JR西日本車両更新予想スレッド Part74

1 ：名無し野電車区 (９級)：2019/08/17(土) 18:50:50.57 ID:aHUsu+Ty.net

!extend::none

このスレは、JR西日本の今後の車両動向を予想・ウォッチするスレです。

●お願い
スレタイと関係のない話題やその原因となる書き込みはお控え下さい。他社の話題は当該スレへどうぞ。
荒らしにレスを返す行為や、次スレを立てずにスレを使い切る行為は他のお客様のご迷惑となりますのでご遠慮下さい。
労働組合ソースの情報を貼る際は、直リンクにならないように「h」を抜きましょう。
次スレは900〜950辺りでスレ立てをどうぞ
950を越えた場合は書き込みを控えて下さい

●ワッチョイ厨は立入禁止です。ワッチョイ設定のスレ立て禁止。

前スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part72
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1554522609/
JR西日本車両更新予想スレッド Part73
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1559782858/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:: EXT was configured

840 ：：2019/10/15(Tue) 10:10:15 ID:LhUFFXzJ.net

>>831
これ
呉線快速上がりの3連がガン
あれを4連化すれば解消する

一方で呉東線でワンマン止めてるんだからあれをワンマンに戻せばいいだけだしな

841 ：：2019/10/15(Tue) 10:13:19 ID:LhUFFXzJ.net

問題はラッシュだけじゃねえからな
宮島の観光客が増えすぎて平日の昼輸送力が足りてない列車あるからな

>>830
しつこすぎサイコパスだろおまえ
向洋駅から五日市まで呉線快速上がりの3連に1ヶ月乗ってから文句言えや

842 ：：2019/10/15(Tue) 10:14:52 ID:YEKRLh0R.net

>>839
単純にE7とW7の製造に日車は一切関わってないのにいきなり作ってくれとは頼めないでしょうに・・・

843 ：名無し野電車区：2019/10/15(火) 10:21:03.65 ID:BAM4tAj4.net

281系は消滅だよ。傷んでるし、転用もされないし。台車がDT50型ベースで、JR西日本の特急型電車が標準にしている（振り子式じゃない683系・287系など）曲線通過性能を満たしてないんだよ。

844 ：名無し野電車区：2019/10/15(火) 10:22:17.78 ID:BAM4tAj4.net

>>843は、>>832に対するレスポンスね。

845 ：：2019/10/15(Tue) 10:24:45 ID:tDPu4vtN.net

EW7被災で川重の株が上がってるな

846 ：：2019/10/15(Tue) 10:25:15 ID:mt7EO7Cz.net

風が吹けば桶屋が儲かる

847 ：名無し野電車区：2019/10/15(火) 11:36:26.36 ID:BAM4tAj4.net

>>845
新製の扱いになるとしても、車体の構造体だけは再利用するだろうしなあ。

848 ：：2019/10/15(Tue) 12:27:09 ID:xVxyoTVj.net

>>820
ANAは90年代中盤に関空発着の国際線を充実させたが、それで痛い目に遭ってる。
成田発着と比べてビジネスクラスに客が乗らないから収益性が低かったらしい。

逆に言えばPeachのような関空地盤のLCCは低価格志向の関西だからここまで受けた。

849 ：：2019/10/15(Tue) 12:29:14 ID:6BZrF1Wa.net

>>833
何が言いたいのかよく分からないが
東京〜新青森が東京〜長野の3倍の距離があるとして
東京〜新青森の臨時列車の1本の運転を止めたら、東京〜長野の定期列車の3本を運休せずに済むって話じゃないの？

850 ：：2019/10/15(Tue) 12:31:34 ID:tDPu4vtN.net

>>848
ピーチは穴のセカンドブランドだしな。

851 ：：2019/10/15(Tue) 13:55:34 ID:sT3RDTtB.net

>>849
そういうことならチンタラ走ってる各駅停車をまず半減でいいな
車両効率悪すぎ

852 ：名無し野電車区：2019/10/15(火) 14:44:23.22 ID:Deip9mGM.net

>>847
意外と床下機器もオーバーホールで再利用出来ると思うけど。特に大物。
制御基板とかは時間がかかればかかるほど難しくなるとは思う。

853 ：名無し野電車区：2019/10/15(Tue) 15:55:27 ID:AkIfrS0V.net

関西の事業者ってランニングコスト軽視の会社多いよな
もしかして関西の人間はランニングコストという言葉を知らないのか？

854 ：名無し野電車区：2019/10/15(火) 16:24:48.82 ID:E7aAqtch.net

会社のイメージや信用より単色とかもっと言いたいだけ言っていいんだぞ？
徹底的に言え

855 ：名無し野電車区：2019/10/15(火) 16:29:50.39 ID:Whk7J8xy.net

>>853
｢乗せてやる｣で飼い慣らされる方々には理解できんだろうな。

856 ：名無し野電車区：2019/10/15(火) 17:09:57.44 ID:nKROStnb.net

>>852
北陸新幹線のスレも盛り上がってるけど、外野がとやかくいうレベルの話は一巡したように思う。
あとは、JR西日本とJR東日本がどういう復旧計画立てるか次第でしょう。そろそろ静観でいいように思う。

857 ：名無し野電車区：2019/10/15(火) 17:10:26.56 ID:AkIfrS0V.net

>>855
やはり文化が違うのか
最近は東西で文化が違うのが顕著になってきてるな

858 ：名無し野電車区：2019/10/15(火) 17:12:19.85 ID:nKROStnb.net

>>850
peachはANAの子会社で拠点は関空だから、単に住み分けしているだけなんでは？と思う。

859 ：名無し野電車区：2019/10/15(火) 17:18:24.26 ID:nKROStnb.net

>>857
もちろん文化は違うよ。関東の発想で関西に乗り込んで失敗はよくある話だよ。もちろん逆も。
根付いてる文化あるから、無理やり変えると反発くらうだけだし、合わせるか触れないのどちらかをとるのが得策だよ。
だけど、自分の発想をねじこもうとして要らぬ苦労をしょったり炎上している人があとをたたないね。
自分の地域の考えだと非常識なことがまかり通ってることがよくあって、叩き直したい、もしくは叩きたいという気持ちに苛まれるんだろうね。

860 ：名無し野電車区：2019/10/15(火) 17:19:32.02 ID:Whk7J8xy.net

>>857
言語、風習、民族、価値判断基準･･･ことごとく異なる。

861 ：：2019/10/15(Tue) 17:55:30 ID:nKROStnb.net

>>860
海外では文化の違いで戦争するからね。それに比べれば日本国内の文化の差なんて可愛いもんだよ。

862 ：名無し野電車区：2019/10/15(火) 18:06:15.79 ID:tDPu4vtN.net

>>859
一応JRスレだから指摘しておくと、
JR大阪駅の三越伊勢丹がそれな。
京都は今は東京を向いているから成功したが。

863 ：名無し野電車区：2019/10/15(火) 18:22:39.38 ID:7DteHEkI.net

京都市民だけど、京都伊勢丹が成功したのは文化云々ではなく、京都駅近に大規模商業施設が無く(近鉄百貨店はあったが微妙に遠く乗換ついでなどでは難しい)、滋賀まで商圏が拡げられたからだろ

文化云々なんてケンミンショーの見すぎでは？ｗ

864 ：名無し野電車区：2019/10/15(Tue) 18:29:32 ID:AkIfrS0V.net

>>859
南海8000がE231/東急5000ベースの車体/車内で登場した結果失敗したのがそれ？

865 ：名無し野電車区：2019/10/15(Tue) 18:31:34 ID:jbBeDnuJ.net

大阪駅の三越伊勢丹は三越単独出店のはずが途中から伊勢丹がくっついてきた結果コンセプトが迷走してコケた
文化云々以前に単なる商業的な失敗

866 ：名無し野電車区：2019/10/15(Tue) 18:33:43 ID:AkIfrS0V.net

最近関東の事業者で90年代の車両も廃車が増えているのはランニングコストとも関係あると思うんだけどな…

867 ：名無し野電車区：2019/10/15(火) 19:00:54.63 ID:nKROStnb.net

>>866
文化の違いだね。関東と関西で保有車両数や編成数の違うのも大きいかと。
関東は廉価版を安価に大量生産、短期で廃棄し入れ替えを行うスタイルにシフト。数で勝負できるからこれが可能なのかも。>>736の推測につながる部分あるけど

868 ：：2019/10/15(Tue) 19:20:44 ID:nKROStnb.net

>>863
大阪は阪急阪神の力が大きく、伊勢丹は業者からの仕入れが厳しかったていうのも聞くし文化は少なからず関係はしているよ。

869 ：：2019/10/15(Tue) 19:22:02 ID:IoK5I3hp.net

それは文化の違いでない

870 ：：2019/10/15(Tue) 19:22:44 ID:nKROStnb.net

>>869
地域の力関係も立派な文化だよ。

871 ：名無し野電車区：2019/10/15(火) 19:26:29.04 ID:nKROStnb.net

阪急阪神の肩を持つわけではないけど、
これらの企業が地場業者を固めて横槍がいれにくいような商圏作りや顧客を長年かけて生み出していたわけだから。阪急は高級とか言われたりするのも文化。特に梅田は本拠地、京都よりも力の入れ方が違う。
この中に入り込めなかったんだよね、伊勢丹は。

872 ：名無し野電車区：2019/10/15(火) 19:27:09.11 ID:IoK5I3hp.net

>>870
それが文化の違いから起こるものという理屈が無い
東京では東京で縄張りが強いところが同じことをするだけ
結局振る舞いとしては同じことをやってるだけ

873 ：名無し野電車区：2019/10/15(火) 19:30:35.59 ID:nKROStnb.net

>>865の指摘もあると思う。老舗が確固たる地位を作ってる場所に迷走した方針でいけばどうなるかを容易に想像つくかと。
話が脱線したのでこの辺りで。
JR西日本も103系は維持が困難と判断し置き換えに舵を切ったから、車輌メーカーがリニューアルや更新より新車置き替えが安価で安全、トレンドと営業すれば、短期置換に方針転換するかもしれないね。

874 ：：2019/10/15(Tue) 19:32:29 ID:nKROStnb.net

>>872
その縄張りが文化だと思うけど。その縄張りをつくるためには色々な歴史の積み上げあるからね。地方鉄道や地方にしかない百貨店があるようにね。

875 ：：2019/10/15(Tue) 19:38:54 ID:IoK5I3hp.net

>>874
そンなこと言いだしたら関西でも関東と同じようにプレハブロンシー車両でサクサク置き換えようが会社が違うだけで文化が違うことになる
これじゃ文化の違いを言い出す意味合いが消滅する

876 ：名無し野電車区：2019/10/15(火) 19:46:10.92 ID:nKROStnb.net

>>875
仮に全国ですべて同じ仕様の車両が統一して導入されたらね。実際そんなことはまず有り得ない。
各社の方針や利用者のニーズ、設備制約が違うから共通する部分と異なる部分が必ずでる。
共通部分の例では、電化した路線だと新車はどこもVVVF。しかしその先の細かい部分は各社で異なる。これが文化。

877 ：名無し野電車区：2019/10/15(火) 19:49:48.90 ID:tDPu4vtN.net

>>876
VVVFのチューニングも東西で微妙に好みが違うからな。
関東は高い起動加速度でサッと加速して転がす。
関西は起動加速度は低くても中高速域でも加速が落ちない。

878 ：：2019/10/15(Tue) 19:56:55 ID:IoK5I3hp.net

>>876
そんな定義ならもはや文化の違いが当てはまらない違いが存在しないから文化の違いが原因かどうかを語る意味が無い

879 ：名無し野電車区：2019/10/15(Tue) 20:10:13 ID:AkIfrS0V.net

>>867
2000年代前半に本来ならまだまだ使えた筈の抵抗制御車を次々と廃車して整備しにくい電子機器を採用した車両をいたずらに増やしてしまった時点で末永い維持管理という発想は頭の片隅にすらなくなったんだろうな<関東

880 ：：2019/10/15(Tue) 20:13:33 ID:w2XQYwdk.net

>>878
微々たると思ってる違いが積み重なると大きな違いになる。時間が経って解釈が変わってさらに差が広がるとかもあるしね。方言とかに多いけど。
文化って細かい部分の違いを積み重ねた独自性みたいなものだよ。もとは同じでもある一定の差がでると違うもの、異質なものと認識しはじめたりする。
特に変化の経緯を知らない世代になると、その傾向が強くなり、別の文化をもつ人と争ったりする。

881 ：：2019/10/15(Tue) 20:21:51 ID:IoK5I3hp.net

>>880
世の中のあらゆる微々たる違いも原因が文化の違いで片付けられるなら、あえて文化の違いかどうかを考える必要がどこにあるのかと

882 ：：2019/10/15(Tue) 20:30:16 ID:TM22lo5H.net

>>879
製造後15〜20年前後で大規模な機器更新が発生するのがわかっていても
その機器更新も含めた廃車までのトータルで見ればコスト削減になると判断した関東

トータルコストの前にまず新車置き換えに必要な目先の出費をケチって抵抗制御を維持し続けた関西

文化の違いやね

883 ：：2019/10/15(Tue) 20:40:46 ID:IoK5I3hp.net

>>882
あえて文化の違いと言ってるけど、じゃあ文化の違い以外で起きる違いってどんなの？

884 ：名無し野電車区：2019/10/15(Tue) 20:43:30 ID:kvMkyLI2.net

NG:文化

885 ：：2019/10/15(Tue) 21:01:39 ID:bGIERypr.net

>>882
さすが!条件の違う個別鉄道会社毎のトータルコストも計算できないヲタが言うことは重みが違うな(ハナホジ)

886 ：名無し野電車区：2019/10/15(火) 21:11:57.96 ID:5GP2MGoS.net

>>882
収入も資本も潤沢だった関東
真逆かつ負債が沢山だった関西
と読むべし

887 ：名無し野電車区：2019/10/15(Tue) 21:35:28 ID:jbBeDnuJ.net

関東はバブルが弾けた後も郊外を中心にそれなりに人口が増えてたからそれに乗じた沿線開発での収入があったり輸送力強化のための車両が必要だったり関西と比べて冷房車の投入が遅かった分新車投入で冷房化を進めてたりとかなり状況が違うのがね
その頃の関西はと言うと震災で痛手を負ったり不動産が上手くいかなかったりと金運には恵まれてなかったようで
あと関係ないけど中京圏は名鉄近鉄ともに観光全振りで爆死した

888 ：名無し野電車区：2019/10/15(Tue) 21:42:47 ID:MThCu+Du.net

>>877
関東はさらにJR・空港輸送が絡む私鉄・それ以外の私鉄に細分化されるかと。
JRはゆったりと加速して惰性で粘る、空港輸送が絡む私鉄は高加速でサッと行って
さらに中高速域もゴリ押し、それ以外の私鉄はその中間かと。

文化に関しては、関西に関して言えば融通が利いたか否かで明暗を分けたと思う。
マルイが難波に出店した直後なんて悲惨なものだったけれど、悲壮感が漂う程の
努力をして今はミナミで一定の地位を得ている。東京で名をはせた百貨店の足掻き
っぷりは、テレビ東京の番組でも取り上げられた。

三越伊勢丹の大阪進出の失敗は、伊勢丹信者すらそっぽを向くほど迷走した事と
悪い意味で東京を前面に出し過ぎた事が大きい。外観もおおよそ百貨店に見える
それでは無かったし、ルクアに駅利用者の殆どを持っていかれてしまって、ついに
関西ローカル番組にSOSを出すほど悲惨な状態に陥って撃沈…。

889 ：：2019/10/15(Tue) 21:51:21 ID:d0Mw0vEW.net

>>835
飛騨高山の田舎から必死だな

890 ：名無し野電車区：2019/10/15(火) 23:24:48.37 ID:sYLLxTyX.net

文化文化と馬鹿の一つ覚えｗ

891 ：名無し野電車区：2019/10/15(火) 23:46:21.05 ID:5uQwnQuU.net

関東と関西は違う、それだけの話でしょう

892 ：名無し野電車区：2019/10/15(火) 23:51:07.59 ID:bGIERypr.net

全部それで片付けたがる
まさに一つ覚え

893 ：：2019/10/16(Wed) 00:43:11 ID:kMD29ZvE.net

レッテル貼りもまた馬鹿の一つ覚え

894 ：名無し野電車区：2019/10/16(水) 01:18:49.27 ID:ikBrFzrk.net

屁理屈乙

895 ：うさにゃん：2019/10/16(Wed) 01:25:56 ID:vsSwKm6Y.net

>>849
たぶんお前がアホだから理解できないだけ

896 ：うさにゃん：2019/10/16(Wed) 01:27:12 ID:vsSwKm6Y.net

>>853
東海や東日本をやたら大阪人が批判するのはそういうことだよな
関西はとにかく商売人は儲けてはいけないっていう強迫観念が強すぎ

897 ：うさにゃん：2019/10/16(Wed) 01:29:03 ID:vsSwKm6Y.net

>>889
唐突に18乞食が発狂してて草

898 ：鶴にゃん：2019/10/16(Wed) 01:29:32 ID:vsSwKm6Y.net

>>889
富田林の部落が必死だな

899 ：犬にゃん：2019/10/16(Wed) 01:48:27 ID:vsSwKm6Y.net

>>889
おじさん韓国からわざわざ日本に出稼ぎにきて何してるの？
ママは風俗嬢？

900 ：うさにゃん：2019/10/16(水) 01:50:04.44 ID:vsSwKm6Y.net

>>886
負債はほとんど東海が被っていて西日本なんてほとんど負債がないんだが

大阪人ってすぐ貧乏を盾にして自分を正当化するよな
貧しいか弱い人間が虐げられている！って感じで
国鉄から東海道線の複々線を何の苦労もせず貰っておいてよくそんなことが言えるな

901 ：猿にゃん：2019/10/16(水) 01:50:39.04 ID:vsSwKm6Y.net

>>889
やっぱり東海スレを荒らしていたのはクソ関西人さんだったんスね〜ｗｗｗ

902 ：亀にゃん：2019/10/16(水) 02:09:45.71 ID:vsSwKm6Y.net

>>886
え？そうなの？
そんなにお金ないならなんで大阪駅とかあんな無駄に派手でお金かけたの？
大きな屋根を付けると何か利益率が上がったりするの？
なんで西日本より儲かってる東海がやらないようなことをお金に余裕が無い西日本ができるのかな？

903 ：猿にゃん：2019/10/16(水) 02:38:40.36 ID:vsSwKm6Y.net

だいたいなんで鉄道好きなのに新幹線を目の敵にするのかって不思議なんスよねｗ
交通費を浮かせたいって思ってるんじゃないッスか？
お金を惜しまず使えるものが好きなモノじゃないならなんで自分で趣味にしてるんスかねｗ

ようするに、お金の使い方が下手なだけだと思うッスねｗ
みんなが鉄道模型持ってるから自分も買うとか、
みんなが写真撮ってるから自分もカメラ買うとか、
で、いざ買ってみると今まで欲しかった欲求が一気に無くなって大した感動も無くなってしまって
結局押し入れの隅っこに追いやられてホコリ被ってるっていうｗ
みんなの輪に入りたいからお金を使ってるから、本当に自分の欲しいものにお金を使っているわけじゃないってことッスねｗ
だからどんどんお金が無くなっていって、節約が簡単な交通費をケチろうとするわけッスｗ

みんなも自分と同じだと思ってるから、交通費に余裕がある人間が恨めしく思えてくるとｗｗ

904 ：亀にゃん：2019/10/16(水) 02:39:04.90 ID:vsSwKm6Y.net

あ、ごめん書くところ間違えたよｗｗｗ

905 ：うさにゃん：2019/10/16(水) 03:31:32.86 ID:DClCOwd7.net

でもまあ西日本も同じようなもんだよな
東京がオシャレで先進的だから大阪も負けないように見栄を張りたいってだけで
無駄なところに金を使っていざ完成したら横から雨が降りこんで来て無意味っていう
なんのために大枚はたいて大屋根つけたんよ
そんな無駄な金を使うくらいならもっと他のところに使えよってな
老朽化してきたら設備の維持に金かかるわで何のメリットもない
それで関西は負債を抱えてどうとか言い訳されても乾いた笑いしか出てこないわ

906 ：：2019/10/16(Wed) 03:54:11 ID:ur/UwSLA.net

JRしか見てない鶴亀乙
これ一応、私鉄の話だよ

907 ：名無し野電車区：2019/10/16(水) 04:22:48.20 ID:IJmHJeQm.net

こういう｢相手の箸の上げ下ろしが気に入らん｣的な些細な対立がキッカケになって、血で血を洗う争いに発展するのが民族対立っていう厄介な代物。

908 ：うさにゃん：2019/10/16(水) 04:56:02.83 ID:DClCOwd7.net

まあ鉄道なんて宗教対立みたいなもんやし（ﾊﾅﾎｼﾞ

909 ：名無し野電車区：2019/10/16(水) 06:28:56.13 ID:IJmHJeQm.net

宗教対立まで行かない、宗派対立みたいなもんか･･･。
これでもイスラム教のスンニ派とシーア派を見てるとかなり苛烈なものだけど。

910 ：名無し野電車区：2019/10/16(水) 09:45:03.08 ID:1QPB9olF.net

水没したＷ７系は修理可能なのかな？
紀伊半島豪雨災害の時に白浜で水没した２８３系は
修理してまだ現役で頑張ってるけど。

911 ：：2019/10/16(Wed) 09:53:49 ID:mXTptsnQ.net

>>910
新宮の時より沈み方が半端ないしな
廃車は十分あり得るよ

912 ：：2019/10/16(Wed) 10:27:03 ID:1QPB9olF.net

>>911
新宮で水没した283系は床下が少し漬かった程度だったけど
白浜で水没した283系は白浜駅がプール状態でドップリ漬かってたよう
な記憶有るけんだけど
どうでしたっけ？

913 ：：2019/10/16(Wed) 10:47:04 ID:BSH3poes.net

>>910
まだ判断に入ることすらできないみたい。
修理するにしても相当な時間がかかるみたい
廃車の可能性もあるみたいだね。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191016-00000013-jij-soci

ちなみに代車も厳しいみたい。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191015-00000063-asahi-soci

長期化は必至かな。

914 ：亀にゃん：2019/10/16(水) 10:58:08.29 ID:7/xzWr8r.net

>>909
東海道山陽新幹線スレなんてここ数年東海派と西日本派で内戦状態だからねｗ
東海を信仰するなんてありえない！弾圧だ！って毎日攻撃してくるしｗ
だからボクが東海道と山陽で分けたら？って言ったら東海が出ていけだってさｗ


290 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2019/10/07(月) 21:51:43.19 ID:TGJYOiKx [2/2]
御要望にお答えして東海道新幹線専用スレ作ったぞ
トンへ信者はそっち行け
思う存分トンへを讃えていいぞ
東海道新幹線part227
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1570452621/

915 ：名無し野電車区：2019/10/16(水) 12:18:14.79 ID:1QPB9olF.net

>>913
間もなくまだ運用に入ってない上越新幹線用に増備したＥ７系が３編成揃うので
これを北陸に廻すと思うけどそれでも７本足りませんからね
ＪＲ東日本の基地で被災した場合は新造するにせよ修理するにせよ
JR西は負担しなくても良いんでしたっけ?

916 ：名無し野電車区：2019/10/16(水) 12:22:26.54 ID:kdHuPhPA.net

東と西で話し合いして決めるでしょう

917 ：名無し野電車区：2019/10/16(水) 12:24:01.61 ID:LruNBa1P.net

>>913
廃車の可能性って、新聞記事にはそう書かざるを得ないだけで、廃車で代替新造なのか修理なのかはまだ未知数でしょ。

918 ：：2019/10/16(Wed) 12:26:47 ID:LruNBa1P.net

>>916
不可避の自然災害だから淡々と所属社で費用処理になるんじゃないの？
所定の運用なら車庫にいるE7/W7の比率は基本的に変わらないんだし。

919 ：名無し野電車区：2019/10/16(水) 12:40:41.86 ID:BSH3poes.net

>>917
まだ現場すら入れてないからね。
100%修理できると断言しないあたり見た目だけでも被害がひどく微妙な感じなのかもね。

920 ：名無し野電車区：2019/10/16(水) 12:49:09.31 ID:Y90DGJ2+.net

>>917
修理なら廃車じゃないでしょ
使える部分だけを流用して一から組み立てる場合は、廃車に該当するが
組み立てた方は新車ではなくなるよな。修理でもないし、何と呼ぶのだろう

921 ：名無し野電車区：2019/10/16(水) 12:52:48.56 ID:Y90DGJ2+.net

>>918
今回は、E7の方が被災編成の比率も高いな
W7は、長野に泊まる運用より、金沢から出て金沢に戻る運用がメインで然りだよな
仮に東の車庫に泊まるとしても、長野より東京じゃないのかな

922 ：名無し野電車区：2019/10/16(水) 12:54:18.14 ID:R1yB2k2S.net

>>913
その記事遅すぎる
もう昨日のうちに現場確認は行われているし、廃車でなく修理の話しか出てない
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1910/16/news052.html

923 ：：2019/10/16(Wed) 13:41:14 ID:HW+2dIsC.net

クモヤ443
床下機器が全てグレーになった上に架線測定用のパンタが撤去?されたらしい

924 ：名無し野電車区：2019/10/16(水) 14:20:05.33 ID:BSH3poes.net

>>922
サンクス。報道各社もまだ把握できてないんだね。
記事にはハザードマップの予測通りの浸水だったと書いてるので、想定の範囲内だったんだよな。JR東日本の危機管理体制が今後問われそうだね。

925 ：名無し野電車区：2019/10/16(Wed) 14:25:11 ID:5Du/fmo+.net

>>922
床下の機器を取り外してメーカーに送らないと修理可否の判断は出来ない。
機器のどの辺りまで水が侵入して、どの部品が再利用可能かなんて
機器を作った人達でないと解らないし。

926 ：名無し野電車区：2019/10/16(水) 15:26:19.42 ID:1QPB9olF.net

>>925
水も引いた事ですしJRの人だけでなく製造メーカーの人も
近々現場入りするかも知れませんね
開発は川重と日立がメインでしたっけ？
あと総合と近畿車両も製造してますよね。

927 ：名無し野電車区：2019/10/16(水) 17:10:12.75 ID:ndUqp1PL.net

>>925
長野新幹線車両センターは使えないし、他の基地かメーカーに運ぶしかないのだが、どうやって輸送する？
長野から一番近い直江津港までトラック輸送するとして、果たしてそれほどの距離をトラック輸送可能なのか？
仮に障害物もなく道路封鎖で何とかなったとしても、120両もの車両をそれだけの距離トラック輸送する費用は半端じゃない
仙台に持って行くにしても、ブレーキも効かない牽引の状態で碓氷峠を下るのはかなり危険が伴う
やるとすれば白山まで牽引で運んで、基地で修理するかメーカに送るか決めるのかな？

928 ：：2019/10/16(Wed) 17:18:26 ID:1c1ivOP4.net

>>927
取り敢えず白山送りは確実やろ
ただ車庫の容量的に全部留置出来んのか？が疑問

甲種輸送が出来たらメーカー送りが簡単に出来て助かるが･･･

929 ：：2019/10/16(Wed) 17:20:47 ID:R1yB2k2S.net

白山は敦賀延伸分の容量はあるんだよね

930 ：名無し野電車区：2019/10/16(水) 17:25:04.20 ID:R1yB2k2S.net

いや敦賀はまた車両基地造るのか・・

931 ：名無し野電車区：2019/10/16(水) 17:30:46.77 ID:ndUqp1PL.net

>>928
E3やE6なら仮台車で甲種輸送可能だけど、フル規格だから無理だね
とりあえずメーカの人が見て修理にどの程度費用が掛かるか見積もって、そのうえでJR側と協議だろう
修理なら白山に運ぶだろうし、代替新造なら現地解体かな
まぁ現地で修理可能と判断しても、実際にバラしてみてやっぱり無理ってこともあるから、白山に移動でも結果的に解体もありうるが・・

932 ：名無し野電車区：2019/10/16(水) 17:36:49.72 ID:DoQfB5bF.net

>>882
元々VVVF導入は関西の方が進捗していたんだがな
29年前の段階では関東大手でVVVF車を量産してたのは小田急と東急ぐらい(当時相鉄は準大手だったので除外)だったのに対し、関西大手は阪神以外は早々にVVVF車を量産開始
地下鉄も営団(当時)より大阪市営(当時)の方がVVVF導入が10年ほど早い
そしてJRも東より西の方が1年早くVVVF車を量産開始していた

まぁ、これはVVVFが当時高かったこともあるが、全体的に見れば関西の方が金掛けた車両を作っていたイメージ

933 ：名無し野電車区：2019/10/16(水) 17:42:43.58 ID:wITqLoVj.net

>>927
長野〜上越妙高にも碓氷峠と同様の連続30‰区間があるから、ブレーキ云々で危険と言うなら
送り先が白山でも仙台でも川重でも陸送必須
現地で廃車解体しない限り費用が半端なくてもやるしかない

>>928
W7系の水没は2編成だけだから問題なく置けるだろ
E7系の白山送りはたぶんない

934 ：名無し野電車区：2019/10/16(水) 17:43:21.79 ID:ndUqp1PL.net

>>930
車両の留置と日常点検を行う、在来線で言えば電車区のようなもので、重整備は白山車両基地となる

935 ：名無し野電車区：2019/10/16(水) 17:47:03.40 ID:wITqLoVj.net

>>931
オンレールでの移送なら営業時間外に30km/hで他編成で牽引だろう
このレベルなら現地での台車の洗浄とグリスアップ程度の整備で行けると思う

936 ：名無し野電車区：2019/10/16(水) 17:48:50.88 ID:ndUqp1PL.net

>>933
トラックでの陸送は曲がり角や道幅もさることながら歩道橋1つでも障害になる
なのでフル規格新幹線の場合、基地から最短距離の港まで船で輸送して、陸上移動を最短距離にしてる
長野新幹線車両センターから最短距離にある港は直江津港だが、新幹線車両の陸上輸送としては前例のない長距離だよ

937 ：：2019/10/16(Wed) 17:54:47 ID:R1yB2k2S.net

>>934
整備能力は足りるとして10編成の置き場がどうなんだろうってのが・・・

938 ：：2019/10/16(Wed) 18:07:28 ID:wITqLoVj.net

>>936
現地での廃車解体はしないがオンレールでの移送は無理と言うなら、
距離や数の前例がなかろうが障害物が多かろうが陸送するしかないでしょ

939 ：名無し野電車区：2019/10/16(水) 18:19:27.55 ID:mfaqpm5u.net

>>860
関西弁を指摘したら笑いながらしばいて南港に埋めてやるなんていう人もいる
関西電力と森山とか東須磨小学校、維新、N国、吉本などの諸問題が起きているがあれは関西人の奥底にあるもの

940 ：名無し野電車区：2019/10/16(Wed) 18:22:31 ID:mfaqpm5u.net

>>926
日車や新潟トランシスにも発注して作ってもらわないといけない