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【2031年春開業】なにわ筋線60【おおさか東線北梅田延伸】
- 1 :名無し野電車区 (5級):2019/08/14(水) 03:00:59.76 ID:SrtI1ugm.net
- !extend::none
前スレ
【2031年春開業】なにわ筋線59【おおさか東線北梅田延伸】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1561852428/
○戦後の大阪市による地下鉄なにわ筋線計画
○1982年:大阪府・大阪市の鉄道網整備調査委員会
○1989年:運輸政策審議会答申10号
○2004年:近畿地方交通審議会答申8号
○2009年:鉄道事業者と関係機関・財界首脳による懇談会
○2017年:府市・南海・阪急・JR西が事業化を求める整備計画の基本で一致
なにわ筋線の整備に向けて
http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/cmsfiles/contents/0000423/423999/houhousyo2-1.pdf
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:: EXT was configured
- 40 :名無し野電車区:2019/08/26(月) 04:47:53.98 ID:I7CvJLXG.net
- >>39
だから、難波からになったじゃん。
難波から潜るのは不可能だから新今宮からぶんぎだけど。
- 41 :名無し野電車区:2019/08/26(月) 16:52:18.09 ID:L8ZPN/eE.net
- .
新今宮〜関西空港
南海41.4キロ
JR47キロ
.
難波〜新今宮
南海ー直線1.4キロ
JR−急カーブ2.5キロ
- 42 :名無し野電車区:2019/08/26(月) 17:37:06.88 ID:fbh++mb/.net
- ラピートを全車α化
空急を快特にして現特急と同じ停車駅(+泉大津?)に
穴埋めに区急2本放り込めばかなり速達化見込めると思うんだけど
- 43 :名無し野電車区:2019/08/26(月) 17:42:23.48 ID:bR8b9Fwa.net
- 水で戻して食べられるように
- 44 :彫刻刀隊員:2019/08/26(月) 17:53:53.91 ID:epzksinn.net
- >>43
防災の日対策ですかね
- 45 :名無し野電車区:2019/08/27(火) 02:32:24.45 ID:0W1SNege.net
- フリーズドライ
- 46 :名無し野電車区:2019/08/27(火) 07:26:21.38 ID:MBGT3fY7.net
- ラピートは全車廃車にして、南海から運行資格を剥奪だな。
- 47 :名無し野電車区:2019/08/27(火) 09:34:17.49 ID:p3zN8FPc.net
- 西日本は新幹線、南海はラピート。
お互い看板列車の台車亀裂入って走った者同士でいいだろw
- 48 :名無し野電車区:2019/08/27(火) 09:58:46.15 ID:dmtHd4LD.net
- なにわ筋線はJR東海運営でヨシ
- 49 :名無し野電車区:2019/08/27(火) 12:12:14.82 ID:U/liNwMs.net
- >>47
西は福知山もやらかしてる
- 50 :名無し野電車区:2019/08/27(火) 23:50:06.37 ID:lTxQkhR3.net
- 亀裂の原因ってメーカーにあるのかメンテする南海にあるのかどっち
- 51 :名無し野電車区:2019/08/30(金) 12:18:27.25 ID:rGY1lKYz.net
- 南海はラピート以外でも、11回も台車に亀裂だってw おまけに鉄橋の橋台が洗堀されて
陥没するという信じられないお粗末な会社。
こんな鉄道会社は、1年くらいは全面運休させて、根性を叩き直す必要があるなw
- 52 :名無し野電車区:2019/08/30(金) 12:26:52.31 ID:VFIPwJpZ.net
- もう南海乗り入れなくて良いよ。JR単独で十分やん。
男里川の呪いがまだ続いてるから、危な過ぎる。
- 53 :名無し野電車区:2019/08/30(金) 13:48:09.97 ID:J7pA3lBc.net
- この秋、上野〜成田空港間のスカイライナーが20分間隔になるけど
一方で来春、ビジネス利用が多い北米線が成田から羽田へシフト!
成田で増えるのはスカイライナーに縁遠いLCC便が主体になる。
ライナー券より東京駅格安バスの運賃の方が安いから尚更・・・
それでも上野発現行の最終以降40分間隔で3本の増発は都内での
滞在時間が増えるの重宝しそう。今19時台はスカイライナー車両を使っ
て京成本線経由、主要駅停車で60分も掛かるイブニングライナーに…
改めて都心から成田は遠いと感じてしまっていただけに今後、19時の
スカイライナーに乗れば関空行最終便、余裕で間に合う。
- 54 :名無し野電車区:2019/08/30(金) 14:02:51.29 ID:NTUCaOl0.net
- 南海は天下茶屋から潜って大深度地下使って御堂筋をなんば→梅田直進すれば?
- 55 :名無し野電車区:2019/08/30(金) 17:19:29.44 ID:gpSUeD1O.net
- 逆に大高度高架とか出来んのか
- 56 :名無し野電車区:2019/08/30(金) 18:15:58.69 ID:JyIc1mBO.net
- >>52
福知山のJRが何を言っても説得力ない
- 57 :名無し野電車区:2019/08/31(土) 16:01:26.40 ID:EBa1k27s.net
- 建設費を考えたら本来はJR単独が正解でしょう
その代わり大阪環状線のはるかと関空快速のスジはラピートと南海通勤車の権利にすればいい
- 58 :名無し野電車区:2019/08/31(土) 16:47:51.76 ID:rElxp75a.net
- >>57
むしろ建設費を考えるから共同なんだよ。南海が参加しないとJRの負担が増えるだけ。
- 59 :名無し野電車区:2019/08/31(土) 23:20:47.65 ID:mfpDshV4.net
- >>57
何言ってんの?w
頭大丈夫か?w
- 60 :名無し野電車区:2019/09/01(日) 07:21:52.28 ID:tCHoll5c.net
- ニュース+板
【鉄道】大阪メトロが「奇抜すぎる」批判で駅デザイン改定
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567090579/
【台車亀裂】大阪メトロ御堂筋線も
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567241638/
- 61 :名無し野電車区:2019/09/01(日) 20:58:55.22 ID:bernZBel.net
- 滅びの言葉 バルス!
転びの台車 ボルス!
- 62 :名無し野電車区:2019/09/05(木) 18:10:17.46 ID:SYlfwE2F.net
- 令和2年度 鉄 道 局 関 係 予 算 概 算 要 求 概 要
https://www.mlit.go.jp/page/content/001304303.pdf
(2)地下高速鉄道ネットワークの充実
[事業費:37,007 百万円の内数、国費:9,325 百万円の内数]
(都市鉄道整備事業費補助(地下高速鉄道))
大都市圏中心部における移動の円滑化、通勤・通学混雑の緩和等を図るため、地下
高速鉄道ネットワークの充実を推進する。
@ なにわ筋線の整備
大阪都心部を南北に縦貫する新線を整備し、既存の鉄道路線と接続させることによ
り、関西国際空港や新大阪駅へのアクセス性の向上、大阪の南北都市軸の強化など、
都市機能の一層の充実を図る。
A 福岡市七隈線の延伸整備
- 63 :名無し野電車区:2019/09/08(日) 21:08:02.05 ID:NVtENz8o.net
- なにわ筋線の各駅は9両編成対応だったかな?
JR難波が10両だったか。
まあ、サンダーバード乗り入れがない限り、9両対応で十分なのだろうが。
- 64 :名無し野電車区:2019/09/09(月) 01:36:58.46 ID:QTh/ZFu5.net
- >>63
コスト削減なら北梅田のみ9両(はるか)で、中之島・西本町・南海新難波が8両(関空紀州路快速等)となるかも。
仰せの通り、サンダバとはるかの統合(北陸新幹線敦賀開業後)がない限り12両対応にはしないだろうね。
- 65 :名無し野電車区:2019/09/09(月) 06:28:38.05 ID:YBPcp5Sc.net
- なぜそこまで、はるかとサンダーバードの統合をしたがるのかw
わざわざ北陸連絡の特急を大阪駅から外す意味が分からん
- 66 :名無し野電車区:2019/09/09(月) 07:05:32.42 ID:JNovNdiT.net
- >>65
うめきただから大阪駅を通らない訳ではないな
北陸新幹線が敦賀まできたらサンダバは敦賀止めだしそうなるとはるかと統合も現実的に選択肢に入る
関空と北陸の直結はインバウンド的に魅力有るしね、この場合12連で運転するより6連か9連で30分サイクル高頻度運転した方が面白い
- 67 :名無し野電車区:2019/09/09(月) 09:12:12.87 ID:lmu2jK/K.net
- 駅名が違う場合は案内をこれでもかとしないと外人が混乱する
- 68 :名無し野電車区:2019/09/09(月) 09:38:11.37 ID:rcR+60J3.net
- 敦賀ー大阪しか走らない特急って距離短いよな
(だからと言って廃止は出来ない)
- 69 :名無し野電車区:2019/09/09(月) 09:58:28.48 ID:Rs9bZEWu.net
- >>68
関空〜新大阪〜敦賀
これなら雪害の影響減らせるね。
- 70 :名無し野電車区:2019/09/09(月) 18:26:58.08 ID:L0Eng6wd.net
- >>66
北梅田駅だから大阪駅を通らないけど?
北梅田駅なんて、大阪駅を通れない関空・紀勢特急の代替停車
大阪駅ではない
空港連絡の特急と新幹線接続の特急が、どう現実的になるんだ?
既に6〜12連での30分サイクルですが?
- 71 :名無し野電車区:2019/09/09(月) 18:31:07.03 ID:cIEV/pIJ.net
- 大阪駅と梅北なんて目と鼻の先ですがな…
- 72 :名無し野電車区:2019/09/09(月) 18:42:49.99 ID:JNovNdiT.net
- >>71
言わせておけば良いさ
ストレス溜まってるんでしょw
- 73 :名無し野電車区:2019/09/09(月) 18:54:34.85 ID:JNovNdiT.net
- 敢えて突っ込み入れると
サンダバは毎時1本になる時間が多いよ
北陸から大阪に用のある人は当然本町とかなんばに行きたい人も多いよね
うめきたは将来の新都心で開発中だから直通させるメリット大有り
どうせ直流区間しか走る見込みないから271で統一して運用もまとめたら酉的に楽だよね
- 74 :名無し野電車区:2019/09/09(月) 22:25:33.24 ID:MC1/g5gJ.net
- どっちにしても関空特急は京都まで乗り入れてる訳で
敦賀ならもう延長して走らせたら良いよねという話になるのは当たり前じゃないかな
- 75 :名無し野電車区:2019/09/09(月) 22:59:15.55 ID:k5i0riak.net
- 妄想じゃなくとも普通に思い付くわな
ただでさえ米原まで延長運転してるんだし>はるか
- 76 :名無し野電車区:2019/09/10(火) 08:29:11.72 ID:oNszgcZR.net
- ただそうなると683が大量に余るからね。
これを空港仕様に改造するか、伯備へ飛ばすかしないと。
- 77 :名無し野電車区:2019/09/10(火) 08:33:27.75 ID:8+svnKUS.net
- 余ったのはJR東海に買ってもらおう(?)
- 78 :名無し野電車区:2019/09/10(火) 08:48:30.82 ID:Dn38GXRs.net
- 統合の意見あるみたいだけど、にちりんシーガイア(博多→小倉→宮崎空港)みたいな感じ?京都は途中駅だし、神戸方面は新大阪乗り換えでいけそうだからあり得なくはないか。
まぁあっちはJR九州だけど。あと金沢→敦賀と敦賀→大阪って営業距離そんなに変わんない(約6km差)のね。
- 79 :名無し野電車区:2019/09/10(火) 10:19:37.88 ID:jVCDkkNt.net
- >>76
わざわざ伯備で四国8600借りて試験したのに中古なわけないだろ
381代替の新製予定もあるのに
- 80 :名無し野電車区:2019/09/10(火) 12:32:44.10 ID:nv3sYDzD.net
- サンダーバードの関空延長はなくても、はるかの敦賀延長はあり得るかも。
- 81 :名無し野電車区:2019/09/10(火) 15:02:17.57 ID:LkA/rPzf.net
- サンダーバードはくろしおと統合のほうが良くね?
はるかは大型スーツケース対応仕様で米原方面へ
- 82 :名無し野電車区:2019/09/10(火) 16:19:36.11 ID:cgVnOC1F.net
- 何でわざわざサンダーを大阪駅から外したがるの?
北梅田がすぐ近くだから、それでいいって訳ではないだろ
鉄ヲタ視点でしかなさそうな考え方な気がする
- 83 :名無し野電車区:2019/09/10(火) 17:24:16.11 ID:3AD8sPPi.net
- 逆に何で大阪駅にこだわるのさ…
- 84 :名無し野電車区:2019/09/10(火) 17:27:21.57 ID:i/cbPK09.net
- まさにヲタ的思考だなw
- 85 :名無し野電車区:2019/09/10(火) 17:31:33.25 ID:W1Y15zsS.net
- 鉄道はボクのおもちゃって感じね
- 86 :名無し野電車区:2019/09/10(火) 18:38:54.81 ID:yEuEXhm2.net
- サンダーバードはおそらく大阪発着のままで、今後の需要次第で、はるかが敦賀まで延長するのはあり得るんじゃないかね。
- 87 :名無し野電車区:2019/09/10(火) 22:01:52.65 ID:jVCDkkNt.net
- >>83
一般人発想で、大阪発着する特急をさせなくするって何でなの?
西日本で一番の拠点になる駅を外す理由が分からないな
ラッチ内乗り換えしたいなら隣の新大阪でいいとか、北梅田はグランフロント側に出てすぐだから梅田直通には変わらないってのは一般人視点でないヲタ発想にしか思えない。
利用者の大半は一般人で、鉄ヲタなんて極々一部なのに
サンダーが敦賀までになれば運用は直流区間だけだから、仮に車両が共通化されても統合はあり得ないと思うが
683の289化をするだろうから、車両の共通化もないと思うけど
- 88 :名無し野電車区:2019/09/10(火) 22:04:18.59 ID:w63JIQDH.net
- 敦賀からの客が食べ散らかしたゴミの残る後に、新大阪から関空まで乗れと言われてもな。
特急車でなければ敦賀関空直通はありだろうけど、
特急料金払う列車でそれはないわ。
- 89 :名無し野電車区:2019/09/10(火) 22:08:49.33 ID:jVCDkkNt.net
- >>86
281のままだと車両が足りないからね。。。
281を271へ置き換えるタイミングで京都以東へ延長するかもしれないけど
サンダーとはるかが30分おきに走るとか?30分おきのサンダーの合間ではるかも追加?
はるかは米原方面へ行くとか?草津止まり?
需要次第ですね。
サンダーの大阪発着は変わらないでしょう
Aシート、らくラクはりまの結果や声次第で、大阪を通り越して神戸方面(神戸や姫路?)発着便の追加とかは?
30分おきのサンダーが大阪発着と神戸方面発着が交互とか
- 90 :名無し野電車区:2019/09/10(火) 22:25:17.92 ID:mNfpKxsC.net
- >>89
敦賀まで新幹線開業したらもうただのリレー特急だな>サンダバ
関空まで延長運転して価値の底上げが必要になるわ
- 91 :名無し野電車区:2019/09/10(火) 22:35:31.45 ID:3AD8sPPi.net
- くろしおとはるかは、京都直通をやめて大阪駅発着に変えるべきだな
西日本で1番の拠点になるらしいし、うん
大阪駅発着じゃないと一般人に優しくないもんね
- 92 :名無し野電車区:2019/09/11(水) 00:40:16.68 ID:H5BhI8pg.net
- 敦賀まで行くと冬場は遅れの原因になりそう
- 93 :名無し野電車区:2019/09/11(水) 09:11:58.96 ID:JokZmGBQ.net
- 敦賀〜大阪の特急??
新快速より運転区間が短いよ。
富山・金沢〜(北陸新幹線)〜敦賀〜(はるか)〜関西空港があっても良いかもね。
全車関空行ではなくて、新梅田(仮称・北梅田)での切り離しを行っても良い。
中には、前9両→関西空港行。後3両→ユニバーサルシティー・桜島行とかがあっても
良いね。
- 94 :名無し野電車区:2019/09/11(水) 09:16:19.61 ID:JokZmGBQ.net
- >>92
遅れの要因は、敦賀以東。北陸トンネルの向こう側だね。
雪に強い新幹線が敦賀まで伸びるのことで関西⇔北陸で
降雪による運休が減る。
マジ、東京⇔北陸絶賛運転中なの大阪・名古屋⇔北陸が
運休中なんて何度も経験している。
- 95 :名無し野電車区:2019/09/11(水) 09:20:13.42 ID:JokZmGBQ.net
- >>88
まあ東海道山陽直通新幹線の新大阪、山陽九州新幹線の博多でも同じ現象だけど
特段問題になったとは聞いていない。もちろんJR側もゴミ回収作業を行っているし
マナーとして、自分が散らかしたゴミは自分で後始末だからね。同じようになるだけ?
ただ関空特急は外国人客が多数利用しているから、マナーの徹底は不可欠だね。
- 96 :名無し野電車区:2019/09/11(水) 09:23:47.46 ID:hPXgFjJx.net
- 比良おろしの強風によるウヤ、近江塩津辺りの豪雪はまだ残るな。
リレーはるかの米原周りとか胸熱やな笑笑
- 97 :名無し野電車区:2019/09/11(水) 10:10:33.16 ID:JokZmGBQ.net
- >>96
迂回で掛かる時間が30分で済ませるなら
1本ずらして平常ダイヤに出来るんだけどね。
それか彦根・近江八幡・草津等の滋賀県内の需要を確実に
取り込めるように敦賀〜関西空港の特急は、琵琶湖線経由!
敦賀〜米原間は名古屋行特急しらさぎ号とご一緒に!!
- 98 :名無し野電車区:2019/09/11(水) 16:26:24.31 ID:xE45A9Ss.net
- >>91
大阪発着できないから、仕方なく北梅田に停まるんだろ
そんな発想しかできないってアスペかよ
- 99 :名無し野電車区:2019/09/11(水) 16:51:50.77 ID:WO3L9pI/.net
- 東京メトロみたいに、ラッチ内接続ないけど同じ大阪駅にしたら全部かいかつじゃね?
- 100 :名無し野電車区:2019/09/11(水) 16:54:06.22 ID:XDbDqWpP.net
- >>98
>>91はうめきたが大阪じゃないと吠えてる人への揶揄だと思ってたが違うん?
- 101 :名無し野電車区:2019/09/12(木) 00:44:58.93 ID:FIlUwET9.net
- >>98
一々説明しないと分からんのか、アスペはお前
87が
「サンダバは大阪駅発着じゃないと一般人に不便だから北梅田発着は認めない、新大阪乗り換えも駄目だ」
と言っただろ
直通の利点を潰してでも大阪駅発着に拘るなら、くろしおもはるかも直通は止めるって事で良いんだよな??って話になる
だから皮肉を言ったんだ
お前の言う通り別に大阪駅に停められなくても北梅田発着で良いんだよ
- 102 :名無し野電車区:2019/09/12(木) 14:20:16.04 ID:fynZKo4o.net
- >>94
豪雪度合いはおそらく滋賀北部の方が上だろうけど
路盤の耐雪度が敦賀以北より勝ってるんだろう。
>>97
比叡おろしが吹くたびにはるか運休になるので却下。
天王寺や日根野や関空の12両対応とか費用もかかりすぎる。
- 103 :102:2019/09/12(木) 14:21:54.01 ID:fynZKo4o.net
- なんか変なレスしてしまった。
いずれにしてもサンダバはるかの統合なんて非現実的だ
- 104 :名無し野電車区:2019/09/12(木) 15:02:52.52 ID:B+suaxJn.net
- サンダーバードとはるかの統合はあり得ないが、それとは別に、はるかの敦賀延伸は新幹線需要次第ではあり得るのではないかと思うけどな。
- 105 :名無し野電車区:2019/09/12(木) 15:25:00.82 ID:i2Q+PELW.net
- 統合したら大阪(うめきた)ー京都間で座席の供給不足になる
- 106 :名無し野電車区:2019/09/12(木) 18:14:04.59 ID:98VCb10s.net
- >>105
京都〜新大阪のはるかはそんなに乗ってないだろ。
- 107 :名無し野電車区:2019/09/12(木) 18:34:22.44 ID:i2Q+PELW.net
- 最近は日中でもそれなりに乗ってるだろ
朝夕は言うに及ばず
- 108 :名無し野電車区:2019/09/14(土) 06:22:40.62 ID:oJlufqHm.net
- それでも統合したいのがキモ鉄ヲタですw
- 109 :名無し野電車区:2019/09/14(土) 15:38:56.27 ID:l9jvnOd2.net
- >>105-107
サンダーバードは、京都〜北陸の客も相当いるぞ!
観光シーズン京都駅1番ホームは大賑わい!
- 110 :名無し野電車区:2019/09/14(土) 15:42:50.58 ID:l9jvnOd2.net
- ただ北陸新幹線の敦賀延伸後、金沢・福井⇔関西空港は、
敦賀と新大阪で乗り換え、大きな荷物を持ってこれは不味いよね。
サンダーバートとは別に1日数本、米原経由で敦賀⇔関西空港直結
はあっていいと思うけどね。
- 111 :名無し野電車区:2019/09/14(土) 17:39:15.50 ID:DNOLjVeo.net
- 金沢・福井⇔関西空港ってそんなにいる?
小松空港から羽田だろうし
金沢だとそもそも新幹線で羽田に行ったほうが便数多いし
- 112 :名無し野電車区:2019/09/14(土) 18:19:21.56 ID:hl7jnJEh.net
- >>82
>北梅田がすぐ近くだから、それでいいって訳ではないだろ
JR東西線は北新地が大阪駅のすぐ近くだから代替になると浅はかに考えて宝塚線ユーザーから総スカン喰らってる事実が分かってないよな
- 113 :名無し野電車区:2019/09/14(土) 22:15:51.66 ID:Z9pJYYMI.net
- >>111
新幹線は30分サイクルだし、成田なら遠いし
所要時間で考えるとそこまで差は無い
- 114 :名無し野電車区:2019/09/15(日) 01:38:46.79 ID:+cBvZbf5.net
- >>111
いずれにしても敦賀乗り換えが致命的。
- 115 :名無し野電車区:2019/09/15(日) 10:00:27.03 ID:7FEbDS4h.net
- どうしてこうも荒れるのか
- 116 :名無し野電車区:2019/09/16(月) 06:41:09.38 ID:EHft3zlg.net
- >>112
北新地駅が大阪駅の代替になるならないじゃなく、北新地駅や東西線の方がロケーション的に便利な客のための直通なんじゃないのか?
- 117 :名無し野電車区:2019/09/16(月) 08:11:02.41 ID:haqwxf03.net
- 「浅はかに考えて」:浅はかなのは誰なのか
「総スカン喰らってる事実」:統計上有意なデータを示せ
「分かってない」:分かってないのは誰なのか
ヲタクこじらせるとこうなる
- 118 :名無し野電車区:2019/09/17(火) 15:33:41.48 ID:mbMz6Y04.net
- >>113
圧倒的に需給が多いアジア方面なら首都圏空港より関空の方が飛行時間が短い。
だからこそ、JR西日本も北陸⇔関空で企画切符を発売しているのだろう。
中部空港へのマイカー利用との競争もあるから乗り換え回数は少ない方が良い。
北陸新幹線の延伸後、1日4往復ぐらい敦賀⇔関空の「はるか」があっても良い。
- 119 :名無し野電車区:2019/09/17(火) 17:27:26.47 ID:JLtItajA.net
- 夕方の琵琶湖線沿線から大阪方面への通勤特急の需要はあると思う。
はるかの延長拡大で対応して欲しい。将来的になにわ筋線直通で天王寺まで乗り通せたら良いなあと、個人的には思うな。
- 120 :名無し野電車区:2019/09/17(火) 18:50:13.20 ID:79y5iyB+.net
- 極論になるからよくない
はるかは2時間に1本を敦賀直通便にするとか、そんなので良いと思うんだけどな
- 121 :名無し野電車区:2019/09/17(火) 19:19:06.31 ID:BnZJS1yG.net
- 朝と晩だけでいいだろ
- 122 :名無し野電車区:2019/09/17(火) 20:33:00.12 ID:+/mDSQdo.net
- JR:7本/h(はるか×2、くろしお×1、関空快速×4)
南海:6本/h(ラピート×2、空港急行×4)
の最大13本/hが乗り入れ予定だけど
南海の乗り入れがどこまでになるか
関空快速の振り分け(全列車移管or一部のみ)と行先がどうなるか
個人的には新大阪まで行けるのは最大でもラピートの1本でそれ以外は北梅田まで、
関空快速が全列車なにわ筋線に移管し北梅田までと予想
(関空快速は半分位は環状乗り入れにしてほしいけど)
そして営業係数がどうなるか。今里筋線(約240)より酷くなると叩かれかねないのでそうならないといいけど
- 123 :名無し野電車区:2019/09/17(火) 20:37:25.20 ID:+/mDSQdo.net
- >>122
「個人的には新大阪まで行けるのは最大でもラピートの1本でそれ以外は北梅田まで」
は南海電車の話ね。はるか・くろしおは新大阪以遠。
- 124 :名無し野電車区:2019/09/18(水) 16:49:48.44 ID:E6U7O/VC.net
- 大和路快速はどうなるんだろう
北梅田乗り入れからのおおさか東線直通、久宝寺まで来て奈良まで戻るのはありかな
- 125 :名無し野電車区:2019/09/18(水) 17:00:54.81 ID:YMbt7PlD.net
- なにわ筋線開通とともに、
・環状、大和路線系統
・なにわ筋、阪和線系統
の2つに分断するでしょ
いまのような大和路線も阪和線もみたいな欲張り乗り入れは、JR西日本にとっても乗客にとっても、
ダイヤ遅延時に不幸の連鎖しかもたらさないし、ダイヤ回復力が低いから長時間遅延状態から克服できない状態が常態化している
分断すれば、
・環状線で異常発生してもなにわ筋線でカバー、逆もしかり
・大和路線で異常発生しても阪和線や関空輸送に影響しない、逆もしかり
・なにわ筋線は、南海も乗り入れるから、いまのように大和路線、阪和線の乗り入れに南海をプラスにしてしまうと、遅延の連鎖がさらに増大するが、
大和路線を切って阪和線と南海本線だけにしぼれば、今以上の遅延の連鎖にはならない
しかも南海本線側は立体交差区間が多いから、踏切事故による影響が出にくい分、大和路線より影響が少ない
(J:COMアタックは除く)
分断するためには、新今宮ー天王寺間の改良が必須である
- 126 :名無し野電車区:2019/09/19(木) 00:08:26.20 ID:OFCc/0sz.net
- >>125
一見分断できるように思うが、実はできない。
おおさか東線(大和路線と久宝寺を共用)となにわ筋線が新大阪でホームで直結するため大和路線と分断しきれない。
おおさか東線の列車の行先の問題(北梅田発着?)もある。
また、JR難波〜新今宮は大和路線の列車が乗り入れるためにここでも分断できない。
これを完全分断したければ、環状周回列車を大和路線普通に直通されるアクロバティックな運用が必要だが
東部市場前が6両以上伸ばせなくなったため、それも実質不可能。
あと、はるかの京都線乗入れというネックは残る。
- 127 :名無し野電車区:2019/09/19(木) 00:45:43.85 ID:G73UIaSk.net
- 大和路線の普通は天王寺駅西側に引き上げ線を作れば折返し可能
新今宮ー天王寺間は改良が必須と書いたはず
南海天王寺支線の跡地を利用して南側から順に
■18番ホームを出た阪和線列車は、南海天王寺支線の最南端側に線路を移動し、環状線との立体交差部で、
現在大和路線のJR難波方面行き線路につなぐ
■17番ホームを出た大和路線快速系統列車・環状線直通列車は、南海天王寺支線の最南端から一つ北側の位置に環状の立体交差部につながる勾配を設置して、環状線外回りの新今宮駅へ向かう
(大和路線普通列車は、南海天王寺支線跡地と現、大和路線JR難波方面行き線路の間あたりに引き上げ線を設置して折返し)
■16番ホームに向かう大和路線快速系統列車・奈良方面行きは、新今宮駅の環状線内回りホームを出発後、
天王寺公園に近づくあたりで40‰の下り勾配を下り、現在の大和路線奈良方面行き線路をくぐるのに必要な深さ5m以上の位置に達した地点に分岐器を設置
分岐器して現在の大和路線奈良方面行き線路をくぐったのち、40‰の登り勾配にて地上に出たら、天王寺駅16番ホームに向かう
(環状線内回りは、分岐器を直進して環状線内回りホームへ向かう)
■15番ホームの阪和線列車は、現在の新今宮駅大和路線奈良方面行きホームから、ほぼそのまま現行ルートで天王寺駅に向かう
(大和路線がくぐってくる部分は、逆に若干軌道高さを高くすることで、大和路線側の勾配を少しでも緩和させる)
おおさか東線がうめきたー新大阪間に乗り入れてくるが、うめきたー新大阪間は、南海線の急行列車は乗り入れないので、
うめきた駅のホームのみのやりくりで済むため、影響は軽微
- 128 :名無し野電車区:2019/09/19(木) 06:07:45.30 ID:br45xyIF.net
- >>127
長文乙
交差支障云々考えると
関空紀州路快速は環状線直通、大和路快速はなにわ筋線直通でそのまま東線へが理想、大和路線普通は従来通り難波折り返しを堅持か天王寺に引き上げ線新設で折り返しするかだな
- 129 :名無し野電車区:2019/09/19(木) 07:17:08.23 ID:lB+R55QC.net
- ×理想
○妄想
- 130 :名無し野電車区:2019/09/19(木) 08:39:44.25 ID:mg6XItTm.net
- 大和路快速乗り入れなら
奈良→久宝寺→なにわ筋線→東線→久宝寺→奈良という感じ?
これなら現実的じゃないかな
もう直通快速も兼ねてしまうという
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