欧州で｢夜行列車復活｣の機運､日本の鉄道は？

1 ：名無し野電車区：2019/08/24(土) 10:32:33.43 ID:6UbHUWux.net

日本も復活させるべきである。
https://toyokeizai.net/articles/amp/297608?display=b

953 ：名無し野電車区：2019/10/22(火) 10:33:20.81 ID:QGfSKq0Q.net

成田が欧米便に強いと思ってるのが驚き。
デルタなんて成田撤退なのに。

954 ：名無し野電車区：2019/10/22(火) 10:36:14.41 ID:QGfSKq0Q.net

アジアは関空の方が充実。
欧米は羽田なので，
大阪・京都ー成田の需要なし。

955 ：名無し野電車区：2019/10/22(火) 12:24:09.71 ID:O5e9lniW.net

東海道山陽九州新幹線は
東京、横浜、静岡、浜松、名古屋、京都、大阪、神戸、岡山、広島、北九州、福岡、熊本の13政令指定都市を結ぶが
北海道東北新幹線は東京、さいたま、仙台、札幌の4政令指定都市のみ

地方は国鉄時代の方が確実に良かったろうな
国鉄時代はある種の悪平等的なところがあり、
都市部の利用者からは不満あったろうが田舎者にとっては使いやすかったといえる

956 ：名無し野電車区：2019/10/23(水) 01:52:21.29 ID:EHByveU6.net

>>952
需要がないのが最大の問題点。

957 ：名無し野電車区：2019/10/23(水) 01:58:09 ID:EHByveU6.net

大阪・京都から欧米に帰る場合に
成田から出国する必要性はないわけで
そこが分かってない。

958 ：名無し野電車区：2019/10/23(水) 07:45:08.94 ID:uFSLSXMy.net

>>957
東京→関空需要は間違いなくあるので下りメインで上りは送り込みメインと考えればいいだろｗ

959 ：名無し野電車区：2019/10/23(水) 07:56:37 ID:Nst6Vcfa.net

需要はあるといいだす奴に具体的な数値を聞いてきちんと出てきた試しがない件

960 ：名無し野電車区：2019/10/23(水) 07:59:44 ID:8KxXdNLp.net

そんなもん需要が無いといいだす奴も同じと返されるだけ

961 ：名無し野電車区：2019/10/23(水) 08:04:11.85 ID:Nst6Vcfa.net

>>955 は詭弁のガイドラインの典型

962 ：名無し野電車区：2019/10/23(水) 08:04:48.95 ID:Nst6Vcfa.net

>>960
何の反論にもなってないよ
そもそも数字の提示すらされないんだから

963 ：名無し野電車区：2019/10/23(水) 08:14:14.27 ID:8KxXdNLp.net

>>962
細かな数字なんぞどうでもいい会話において、必ず数字の提示がなければならないという個人ルールを持ち出すこと自体何の反論にもなってないよ

964 ：名無し野電車区：2019/10/23(水) 10:02:07 ID:lEG88tJz.net

>>958
飛行機で十分

965 ：名無し野電車区：2019/10/23(水) 11:19:55 ID:uFSLSXMy.net

>>964
単なる移動手段だけじゃなく寝台列車は観光も兼ねてるから

966 ：名無し野電車区：2019/10/23(水) 12:10:39.37 ID:lEG88tJz.net

しかし寝台列車の運行予定なし

967 ：名無し野電車区：2019/10/23(水) 13:50:42.37 ID:xTZj58I4.net

単なる移動手段としての夜行列車の使命は1980年代に終わってる

968 ：名無し野電車区：2019/10/23(水) 18:57:51.53 ID:SoczQPy8.net

寝台列車は絶滅へ向かっていて、ここ30年以上増えた事がない。この現実が全て。黒字運行が可能とJRが考えているなら、すでに彼らが復活させている。過去に運行実績があって、コストとかはおおよそ計算可能なわけだし

969 ：名無し野電車区：2019/10/23(水) 20:18:37.46 ID:H3p33DJE.net

>>968
週末夜行列車のみ黒だが、C/Pが他より低いだけ
これまでは運転しないことでも十分やっていけた
しかし、これからはどうしても東京圏−大阪圏に限っては遅れに遅れているリニア名古屋開通までの間は運転せざるを得ない

ただし、バカ腐敗安倍既得権益の奴隷政策により、北欧総貧民化している状況では、北欧同様に新幹線すら乗れない国民が激増することもありうる
※あっちの家族は1家族20人以上は当然、下手すると150人/家族だってありうる
　5年間合計で34.5万人が呼ぶ家族が1家族30人したらあら不思議、あのバカ学者が言っていた移民1000万人以上（1035万人）と一致する

970 ：名無し野電車区：2019/10/23(水) 20:21:45 ID:H3p33DJE.net

夜行と寝台の区別くらいわかるよな

971 ：名無し野電車区：2019/10/23(水) 20:30:15.10 ID:fr+VwG1M.net

北欧を引き合いに出してるけど、あっちはクレカの審査が通らない人間はいない前提のクレカ社会だからな
もし北欧の人たち自身が自分たちを貧困だと言っているなら貧困の線引きが全然違う

972 ：名無し野電車区：2019/10/23(水) 20:40:35 ID:1RMNc184.net

まあ、需要はあると言い出したヲタに具体的な数字を聞くと、ほぼ間違いなく黙るか詭弁を述べ始めるか逆ギレするかのどれかになりますからねえ
だから鉄道会社は鉄ヲタを採用しないわけですが

973 ：名無し野電車区：2019/10/23(水) 20:42:16 ID:1RMNc184.net

＞細かな数字なんぞどうでもいい会話

だったらチラシの裏にでも書いてろ、ここはお前の日記帳じゃないで終わりですな

974 ：名無し野電車区：2019/10/23(水) 20:42:46 ID:H3p33DJE.net

IDコロコロ自演ご苦労様です

975 ：名無し野電車区：2019/10/23(水) 20:54:48 ID:1RMNc184.net

>>968
鉄道会社は乗車券の発売実績とかISカードの利用実績とか各車両の乗車人員とか、利用者に公表していないデータを膨大に持ってますからね

その膨大なデータと過去の実績を元に事業としてはやらないと判断した鉄道会社に、そもそも調べれば出てくる数字すらも調べてない鉄ヲタが
「需要はあるから庶民向けの夜行列車を走らせろ」「やる気がないのは鉄道会社の怠慢だ」と鉄道会社に噛み付いてるのは本当に滑稽

鉄ヲタが思いつくレベルの話なんて鉄道会社の中ではとっくに検討済でボツになってるのに

976 ：名無し野電車区：2019/10/23(水) 20:57:36 ID:1RMNc184.net

>>971
都合の悪いところは一切見えない・聞こえない、実に都合のいい目と耳を持ってますからね
傍らから見たら嘲笑の対象でしかありませんけど

977 ：名無し野電車区：2019/10/23(水) 20:58:18 ID:1RMNc184.net

×　ISカード
○　ICカード

タイプミス失礼

978 ：名無し野電車区：2019/10/23(水) 21:29:31.98 ID:H3p33DJE.net

環境の変化についていけないステレオタイプのろまが1匹居て笑う

979 ：名無し野電車区：2019/10/24(Thu) 00:14:43 ID:1xVfe40F.net

ID:1RMNc184

旧世代だよな
メスイキやタラコを信奉してN国に入れるタイプ

980 ：名無し野電車区：2019/10/24(木) 01:48:55.62 ID:Zv0+oKhh.net

>>958
需要ないでしょ。

関空は中国の路線が成田より多いと言いたいのだろうけど
羽田・成田発，北京・上海・香港乗換えの方が目的地が多いわけで
わざわざ関空は使わない。

どうしても関空を使いたいという変人がいたとしても
早朝じゃなければ羽田発の飛行機で間に合う。
そもそも早朝の関空着需要がない。

981 ：名無し野電車区：2019/10/24(木) 01:51:27.38 ID:Zv0+oKhh.net

>>963
ＪＲは夜行列車は無駄と思ってるんだから，
あんたが積極的に数字を出さないと動かないよ。

ＪＲを説得できるような数字をね。

982 ：名無し野電車区：2019/10/24(木) 01:58:29.87 ID:Kjfd95nH.net

>>951
じゃあ対案だしてみいや
頭カラなガイジには無理だなw

983 ：名無し野電車区：2019/10/24(木) 02:00:34.68 ID:Zv0+oKhh.net

>>982
出す必要ないよ。
どうせＪＲは夜行列車は否定的で
鉄ヲタの意見など相手にしないから。

984 ：名無し野電車区：2019/10/24(木) 02:07:40.22 ID:Kjfd95nH.net

対案出せないんだなwはーい負け確定www
ガイジだなw

985 ：名無し野電車区：2019/10/24(木) 08:02:13.42 ID:xYJ5Dgz5.net

悪貨は良貨を駆逐するって本当だな
バカが跋扈しててまともな議論が最後まで出来なかった

986 ：名無し野電車区：2019/10/24(木) 08:38:48.64 ID:f4VmQ50Q.net

雑な論理で他人に口喧嘩を吹っかけては論破！論破！と喚いたあげく自分を少年漫画の強キャラ的な何かと勘違いしてしまった
ネット論客おじさんの言動からほとばしる、共感性羞恥のきびしさ

987 ：名無し野電車区：2019/10/24(Thu) 11:04:44 ID:6VEOtREn.net

>>963 は社会人不適合だな　
数字の根拠が不要という論理は社会では成り立たないのだからね

988 ：名無し野電車区：2019/10/24(Thu) 12:08:36 ID:zLgHTY8V.net

やり取りの深度レベルも考えずいちいちこういう噛みつき方してくる奴がリアル社会でもウザがられる社会不適合者の典型

989 ：名無し野電車区：2019/10/24(Thu) 12:44:01 ID:CHphqUkC.net

対案出せやいうガイジが宰相や
開き直りガイジが正義のゴミ国やしな
モラルハザードいうの結果やな

甘んじて受け止めろ

990 ：名無し野電車区：2019/10/24(Thu) 12:44:44 ID:XY1eBMAU.net

>>986
安倍政権の文句はもっといっていいぞw

991 ：名無し野電車区：2019/10/24(Thu) 15:10:15 ID:6VEOtREn.net

不毛のスレだな

992 ：名無し野電車区：2019/10/24(木) 15:39:58.96 ID:W2S0c6J8.net

日本では復活しないまま終了しました。

993 ：名無し野電車区：2019/10/24(木) 17:44:42.04 ID:5+t3tWzW.net

この記事は、夜行にとっては結構重要かも！？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191024-00010002-suntvv-l28
作業員の労働環境改善のため、近畿全域で終電時間の繰上げ検討

994 ：名無し野電車区：2019/10/24(木) 17:57:08.51 ID:Ua6fUt2K.net

>>992
復活したろ、完全に観光に特化して

995 ：名無し野電車区：2019/10/24(Thu) 18:05:29 ID:Ua6fUt2K.net

>>993とちょっと前の北欧云々の話で思い出したけど
ノルウェーのみどりの窓口に相当する有人切符売り場って
平日は20時、休日は18時までしかやってないんだよね
時間外は自販機か車掌から買うしかない

夜行列車も車掌は食堂車につめてるので
寝台車の壁にもまず食堂車に行って車掌から鍵を受け取れと書いてある

996 ：名無し野電車区：2019/10/24(Thu) 18:19:05 ID:6VEOtREn.net

興味深いお話だね
車掌から購入の場合、もし発車後になったら無札乗車にはならないのかな?
あっちは信用乗車方式が普通だし、有人窓口は不便で官僚的?みたいだからね

997 ：名無し野電車区：2019/10/24(木) 18:28:45.39 ID:GnTH1kOe.net

このスレは間もなく終了します。

998 ：名無し野電車区：2019/10/24(木) 18:29:06.20 ID:GnTH1kOe.net

終了します

999 ：名無し野電車区：2019/10/24(木) 18:29:28.20 ID:GnTH1kOe.net

終了しました

1000 ：名無し野電車区：2019/10/24(木) 18:29:44.32 ID:GnTH1kOe.net

さようなら

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