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快速エアポート（札幌〜新千歳空港）増強を考える☆10
- 1 ：名無し野電車区 ：2019/08/17(土) 07:48:03.16 ID:hZiLx5Qm0.net
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平日の昼も立ち席（７２１・７３３）が多くなってきている快速エアポート、 １５分に１本でも足りません。
本数を増やすとしても、特急、貨物、各駅停車が１時間に３〜４本が限界です。
2020年に１２分毎という報道が出てますが、
それだけではなく、北海道日本ハムの球場問題で、 北広島に球場ができることになったので、
輸送力がこのままではパンクします。
どうすればいいのか議論いたしましょう。
前スレ
快速エアポート（札幌〜新千歳空港）増強を考える☆9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1551582565/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 956 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-mzut [182.250.241.66])：2020/01/21(火) 18:34:03 ID:HaC7Psdxa.net
- >>955
通過線に挟まれた形の一面四線だから大丈夫
エアポートも停車しないし
- 957 ：名無し野電車区 ：2020/01/21(火) 19:07:21.16 ID:62kn10ma0.net
- >>956
ああ、外線通過の形式なのね。さんきゅう。
- 958 ：名無し野電車区 ：2020/01/21(火) 21:27:16.75 ID:dRNcZgX9a.net
- >>928
特急もきっかり毎時◯分発とかにしてくれた方が分かりやすくはなるよな。
- 959 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-ZiJj [182.250.241.75])：2020/01/22(水) 08:08:23 ID:YaIccsy3a.net
- >>958
毎時一本ありそうで無いし、新幹線との接続も考えると難しい
- 960 ：名無し野電車区 ：2020/01/22(水) 08:37:11.68 ID:Q4zNb0ey0.net
- エアポート10分おきにすれば、小樽行／始発を20分の等間隔にできるが、千歳線普通の待避駅を北広島だけにするのは厳しくなる
- 961 ：名無し野電車区 ：2020/01/22(水) 08:38:39.02 ID:Q4zNb0ey0.net
- エアポート10分おきにすると721/733系が15本必要になる
- 962 ：名無し野電車区 ：2020/01/22(水) 08:42:22.74 ID:Q4zNb0ey0.net
- 7両化はモハ733-3300（uシート）を5号車に設定するのでしょうか？
- 963 ：名無し野電車区 ：2020/01/22(水) 08:45:03.71 ID:Q4zNb0ey0.net
- 721系にもむりやりモハ733-3300を連結して7両化すればよいのに
- 964 ：名無し野電車区 ：2020/01/22(水) 08:47:30.89 ID:Q4zNb0ey0.net
- F4101〜4104モハ733-3341〜3344を連結して7両化、F5101〜5103はモハ733-3351〜3353を連結して7両化
- 965 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a502-++Vr [124.208.24.201])：2020/01/22(水) 13:20:20 ID:1j3zEqax0.net
- >>963
別名、快速キメラエアポート
- 966 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a502-++Vr [124.208.24.201])：2020/01/22(水) 13:29:25 ID:1j3zEqax0.net
- 快速エアポート停車駅のホームは9両対応に拡張
733系3000番台6両と733系基本番台3両で9両編成に
- 967 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 95eb-9rwV [180.1.165.107])：2020/01/22(水) 13:32:07 ID:ZaIw9ijR0.net
- 新千歳空港━札幌━小樽━余市━倶知安━長万部━東室蘭━苫小牧━新千歳空港
循環快速エアポート！
- 968 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-+uM3 [1.79.85.37])：2020/01/22(水) 15:47:41 ID:LaQVufDrd.net
- 千歳線は快速をこれ以上増やして特急も合間に入れて通勤客を
運んで、さらにボールパーク開業したら約3万人の客を…
って考えると複線ぐらいじゃどうにも足りない気がする
素人目線だけど千歳線を複々線化するとしたら、最もハードルと
なる点は何？
- 969 ：名無し野電車区 ：2020/01/22(水) 16:02:26.54 ID:ZaIw9ijR0.net
- >>968
予算。
- 970 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-KQTw [1.79.89.38])：2020/01/22(水) 16:06:41 ID:jDSK2chfd.net
- >>968
複々線にするのは新札幌〜ボールパーク(北広島)間でいい気がする。
そして新しく作る線は電化しないで貨物と特急を走らせればいい
- 971 ：名無し野電車区 ：2020/01/22(水) 16:37:31.49 ID:QjKZFs7la.net
- そこより平和を岩見沢方面に押し付けて平面交差の解消がベストだろ
あんなところに駅作ってしまったから千歳線下りを平面交差しなくて済むところに逃がしにくいし
- 972 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a38f-AH3V [221.187.82.128])：2020/01/22(水) 17:19:58 ID:6se4UWZr0.net
- 複々線なんて要りません
3分間隔10両編成で足りなくなったら考えて下さいな
- 973 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-V1vN [133.205.106.145])：2020/01/22(水) 18:29:16 ID:Ctah/u5r0.net
- >>967
新千歳空港━追分━沼ノ端━新千歳空港
デルタ快速エアポート！
- 974 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-2FGW [106.128.74.78])：2020/01/22(水) 18:48:32 ID:RjeiUnvBa.net
- 若干の増発として
20分サイクルに
特急1
快速2
貨物1
普通1
20分に5本、つまり毎時15本ぐらいであれば大手私鉄ならフツーにやってる事なんだが、
やっぱり貨物が入ると色々ネックになってしまうのかな。
- 975 ：名無し野電車区 ：2020/01/22(水) 19:09:11.10 ID:N2DArOEXM.net
- >>974
新札幌駅過ぎの札幌貨物ターミナルへ出入りする平面交差のせいで
貨物列車が送れなくても一本につき5分その区間閉鎖されるし
貨物列車自体の送れでいろんな列車に影響出るし
逆に雪などで特急列車が遅れると
貨物列車も途中の上野幌駅付近で待ったりする
よく名鉄の名古屋駅を出す鉄ヲタが居るけど
名鉄名古屋駅は途中駅で(名鉄名古屋駅始発終着は無いはず)
名古屋は殆ど雪も降らないし、貨物列車も走ってない
- 976 ：名無し野電車区 ：2020/01/22(水) 19:10:04.86 ID:6se4UWZr0.net
- フツーにやれないのがJR北海道の特技じゃない
- 977 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｸｰ MMc1-VEEx [36.11.225.50])：2020/01/22(水) 19:31:18 ID:N2DArOEXM.net
- 普通にやらせたいなら札幌貨物ターミナルの平面交差を何とかしろよw
1970年代始めに札幌貨物ターミナルが出来たときの容量で鉄研公団が設計して
その後に千歳空港駅とか出来て、千歳線の需要が急増
青函トンネルが出来て、連絡線時代の三倍以上の貨物列車が千歳線を走るようになってたが
国鉄民営化のゴタゴタで千歳線の新規投資が凍結
民営化で貨物が別会社になって、もしバイパス作るなら
JR北海道か北海道か札幌市がお金を出さないとならない
年間青函トンネルを含めて16億円しか通行料を払わない
JR貨物の為にJR北海道が苦労をさせられてるのに
- 978 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｸｰ MMc1-VEEx [36.11.225.50])：2020/01/22(水) 19:33:39 ID:N2DArOEXM.net
- 別スレ？でも書いたけど旅客だけなら20トンや30トンに耐えられる線路設計してればいいのに
貨物列車が走る事で500トンに耐えられる保守メンテナンスをしないといけないのに
通行料はスズメの涙しか払ってないのに
- 979 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e3a3-AH3V [115.176.102.68])：2020/01/22(水) 20:01:24 ID:WHXN1GiQ0.net
- >>972
全部普通に合わせるのか？
それなら2分間隔でもいけるわなw
- 980 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a38f-AH3V [221.187.82.128])：2020/01/22(水) 20:05:51 ID:6se4UWZr0.net
- 国鉄時代から異常鉄道だから今更正常化は無理か?
- 981 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ad79-kavw [202.177.117.160])：2020/01/22(水) 20:18:32 ID:ajoYG/sI0.net
- 列車の性能から言えば間隔はもっと詰められるが、設備が国鉄時代からほぼそのままだから対応出来ていない
1閉塞あたりが汽車時代のまま、例えば新札幌〜上野幌は1区間1km程度じゃないのかな
国鉄再建で待避施設を債務返済という名目で売り飛ばした事例もあるしね
- 982 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2501-ZiJj [60.139.165.12])：2020/01/22(水) 21:22:16 ID:tcQUGpcL0.net
- 快速のぞみみずほにして
外人レイルパスを追い出そう。
- 983 ：名無し野電車区 ：2020/01/22(水) 22:45:09.07 ID:/zhMKl9PM.net
- >>970
それっぽっち複々線化して何か意味があるの？
ボールパークと新札幌の間だけ複々線化しても、新札幌から札幌方面が複線ならそこで詰まるのがオチだぞ
ボールパークと新札幌の間だけをピストン輸送のように増発するのならそれでもよいかもしれないが
おそらくそうはならず全列車が新札幌を通り越して札幌まで足を延ばすのだろうし
たった新札幌までを金かけて複々線にするくらいならやらなくてもいい
- 984 ：名無し野電車区 (ﾗｸﾍﾟｯ MMd1-uftE [134.180.3.202])：2020/01/22(水) 23:24:05 ID:/QeiX27UM.net
- >>975
現行ダイヤでは名鉄名古屋始終発の列車は存在するぞ
岐阜、犬山方面からの始終発列車はないが
金山方面から、常滑線経由の特急が1時間1、2本程度、名鉄名古屋を始終発としている
名古屋到着後、中線が栄生の先にあるのでそこまで回送して折り返している
まあ、名鉄名古屋駅は、来た列車を右から左に流す作業の繰り返しだからある意味単純で
その前後でダイヤを調整しながら組み立てているのと
名鉄名古屋のどちら方面にも大きな需要があるのでガンガンスルー運転できるという事情はあるだろうな
札幌圏で例えれば特急が小樽方面や学園都市線に直通するようなものかな
そういう直通需要もあるかもしれないけど
- 985 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-HjeP [27.82.176.42])：2020/01/23(Thu) 03:53:11 ID:yGMR+hEF0.net
- これからJR東が色々と関わってくるだろう。
そうしたら、首都圏で培った経験で改善されていくと思う。
もう少しの辛抱だ。
- 986 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e3a3-AH3V [115.176.102.68])：2020/01/23(Thu) 06:57:06 ID:Eht3gHyS0.net
- >>985
すでに関わっているんじゃね？
えきねっともあるしね
更なる改善があるなら事業の縮小傾向以外みえないが･･･
- 987 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2501-ZiJj [60.139.165.12])：2020/01/23(Thu) 07:15:34 ID:1IJU/0Dx0.net
- 南千歳に停めるのはもうやめよう。
かわりに特急も含め千歳駅全停として快速エアポートの速達化を。
- 988 ：名無し野電車区 ：2020/01/23(木) 08:21:29.72 ID:J4KVOdtY0.net
- 貨物を室蘭本線岩見沢に流すのはどう？
- 989 ：名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp41-Sw9N [126.233.237.2])：2020/01/23(Thu) 09:11:26 ID:6lh2Zrvjp.net
- それするぐらいなら立体交差に出資するだろ
- 990 ：名無し野電車区 ：2020/01/23(木) 11:04:17.41 ID:3QqQHM3D0.net
- >>973
すごく・・・・・・無理ですｗ
- 991 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e3a3-AH3V [115.176.102.68])：2020/01/23(Thu) 12:07:45 ID:Eht3gHyS0.net
- >>987
今は南千歳の存在意義はある
- 992 ：名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd43-G8nV [49.106.213.209 [上級国民]])：2020/01/23(Thu) 12:40:02 ID:PG0kVkIwd.net
- 次
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1579750675/
- 993 ：名無し野電車区 ：2020/01/23(木) 19:25:21.37 ID:Y4k8z5mfM.net
- >>985
さあそれはどうかな
JR東日本のダイヤ編成の思想は悪い意味で独特なところが多いぞ
- 994 ：名無し野電車区 ：2020/01/23(木) 19:35:57.29 ID:Pgi204He0.net
- ＞悪い意味で独特とは具体的にどんなとこだろう?
- 995 ：名無し野電車区 ：2020/01/23(木) 20:25:35.65 ID:OXLqyTmj0.net
- パターンダイヤのようでパターンになってないダイヤ
前後を考えないダイヤホール
分断で不便な接続
- 996 ：名無し野電車区 ：2020/01/23(木) 21:45:35.31 ID:/1BCaCEba.net
- 悪い意味で東の影響が出てきたダイヤだなと
- 997 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｸｰ MMc1-VEEx [36.11.224.238])：2020/01/23(Thu) 21:48:43 ID:V5pO3YSLM.net
- 具体的に
何がどうダイヤに反映されてるんだよw
ソースも出さずに妄想
- 998 ：名無し野電車区 ：2020/01/23(木) 21:53:59.61 ID:BEg4zOTPd.net
- >>983
球場用の快速ができたとしたら千歳線で1番混雑するのが新札幌(貨物ターミナル)〜ポールパーク(北広島)間で特急エアポート普通貨物球場快速のすべてが入り込むだろ
札幌〜新札幌間は貨物がないし北広島〜千歳線間は球場快速が走らない
だからその部分だけでも複々線化すると効果がある
- 999 ：名無し野電車区 ：2020/01/23(木) 21:56:41.80 ID:LsIZu3rJH.net
- そりゃ東の場合は下手に便利にし過ぎると利用客が集中して
収拾が付かなくなるリスクを抱えてるからな
- 1000 ：名無し野電車区 ：2020/01/24(金) 00:13:06.38 ID:PQ50BhVU0.net
- 996
- 1001 ：名無し野電車区 ：2020/01/24(金) 00:13:16.54 ID:PQ50BhVU0.net
- 997
- 1002 ：名無し野電車区 ：2020/01/24(金) 00:13:23.00 ID:PQ50BhVU0.net
- 998
- 1003 ：名無し野電車区 ：2020/01/24(金) 00:13:29.51 ID:PQ50BhVU0.net
- 999
- 1004 ：名無し野電車区 ：2020/01/24(金) 00:13:40.28 ID:PQ50BhVU0.net
- 1000
- 1005 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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