井１区＝が１０月５日までに、党整備新幹線等鉄道調査会長を続投することが内定した。」
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1179279

962 ：名無し野電車区：2020/10/06(火) 20:55:12.50 ID:ImZq+pTD.net

>>958
新大阪〜小浜を北陸新幹線と共用で
西へ伸ばしていく方が現実的なんだろうが
その場合小浜〜舞鶴を福井が金出すのかという
問題があるんだよなあ

963 ：名無し野電車区：2020/10/06(火) 21:30:10.85 ID:WemWVfGz.net

小浜じゃなく京都府内のどこかで分岐して舞鶴まで福井県内に入らないルートなら良いのでは？
京都から舞鶴まで100km以上駅がなさそうだが…

964 ：名無し野電車区：2020/10/06(火) 22:13:21.32 ID:JWxqinWn.net

山陰新幹線が京都経由なら、神戸の地位は益益低くなるな。

965 ：名無し野電車区：2020/10/06(火) 23:09:42.60 ID:kChYq1Jr.net

西明石付近に新幹線車両基地が出来るのだから
そこから北上して、加古川線ルートで建設しよう

西明石〜西脇市〜柏原（丹波市）〜福知山〜豊岡〜鳥取〜
但し京都府が金を出さない場合は福知山は経由しない

メリットは兵庫県の南北を結ぶことができる

966 ：名無し野電車区：2020/10/07(水) 00:50:59.19 ID:2ya5QcSt.net

佐賀の財政負担軽減策を検討するそうな
こちらにも適用可能なら京都府の条件闘争対策になるかもしれない

967 ：名無し野電車区：2020/10/07(水) 12:58:17.09 ID:WxTUwNbq.net

>>966
同じことを考えました。

九州新幹線、佐賀県の負担減検討　与党プロジェクトチーム
【共同通信】2020/10/5　https://this.kiji.is/685792123231388769?c=65699763097731077

> 九州新幹線長崎ルートの佐賀県区間（新鳥栖―武雄温泉）を巡り、
> 与党プロジェクトチーム（PT）の細田博之座長は5日、佐賀県の財政負担を減らす方策を検討すると表明した。
> 自民党佐賀県連幹部らと東京都内で会談した。
> 山口祥義知事がコストのかかるフル規格化に反対し、着工の見通しが立たない現状を打開する狙い。

968 ：名無し野電車区：2020/10/07(水) 13:31:51.50 ID:XpiMQylh.net

>>966
>>967
米原ルートに決まっていて、長崎と同じ状況になる滋賀説得のためならば同様の対応かもしれないが、
小浜京都ルートの場合は京都は財政は良いしルートに賛同してるので負担軽減は無いでしょ？

969 ：名無し野電車区：2020/10/07(水) 14:51:36.04 ID:5PaGT45N.net

パンドラの箱を開いただけ

970 ：名無し野電車区：2020/10/07(水) 19:26:08.90 .net

次スレ

北陸新幹線・未開通区間スレ7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1602066286/

971 ：名無し野電車区：2020/10/07(水) 23:32:17.73 ID:ff/rvgvq.net

>>968
京都は財政悪いよ
ルートも「受益分の負担しかしない」と言い続けてて敦賀〜京都間について現行案に賛同と言ったことはない

972 ：名無し野電車区：2020/10/07(水) 23:46:04.59 ID:WbN/+u47.net

だったら京都は拒否しないと。
どんな言い訳をしても受け入れてしまっていては、スキーム通りの負担を求めてくる。

973 ：名無し野電車区：2020/10/08(木) 11:50:20.36 ID:1n3fPzO3.net

北陸新幹線の環境調査員”立ち入り禁止”　「自然や観光に影響」京都の「奥座敷」美山の集落が決議
【京都新聞】2020年10月8日　https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/376114

> 北陸新幹線の敦賀−新大阪間の延伸計画で、ルートに想定されている京都府南丹市美山町田歌（とうた）区が７日までに、
> 建設の前提となる環境影響評価（アセスメント）の本調査の受け入れを当面見合わせることを決議した。
> 長期間の工事は美山の自然環境や観光産業に影響を及ぼすためとしている。

> 同区は２８世帯約７０人が暮らす。決議書では、受け入れを当面拒否する理由について
> 「長期にわたる建設工事は京都丹波高原国定公園を台無しにし、美山町の観光産業を脅かす可能性が大きい」とした。
> 北海道新幹線の工事で発生している有害残土の処分問題が、同町で起きかねないとも指摘。
> その上で、アセス関係者が同区住民の土地に入るのを禁じるとした。
> 長野宇規（たかのり）区長は「示した点について、きちんとした説明を求めていく」とした。

974 ：名無し野電車区：2020/10/08(木) 12:44:24.98 ID:78HL7pHK.net

>>973
そういう場所をあぶり出すための調査か。

975 ：名無し野電車区：2020/10/08(木) 14:21:23.49 ID:P7FvgxaM.net

工事関係者の職場環境アセスメント調査でもあるからね、おそらく“最悪”という評価が下るだろう。
昭和の頃なら工事関係者と共に多様な商売人もやってきて一時の栄華に酔いしれただろうにな、青森県の三厩のように。
まぁ三厩というか津軽半島北部沿岸地域はその後青函トンネルの残土流出による漁業被害で大いに揉める事になったが。
当時は遮水シートなど流出対策なんてマトモにやってなかっただろうからね、魚が捕れなくなったと大騒ぎになった。