【やくも はくと いなば】山陰特急 part 30【おき まつかぜ はまかぜ】

540 ：名無し野電車区：2019/10/23(水) 21:46:41.56 ID:gWG01N9C.net

ながとは

541 ：名無し野電車区：2019/10/23(水) 22:50:58 ID:bAWYLBN1.net

山陰線では城崎温泉−浜坂、浜坂−鳥取よりさらに厳しい利用状況だからな、益田以西。

542 ：名無し野電車区：2019/10/24(Thu) 13:59:50 ID:4UgPk2/i.net

山陰本線益田以西を地方交通線としてもいいくらいだな

543 ：名無し野電車区：2019/10/24(Thu) 14:22:28 ID:VnY/MJHG.net

>>539
「さんべ」は相当以前、夜行もあったからね。
秋の修学旅行シーズンには臨時の夜行が運行されたし。

544 ：名無し野電車区：2019/10/24(木) 16:35:15.61 ID:wO/lsJwE.net

シュプール大山なんてのが走っていた時期も。
熊本発着・大山（米子）行きのスキー列車、12系で快速指定席扱い。

545 ：名無し野電車区：2019/10/24(Thu) 17:10:24 ID:4UgPk2/i.net

夜行急行「さんべ」が２０系客車で運転されていた頃は、九州内では国鉄の労使関係による対立などで、
牽引機は関門トンネル内は電気機関車、門司以西はＤＤ51が牽引していた

546 ：名無し野電車区：2019/10/24(木) 20:57:54.27 ID:M9NzJmYy.net

思ったよりも昔は山陰と九州との接点があるのだよ（水産業や石炭の関係か）
だからマルタイの棒ラーメンが売られていたり、あごだしの文化圏だからな。

547 ：名無し野電車区：2019/10/24(木) 22:27:08.32 ID:1brPLZd7.net

なんで労使関係で牽引機がDD51になったのか
詳しく

548 ：名無し野電車区：2019/10/25(金) 11:42:11.19 ID:LLGJwtU1.net

「いそかぜ」の小倉打ち切りにしても九州側の事情が大きかったんだろうな。
福北間の特急列車で485系の「にちりん」や783系の「ハイパーにちりん」に対して明らかに見劣りしてたしな(その後、「ハイパーにちりん」は「にちりん」に統合された)。

ちなみに「いそかぜ」の小倉打ち切りは1993年で、この当時は「ソニック」の883系はまだなかった。

549 ：名無し野電車区：2019/10/25(金) 14:12:26 ID:UKc6gQAd.net

特急「いそかぜ」が博多発着だった頃は、夏休み中などの多客期には５両編成で運転されたり、
５両編成で運転される時は、臨時にグリーン車も連結されることもあったが、小倉発着になってからは、
多客時でも４両で運転されることが多く、益田〜小倉間の運転となってからは、車内はガラガラの日も
多く、乗客が５０人超す日など希だった。

550 ：名無し野電車区：2019/10/25(金) 19:06:49.99 ID:v9bHe+Xt.net

だから労組と機関車の関係を論じてくれ

551 ：名無し野電車区：2019/10/26(土) 10:29:16.89 ID:oT67blcu.net

【社会】30代で「結婚式のご祝儀2万円」は非常識？正社員で実家暮らしなのに…　不満の女性に「文句言うなら式やるな」★２

こんな了見の人でも来月は島根県某所ｗに行くんでしょ？

552 ：名無し野電車区：2019/10/27(日) 16:16:11.64 ID:cEIvPBf4.net

JTB時刻表11月号の国鉄車両カレンダーと鉄道ファン最新号の381系の特集にやくもが載ってるな。

553 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 18:37:06 ID:r4/4QpVY.net

ぶっちゃけ明治時代の鉄道導入時に
狭軌で建設させたエゲレス人を恨むんだなｗ
もし標準軌で建設されてたら今頃伯備・山陰線は時速200キロ程度に準高速化され
新幹線車両がゴロゴロ乗り入れていただろうに・・・

狭軌でのなんちゃって高速化は焼け石に水、インフラの現状維持が精一杯。

554 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 19:56:06 ID:KFuhwQAg.net

でも広軌だと、トンネルも橋も用地買収も、何もかも大きく造らなきゃいけない
高度成長前の貧乏日本だと、それは足枷になってたかもよ

555 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 20:31:15 ID:qfdhdmzb.net

狭軌標準軌の話は当時の財源的な
制約からみた判断でもあったろうから
外国人どうかということではないな

556 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 21:12:24 ID:Yze4kC80.net

国鉄の在来線の広軌化は、最初に播但線から改軌されていく予定になっていた。

557 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 22:19:32 ID:cD0i1U7N.net

やくもの新型車両と3県の伯備線高速化事業推進はＪＲ西の新社長に頑張ってもらおう。
新社長は岡山支社長も経験してるらしいから、伯備線の事情も分かってるだろう。

558 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 22:30:25.03 ID:Yze4kC80.net

現在、岡山支社はキハ１２０系とマリンライナー用２２３系以外は、国鉄型車両が
大半を占めている。
やくもの３８１系置き換えと同時に２２７系投入による１１５系の置き換えも検討してはもらいたい。
岡山支社に投入される時の２２７系の車体の帯の色は、桃をイメージしたピンクに近い色がよい

559 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 22:38:21 ID:rx0+PHRI.net

>>558
マスカット色かもよ

560 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 22:59:30 ID:T5s1Atq1.net

ママカリ色だろ

561 ：名無し野電車区：2019/10/28(月) 23:21:20 ID:Wm4MLJvn.net

桃太郎だからピンクって、小学生かよ

562 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 00:07:47.66 ID:73MlJfbf.net

全角で書いてるの毎回一緒の人？

563 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 00:08:27.23 ID:T2zdVnTw.net

ブリテン島は本州より狭いのにね
「ちっぽけなjapは植民地用の軌道で十分」と思っていたフシはある

564 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 00:47:30 ID:YfXwAe00.net

>>563
地形だろ
最高1000メートルの山も
ないぐらいだろ英国は

565 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 01:28:37 ID:01wEFk0w.net

やくもにようやく新型？となるころ
実は東海はJR型すら
https://i.imgur.com/m6cOHuc.jpg

566 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 06:49:59 ID:L2i91tAG.net

東海は近鉄型にしたみたいだな

567 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 09:56:02.88 ID:YoJIFoAm.net

>>554
名古屋~姫路・網干まで標準軌の私鉄で線路がつながっているように、
関西の私鉄は標準軌が多いけど、車体の大きさは在来線と同じくらいで、
トンネルや橋も特別大きいわけではない。
狭軌は砂利と枕木の節約が目的だと思う。
関西私鉄は米インターアーバンをモデルとしているから、速達化を目的として
そのまま標準軌となったのだろう。

568 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 10:31:48.33 ID:VYMFlfIx.net

標準軌と狭軌で建設コストが違うのって枕木の長さや道床の盛り具合の関係？
日本でも標準軌の私鉄も狭軌のと車体幅は大体同じだし海外でも日本の車両とさほど変わらない（TGVやICEも在来線特急と幅は同サイズ）
から建築限界も変わらないだろうし
標準軌だからってアホみたいに大きくしてるのは新幹線だけだし

569 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 16:32:36 ID:/FGi+Ypy.net

ロシア舐めんな

570 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 19:00:12 ID:vM4ke5gP.net

岡山の227系が出雲まで運転するならば
出雲ー米子間はバラエティに富んだ車両が見えるようになるな。
キハ120とハイブリッド電車とキハ120系。

571 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 19:00:43 ID:vM4ke5gP.net

間違えたキハ121系

572 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 19:38:49.54 ID:9QCz9Sw2.net

【ケータイ】NTTドコモ、「FOMA」「iモード」を2026年3月末に終了

やくもの置き換えより遅いな
でも携帯電話登場の第一世代から、これでも第三世代でしょ？
それよりも実質値上げって気付く人がどれだけ居るかな？

もう電話の発信着信だけは客じゃ無いのかな？ｗ

573 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 20:13:18 ID:uBxUU7ie.net

>>572
そういう客のほうがだまって金払うし長期には良い客

ただし
端末は長期使うし、、、


ガラホだな

574 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 21:06:58.36 ID:7tROuYtG.net

はよガラケー強制終了しろ

575 ：名無し野電車区：2019/10/29(火) 21:08:53.84 ID:WKIVmlDE.net

>>569
広軌ですがな。
それを言うなら、中国・アメリカあたりの車両サイズでしょうな

576 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 16:31:38 ID:0FXhcplD.net

JR西の株主優待が手に入ったので米子→米子で大回り乗車券買おうと思うけど、一泊二日でルートどうしようかな。

577 ：名無し野電車区：2019/10/31(木) 11:33:26.56 ID:IKN3knEQ.net

>>576
株優は、オーソドックスに在来線特急列車と新幹線を利用しまくってナンボやからなぁ。

一泊二日だと月並みなルートで

【1日目】徳山泊で、周南工場夜景クルーズ見学の場合
(土日祝の場合　候補�@)米子10：46発Sおき3号→津和野13:55着〜(津和野観光)〜津和野15:45発SLやまぐち号→新山口17：30着/18:25発こだま756号→徳山18:44着
(土日祝の場合　候補�A)米子10：46発Sおき3号→益田13:22着/13:28発1571D→長門市15:17着/15:33発〇〇のはなし号→新下関17:50着/18:02発こだま756号→徳山18:44着
(平日 or SL満席の場合)米子10：46発スーパーおき3号→益田13:22着/13:28発1571D→長門市15:17着/15:20発714D→厚狭16:26着/16:40発こだま750号→徳山17:12着

【2日目】
徳山〜(岩徳線)〜西岩国(錦帯橋見学・錦川鉄道往復)〜宮島口(船で宮島観光)〜広島(昼食に駅ビル内『麗ちゃん』でお好み焼き)〜(新幹線)〜福山
(福山自動車時計博物館見学)〜福山17:30発サンライナー→倉敷18:06着/18:15発やくも23号→米子20:25着

俺ならご覧のルートで徳山の工場夜景目当てにオーソドックスに回るかな。
時間があれば尾道にも立ち寄りながらね。

578 ：名無し野電車区：2019/10/31(木) 11:43:44.10 ID:IKN3knEQ.net

>>576
あ、そうそう。
ご存知だと思うけど、来月山陰本線橋桁の取替工事で、一部区間運休になるから気をつけて。

(11/18〜21、12/2〜5終日)特急列車：浜田〜益田間運休
(11/18〜21、12/2〜5終日)普通列車：三保三隅〜益田間運休
http://www.city.hamada.shimane.jp/www/contents/1570579066328/index.html

579 ：574：2019/10/31(Thu) 13:08:18 ID:tzmVkFLS.net

>>578
丁寧にありがとう。
京都→岡山→新山口経由にすることで、まつかぜ・はまかぜ・きのさき〜おき（＋やくも）使って山陰本線特急のみで走破を考えてみたけど、鳥取発のはまかぜが少なすぎる…

580 ：名無し野電車区：2019/10/31(Thu) 20:42:04 ID:9lWIW7Xe.net

>>578
浜田以東から特急を利用する人には痛いな。
浜田で普通列車に乗り換えて三保三隅まで移動し、そこから代行バスだからな。

581 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 22:27:26.83 ID:CRmlP8zO.net

山陰線園部〜伯耆大山と出雲市〜下関のＩＣＯＣＡ導入まだあ？
山陽線は2022年春南岩国から徳山まで延伸決定。

582 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 23:07:34.93 ID:hOfxxiGU.net

ハロプロ系のライブは周南ライジングホールなんで、スーパーおきに乗った先の新山口ー徳山もICOCA対応して欲しい。
松江ー徳山のキップを買えばいいけれど

583 ：名無し野電車区：2019/11/02(土) 01:15:16.41 ID:m2OwCNOF.net

山陰伯備山陽でいけばICOCAでいけるぞw
途中で200�q超えるけど

584 ：名無し野電車区：2019/11/02(土) 06:19:20.94 ID:dgHAGf1b.net

>>582
逆に松江である時高速バスしか手がないのがきつい
おき→やくも→新幹線周りがもう少し便利だとなあ

585 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 05:21:51.62 ID:uH+GU2X/.net

ヒント
また、川勝知事は、駿河湾でサクラエビが不漁だったことに対し、リニア工事の影響も不漁の理由として視野に入れていることを19年3月の定例会見で明らかにした。
ちなみに専門家は、過去のサクラエビの獲りすぎが主因であったと指摘している。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191021-00030276-president-bus_all

586 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 20:35:23 ID:QcGXumIg.net

>>580
それを求めてるんだけどねぇ…
すでに山口と鳥取を除いて酉エリアの県庁所在地代表駅でICOCAが使えるんだが、はぁ…

587 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 21:33:54.43 ID:Qx+96Dos.net

非電化、ICOCAなしの県庁所在地代表駅か、山口駅は利用客の少なさでも際立ってるな。
米子支社の主要駅と比べても鳥取＞松江＞米子＞出雲市＞倉吉＞鳥取大学前＞山口…

588 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 11:43:15 ID:ch2VOBYE.net

そもそも山陰は交通系ICカードに対して非常にお寒い状態だからな。
ICOCAが使えるのは伯耆大山ー出雲市間、境線全線、伯備線鳥取県内全区間で、伯備線の場合は利用可能駅が限定されてる状態だ。
バスに至っては島根県飯南町でPASPYが使える程度で(しかも県外事業者)、まったくひどい状態だ。

589 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 12:29:13.76 ID:DpCfhIcz.net

ほんと、バスを早くカード対応にして欲しい
紙の回数券をちぎって料金箱って昭和かよ！？
長かった平成の間は何も進化してないって、いくらなんでも怠慢

590 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 12:54:51.64 ID:mxGTikWK.net

おいおい列車やバスが走っているだけで感謝しろよ
贅沢言える状況か？

591 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 13:04:30.31 ID:oAibSTB2.net

【社会】「パソコンがない時代、どうやって仕事していたの？」が大反響　郷愁にかられるアナログ世代 ★2

最近まで山陰は自動改札が無かった、そして島根の県庁所在地には自動改札があって
鳥取の県庁所在地には自動改札が無い

それでも仕事はあるよね・・・

592 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 15:15:40.32 ID:Azkj+HWV.net

>>590
利用客も不便だけど
運営側も楽だろうけどな

593 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 21:09:59 ID:ch2VOBYE.net

>>590
それで満足できるほど甘っちょろくないんだ。
Amen!してやろうか？

594 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 00:33:22.77 ID:o/Cqo8Od.net

西はよくやってくれてると思うがな
いつもならICや自動改札空白県の最後はどこになるかの大本命だったろ

595 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 00:40:53.07 ID:R9ZjftRA.net

>>594
今なら私鉄もない徳島県が大本命か。

596 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 10:39:31 ID:jWc7bdj6.net

正直、交通機関を利用するだけでクレ板で懺悔させられるのはもうイヤなんだ。
この気持ちは>>590には絶対わからんだろうな。

597 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 16:35:15.05 ID:1l0z/DaG.net

>>557
元・米子支社長なら分かっているだろうが、元・岡山支社長は微妙だなｗ
岡山〜大阪本社の移動にやくもは使わないだろうし。

598 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 19:42:24.60 ID:WFnbYYM6.net

岡山支社の社長が自分の持ってる車両が走る伯備線や山陰線が分からんかったら問題でしょ

599 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 17:21:18 ID:WBZ80iPJ.net

やくも、まつかぜ、きのさき、おきで山陰本線走破してきた。
伯備線は当然ながら、山口線も大分線形悪い上に乗車人員少ないところでの停車が多いんだね。
https://i.imgur.com/nMhW0Kx.jpg

600 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 18:31:57.35 ID:/RS1bBOk.net

北陸のE7とW7が廃車みたいだけれどやくもの置き換えスケジュールに変動があるかな？

601 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 19:20:05 ID:xx74/bHz.net

>>599
お疲れさま！
・京都から新幹線じゃないんだ？
・食事はどうされました？

602 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 20:47:11 ID:o7z9Yf5D.net

>>601
新大阪以東の新幹線はJR東海なので、JR西日本の株主優待割引券では半額が適用されないからです。
食事は目的の駅弁が見あたらなかったので、駅で食べたのは城崎温泉駅出てすぐのところで買ったカニおこわのみです。あんまりカニは入っていなかったw

603 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 20:48:23.04 ID:CIQ5Z8DY.net

>>600
たぶんJR東日本の責任になるからJR西日本には関係ないかと。

604 ：名無し野電車区：2019/11/07(木) 12:15:11.15 ID:zoaQPS6R.net

ヒント

ズワイガニ、世界最高500万円　鳥取港で初競り
11/7(木) 10:06配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191107-00000032-kyodonews-soci

　鳥取市の鳥取港で7日、日本海の冬の味覚、ズワイガニの初競りが開かれ、鳥取県の最高級ブランド「五輝星」に認定されたカニが500万円で競り落とされた。県によると、カニの落札価格としては世界最高値。漁は6日午前0時に解禁されており、カニの季節が始まった。

　鳥取県水産課によると、昨シーズンは天候が良く豊漁で、県に割り当てられた漁獲可能量を超えそうになった。昨年12月10日以降、カニのサイズや量の制限を厳しくした。今期は休日を増やすなどして取り過ぎを防ぐ。

　昨年の初競りでは、「五輝星」に認定されたカニが200万円で競り落とされ、ギネス記録となった。

605 ：名無し野電車区：2019/11/07(木) 12:16:29.35 ID:zoaQPS6R.net

>>603
ヒント
JR西日本は北陸新幹線の廃車分を今年度30億円特別損失で計上する予定

606 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 20:31:16.25 ID:I0Tv6c/+.net

683を交流機器も外さず、そのままスライドで決まりやろな
新造車を入れるなら大阪-敦賀優先で

607 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 22:55:50.36 ID:7QsIhLp5.net

>>606
半年ROMってろ

608 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 23:40:04.32 ID:8rEYorHQ.net

↑うわっ！なんか懐かしい感じ

609 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 07:14:47 ID:cj4/LSZx.net

ヒント
ROMってろって意味わからない。教えて

610 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 08:30:38 ID:mFfVNQfZ.net

ググレカス

611 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 09:22:49 ID:0KkmvyQe.net

>>609
ヒント
はいらないだろ

612 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 11:22:39.45 ID:QNZcrszB.net

ここは良いインターネッツでつね

613 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 22:13:33 ID:S3Z9Npb4.net

JR西調達計画の新造2022〜23年381系約60両、2024〜27年281系・283系・681系約110両、683系は計画なし。

614 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 20:38:56.34 ID:k5z/lNPy.net

何で381系を新造なんだ

615 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 20:55:20 ID:azoPSuWY.net

>>613はどう調達計画を読み間違ったんだ？

616 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 21:42:06.10 ID:uXUqdHod.net

381に代わる新車を
てことかな？？

617 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 23:33:54.59 ID:5UOIV75v.net

自分で翻訳すんな

618 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 20:55:52 ID:eml48vn8.net

調達計画の保有車両一覧の脚注には、
「381系　約60両を新製車両に置換計画あり（投入予定時期　2022〜2023年）」と記載されてるな。

619 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 22:58:11.22 ID:kFg2uLqV.net

このスレはまかぜの事で議論が白熱してるw

近い将来廃止されそうな在来線特急
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1572137290/

620 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 17:58:35.60 ID:YpjY/0ix.net

某隣国の最近電化された地方都市の単線区間
通過駅は全て1線スルー化（2面3線構造の中線が通過本線、一部小駅は通過線のない2面2線のスルー構造）
信号場も1線スルー化、枕木はPC化され長編成貨物にも対応
途中から非電化区間（現在電化・直線化工事中）になるが線路は同様の規格で低規格の両開きポイントをチンタラ徐行する事はない。
因みに電機牽引の客車列車、最高速度は直線化区間はmax140キロで飛ばす。
EMU列車はmax150キロ出す
非電化区間もアメロコDL牽引で120キロ以上で爆走

後進国に負けてる日本の地方幹線ｗ

621 ：名無し野電車区：2019/11/15(金) 22:27:25 ID:ieplUY6m.net

>>620
その交換設備のレイアウトを列挙されると、新線になるけど浦上線なんだよな。
現川、市布、肥前三川（信）。新設だから2線駅は島式だけど。曲線部の棒線駅もある。
日本における単線の高速在来線の基本技術は、昭和40年代半ばに確立している。

その後、湖西線など在来特急新線が建設されたが、ＣＤ線は1981年の石勝線で打ち止めとなり、
都市間輸送は新幹線に軸足を移していく。在来線の限界が見えていたんだと思う。
新線は有効に機能しているとの意見はあろうが、並行する高速道路の整備が後回しとなった
ことが影響している。新幹線の並行区間も含めて、おそらく政策調整が行われている。
主要ルートの高速道整備は終わり並行ルートの新規整備が進みつつあり、はくと等がジリ貧はご承知の通り。
新線でこの有様だから、既存線で交換設備だけ頑張って改良しても、効果が知れているということではないか。

622 ：名無し野電車区：2019/11/16(土) 03:33:38 ID:9sZKzK3E.net

特急やくも 上り坂で相次ぎ空転　湿ったレールに落ち葉 滑りやすく
https://www.sanyonews.jp/article/958481

14日のやくも救援回送
https://pbs.twimg.com/media/EJUSFpBUUAAWdgq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EJUSFpSVAAIYTlK.jpg

623 ：名無し野電車区：2019/11/16(土) 05:16:14.80 ID:ZPMiDd40.net

>>622
2M2Tの4連か
4M2Tの6連だったら大丈夫だったのか？

624 ：名無し野電車区：2019/11/16(土) 07:48:27.38 ID:3Rs7y8o3.net

車輪の前に回転するブラシみたいなのを付ければいいんじゃないか
新型のヤクモに装備してみたら？

625 ：名無し野電車区：2019/11/16(土) 09:33:18 ID:f5F/nIxU.net

落ち葉や小動物がレールの上に落ちてそれで車輪が空転を起こすなんて山岳線区では良くあることなんだよなあ。

626 ：名無し野電車区：2019/11/16(土) 18:17:03.54 ID:KHd2vuSO.net

パンオチしてるけどフラッシュオーバーでモーター焼いたか？

627 ：名無し野電車区：2019/11/16(土) 21:12:03 ID:Sv0YyuZK.net

乗客はバス代行？

628 ：名無し野電車区：2019/11/16(土) 21:45:56 ID:YSTP3jpT.net

やくもの代行バスって確か特急料金取られるんだっけ？

629 ：名無し野電車区：2019/11/17(日) 12:11:13 ID:x4lvDrUe.net

271系3両×6編成、18両で60億円らしいから、やくも新製車両約60両で180億円〜200億円くらいか？

630 ：名無し野電車区：2019/11/17(日) 14:13:23 ID:pT7FAvwh.net

>>629
非車体傾斜ならな

8600だと少し高くなる
新形式なら倍は覚悟

631 ：名無し野電車区：2019/11/17(日) 15:19:40.75 ID:C4+lnplr.net

いや271系をベースに車体傾斜にしたって1両あたり1000万円も変わらないくらいだが。
新形式で2倍ってどんな新形式作るつもりだよ。

632 ：名無し野電車区：2019/11/17(日) 15:21:41.12 ID:pT7FAvwh.net

開発費

633 ：名無し野電車区：2019/11/17(日) 15:47:11 ID:C4+lnplr.net

271系の開発費は？

四国は久しぶりに自前の特急電車開発、しかも少数生産だから高くついたが、
JR西は既存車ベースに作れるから安いぞ。

634 ：名無し野電車区：2019/11/17(日) 15:58:47 ID:lgaWzBKA.net

近い将来廃止されそうな在来線特急
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1572137290/

このスレではまかぜがディスられてる

635 ：名無し野電車区：2019/11/17(日) 16:59:45 ID:7GNDs+qG.net

はまかぜ
車両は良いのに浜坂止まりが主体じゃ仕方なくね？

636 ：名無し野電車区：2019/11/17(日) 17:18:58.17 ID:EcdzAmLs.net

>>633
それかなりずるくねえか
国有会社に開発費出させんな

637 ：名無し野電車区：2019/11/17(日) 17:33:41 ID:pT7FAvwh.net

>>633
車体傾斜なければ安くできるよ

638 ：名無し野電車区：2019/11/17(日) 17:43:54 ID:Hf0ZMibo.net

>>635
はくとといなばがあるから鳥取まで行く必要が無いからなあ
基本的に播但線のためだけの特急でしょ

639 ：名無し野電車区：2019/11/18(月) 08:34:55 ID:gNjz07CF.net

>>622
ヒント
かっこいい

640 ：名無し野電車区：2019/11/18(月) 12:25:46.03 ID:Dtj+neCr.net

>>637
8600系量産先行車4両が10億円で開発製造されてて、
単純計算で1両あたり2.5億円だから高いって言ってるんでしょ。
仮に開発費に2億円かかってたとしたら4両だと1両あたりプラス5000万円だけど、
381系後継は60両ぐらいつくるから、
開発費2億円でも1両あたりプラス約333万で済んじゃうんだよ。
開発費4億円だとしても1両あたり約666万円だ。

641 ：名無し野電車区：2019/11/18(月) 13:14:20 ID:wxg2Kw//.net

ていうか271系が高杉ない？
ほとんど新技術使ってないだろうに

642 ：名無し野電車区：2019/11/19(火) 07:43:52 ID:R1TNH8/R.net

車両の単価ってのは生産量でも決まるんだよ。
例えばE235や227系みたいな、ある程度まとまった数を一度に発注すれば、工場としても生産計画に組み込みやすい。
厄介なのは、20両とか30両。ある程度生産になれてきたところで発注が切れる。
こういうのは手間と予備工程時間の割合が増えて、結果として車両単価が上がる。

643 ：名無し野電車区：2019/11/19(火) 07:50:58 ID:B15f49yw.net

それでも共通化部分多けりゃまだしも唯一無二の振り子電車じゃ開発費も増す

まあ振り子が最善はわかるが　確実な置き換えのために8600の四両と３両を推しとく

644 ：名無し野電車区：2019/11/19(火) 08:35:59 ID:AUIGNx/c.net

本日の山陰本線の遅延の理由
「松江付近の線路に白鳥がいるため」

ﾜﾛﾀ。

645 ：名無し野電車区：2019/11/19(火) 11:14:00 ID:I6n0SEkJ.net

485系か

646 ：名無し野電車区：2019/11/19(火) 12:12:04 ID:LgSr67Q4.net

オオハクチョウじゃなくて
定住しているコブハクチョウだな

647 ：名無し野電車区：2019/11/19(火) 12:34:29 ID:bEdxk+sh.net

8700じゃないの

648 ：名無し野電車区：2019/11/19(火) 23:01:44 ID:pQtqf1Q6.net

8600系は伯備線での2017年7月4日間と9月の試運転データや今年2月の団臨ツアー参加者の乗車感想次第かな。

649 ：名無し野電車区：2019/11/19(火) 23:16:26 ID:ovAUeqJF.net

早く車両変えようよ

旅の終わりがやくもだと
ぐったり疲れる

650 ：名無し野電車区：2019/11/19(火) 23:27:49 ID:dApxIYIs.net

>>649
旅の終わりがやくもにならない場所に住もう

651 ：名無し野電車区：2019/11/20(水) 02:18:49 ID:JW5mvNLv.net

旅のドラマは米子駅からやで

652 ：名無し野電車区：2019/11/20(水) 12:57:40.67 ID:vxI9eyaW.net

つまり出雲市や松江からやくもに乗ったら米子までは助走だな

653 ：名無し野電車区：2019/11/20(水) 14:21:10.76 ID:ev/fGZJz.net

米子駅から日交高速バスをご利用ください

654 ：名無し野電車区：2019/11/20(水) 15:51:53 ID:z6X3Uqyr.net

本数増やして！京都と梅田

てか米子-岡山のバスが毎時１本くらいになれば、やくも使わないんだけどなぁ

655 ：名無し野電車区：2019/11/20(水) 20:17:45 ID:8/lY0CBe.net

しまねっこラッピング車両
まもなく最終列車(鳥取：20:49発、米子：21:56着)が発車する頃か。。。
やはりラッピングが終わるのは少し寂しい気もしますね…(ToT)
次は吉田くん(鷹の爪)ラッピングですか？

656 ：名無し野電車区：2019/11/20(水) 20:24:16 ID:na0TQG/o.net

117が5月から9月まで京都ー出雲市を運行

657 ：名無し野電車区：2019/11/20(水) 20:42:01 ID:EIkycaXc.net

「WEST EXPRESS 銀河」　夜行特急として週2往復。上、下で停車駅も違うな。
下り京都発21時頃、新大阪、大阪、三ノ宮、神戸、西明石、姫路、生山、米子、安来、松江、玉造温泉、宍道、出雲市着9時半頃。
上り出雲市発16時頃、宍道、玉造温泉、松江、安来、米子、根雨、備中高梁、神戸、三宮、大阪着6時頃。

658 ：名無し野電車区：2019/11/20(水) 21:40:53 ID:J2Dv3ja1.net

>>657
出雲市16時ってどんだけゆっくり走るんだ
観光の帰途なら20時でいいだろう
夜行バスは22時でそれでも時間調整で
停車するのに

659 ：名無し野電車区：2019/11/20(水) 21:41:09 ID:59eGOV1t.net

停車駅多くね？

660 ：名無し野電車区：2019/11/20(水) 21:44:40 ID:F7FCkZZe.net

いちいち停車駅書くなよ池沼

661 ：名無し野電車区：2019/11/20(水) 21:53:52 ID:1/JnY3Dq.net

備中高梁、生山、根雨は片道だけの停車か
岡山あたりで長時間停車するのかな

662 ：名無し野電車区：2019/11/20(水) 23:52:22.69 ID:AmTeK0CX.net

>>661
長時間の運転停車って乗客にイヤがられそうな感じがするけどな。

663 ：名無し野電車区：2019/11/20(水) 23:57:04.58 ID:XvnEtZ8N.net

>>662
むしろ夜行は寝やすい
特別なトワイライムエクスペレスなんか福山で6時間とかしてた

664 ：名無し野電車区：2019/11/21(Thu) 00:31:15 ID:xg+/H3OV.net

>>655
M？

665 ：名無し野電車区：2019/11/21(Thu) 01:09:38 ID:TtiRxUag.net

定員90人
なかなかチケット取れなさそう

666 ：名無し野電車区：2019/11/21(木) 02:00:00.94 ID:qssXi+Kd.net

>>661
岡山のニュースだと備中高梁で地元のおもてなしイベントをすると報じていたから生山や根雨でもする可能性はあるね。
そのための出雲市が夕方発車

667 ：名無し野電車区：2019/11/21(Thu) 07:14:40 ID:rf01y13b.net

何がおもてなしイベントだよ？
乗客が求めるモノってそれか？？
ML八重垣より遅いようなもんに乗る意味なんてあんのかよ。
関西圏から山陰への客誘致が目的なら、大阪を21時過ぎに出て、米子には朝6時前に着いて2時間停車。
できれば、Sおき1号と接続するような設定であれば客の選択範囲は格段に拡がる。
米子以西まで乗る客はスピード重視ではないだろうから、9時過ぎに出雲市着で充分。
上りにしても、起点が早すぎ。日の長い夏場では観光列車としての機能を果たせない。

668 ：名無し野電車区：2019/11/21(Thu) 08:25:13 ID:UR3wdQto.net

>>667
ビジネス客は想定外。
あくまでも瑞風と同じ純粋な観光客やインバウンド向け専用。

669 ：名無し野電車区：2019/11/21(Thu) 08:27:29 ID:UR3wdQto.net

あと用務客や18キッパーも範疇外。

瑞風のような観光列車をリーズナブルな価格で利用がコンセプト。
出なきゃこんなに定員を絞るようなことはしないよ。

670 ：名無し野電車区：2019/11/21(Thu) 08:28:13 ID:rf01y13b.net

12時間もかけて乗るほど楽しくてしょうがないモノか？
メシの提供もないんだろ？

671 ：名無し野電車区：2019/11/21(Thu) 08:30:51 ID:VJRqsYc0.net

ヒント
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/3/1320b_1621_96150c4dacfffa632bbd385bf20769c9.jpg

https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/f/2/f24b3_1621_3f7c913ae24a3b70d911bcb85741c52d.jpg

国鉄117系を改造してJR西日本エリアを走らせる新型観光列車「WEST EXPRESS 銀河」。

2020 年5〜9月は、京都・大阪〜出雲市（伯備線経由）を週2往復程度走る夜行特急列車として走る。また2020年10月から2021年3月までは大阪と下関を同ペースで結ぶ昼行特急列車で走らせる。

座席は普通車指定席、グリーン車指定席、グリーン個室の3タイプ。特急料金は現行の特急料金と同額で、新設されるグリーン個室については新たに料金を設定する。

新規設定のグリーン個室料金は、一人あたり100kmまでが4360円。600kmまでが8450円。グリーン個室の定員は夜行が2名、昼行が2・3名。

京都・大阪〜出雲市の夜行特急列車は、下り出雲市行きが、京都を21時ごろ出発し、出雲市に翌朝9時半ごろ到着する。停車駅が京都、新大阪、大阪、三ノ宮、神戸、西明石、姫路、生山、米子、安来、松江、玉造温泉、宍道、出雲市。

上り大阪行きは、出雲市を16時ごろに出発し、大阪に翌朝6時ごろに到着。停車駅は出雲市、宍道、玉造温泉、松江、安来、米子、根雨、備中高梁、神戸、三ノ宮、大阪

https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/7/b/7bca1_1621_1d0ffb64560be0e479e81c41331d8048.jpg

https://news.livedoor.com/article/detail/17408913/
2019年11月20日 15時24分 鉄道チャンネルニュース

672 ：名無し野電車区：2019/11/21(木) 08:44:58.51 ID:UR3wdQto.net

奥出雲おろちやトレイナートのように各駅ごとに地元の商店や観光協会が乗車してメシを売り歩くスタイルだから
普通にメシは食えるよ。

というか地元観光協会の協力なしでは今回の列車自体が成立しない。

673 ：名無し野電車区：2019/11/21(Thu) 08:46:02 ID:UR3wdQto.net

そして12時間座ったままなお客さんはお呼びでないってこと。

674 ：名無し野電車区：2019/11/21(Thu) 10:30:51 ID:6T0M+h+M.net

夕方に出雲を出るのは
どう考えても宍道湖沿いで夕陽を見てもらう為でしょう

675 ：名無し野電車区：2019/11/21(Thu) 10:39:54 ID:yKpG+NHf.net

>>674
それなら18時以降にでないと時期的に19時ぐらいになるよ
それに車窓からはたいしていいポジションはないと思う

676 ：名無し野電車区：2019/11/21(Thu) 12:00:05 ID:rf01y13b.net

宍道湖の夕日目当てなら、３月から９月までで出雲市を５時半以降の出発じゃないと話にならん。
冬時期は、日没が南になるからそもそも夕日にもならん。
その時期に山陽方面ってのは正解かもな。

677 ：名無し野電車区：2019/11/21(木) 12:27:50.55 ID:IfLk9sGD.net

社長が会見でリーズナブルなクルーズ列車だと明言しているのに何を頓珍漢な主張してるんだ？

678 ：名無し野電車区：2019/11/21(Thu) 12:37:35 ID:yBcJv4vb.net

大阪の通勤ラッシュを避けるため余裕を持たせてあるんじゃないか

679 ：名無し野電車区：2019/11/21(木) 12:39:56.06 ID:8FquTnAR.net

出雲市16時発はやはり備中高梁のためじゃないかな。
これだと備中高梁発着21時代で利用するのもイベントするのもギリギリ可能だし。

根雨や生山停車で新見通過は奇妙だけど、
地元民の協力が得られた駅だけ停車と考えれば説明はつくし。

あと地味に下りは奥出雲おろち号への接続可能なダイヤだね。
奥出雲おろち号自体来年の全検クリア出来なさそうだから来年で廃止されそうだけど。

680 ：名無し野電車区：2019/11/21(Thu) 12:52:40 ID:OftrmP28.net

下りの西明石停車が謎、何で明石通過するんだよ？

681 ：名無し野電車区：2019/11/21(Thu) 13:42:14 ID:7YKn54hp.net

そもそも途中駅殆どいらんやろクルーズなんやし

682 ：名無し野電車区：2019/11/21(木) 16:14:31.98 ID:/l4NHhhI.net

やくも発着ターミナルの岡山スルーかい。
運転停車はあるんだろうが。

683 ：名無し野電車区：2019/11/21(Thu) 16:49:45 ID:MbikC+MA.net

形式は何になる？
187
177

684 ：名無し野電車区：2019/11/21(Thu) 19:12:03 ID:7rKCJ4T/.net

117

685 ：名無し野電車区：2019/11/21(Thu) 19:27:58 ID:Fz/doccW.net

117使うなら、和歌山で引退したやつがあるから2本作るか、せめて8連にでもすればよかったのに
6連1本じゃ、乗りたくても乗れない奴続出だろ

686 ：名無し野電車区：2019/11/21(Thu) 19:42:41 ID:uUG6EzXq.net

>>685
需要あれば増やすか新車置換えしますよ

687 ：名無し野電車区：2019/11/21(Thu) 21:38:48 ID:DcIpKlrF.net

瑞風方式かな？
夕日に合わせて宍道〜東松江を1.5往復とかありそう

688 ：名無し野電車区：2019/11/21(木) 21:42:28.22 ID:kGhR0Ymo.net

>>687
瑞風のようなパッケージツアーと違って乗車券と指定席で乗れる列車だからそれはないと思う

689 ：名無し野電車区：2019/11/21(Thu) 21:46:27 ID:sU1nRAFi.net

>>688
かつてのリゾートしらかみのような蜃気楼ダイヤを組めば可能。
それでも瑞風と被る日は運転できないなあ。

690 ：名無し野電車区：2019/11/21(Thu) 22:21:41 ID:tNCqDm4w.net

早速鳥取県が知事出席でＪＲ西米子支社、市町村、観光協会などとＷＥＳＴ　ＥＸＰＲＥＳＳ銀河の
米子駅、根雨駅、生山駅でのおもてなし検討会議を来週開催。
3駅とも4年前のトワイライトエクスプレスの時のおもてなしの経験を生かせそう。

691 ：名無し野電車区：2019/11/21(木) 23:51:48.97 ID:PzOf7jH7.net

>>674
あの界隈に旅行に来る客って出雲大社や松江城に行ったら後はさっさと帰るからな。
食事するにも、あの界隈は店が早く閉まるし。

692 ：名無し野電車区：2019/11/22(金) 08:14:55 ID:Yn3cwkmu.net

>>690
そういえば、おもてなしやった結果の概要がどっかに落ちてないもんかな？
具体的な効果があったようであれば知りたい

693 ：名無し野電車区：2019/11/22(金) 09:36:50.61 ID:xsjAHT02.net

あれは無報酬低賃金の言い換えだったろ
スルーしろ

694 ：名無し野電車区：2019/11/22(金) 21:32:54 ID:WGHknoQf.net

ラッピング車両編成バラバラにされてただけで延長と言う事でしょうか？
それとも運用上の都合？今日も3001D〜3004D〜2011D〜2014Dの運用に入ってたキハ187-5(^_^)

695 ：名無し野電車区：2019/11/23(土) 20:15:27.80 ID:8k+3nC51.net

>>690
停車駅が発表されてからおもてなしの検討をするものなのか？
事前に県には伝えられていないのか？

696 ：名無し野電車区：2019/11/24(日) 16:34:57 ID:xy2bfbBS.net

>>667
みまさかスローライフの長距離バージョンといったところかｗ

697 ：名無し野電車区：2019/11/26(火) 09:28:38.57 ID:396PPtQd.net

山陰デビュー心待ち　ＪＲ「ウエスト　エクスプレス銀河」
11/26(火) 9:04配信

車内も家族連れや若者らが気軽に楽しめるデザインとなった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191126-00000508-san-soci

貧乏で小汚い鉄オタの中年男性はいらない
鉄道会社の総意になってきたな

698 ：名無し野電車区：2019/11/26(火) 09:54:08.45 ID:XeT+AmLO.net

いやそんなの昔からだって

ヲタがメインターゲットの列車なんて昔から無いやん

699 ：名無し野電車区：2019/11/26(火) 10:01:18 ID:J9ELenPg.net

>>698
定期的に走る列車ではあんまりないね。
あんまりやると飽きられちゃうからかな。

700 ：名無し野電車区：2019/11/26(火) 10:35:42.82 ID:VSmhV71j.net

>>698
一回こっきりのリバイバル急行鷲羽なんてのはあったが。
今はその手の列車に使えそうな車両が廃車になった。

701 ：名無し野電車区：2019/11/26(火) 12:01:59 ID:brL0pUSU.net

あーイベント列車やツアーなら確かにオタ向けがあるけども、定期列車とはターゲットもスタッフ側の心構え(笑)も違う

702 ：名無し野電車区：2019/11/26(火) 15:10:26.18 ID:cZ3wqZZa.net

急行大山の復活と考えればよいのか？
それにしても鈍足過ぎるが

703 ：名無し野電車区：2019/11/26(火) 16:14:46.91 ID:d+c8996a.net

>>702
ムーンライト八重垣の方が近いかも。

704 ：名無し野電車区：2019/11/26(火) 16:29:42 ID:brL0pUSU.net

なんか夜行列車と観光列車のあいの子
…と言うかどっちつかずで、大丈夫かね？？

705 ：名無し野電車区：2019/11/26(火) 16:49:46 ID:W5BsY2Dy.net

横になれる席はいいけど座席は
無駄な停止で長時間はつらくないだろうか

706 ：名無し野電車区：2019/11/28(Thu) 11:45:13 ID:LZilOIoz.net

智頭急行でＸマス楽しもう　１２月２２日開催　参加者募る
https://www.kobe-np.co.jp/news/seiban/201911/0012912690.shtml

智頭急行の列車内でクリスマスを楽しむイベントが１２月２２日、佐用駅（兵庫県佐用町）と大原駅（岡山県美作市）発着で開催される。
１３日まで参加者を募っている。
列車内はトンネルをくぐる度にイルミネーションが点灯。
クリスマスリース作りや、沿線の特産品が当たるビンゴゲームもある。

707 ：名無し野電車区：2019/11/28(Thu) 22:33:11 ID:lRmm8feY.net

【国交省】自動ブレーキの取り付けを義務化　政府方針で2021年度から実施

自動車の話ね・・・

708 ：名無し野電車区：2019/11/29(金) 07:04:38 ID:3vc4j7d5.net

HOT7000系の増結車って、方向転換して使ってる車両ある？

709 ：名無し野電車区：2019/11/29(金) 15:52:11.47 ID:D0n3SHD4.net

国鉄大改革、国鉄分割民営化の推進役
中曽根元首相が逝ったね
大往生ですな
合掌

710 ：名無し野電車区：2019/11/30(土) 08:19:16.67 ID:uA2n0Hhg.net

ヒント
原発推進の功労者中曽根さん、ありがとう

711 ：名無し野電車区：2019/11/30(土) 11:55:34 ID:i+8+wVuc.net

智頭急行でテロ対策訓練　３県警と住民ら連携確認
https://www.kobe-np.co.jp/news/seiban/201911/0012918795.shtml

712 ：名無し野電車区：2019/11/30(土) 22:43:49 ID:TgbpC+s2.net

昨日の特急WEST EXPRESS銀河おもてなし検討会議、案として出たのは、米子が家族向けイベントの企画、
早朝停車の生山が特産高原トマトジュースの販売、
根雨がトワイライトエクスプレスの時と同じ金持神社の獅子舞奉納だとか。

713 ：名無し野電車区：2019/12/01(日) 11:16:51 ID:NEU2yqni.net

＞米子が家族向けイベントの企画

乗ってるのが鉄オタのオッサンばっかりだと、寂しい企画になるな

714 ：名無し野電車区：2019/12/01(日) 11:18:55 ID:C0YNpBIM.net

>>713
女性専用車にファミリー個室もあるから大丈夫だろ

715 ：名無し野電車区：2019/12/01(日) 11:30:24 ID:2yYnPuBn.net

マルス枠は4列シートだけで
グリーンやゴロンととかはツアー枠になりそうな悪寒。

716 ：名無し野電車区：2019/12/01(日) 11:42:35 ID:NEU2yqni.net

>>714
親子の鉄道イベントに、70代の両親連れてくる40代のオッサンとかいるくらいだから
警戒した方がいいぞ

717 ：名無し野電車区：2019/12/01(日) 14:04:14 ID:6nOCDmgC.net

【追悼・中曽根元首相】国鉄民営化「ローカル線はなくならない」「乗り換えは不便にならない」ーー全部ウソだった ★3

大社線は廃止になったが澄田知事（当時）は山陰線高速化を成功させたしな・・・

718 ：名無し野電車区：2019/12/01(日) 17:34:39.87 ID:W78Oozq5.net

>>716
むしろ親孝行じゃないか。
いきさつはどうあれ、年老いた親たちと一緒に旅行に行ってあげられるなんてさ。

自分もオッサンだが、自分の趣味に親に付き合ってもらうという考えすら思いつかんかったからなぁ・・・

719 ：名無し野電車区：2019/12/01(日) 17:36:45.37 ID:W78Oozq5.net

>>716
あ、旅行じゃなくて単発のイベントのことを書いてたんやね・・・失礼。

720 ：名無し野電車区：2019/12/01(日) 17:43:26 ID:jhNua7RG.net

中曽根と言えばガチのA級戦犯じゃないか
東上秀樹を生贄にして自分は戦犯から逃げやがったｗ

721 ：名無し野電車区：2019/12/01(日) 18:24:58 ID:Gg7c4Jkx.net

>>720
>中曽根と言えばガチのA級戦犯じゃないか
戦時中そこまで偉くねえし
終戦時は海軍主計少佐だからな

722 ：名無し野電車区：2019/12/01(日) 18:28:10 ID:W78Oozq5.net

話題変えよ。

先日、はまかぜで香住駅に行ったら、改札上にあるカニの看板変わってもたんやな・・・。
以前は「カニ迎」という寒いダジャレの文字を見るのが楽しみだったのに、きれいさっぱり無くなっててショックだわ。

723 ：名無し野電車区：2019/12/01(日) 21:03:46 ID:pEchjr6f.net

>>720
>>721
赴任した戦地で、日本兵が現地で、略奪したり強姦したりって暴れたから、慰安所を設置するのに奔走したって、自伝に書いた野郎だね。
従軍慰安婦の生き証人だったんだなあ。

724 ：名無し野電車区：2019/12/02(月) 09:26:41 ID:Gv/WCri9.net

>>717
大社線の廃止は県との関係ってよりも、地元に見放されたってのが大きい。

725 ：名無し野電車区：2019/12/02(月) 18:45:25 ID:oJFUQPTh.net

特急とは関係ないけど
岡山が227系を導入したら115Gが余るだろうからロングシートに改造して朝の通勤時間帯に4両で運用してもらいたい。いまだにキハ47使ってる便も有るし

726 ：名無し野電車区：2019/12/02(月) 18:50:03 ID:dI0yWGTS.net

>>725
松江方面って3枚扉の115を使った方が
利便性が良さそうですよね

727 ：名無し野電車区：2019/12/02(月) 20:28:39 ID:xV0H1Oc1.net

伯備線の新見以北で運転される列車は、最近、一部の列車が115系電車からキハ120系の単行列車に
置き換えられたが、経費節減のためだろうな。

728 ：名無し野電車区：2019/12/02(月) 20:47:08.25 ID:QuceYXSu.net

>>727
キハ120ってそこまで余ってたっけ？
今改造工事中でそこまで余ってなかったような。

木次線の減車で浮いた車両を回してるのかな？

729 ：名無し野電車区：2019/12/02(月) 20:47:43.96 ID:3nIlb7Qs.net

29日の鳥取県議会報告資料によるとウエストエクスプレス銀河、下りが生山駅6時頃、
米子駅7時50分頃。上りが米子駅17時50分頃、根雨駅19時頃になってるな。

730 ：名無し野電車区：2019/12/02(月) 20:56:24.22 ID:xV0H1Oc1.net

ウエストエクスプレス銀河は、岡山駅到着発車時刻が書かれていないけど、
運転停車するのかな

731 ：名無し野電車区：2019/12/02(月) 20:59:31.21 ID:DXeC/P/+.net

>>728
三江線とか……

岡山カラーが去年一昨年くらいから昼間に走ってるね
まれに121も走ってるような。

732 ：名無し野電車区：2019/12/02(月) 21:11:12 ID:xV0H1Oc1.net

かつては、特急「おき」の間合い使用によるキハ181系を使用した米子〜生山、
米子〜下市などの短距離の普通列車も設定されていたことがあったな

733 ：名無し野電車区：2019/12/02(月) 21:18:30 ID:837H49R2.net

>>731
三江線のは浜田に移動してキハ47の普通列車置き換えに使ってる。

ただ新見まで出てるのなら津山の車両という可能性もあるがこっちも米子新見の往復に使えるほど余ってたかな？

>>732
今は生山折り返しはキハ121単行だよね。

734 ：名無し野電車区：2019/12/02(月) 21:22:05 ID:837H49R2.net

あ、岡山カラーだと津山のやつか。

735 ：名無し野電車区：2019/12/02(月) 21:26:11.90 ID:xV0H1Oc1.net

>>733
伯備線新見以北の昼間時の普通列車は115系2両編成でも輸送量が過剰、
キハ121系の単行でも充分見合う輸送量しかないということは、
鳥取県の人口がどんどん少なくなっていってる証拠ともいえるね

736 ：名無し野電車区：2019/12/02(月) 21:56:47 ID:lTRdDOOK.net

米子駅始発だったかな？
おき間合いの城崎行きと折り返しとかほんと乗り得だったな

737 ：名無し野電車区：2019/12/02(月) 22:07:27.02 ID:xV0H1Oc1.net

>>736
シートのリネンはセットされていなかったが、キハ58系の快速「わかとりライナー」より快適だったな

738 ：名無し野電車区：2019/12/02(月) 22:11:32.24 ID:vL067lzh.net

米子→松江→鳥取のあさしお送り込み列車もあったな。
グリーンが無料とか、のんびりした時代だった。

739 ：名無し野電車区：2019/12/02(月) 22:11:43.95 ID:837H49R2.net

>>736
まつかぜが電化で北近畿になって城崎で分割された影響だね。
北近畿地区に影響がでないように特急車両利用の快速列車ができた。

740 ：名無し野電車区：2019/12/02(月) 22:21:40.12 ID:xV0H1Oc1.net

>>738
米子運転所でのキハ181系「おき」や「はまかぜ」などの減車、増結作業、編成組成作業などを
米子駅ホームから見るのは楽しかったな

741 ：名無し野電車区：2019/12/02(月) 22:32:09 ID:Km/Jk7qU.net

そういえばちょっと前に金曜に山陰めぐりパスで乗った時にスーパーまつかぜ1号が米子で後ろ1両を解結してたな。
平日限定だったけど今でもやってるのかな？

742 ：名無し野電車区：2019/12/03(火) 10:17:47 ID:JXsGZWZF.net

>>727
帰省シーズンなどは120の2連に。
単行で大混雑になることもあったから、18シーズンは113系4連で新見に着いた人の多くが、米子方面を目指すｗ

743 ：名無し野電車区：2019/12/03(火) 11:11:21 ID:g0jhhopH.net

今日の報道ランナーで京都丹後鉄道の特集が有るみたいだ。

744 ：名無し野電車区：2019/12/03(火) 22:07:04.00 ID:D4Z5+i0X.net

早いもので、スーパーはくととやくもパノラマグリーン車がデビューして今日で丸25年。

745 ：名無し野電車区：2019/12/03(火) 22:07:30.90 ID:igEnmBzS.net

ちょっと質問させてください
つくば万博が開催された頃だったと思うけど日本一周するイベント列車が山陰にも来るというので松江駅に見に行った
一周したかどうかは不明だけど山陰に来るくらいだからかなり色々行ってたと思う
芸能人も乗ってるという触れ込みで、たしかコント赤信号の渡辺正行がいたと思う
つくば万博と関係があったかは分からないけど記憶では何故かこのワードが出てくる
この列車の正体を知ってる人います？

746 ：名無し野電車区：2019/12/04(水) 00:40:24.41 ID:LgkGiTq2.net

>>745
オリエント急行が88年に来て日本一周してる

747 ：名無し野電車区：2019/12/04(水) 06:10:54.32 ID:gy9M/IPS.net

>>745
>>746
国鉄民営化後はJR東日本のイベント列車「アメリカントレイン」も松江駅で展示された。
この列車は鳥取まで入線したかは不明だが、鳥取駅で展示されたなら、
非電化の伯耆大山以東にもＤＤ51牽引ながらもEF60が入線したことになる

748 ：名無し野電車区：2019/12/04(水) 09:43:44 ID:nbOviO1F.net

智頭急行開業２５周年　記念切手シートを限定発売
https://www.kobe-np.co.jp/news/seiban/201912/0012930116.shtml

開業２５周年を迎えた智頭急行の記念切手シートが３日、兵庫県西播磨地域の郵便局で発売された。
同県佐用町平福や石井、上郡町などの四季の風景が１０枚のセットになっている。
上郡町から鳥取県智頭町を結ぶ路線として、１９９４年１２月３日に開業した智頭急行。
瀬戸内海から山陰の日本海を縦断する鉄道がなかった当時、姫路−鳥取間を中継する同急行の開通は地域住民の念願だったという。

749 ：名無し野電車区：2019/12/05(Thu) 03:06:05 ID:Xwr/VHw4.net

>>746>>747
貴重な情報ありがとうございます
ただ年代的にもう少し前でまだ国鉄の頃だったと思うので違うような気がします
松江駅は既に高架化していたと思います
芸能人云々と書きましたが何故来るという情報を得られたかを考えると恐らくテレビの中継企画、それも長時間の生放送の可能性から24時間テレビ関連ではないかと

750 ：名無し野電車区：2019/12/05(Thu) 11:39:25 ID:ZZJVj5zC.net

>>749
88年のフジテレビ24時間テレビが日本中のJRを絡めての内容で
特別列車仕立てたりしてたから
多分それじゃね？

751 ：名無し野電車区：2019/12/06(金) 10:10:58 ID:lqTKkgp8.net

【調査】婚活で重視することトップ3は性格・価値観・思いやり→「薄毛の男性は結婚対象になるか」 なる58.3％ ならない41.8％
ハゲでも半数は許容するのか・・・
思いやりを収入に置き換えたらデブでもチャンスあるな

婚活に苦労してる人が居るから神社仏閣に行く妙齢の女性が多いんだから当然かな？

752 ：名無し野電車区：2019/12/06(金) 19:57:58.53 ID:F1Cl/bF8.net

新型やくもはやっぱりステンレスなのかな
チタンでもいいけど

753 ：名無し野電車区：2019/12/06(金) 20:50:09.60 ID:LHSqKN6G.net

曲げづれえわw

754 ：名無し野電車区：2019/12/06(金) 22:50:05.68 ID:xHjqf0Nt.net

チタン削り出しとな
胸熱

755 ：名無し野電車区：2019/12/07(土) 02:36:51.13 ID:wSrjizlk.net

747です、その後色々調べたら
サイエンストレインエキスポ号というのが見つかりました
引っかかっていたつくば万博がやはり関係していたようで日本全国まわって84年12月1日に松江に来ていました
これで間違いないようです
答えてくださった方ありがとうございます

756 ：名無し野電車区：2019/12/09(月) 22:55:10 ID:ezE7qnx3.net

kk1008.livedoor.blog/archives/21286458.html
はくとって実際こんな感じなの？
謎ブログだよなぁ

757 ：名無し野電車区：2019/12/09(月) 22:57:17 ID:ezE7qnx3.net

直リンしてないな。やりなおし
http://kk1008.livedoor.blog/archives/21286458.html
はくとかぁ

758 ：名無し野電車区：2019/12/09(月) 23:15:36 ID:Xd8ZcSWc.net

>>757
汚いはくと号って言ってるけど、あれスーパーはくとと同時登場だったはず。

759 ：名無し野電車区：2019/12/10(火) 09:19:16.05 ID:BZN8iy/a.net

オリエント急行って確か試運転の時に何処かのホームをガリガリしちゃって
車両側を凹ませる魔改造したんだっけ？

760 ：名無し野電車区：2019/12/10(火) 12:24:16.86 ID:J5mD0gvX.net

>>759
オリエント急行は借り物の上に文化財級の車両だから台車や連結器の交換以外はやってないはず。
建築限界は線路の位置ずらして対応してたはず。

761 ：名無し野電車区：2019/12/10(火) 12:32:35 ID:sBKwmlgO.net

連結器も交換はしてない

たしか荷物車と最先端日立の高画質ハイビジョンモニター車があったはず
んでこの２つの東方急行側を東方急行の特殊連結器にして対応

762 ：名無し野電車区：2019/12/10(火) 12:50:26.30 ID:wMKc4kmM.net

別に普通にオリエントでいいじゃん

763 ：名無し野電車区：2019/12/10(火) 13:46:16.81 ID:s6BB+caS.net

>>759 >>760
何両かホームガリガリしちゃう可能性がある車両があって
それらは仲間が日本中を走ってる間ずっと放置だったからな。
NゲージのKATOのオリエント急行の日本走行編成セットと、
大陸走行編成セットを見比べると解りやすい。

764 ：名無し野電車区：2019/12/11(水) 12:54:42 ID:k4eHT+As.net

黒坂駅〜根雨駅間で線路を確認したため、次のやくも号は、
以下の区間で運転を取り止めます。

線路もへたってきたか

765 ：名無し野電車区：2019/12/11(水) 19:27:51 ID:UCH25K9W.net

この前レール探傷車見たけど

766 ：名無し野電車区：2019/12/11(水) 19:45:07 ID:8qLirCdV.net

>>761
ハイビジョンモニターの車両はナハネフ23の改造だったな。

767 ：名無し野電車区：2019/12/11(水) 20:17:10 ID:0V3VPm5l.net

10数年前のスーパーやくも死傷事故の時の記事によるど根雨保線管理室の10数人で
伯耆大山ー新郷50kmの保線作業を担当してたらしい。

768 ：名無し野電車区：2019/12/13(金) 23:48:18 ID:kF2kG5fY.net

新ダイヤの上りやくも岡山着39分、新幹線岡山発みずほ・さくら53分、のぞみ58分。
のぞみはスピードアップする分乗り換え時間が長くなるな。

769 ：名無し野電車区：2019/12/14(土) 05:48:39.26 ID:twWlm6GS.net

浜田以西対九州
Sおき1号だけ新山口接続改善しても全ての号で改善ではないからあまり効果がなさそう

770 ：名無し野電車区：2019/12/14(土) 09:58:46 ID:oebPMGpm.net

>>768
岡山は意外にも乗り換え距離が長めで、走らないと間に合わないことがけっこう多いからなあ。
乗り換え時間が長くなるのはむしろありがたい。

771 ：名無し野電車区：2019/12/14(土) 10:05:17 ID:ZL0PD+zz.net

やくも岡山到着前の車掌さんの放送も、余裕をもった便を案内してるよね
歩いて行ったら目の前で新幹線が出てった事があった。
なんだ小走りすれば案内より一本前に乗れたんかい！みたいな

772 ：名無し野電車区：2019/12/14(土) 11:23:45 ID:fqHezGi2.net

松江、米子、鳥取以外のみどりの窓口がなくなるのかもしれないのか。
出雲市もなくなるのかもしれないのは意外。

773 ：名無し野電車区：2019/12/14(土) 11:53:11 ID:c5eCRgJr.net

なくなってもいいが、寝台と駐車場はMVで取れるようにしてほしい

774 ：名無し野電車区：2019/12/14(土) 12:29:04.04 ID:YTh2acLJ.net

じじばばはバスに流れそうだな

775 ：名無し野電車区：2019/12/14(土) 12:51:09.90 ID:ZL0PD+zz.net

一見さん旅行客が多そうな出雲市は、窓口が有った方がいいような…
と思うけど非鉄道マニアなら、予め旅程の全部の切符を買って来てるかな？

776 ：名無し野電車区：2019/12/14(土) 14:21:19.64 ID:g/bf2KPR.net

東海がハイブリッド特急電車作ったみたいだけどスーパーおき、まつかぜも次更新するとハイブリッドになるのかな？
今の力強いエンジン音と加速が無くなるのは残念だな。スーパーの字もなくなりそう。

777 ：名無し野電車区：2019/12/14(土) 14:38:28.62 ID:H+DJq0pv.net

サンライズの寝台車は来年からe5489で取れるようになるね。

778 ：名無し野電車区：2019/12/14(土) 15:42:00.61 ID:W/9UpWXV.net

>>776
次はハイブリッドになるだろうね

779 ：名無し野電車区：2019/12/14(土) 20:22:26.82 ID:HYvdccsS.net

そろそろ特急からスーパーの名称を外すべき。

780 ：名無し野電車区：2019/12/14(土) 20:24:13.94 ID:4Nbgbu1R.net

急行三瓶を復活してくれ

781 ：名無し野電車区：2019/12/14(土) 20:26:56.61 ID:mHu5nCn+.net

♪サンペーです

782 ：名無し野電車区：2019/12/14(土) 20:37:14.51 ID:GIpFiHHx.net

>>779
スーパー失敗作キハ187系ですから

783 ：名無し野電車区：2019/12/14(土) 21:54:11.92 ID:c7vcTgnq.net

来年2月の益田皮切りに、浜田、大田市、江津と石見地区のみどりの窓口廃止か。

784 ：名無し野電車区：2019/12/14(土) 22:26:22.91 ID:NOOy8iJc.net

>>776
>>778
JR西日本の87系はハイブリッド「気動車」で、これを叩き台に、昼行特急型や一般型を作りたい、って言ってるからね。

785 ：名無し野電車区：2019/12/15(日) 11:19:05 ID:gpRb62j/.net

e5489でやくもを予約して岡山乗り換えで赤穂線の西片上へ

米子のみどりの券売機でやくもの乗車券、特急券は発券できたが赤穂線分の乗車券は発券できないんだね
仕方ないから窓口で用意したが検札も集札もなし
買う必要なかったと思っちゃったよ
普通列車との乗り換え想定して連続する区間の乗車券くらいは発券できるようにしてほしい

786 ：名無し野電車区：2019/12/15(日) 11:51:46 ID:eZ7IOCez.net

>>785
できるよ。

ただし初見でできるかは疑問だが。

787 ：名無し野電車区：2019/12/15(日) 11:54:52.42 ID:5b7Wxh+S.net

新幹線の止まる駅の券売機で、新幹線の駅から先の在来線駅までを通しで買えるけど、そのこと知らない人が多いのかいつも窓口は行列

788 ：名無し野電車区：2019/12/15(日) 14:55:10 ID:/LuqvdQs.net

みどりの券売機で音声対応するのを
経験したけど待合にやりとりダダ洩れなんだが
あれなんとかしないとだめやろ

789 ：名無し野電車区：2019/12/15(日) 21:15:15.90 ID:M/viFrVU.net

受話器に切り替えたら普通の電話機みたいになる
スピーカーがデフォになってるのがダメなんだな

790 ：名無し野電車区：2019/12/15(日) 21:26:37.65 ID:FAe8w3fJ.net

大阪万博開催期間は出雲市ー新大阪の安くなる回数券でも売ってくれないかな
阪神往復切符5回分の金額で10回乗れる奴

791 ：名無し野電車区：2019/12/16(月) 07:41:16 ID:lb9yLbXO.net

>>786
買えるのか
確か予約の発券では乗車券の変更や別区間の購入への誘導は見えなかったし、乗車券のみの発券は発駅の変更が見当たらなくてあきらめた
隅っこの方を見落としたかな

なかなか乗ることもないからあきらめたけど、そういうことがもっとわかりやすく簡単なら券売機で買う人も増えるだろうにね

792 ：名無し野電車区：2019/12/16(月) 08:14:33.02 ID:TJcexIZr.net

e5489での予約内容とは違う乗車券を発券したいってこと？？

793 ：名無し野電車区：2019/12/16(月) 08:30:05 ID:vSyWF4Y9.net

e5489で特急券と乗車券を一緒に買いたいときは
乗車区間を米子-西片上にするとやくもと普通列車乗り継ぎのルートが出るからそれで買える。

あるいはe5489は特急券のみにしてみどりの券売機で引き換えたあと、
乗車券購入メニューから米子-西片上の乗車券を別購入する方法もある。

J-WESTカード持ちならe5489で特急券買ってから5489に電話して
特急券とセットの乗車券買いたいと言えば
乗車券のみを発売してくれる。

3番目の方法は若干裏技ちっくな買い方だけど、
J-WESTエクスプレスならe5489だけでなくエクスプレス予約の特急券に対しても
乗車券のみ購入が可能。

794 ：名無し野電車区：2019/12/16(月) 08:33:12 ID:vSyWF4Y9.net

みどりの券売機で乗車券のみの購入で自駅以外の場合は
特急とセットの乗車券メニューからどうぞ。

795 ：名無し野電車区：2019/12/16(月) 08:34:14 ID:vSyWF4Y9.net

で、問題はこれらの機能を初見でわかる人がどれだけいるのか、ということ。

796 ：名無し野電車区：2019/12/16(月) 11:08:11.30 ID:z/NDG0XG.net

出張客みたいなヘビーユーザーじゃないと、なかなかしんどいね

797 ：789：2019/12/16(月) 12:47:49 ID:flKy9WF4.net

お前がろくに見てないだけだとか言われるかと思ってたけど、使いこなしてる人にもわかってもらえてよかった
また乗り継ぎで出掛けることがあれば頑張ってみるよ

みどりの券売機が初見でも難なく使えるようになるってことは窓口を減らし人件費削減にも繋がるから券売機に抵抗ある人でも使いやすくなることは必要だよね。

798 ：名無し野電車区：2019/12/16(月) 12:57:59.11 ID:g+s4XSWV.net

未だに窓口に並ぶ人が減らないって事は、券売機が分かりにくいって事なんだろうね

出張に慣れてそうなスーツ姿のサラリーマンも窓口に沢山並んでる。
券売機でもカードで買えるし、席も選べるし、領収書も出せるんだけどねぇ

799 ：名無し野電車区：2019/12/16(月) 13:01:13.63 ID:xyF+B0Lk.net

人を介して買いたい人は旅行会社で手配代支払って買えば良い？

800 ：名無し野電車区：2019/12/16(月) 14:20:35.13 ID:flKy9WF4.net

そういえば米子駅横の日本旅行はまだあるのかな？
JTBもイオンに移った？しネットのお陰で旅行会社も大変だね

801 ：名無し野電車区：2019/12/16(月) 19:24:36 ID:9kSDLCX/.net

>>798
無人駅からのきっぷ、
証明書が必要
機械では買えない、変更できないきっぷ
操作が分かりにくい

802 ：名無し野電車区：2019/12/16(月) 20:51:46.42 ID:CtiGN+58.net

>>798
券売機が分かりにくいんじゃのうて切符のルールが複雑なんじゃよ

803 ：名無し野電車区：2019/12/16(月) 21:02:08.90 ID:O4FaS8TB.net

いいごよやくだと松江から京都の切符買っても阪神往復切符がの案内がないよね

804 ：名無し野電車区：2019/12/16(月) 21:16:38 ID:Ky6yL5CF.net

いい加減乗車券と特急券を1枚で売れよ。
今時日本だけだぞ。

805 ：名無し野電車区：2019/12/16(月) 21:28:34 ID:ALg8ixb4.net

まあ阪神早得往復きっぷは廃止予定だし、
阪神往復きっぷも当日予約不可になったから
あんまり使い手がなくなったなあ。
当日予約でなければ最初からトクトクきっぷから検索するし。

最近はやくも&新幹線だな。
あとは駐車場が5489対応できれば。。。

806 ：名無し野電車区：2019/12/16(月) 22:00:24.44 ID:jaUKvR2B.net

>>804
飛行機と同じでデジタルチケットに

807 ：名無し野電車区：2019/12/16(月) 22:55:43 ID:ALg8ixb4.net

乗り換えのたびに運賃計算し直しだね。
JR大儲けだな。

808 ：名無し野電車区：2019/12/16(月) 23:09:59.31 ID:/kFKvGKq.net

安来駅窓口対応8時45分〜17時00分、12時〜13時窓口閉鎖。みどりの券売機5時〜20時。
社員は一般企業と同じ勤務時間で、これからのモデルケースになるのかな。

809 ：名無し野電車区：2019/12/16(月) 23:17:39.05 ID:kOO+fq3k.net

>>804
中国だと1列車に1枚の切符。
高鉄から寝台、各駅停車も1列車に1枚の切符。
だもんで、目的地まで高鉄、動車、各停を乗り継ぐと3枚の切符が要る。
たいして変わらん。

810 ：名無し野電車区：2019/12/17(火) 00:06:44 ID:5HiFCKo3.net

みどりの窓口がなくて指定席料補対応の玉造温泉と仁摩、三保三隅はどうなるんだろ

811 ：名無し野電車区：2019/12/17(火) 16:29:08 ID:KbsnvXlD.net

>>804
えきねっと予約なら一枚です。

812 ：名無し野電車区：2019/12/17(火) 22:17:18 ID:XcVczX71.net

>>809
中国に限らず外国はそんなところが多いよ
むしろ日本みたいな体系が珍しいかと

813 ：名無し野電車区：2019/12/18(水) 09:46:27.14 ID:zgh9izcF.net

>>810
その3駅こそ「みどりの券売機」か指定席券売機に置き換えられるんじゃないかと。
不慣れな利用者への対応として駅員はしばらくは残すかもしれんが。

814 ：名無し野電車区：2019/12/19(木) 08:30:09.92 ID:VGps/gXU.net

みどりの券売機入りで無人駅ってあったっけ？
料補の駅は多分指定席の取り扱いをやめるんじゃないかな。

815 ：名無し野電車区：2019/12/19(木) 11:41:34.47 ID:ZDdddvQO.net

>>814
このスレのエリアだと、やくも通過の庭瀬かな。
自動改札は北（表）口はゲート付き・南口は簡易タイプ。

816 ：名無し野電車区：2019/12/19(木) 12:24:41.61 ID:0JHrfnCo.net

【自動車免許】 違反歴ある高齢者に「運転試験」　不合格は更新不可、道交法改正へ

来年もとい来月からの通常国会で至急法案通過、早く施行すべきだろ
自動運転仕様の車も市場に出回るみたいだし

なにより地方の公共交通が活性化するじゃないか。

817 ：名無し野電車区：2019/12/19(木) 13:16:25.66 ID:K3u12Myx.net

>>815
もっとも庭瀬にあるのはインターホンがついた「みどりの券売機プラス」ってヤツだけどね。
束にかつて存在した「もしもし券売機Kaeruくん」と同じようなもの。

818 ：名無し野電車区：2019/12/19(Thu) 13:22:00 ID:y9BOUFpc.net

>>817
みどりの窓口がない駅のは基本的にプラスのような。
通常では買えない切符や学割などの証明書が必要な切符を買えるようにするために。

819 ：名無し野電車区：2019/12/19(Thu) 22:43:02 ID:sDZCMPDP.net

米子支社の場合は、直営駅にみどりの窓口かみどりの券売機設置。例外は委託駅の生山だけだな。
他の委託駅と無人駅で今後みどりの窓口か券売機設置は無さそう。

820 ：名無し野電車区：2019/12/20(金) 14:53:35.92 ID:VXEp/kW4.net

昔々、京都駅 - 博多駅間を最大12両で運転していた「まつかぜ」。
半世紀前はそんだけ需要があったんだよなあ・・
今、ほんと人いないな。

821 ：名無し野電車区：2019/12/20(金) 14:59:08 ID:dNzEscO0.net

>>820
昔は「長距離移動＝ほぼ鉄道しかない」だったからなぁ。

822 ：名無し野電車区：2019/12/20(金) 16:06:30 ID:czrUx40N.net

>>820
13両だな

823 ：名無し野電車区：2019/12/20(金) 16:10:55 ID:czrUx40N.net

>>820
あと米子以西は最大7両な

824 ：名無し野電車区：2019/12/20(金) 17:29:44.90 ID:4begAnUL.net

>>820
福知山線経由になった「まつかぜ」は東京発の「銀河」到着と同時に大阪駅発車したので接続はしなかったんだなｗ
撮り鉄には両列車が写せる絶好のポジションだったんだな

825 ：名無し野電車区：2019/12/20(金) 18:46:23.94 ID:f2hcwhWb.net

大田市、江津、浜田、益田の4駅は来年春にみどりの窓口廃止できないか関係自治体と調整中
駅の窓口での特急券売り上げってどれぐらいなんだろうな、この辺りの駅は

826 ：名無し野電車区：2019/12/20(金) 19:44:57.91 ID:Qwy1UbXW.net

博多「まつかぜ1・4」号が13両編成だったのは需要があったためではない
車両運用の関係で、鳥取に到着した博多行「まつかぜ1号」が鳥取で後部6両を切り離して、
その切り離された後部6両が「まつかぜ2号」となって大阪に戻り、大阪到着後、今度は「はまかぜ3号」
鳥取行となる運用のためだった。

827 ：名無し野電車区：2019/12/20(金) 21:05:53 ID:FjKseGdQ.net

どうせなら航空券みたいに
ネットで買って二次元
バーコードをウオレットにができれば

828 ：名無し野電車区：2019/12/20(金) 21:14:14 ID:OIaAukQD.net

>>827
改札口で死ぬ。

829 ：名無し野電車区：2019/12/20(金) 21:17:18 ID:l5EWlIJm.net

初の山陰特急まつかぜデビュー時は京都⇔松江で、停車駅も少なかった。
京都発7：30→大阪8：05→福知山→城崎→鳥取着12：14→上井→米子着13：38→松江着14：05
松江発15：00→米子15：27→上井→鳥取16：50→豊岡→福知山→大阪着20：59→京都着21：35

830 ：名無し野電車区：2019/12/20(金) 22:03:35 ID:wxtTXkch.net

高校せいの頃いそかぜとおきがまだ現役で走ってて力強いエンジン音がして
381系より気に入ってた
なかなか見ることないし
まあ381も静かに駅に入ってボボボボって言うのが良かったな

831 ：名無し野電車区：2019/12/21(土) 14:25:30.71 ID:W0bWQJlx.net

>>826
「かもめ」との運用がらみもあったでしょうな

832 ：名無し野電車区：2019/12/21(土) 14:53:22 ID:hv6Iqf4I.net

豊岡・城崎ホームの長さ10両ほど？
13両停車できなかった記憶がある

833 ：名無し野電車区：2019/12/21(土) 17:08:40 ID:HY2q8ltI.net

>>798
宛名入り領収書だったり、長めに買って内輪の金額の領収書だったりは窓口じゃないと出せない。

回数変更無制限の法人用指定券の変更とかは機械でできるのか？

834 ：名無し野電車区：2019/12/21(土) 18:11:47.47 ID:qeI9dMkl.net

>>816
農業が死ぬ

ヒント
軽トラ

835 ：名無し野電車区：2019/12/21(土) 18:38:19.41 ID:Jx5syO8O.net

いまの鳥取駅はその非常に長いホームを生かして同時に2つの列車を縦に停めるという名鉄名古屋みたいな運用をしてるけど、これはこれで賛否両論ありそうだなぁ。
ホームのない退避線があるんで問題ないという考えなんだろうけど(松江駅には発着線しかない)。

836 ：名無し野電車区：2019/12/21(土) 20:24:53 ID:Ux6JIL29.net

>>835
東舞鶴がそんなやりかただよね。だけどもう一本ホームを作っておけば
冗長性が高くなったんじゃ無いかと思う

837 ：名無し野電車区：2019/12/21(土) 23:25:58.28 ID:+dB3/pp9.net

>>836
立体交差は現状維持しかできない

838 ：名無し野電車区：2019/12/22(日) 13:58:18 ID:w8f7BS0S.net

モバイルアプリで予約
紐付けしたＩＣカードをチケット代わりに使う
決済をカードやキャリア決済でやるとそのまま

コンビニ入金は手数料
こうできないかな？

839 ：名無し野電車区：2019/12/22(日) 14:03:58 ID:D6esU8oO.net

>>838
スマートEXサービスがそれじゃん。
コンビニ決算できないけど。

840 ：名無し野電車区：2019/12/22(日) 14:49:29.09 ID:w8f7BS0S.net

後は旅行会社やコンビニ端末で買えば手数料がかかるようにしたら良い

841 ：名無し野電車区：2019/12/23(月) 12:32:53.57 ID:45u2Yhqs.net

ヒント
セブンイレブン端末でE5489の予約発券出来る様にしてもらいたい

842 ：名無し野電車区：2019/12/23(月) 12:47:31.66 ID:wwl7olkV.net

>>841
ヒント
松江なら可能だろうけど、
東京や大阪で導入すると大混乱。

843 ：名無し野電車区：2019/12/23(月) 14:41:21.28 ID:86mGfMz7.net

ヒント
の使い方も変わったなぁ
全然面白くない

844 ：名無し野電車区：2019/12/23(月) 18:43:22.08 ID:VJ5nDqG1.net

ヒント
答え

845 ：名無し野電車区：2019/12/23(月) 20:47:59.46 ID:D33I0UfR.net

ヒントでピント

846 ：名無し野電車区：2019/12/23(月) 21:16:18.36 ID:QbKZfPpk.net

鳥取駅は２面4線のほか、機回し線まであるからね。
また、郵便でつかっていたのか、切り欠けホームもある。
見た目は新幹線駅のようだから、山陰新幹線がくればそのまま半分を使うかな。

847 ：名無し野電車区：2019/12/23(月) 21:59:55 ID:Jj1h645a.net

ヒント
単線山陰新幹線はよ

848 ：名無し野電車区：2019/12/23(月) 23:36:25.91 ID:lu0DCCHM.net

>>846
>>847
瑞風が走れなくなるから山陰新幹線なんか要らん

849 ：名無し野電車区：2019/12/24(火) 11:42:50 ID:38a+pT0H.net

>>846
荷物用のエレベータもあるからね。JR化後は無用の長物と化してるけど、最近の交通バリアフリー法の関係で一般用に改修されてる可能性がある。

850 ：名無し野電車区：2019/12/24(火) 13:10:38 ID:CDeZ2AEg.net

>>849
スタッフの手間掛けなくても自由エレベーターあるよ
https://i.imgur.com/ZytLPOB.jpg

851 ：名無し野電車区：2019/12/24(火) 13:53:17.98 ID:W5jDdp6e.net

>>846
切り欠け部は除雪車の待機用だと思ってた

852 ：名無し野電車区：2019/12/24(火) 14:52:25 ID:HHAKjuqB.net

>>851
国鉄時代の切り欠きホームはだいたい荷物車や貨物用だね。
鳥取駅の高架って意外と古かったんだ。

853 ：名無し野電車区：2019/12/24(火) 15:22:02.60 ID:soWFyirU.net

松江も鳥取も高架化は50年代前半のはず。
国鉄財政が厳しかったから、味も素っ気もない高架化だけど。

854 ：名無し野電車区：2019/12/24(火) 15:37:08 ID:W5jDdp6e.net

>>852
でもエレベーター隣のホームだよね

855 ：名無し野電車区：2019/12/24(火) 15:40:21 ID:4e/sDPz2.net

そんな古かったのか！
新幹線転用をホントに考えてたのかな？

16両は無理だろうけど

856 ：名無し野電車区：2019/12/24(火) 17:34:04.41 ID:zJZwxcVY.net

高架化された鳥取駅構内は電化できる設計になっている。
智頭線が国鉄時代に開通していたら、因美線とセットで上郡〜智頭〜鳥取〜伯耆大山間も
のちに電化されていたかも

857 ：名無し野電車区：2019/12/24(火) 21:12:47 ID:38a+pT0H.net

>>853
松江が1977年、鳥取が1978年にそれぞれ高架化され、それに合わせて民衆駅化された。
これに合わせて設立された国鉄子会社が「山陰ステーション開発」という会社で、いまの酉子会社の「JR西日本山陰開発」の前身。当初から松江が本社だった。

858 ：名無し野電車区：2019/12/24(火) 22:30:57.43 ID:UUpWUe7+.net

>>856
山陰線城崎温泉〜伯耆大山間が電化されなかった理由は何でしょうか？

859 ：名無し野電車区：2019/12/24(火) 22:52:10.66 ID:ZP+m5aYx.net

民衆駅って　今時言わないな

860 ：名無し野電車区：2019/12/24(火) 23:29:47 ID:W5jDdp6e.net

>>859
上場済みのJRはそれ自体民衆だから
金持ちだけどな

861 ：名無し野電車区：2019/12/25(水) 00:09:09 ID:M+iqh+re.net

松江駅の高架前の記憶はほとんどない
まだ小さかったから無理もない
ホテル(東急？)のボーイのネオンの立看板だけ凄く印象に残ってる

862 ：名無し野電車区：2019/12/25(水) 12:32:32.99 ID:WirQCmC7.net

>>858
電化しようにもトンネルの断面が小さく、架線を張るにはトンネルを改修しなくてはならなかったことや、
餘部橋梁が電化できるような設計になっていなかった、城崎以西は人口も少なく、
電化して電車を走らせても需要が高くなかったことなどが上げられる、

863 ：名無し野電車区：2019/12/25(水) 12:40:28.00 ID:dit/rFBh.net

JR四国が2700系を投入したから
新型特急やくもは振り子の確率大

864 ：名無し野電車区：2019/12/25(水) 12:49:54.90 ID:DfxxyMbX.net

振り子だったらいいね…

865 ：名無し野電車区：2019/12/25(水) 12:56:04.05 ID:dit/rFBh.net

>>864
あんなグニャグニャした伯備線だと空気ばね式傾斜の場合、所要時間がかなり伸びる気がする。

866 ：名無し野電車区：2019/12/25(水) 13:34:54.95 ID:6NwOfoyx.net

>>863
いつもそれ出すが、電車だっけ？

867 ：名無し野電車区：2019/12/25(水) 16:40:09.40 ID:SFb7VbyY.net

>>866
四国2600系は気動車だ。

868 ：名無し野電車区：2019/12/25(水) 16:40:51.37 ID:SFb7VbyY.net

間違えた。2700だ。

869 ：名無し野電車区：2019/12/25(水) 16:50:29.35 ID:4CkuFOD3.net

空気バネ傾斜式って在来線だとどうだろうね
新幹線で成功してるから悪くはないんだろうけど
8600やE353は電気でコンプレッサーをぶん回して何とか成立させてるけど

870 ：名無し野電車区：2019/12/25(水) 18:12:44 ID:QJUqTWP4.net

新幹線はほとんど直線みたいなもんだから在来線とは方向性が違う気がする

871 ：名無し野電車区：2019/12/25(水) 22:58:42 ID:WoN/5acP.net

伯備線の一番のネックは単線区間のやくも同士3回の交換で10分ちょっとのロスがあることだな。
8600系でスピードダウンしても運転停車時間で吸収できそうな気がする。

872 ：名無し野電車区：2019/12/26(木) 12:17:54.01 ID:Txluf4kj.net

同じ空気バネ車体傾斜システムでも8600とE353じゃだいぶ違うからな
伯備線に適してるのは、中央東線向けにJR東日本と新日鉄住金でいちから開発し直したE353の方
8600は力不足の感が否めん

873 ：名無し野電車区：2019/12/26(Thu) 13:31:23 ID:WeAlaIIv.net

JR西は0.5Mが基本だから振り子にしても車体傾斜にしても新設計にしそうだけど。

874 ：名無し野電車区：2019/12/26(木) 15:14:50.94 ID:s7FfaOzI.net

>>857
山陰の県都駅がほぼ同じ時期に高架化って、カネが絡んだ裏事情がありそうですねｗ

875 ：名無し野電車区：2019/12/26(木) 17:09:25.59 ID:Xw8ErDoU.net

新設計にしてまでやくもにお金を掛けるかと言われたら。

876 ：名無し野電車区：2019/12/26(木) 17:13:39.67 ID:62jfVHpJ.net

電車に拘らんでも
やくも用キハ187で高速運転したらええやん
電車より速いで

877 ：名無し野電車区：2019/12/26(木) 17:34:33.57 ID:R+pxY7Nj.net

かわいそう
https://2nd-train.net/topics/article/26075/

878 ：名無し野電車区：2019/12/26(Thu) 18:19:40 ID:fcYbv19g.net

やくもの振り子はくろしおみたいな傾きにはなってないのか？

879 ：名無し野電車区：2019/12/26(木) 22:25:39.35 ID:MPYFxV2f.net

やくもは2022年度、2023年度の2年間で約60両を新製車両に置換予定だけど、
Ｓはくとは車齢にばらつきがあるので2025年頃から10年くらいかけて置き換えることになるみたいね。

880 ：名無し野電車区：2019/12/26(木) 23:01:35.89 ID:CDALQBP7.net

>>878
に答えてやれ>>879よ

881 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 02:00:37 ID:aBsA7Qla.net

>>869
E5系E6系の開発中も、いかにエアーの消費量を減らすかがテーマだったみたいだしね
E6系は在来線区間での車体傾斜を検討してボツにしたのは、つまりそういう事だろう

882 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 07:29:30.81 ID:SgoOUnYs.net

N700は最大1度制御で、
誤差プラマイ1度(許容最大2度)

E5・E6は最大1.5度制御で、
誤差プラマイ0.5度(許容最大1.5度)

8600は最大1度制御で、
誤差プラマイ1度(許容最大3度)

E353は最大1.5度制御で、
誤差プラマイ0.5度(許容最大2度)

こういうことになってて、
JR東日本のE5・E6・E353は誤差の抑制に難儀してる
そのために空気の出し入れを細かく速くしたりとか

これが振り子だと振り子装置と空気バネで二重に誤差生じるから誤差2度3度は当たり前だし構わないって世界

883 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 07:30:43.11 ID:SgoOUnYs.net

訂正
8600は最大2度制御で、
誤差プラマイ1度(許容最大3度)

884 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 07:31:55.77 ID:A/b1mZFN.net

>>882
振り子なら空気バネは路盤に平行で固定
自然の物理法則制御なので振り子は適正な必要量しか動かないし誤動作がない

885 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 07:41:23 ID:SgoOUnYs.net

>>884
空気バネ固定したかったら空気抜くしかないよ

振り子が自然任せで事足りるなら制御付き振り子は登場してないよ

886 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 09:23:41.51 ID:1RqellJo.net

はくも

887 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 10:05:47 ID:nf5W6a42.net

>>884
＞自然の物理法則制御なので振り子は適正な必要量しか動かないし誤動作がない

それだと傾斜しはじめの挙動が摩擦抵抗で不自然になるので、
適正よりだいぶ弱い力で傾斜させる設計になってる。

888 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 18:39:29.07 ID:m002iopb.net

>>885
基本はサスペンションとしてコイルバネの代わりに使うだけで
後は停車毎に減衰を最適化するだけの調整だろ空気バネは
制御といって保線記録から振り遅れがないようモーターできっかけを与え制止摩擦係数から転がり摩擦係数にかえるのと
振り返しがないようにオイルダンパーの減衰力を調整する以外は自然振子として可動だろ

889 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 18:43:20.86 ID:jP9yUwOs.net

381からキハ187に更新したら加減速性能が格段に向上するのと曲線通過速度の向上で15分以上短縮できそう
伯備線と伯耆大山、出雲市の山陰線を汽化したら架線関連の輸送障害もなく
架線による速度制限、変電所容量も気にしないでよいあらええことづくめ
都市部も架線に付着物で遅れるのと新快速の加速が変電所容量で制限されてるから汽化してほしいけど

890 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 19:47:10.27 ID:D8/Vabew.net

>>888
停車毎じゃなくて走行中も必要に応じて空気出し入れしてるよ
レベリングバルブ知らんの？

レベリングバルブは信頼性重視で車体の水平制御装置としては応答性が悪いから、
空気ばね車体傾斜制御を使って高応答な水平制御してるのがN700系シリーズ(九州直通用除く。)

891 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 20:13:17.09 ID:SgoOUnYs.net

>>889
キハ187系より曲線通過速度が速い283系で性能フルに発揮できるよう途中の曲線も改良工事して、更に130km/h化したって、
岡山〜出雲市で15分短縮は無理って試算が出てる

892 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 20:54:31.23 ID:0MLSWQM4.net

どっか一区間複線化しないと無理そうなのか

893 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 21:24:52.59 ID:u6Xz0oeW.net

嵯峨野線や福知山線みたいに新線を通すしかないね

894 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 21:51:58.44 ID:0MLSWQM4.net

新線作ってもあと4,50年たつと山陰新幹線の建設が始まって無駄になりそう

895 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 21:58:08.66 ID:WBTsKAPz.net

生山から米子までの180号線沿の短絡線なら30分短縮できそう

896 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 22:08:32.88 ID:zOUL7iTg.net

じゃあ僕は
江尾〜久世、美作落合〜福渡
に線ひっぱってさらに短縮しちゃう

897 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 22:18:46.48 ID:SgoOUnYs.net

>>894
今のままだと4、50年先には鳥取市の人口がかなり減ってる筈なんで、
逆に伯備線を高速化整備しとけば充分って話になってるかもなあ

898 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 23:24:17.64 ID:4S4I+ScM.net

>>895
今でも米子―生山のやくも最速35分だから、30分短縮するには時速500ｋｍくらいじゃないと無理だな。
まあ、一番効果のある短絡新線なら同じく180号線沿いの新見-根雨かな。

899 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 23:56:40 ID:4VYAC59r.net

>>896
50年つかえばいいだろう
それにそもそも山陰新幹線ははじまらない
伯備か鳥取とか部分しかできないだろう
もちろん負担スキームが変わるかもしれず
国の全額負担とかになればあるかもしれないが

900 ：名無し野電車区：2019/12/28(土) 06:46:55.07 ID:tpHmeuYW.net

山陰新幹線ができた場合、

はまかぜ……大幅減＆運行区間短縮
はくと………廃止＆智頭急行解散の危機
いなば………大幅減→利用者と智頭急行次第で廃止
まつかぜ…廃止
やくも………大幅減→快速化？
おき…………廃止
いずも………臨時or廃止

これにルート次第で北近畿系統の特急が大幅減便や統廃合へ。

これだけの特急から利用者が移ったとしても新幹線維持できる収益があるかどうか疑問。

901 ：名無し野電車区：2019/12/28(土) 07:28:37.45 ID:AM1KYHfB.net

山陰は需要が小さいし客の流れも多様。関西ー鳥取島根は多いことは多いが、他も無視できない。
新幹線作れるくらい人の流れがあれば既に着工されているはず。
その中でも効率考えるなら伯備新幹線なのかね

902 ：名無し野電車区：2019/12/28(土) 07:52:17.84 ID:GSSBB+/s.net

>>896
それでは俺は花京院の魂を賭けよう

903 ：名無し野電車区：2019/12/28(土) 09:21:39.32 ID:v5QkRq1C.net

山陰新幹線なんて、それこそ関西ー九州間のリニア建設時に北回りルートとして検討されるべきものだと思うがな。
メリットとすれば海底トンネルが1個だけで済むというのがあるが。

904 ：名無し野電車区：2019/12/28(土) 10:44:10.34 ID:+mGbSVEX.net

>>901
工事区間を短くして利用者確保なら伯備線のルート。
費用がかかるが対東京・大阪を考えれば新大阪から北上して日本海沿いを通るルートだが、出雲までが限界かも。

>>903
山陽新幹線新大阪ー岡山あたりが過密化でリニア後は更に問題となるなら博多方面利用者を山陰リニアに廻して分散化はありだが、
それに見合った収益と維持が出来るかは疑問。

905 ：名無し野電車区：2019/12/28(土) 10:54:17 ID:FOVISzft.net

>>889
汽化ってのはお前用語か？

906 ：名無し野電車区：2019/12/28(土) 12:10:32.49 ID:Qqez4ijC.net

>>903
広島通らないアホな計画はありえんだろ

907 ：名無し野電車区：2019/12/28(土) 12:13:51.64 ID:Qqez4ijC.net

>>905
アホな田舎者は箔が欲しいのか電化したがるだろ
まず電車より出力の高いディーゼルのほうが速い
架線付着による障害がおこらない
き電区分の障害による停止もない
燃料があるかぎり空調も効く
変電容量による加速制限がない
非電化はよいことづくめ
電化設備撤去の汽化こそ高速化と定時制のためには必要なんだよ

908 ：名無し野電車区：2019/12/28(土) 12:46:48 ID:mQMX96bC.net

【兵庫】６人死亡余部鉄橋列車転落３３年　変遷撮り続ける地元写真家
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577502654/

909 ：名無し野電車区：2019/12/28(土) 13:04:53 ID:ErpuU7Pe.net

非電化化って書けばいいのに。

910 ：名無し野電車区：2019/12/28(土) 13:23:04 ID:FOVISzft.net

>>907
聞いたことに答える気がないならレスしないでくれ
>>909
それな

911 ：名無し野電車区：2019/12/28(土) 13:32:54 ID:sU2Dbkyy.net

>>910
答えてやったやん

912 ：名無し野電車区：2019/12/28(土) 13:33:15 ID:sU2Dbkyy.net

>>909
非電化化はおかしいだろ
電化撤去か汽化だろが

913 ：名無し野電車区：2019/12/28(土) 20:25:11.12 ID:PE36mg8u.net

去年伯備線高速化について
JR系のコンサルタントに
発注した案件があったはずだが
結果聞かないな

914 ：名無し野電車区：2019/12/28(土) 21:21:42 ID:n+ne/HjK.net

>>913
去年の伯備線豪雨被害の影響で1年遅れとなったが、9月のＪＲ伯備線高速化・新幹線化3県議会議員協議会で、
2020年度にかけて調査を実施することを確認。
一線スルー化と曲線改良中心で、工事完成はやくも新製車両導入後になりそうだね。

915 ：名無し野電車区：2019/12/28(土) 22:10:17.06 ID:QTeWUJqp.net

高速化なんて夢の無い話。
食堂車込13両編成には敵わない。

916 ：名無し野電車区：2019/12/28(土) 23:33:27 ID:v5QkRq1C.net

いかにCO2出さないかに血道を上げてるこのご時世に電化設備撤去なんて開いた口がふさがらんわ。

917 ：名無し野電車区：2019/12/28(土) 23:43:57 ID:PPDcNEr1.net

伯備線自転車にぶつかって遅れって
いろんな障害多すぎるな

918 ：名無し野電車区：2019/12/29(日) 02:34:28 ID:Hb6UJR6P.net

>>916
ハイブリッド車両なら電化設備要らんし、蓄電池車両でも駅間は要らん

919 ：名無し野電車区：2019/12/29(日) 07:29:24.23 ID:niQ4wN7W.net

>>918
ハイブリッドはバッテリー耐久性の問題がつきまとって東海のHC85でもかなり慎重に進めてるし、
さらに重量面では電車より不利で保線がしっかりしてる東海ならともかくザルな西日本でどうかな。


蓄電池車は長距離運転だと現在の技術では結構な頻度で充電がいるから
長時間停車がどうしても発生しまう。

というか既存の電化設備を撤去するほどのものでもないと思うけど。

920 ：名無し野電車区：2019/12/29(日) 07:32:23.85 ID:niQ4wN7W.net

さらにハイブリッド振り子だとさらに難易度高い。
振り子気動車はエンジン2機を対称に配置することで振り子のバランスとってるけど、
ハイブリッドではそのままじゃ無理だし。

921 ：名無し野電車区：2019/12/29(日) 07:57:38.91 ID:FyMKKS0+.net

287系の新車で乗り心地、車内サービス向上を図ります。
とか

922 ：名無し野電車区：2019/12/29(日) 12:54:15.06 ID:Bwz3kdTh.net

伯備線もロングレール化やPC枕木でやくもの乗り心地ましになったな。

923 ：名無し野電車区：2019/12/29(日) 15:43:08.24 ID:lyF/LmqB.net

>>912
非電化化の使用例
https://www.meti.go.jp/policy/chemical_management/law/prtr/h28kohyo/05todokedegai/syousai/15.pdf

電化撤去とか汽化とかお前の個人的脳内用語はやめてくれ
せめて電化設備撤去と言ってくれ

924 ：名無し野電車区：2019/12/29(日) 16:02:59.80 ID:otRjj/qb.net

>>919
ハイブリッド1エンジン車なら従来の2エンジンより劇的に軽量化されるし、
伯備線に関しては貨物があるから多少の重量増は気にしないだろうけど、車側コストが高い。
今ある架線を剥がしてまでやる話じゃない点は、言う通りだろう。

>>920
振り子気動車は推進軸の回転トルクを打ち消すために2エンジン。
シリーズハイブリッドでは推進軸が無くなって1エンジンが可能となり、
軽量化とエンジン保守の省力化が可能だから、今後のエンジン積み振り子車の主流と思うよ。

925 ：名無し野電車区：2019/12/29(日) 16:14:39.62 ID:QCV9T+96.net

発電能力の問題が解決できてない
HC85の試験の結果待ち

926 ：名無し野電車区：2019/12/29(日) 16:43:03.49 ID:/Uppu/5r.net

>>923
キモいなぁ
ディーゼルの電車とか
非電化区間や線路のことを電車という一般人にキレる基地外だな

927 ：名無し野電車区：2019/12/29(日) 17:05:07.05 ID:QCV9T+96.net

>>926
往生際が悪いぞ

928 ：名無し野電車区：2019/12/29(日) 17:09:03 ID:QCV9T+96.net

普通にくろしおに使ってる287をはるかに回してくろしおとやくもに振り子式の新型電車投入でしょ

929 ：名無し野電車区：2019/12/29(日) 17:59:16 ID:lyF/LmqB.net

>>926
自分用語に頑なに固執するほうがおかしいだろ

930 ：名無し野電車区：2019/12/29(日) 19:37:01 ID:qcZhhKBx.net

>>928
はるかは新製の271系に全置き換えが決定済み

931 ：名無し野電車区：2019/12/29(日) 20:56:42.44 ID:BWdC3HXW.net

こんな場において俺用語の多用ほど迷惑きわまりないもんはないからな。
しかも世の中の流れに明らかに逆行しまくることを平気でマンセーしてんだから、そりゃ怒りたくなるわ。

932 ：名無し野電車区：2019/12/29(日) 21:55:06.59 ID:GSF+lJ0b.net

山陰特急で巡る初詣、2020年人出予想は多い順に、次のとおりだそうです。
島根県は出雲大社（出雲市）、熊野大社（松江）、太鼓谷稲荷神社（津和野）。
鳥取県は宇倍神社（鳥取）、勝田神社（米子）、金持神社（根雨）、賀茂神社（倉吉）。

933 ：名無し野電車区：2019/12/29(日) 22:03:06.26 ID:vp/btg4D.net

やくもの新形式車両は、振り子装置は装備されない代わりに、
独立車輪台車を採用した車両が投入されるかも。
この台車なら、カーブでも速度を落とさずに通過できる

934 ：名無し野電車区：2019/12/30(月) 07:30:06.18 ID:qxEHZcF2.net

乗り心地はガン無視かよ

935 ：名無し野電車区：2019/12/30(月) 07:37:37.41 ID:fMpKq/tF.net

>>930
決定したの？

936 ：名無し野電車区：2019/12/30(月) 12:52:30 ID:/QmyV6fb.net

>>935
決定かどうかは知らんが287系転用だと改造箇所が多すぎてあまりにも非現実的だな。

常識的にはなにわ筋線に対応できる新車271系（？）になるだろうね。
281系引退の2024年というのもちょうどなにわ筋線の仕様が全部固まってるはずだろうし。

937 ：名無し野電車区：2019/12/30(月) 12:59:17 ID:/QmyV6fb.net

というかまだやくもに287系転用のほうがありえる話。

ただ283系が老朽化で廃車見込みでしばらく287系が余るとも思えないから、
敦賀開業で余った683系の初期編成を289系化して新車扱いでやくもに回すほうが時期的にもすっきりはするが、どうなるだろうね。
681系は流石に廃車だろうし。

938 ：名無し野電車区：2019/12/30(月) 13:04:17 ID:0pTm11my.net

281廃車した分は683を回して、足りない分だけ271増備するのでは？
敦賀〜関空直通列車の設定もありそうだし

939 ：名無し野電車区：2019/12/30(月) 13:16:08 ID:YMkM2uKS.net

>>938
281系のかわりにするには最低でも
ドアの2ドア化かつドアサイズ拡大
座席全交換かつ荷物置き場設置
が必須だけど、そこまでするんだったらまだ新車のほうがまし。

940 ：名無し野電車区：2019/12/30(月) 13:55:14.09 ID:rpXGkWve.net

683に余剰が出る直前にやくも新車投入だから、タッチの差で回せない

941 ：名無し野電車区：2019/12/30(月) 14:35:52.69 ID:JAAoScuX.net

そもそも681廃車すると683は敦賀連絡特急でほぼ使い尽くすよ
しらさぎ系統を消滅か東海任せてにすれば6連車くらいは余剰出るけど、それでも6本位だしな

942 ：名無し野電車区：2019/12/30(月) 15:41:30.30 ID:BVkbh9sJ.net

E351系や2000系を買って置き換えたらよかったのに
試作車数編成いれて残りは289系がくるんじゃないの？
283系置換計画が数編成で中止になったみたいに

943 ：名無し野電車区：2019/12/30(月) 16:02:19.06 ID:YMkM2uKS.net

>>941
運用上は683系はかなり余るよ。今のダイヤだと本数的にはヨンダーでサンダバとしらさぎが賄える。
増結用にR編成を残すとして。
残りの元はくたか車と0番台で約60両だから、289系への種車にはちょうどいい。

あるいは多客期ははるか271/281系の敦賀延長もあるかも

944 ：名無し野電車区：2019/12/30(月) 16:29:43.19 ID:fMpKq/tF.net

空気バネ式車体傾斜は在来線では失敗だろ
車体傾斜なら整備が複雑になっても振り子式の方が確実
振り子式にしないなら287みたいに最初から付けない方が潔い

945 ：名無し野電車区：2019/12/30(月) 16:31:57.69 ID:fMpKq/tF.net

鉄道会社なのか鉄道総研なのか車両メーカーのプライドなのか知らんけど

946 ：名無し野電車区：2019/12/30(月) 17:41:31.45 ID:qxEHZcF2.net

空気バネ式車体傾斜はメーカー製だからな
必死でしょ

振り子は鉄道総研だから
売れなくたって別にっていう

947 ：名無し野電車区：2019/12/30(月) 17:49:05.53 ID:BVkbh9sJ.net

>>946
土讃線走れず北海道は機能停止で運行
予讃線、中央東線、名鉄常滑線の曲線がたいしたことないところでないとしんどいんだろ

948 ：名無し野電車区：2019/12/30(月) 19:07:53.07 ID:qxEHZcF2.net

それは気動車と電車の違いだな

949 ：名無し野電車区：2019/12/30(月) 19:36:14.41 ID:IIatWBhk.net

北海道のは単純に線路保守の問題だからなぁ。

950 ：名無し野電車区：2019/12/30(月) 21:36:49 ID:p/c9iqHt.net

【生活】ママの「警戒レベル表」で家族全員ストレス減…「いいアイデア！」と真似する人が続出、話題の貼り紙とは？

こんな事は大都市圏で共働きで女性がある程度共働きで稼いでいないと無理だ罠

951 ：名無し野電車区：2019/12/30(月) 21:41:34 ID:GOIM2CMi.net

>>943
681系が消滅するし、683系は余ってこないね。

952 ：名無し野電車区：2019/12/30(月) 22:00:50 ID:5q8iA5eH.net

くろしおに車体傾斜を採用しなかったのが意外だな
やくももそうなるのか

953 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 00:16:05.55 ID:pR1CJJwQ.net

元日のやくも2号グリーン満員やないか笑

954 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 00:33:02.25 ID:V4QR8MkV.net

くろしおこそ車体傾斜入れるとちょうどいい路線だったんだがな。
とにかく旧齢車を淘汰したかった？ 金はなるべくかけずに。なんせ末期色を採用するような時だったし、経営がやばかったのかな。
これで8600ベースのやくもができたら、わけわからん。
まあ、敦賀開業時に、しらさぎ編成の仕切り直しとかに287を使うかもしれんけど。

955 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 06:23:52 ID:jMx56+RO.net

沿線自治体がカネ出すなら曲線高速化車両、カネ出さないなら･･･っていういつものアレかね
283は工事費の一部を出させた
キハ187は自治体が無利子で融資、工事費も一部出させてる

あれ？やくもの置き換えもこのままじゃ非振り子に・・・？

956 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 08:49:40 ID:8kJ1v9H4.net

窓口なんで津和野だけ残るんだ？
大田市、江津、浜田、益田は近隣にショッピングモールがあるから？
でも元旦は休みの可能性が…
仮に食品は営業でも旅行会社は休みだと思う…

957 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 08:51:23 ID:5lIlpdhX.net

>>955
山陰線、因美線、姫新線は全額地元負担じゃない？
無利子融資なんて負担でもなんでもないからJR西日本が受け入れるわけないだろ

958 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 09:55:56.91 ID:p4pmg7lE.net

>>956
広島支社管轄だから（津和野は広島メンテックの委託駅）
今回の発表は米子支社管内の話。

広島支社はまだ具体的な話はないが、
発表されれば当然削除対象に真っ先に上がる。

959 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 10:25:12 ID:idNwpY2d.net

>>957
全額地元負担はダメ
自治体と共同で在来線高速化する場合、
総事業費の半分をJRに払わせろっていう国の規制がある

鳥取県の山陰・因美・境線高速化では、工事と車両あわせた総事業費約81億円のうちJRは46億円を負担

兵庫県の姫新線高速化だと、総事業費約80億円のうちJRは45億円を負担

JRが所有することになる車両の新造費用を自治体が直接負担するのはダメで、
その分は自治体から無利子融資って形を取る
それかミニ新幹線やキハ261系0番台みたいに3セクが購入してJRに貸し出しって形にする

おわかり？

960 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 10:53:29 ID:FcoxoUP6.net

詳しいね。丁寧な説明だね。
でも最後の１行が

961 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 11:04:42.76 ID:w+9ih2Ft.net

北海道とか四国も半額払うの？

962 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 11:32:20.00 ID:8kJ1v9H4.net

>>958
広島だったら湯田温泉、山口も津和野と同じようになりそう…
つまり窓口は新山口だけ。
問題は山陰の石見4駅と違い指定席券売機が入るかどうかだな…

963 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 13:54:36.58 ID:Sv2ewX65.net

>>889
うるさいからいらない

964 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 17:17:44.63 ID:eqrHcjiw.net

>>954
8600ベースならまあ御の字
新規に制御振り子ならすごい

へたしたら287になりかねん

965 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 17:26:34.43 ID:R0DbkP8r.net

2700系を購入して土讃線とのスケールメリットを生かせばよいんじゃない

966 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 17:40:01.38 ID:eqrHcjiw.net

>>965
４両編成〜7,8,9両編成めざすなら

8600か白紙新型強制振り子だと思う

967 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 20:16:32 ID:LOUj5zSj.net

年々所要時間が延びているのは運転士の負荷軽減や速度を超過してまでの回復運転防止もあるだろうが、
次期新車で振り子を採用しない布石のような気がする。

968 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 20:24:00.52 ID:eqrHcjiw.net

やくも用新車
8600　御の字

制御振子　すごい

287系　やっぱりそうなる？

289系　転用ですか？

681/683　改造もなし？

969 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 21:32:53.84 ID:UtpfgWL/.net

総社と伯耆大山停車で通過便よりそれぞれ約2分づつ所要時間が長くなるのも痛いな。

970 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 21:48:20.54 ID:UtQ2Q0cT.net

あと3回正月を迎えると新型やくもが登場するのか

971 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 22:01:53 ID:FcoxoUP6.net

でも伯耆大山停まってくれないとパーク＆ライドが
（米子は駅舎工事の絡みでパーク＆ライドは無くなりました）

972 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 22:28:03.24 ID:5lIlpdhX.net

>>965
DC特急の付加価値は観光客にはありがたい

973 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 23:12:54.71 ID:aZatIPjn.net

やくもに2700採用すれば浜田延伸とかも出来るな

974 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 23:13:27.28 ID:aZatIPjn.net

やくもに2700採用すれば浜田延伸とかも出来るな

975 ：名無し野電車区：2020/01/01(水) 12:40:32.25 ID:cqVahnjl.net

根雨って地名可愛くない？
ねねねっねうねぅ〜、ねねねっねぅねぅ〜

976 ：名無し野電車区：2020/01/01(水) 13:21:31.40 ID:YLb1X9Bq.net

揖屋もな
イヤッイヤ〜ン

977 ：名無し野電車区：2020/01/01(水) 13:40:09 ID:emECyDjv.net

米子は女子

978 ：名無し野電車区：2020/01/01(水) 17:49:57.59 ID:rUe2t34o.net

武庫どの〜

979 ：名無し野電車区：2020/01/01(水) 21:04:39.60 ID:0wOcx4G1.net

武庫といえば、やくもの車窓から見える南大山と七色樫が有名だな。

980 ：名無し野電車区：2020/01/01(水) 22:29:15.53 ID:7vn4aL84.net

伯備線人身事故

981 ：名無し野電車区：2020/01/02(木) 13:12:00.59 ID:FVnFZkYm.net

>>968
廃止で変わりに快速登場。

982 ：名無し野電車区：2020/01/02(木) 14:58:46.94 ID:+j6Mv073.net

新快速だったら227系を120kmに改造しないといけないな

983 ：名無し野電車区：2020/01/02(木) 15:15:04.37 ID:BJIUV1ZO.net

久しぶりにやくもに乗ったが高梁から運転停車の方谷までほんとにチンタラ走ってるし行き違いがとにかくネック
ポイント改良とかスピードアップをして欲しい

984 ：名無し野電車区：2020/01/02(木) 15:16:19.53 ID:O4WVss//.net

ここに投資してもリターンないから

985 ：名無し野電車区：2020/01/02(木) 17:51:12.32 ID:W+cbpee7.net

やくもの普通席座席は新幹線の普通席より
質がいい　新車にもゆったりやくもの
精神を受けついでほすい

986 ：名無し野電車区：2020/01/02(木) 18:03:08.86 ID:q1+7npwv.net

ダイヤをもう少し調整できないの？
特急同士は特急停車駅での交換
ひとつ隣の駅とかわざとだろと
交換時に特急が先に入って普通や快速を待つ
後から入る通過の特急がそのまま通過したらよいのにワザワザ停まるとかなんかよくわからんダイヤになってる
山陰満喫きっぷでわかったこと

987 ：名無し野電車区：2020/01/02(木) 18:18:15.76 ID:w3z5L3GD.net

atc-nsを導入すれば出来る？

988 ：名無し野電車区：2020/01/02(木) 18:48:56.04 ID:W+cbpee7.net

昨日の27号と29号は出雲着10分程度の差であった

989 ：名無し野電車区：2020/01/02(木) 22:03:44.66 ID:O4WVss//.net

素人が偉そうにプロの作ったダイヤに文句をつける
鉄オタという人種は本当に面白いｗ

990 ：名無し野電車区：2020/01/02(木) 22:11:59.08 ID:kj4un86k.net

>>989
素人でも特急停車駅の隣で交換や
温泉津通過特急が温泉津で交換するなら停車にしろよとかわかるだろ
プロだろうとスカスカのところでそんなことをするのはアホだとわからんかな？

991 ：名無し野電車区：2020/01/02(木) 22:13:07.72 ID:kj4un86k.net

>>985
座席はよいよなというか新幹線が酷すぎる
ハイデッカーもよい
でも7号車は指定席なのにハイデッカー化なしでダクトそのままは酷い

992 ：名無し野電車区：2020/01/02(木) 22:54:22.63 ID:W+cbpee7.net

>>991
サンダーバードよりいいし
はるかよるもいい
ゆったり改造もしてもう40年近く走り
新車の方向性があるがユッタリ化は
キープしてもらいたいと思ってのこと
新幹線を落とすよりここではやくもがいい
とえいばいいじゃないか笑

993 ：名無し野電車区：2020/01/02(Thu) 23:12:14 ID:fQ+R1tri.net

やくも、車体自体は凄く古い
名古屋じゃ博物館に展示されるレベル！(笑)
更に特急なのに遅い、酔う程に揺れるときたもんだ。
シートぐらい良くしてくれないと、苦情続出だろうからその対策かもね。

それに揺れるから、多少でも身体をホールドしてくれるシートでないと、酔う人が増えちゃう

994 ：名無し野電車区：2020/01/02(木) 23:36:16.99 ID:BvIuXkAl.net

>>992
キハ187の椅子もよいよ
キハ187とやくもに乗った後のN700のぞみは悲惨

995 ：名無し野電車区：2020/01/03(金) 00:03:23.19 ID:ROoVgv6L.net

新幹線は、料金こそ高いけど実態はビジネスマンがメインターゲットな、まるで通勤電車だからねえ
でもN700Aの揺れなさは異常！
揺れなさ過ぎて逆に気持ち悪いくらい

996 ：名無し野電車区：2020/01/03(金) 00:31:42.40 ID:czSfK5ff.net

N700は座席も酷いが
無駄に明るすぎる電球色を使わないとか最悪の内装だけどね

997 ：名無し野電車区：2020/01/03(金) 08:32:59 ID:bAO1HCW4.net

やくもは走行中のカタカタ音が嫌い

998 ：名無し野電車区：2020/01/03(金) 08:50:28.03 ID:PqKdTrB7.net

>>990
プロがそんなことをするのは何かの意図があるのだろう、と考えるのがまともな社会人
アホの鉄オタは表面だけ見て「JRは馬鹿」とか堂々と言うので笑われる

999 ：名無し野電車区：2020/01/03(金) 08:59:25 ID:ZovUp2rl.net

>>998
鉄ヲタの面の皮の厚さを表立って笑うのも鉄ヲタだな
専門外の人は「すごいですねー」とか適当なこと言いながら心の中で嘲笑する

1000 ：名無し野電車区：2020/01/03(金) 09:14:57 ID:SW5h09ZA.net

やくもはコンセントがないのがなあ。
スーパーはくとみたいに後付けできないのか。

1001 ：名無し野電車区：2020/01/03(金) 09:48:43.34 ID:NiGDs1IV.net

>>998
意図教えて特急券払っとんやで

1002 ：名無し野電車区：2020/01/03(金) 09:55:49 ID:oQYpcuVC.net

車両、乗務員のやりくりとか他線との接続の兼ね合いとか素人でも思い付くだろ
良かれと思って一箇所いじったら他全てに影響するんだよ

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