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阪急電鉄車両スレッド70

373 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 09:06:42 ID:AQO1HFAy.net
2で

374 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 00:22:13 ID:nhRHWFIX.net
ま、早目に撮影しとかんと検査入り直前は動く廃車体並に色あせがひどいからな

375 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 10:17:04.18 ID:zVb4Ibzr.net
行き先表示更新編成
1000 1001 1002 1003 1005 1009 1010
1012 1015 1017
1301 1302 1305 1309
9306

376 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 10:50:37.46 ID:Z8rkelCT.net
宝塚の9000系で更新された編成あったよ

377 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 15:03:25.33 ID:c5jZwwsy.net
NON NOVEL 十津川警部シリーズ
阪急電鉄殺人事件―十津川警部シリーズ

西村 京太郎【著】

阪急梅田駅では、神戸・宝塚・京都の三本線の列車が同時に発車する。写真家菊地が撮影に来た夜、旧友の木内えりかが六甲駅ホームから転落、死亡した。遺体からは睡眠薬が検出、殺人だった。
被害者が自費出版を進めていたと判明した矢先、新たな殺人が!えりかの祖父宏栄は、戦中の阪急顧問弁護士で、社長の小林一三や吉田茂、石原莞爾と交流。大戦末期に和平を訴えて政府を批判し、獄死していた

378 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 20:44:37.37 ID:t6fD67BH.net
今日梅田の紀伊國屋に行ったら
レイルロード阪急3300のVol.1とVol.2の販売始まってた。

379 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 15:56:04.83 ID:vK9cKNSH.net
新しい行き先表示、あれ改悪やな。自分は乗り慣れてる路線だし
どうでも良いけど、行き先表示ってそれを見なきゃならない人用
なんだから文字数多くてゴチャゴチャはアカンやろ。

380 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 18:52:55 ID:u3MB/3kV.net
快速急行京都河原町

381 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 23:40:20.76 ID:aKWKy47i.net
通勤特急 大阪天神橋筋六丁目

382 :名無し野電車区:2019/10/24(木) 00:03:35.97 ID:B0msAW3O.net
深夜区間快速通勤急行|宝塚雲雀丘花屋敷雲雀丘学園前

383 :名無し野電車区:2019/10/24(Thu) 11:30:31 ID:ZIWfsYuo.net
>>382
停車駅は十三〜宝塚までの各駅やな

384 :名無し野電車区:2019/10/25(金) 14:27:03 ID:SbrlvzI7.net
さっきまで9403に乗ってたんやけど、起動〜中低速くらいまでと高速域の乗り心地が妙な感じになってた
こんな挙動やったか?ってくらいガクガク揺れる
デカいフラットでも作ったかねぇ

385 :名無し野電車区:2019/10/27(日) 08:19:45.18 ID:Qciz0K5b.net
前にも書かれてたが9000以降は足回りがよくない
保線との関係もあるかもだが 8000代まではそれほどでもない 
曲線ならまだしも直進時にも車体が振れている時がある

386 :名無し野電車区:2019/10/27(日) 09:06:44.40 ID:Wd5P1/2D.net
高速で踏切を通過する時の車体の横揺れは異常だよな
狭軌のJRでは出てない現象だし

387 :名無し野電車区:2019/10/27(日) 09:13:28.99 ID:Wxaqxlsi.net
他社の日鉄(旧住金)モノリンク台車がそういう傾向があるかというとそうでもない。
近場では京阪、南海で乗れるが。

388 :名無し野電車区:2019/10/27(日) 18:15:37 ID:Lf8hkVno.net
7011編成・7012編成・7021編成の、インバータ制御化もする更新工事が完了して、試作的なアルミ車体のものが、ぜんぶ改造されたね。
7000系のアルミ車体で更新工事をされてないのは、8両編成があと2つ、6両編成があと2つ、4両編成があと3つ、2両編成が6つだな。

389 :名無し野電車区:2019/10/27(日) 18:37:41 ID:Wxaqxlsi.net
8連の18と27は普通にV化。
4連の24, 26, 31はいずれ能勢行き。
2+6連は今津北予備も兼ねているから京都のと違って運転台潰して固定8連には出来ない。
1C4Mの制御器作るのが面倒ならばそのままということもあるか。

390 :名無し野電車区:2019/10/29(火) 00:41:50 ID:jOw7ICFI.net
7021Fは復帰しても相変わらず固定10連のままかな。

391 :名無し野電車区:2019/10/29(火) 01:11:09 ID:eOlnwVIl.net
名鉄の住友のモノリンクは踏切で揺れるね
9300の揺れは窓を大きくした影響によってに剛性が落ちたせいだと思う
特に初期車は窓が大きいからその傾向にあるかと。初期車の外板もボコボコやしお察しください状態
それ以外は保線だと思う

392 :名無し野電車区:2019/10/29(火) 10:47:01 ID:4lNnFL4k.net
>>390
LCD付けてVVVFに改造しても朝専用か
流石にそれはないと思う
朝専用にするならLEDも付いてない8000系のVVVF未更新車はどう?

393 :名無し野電車区:2019/10/29(火) 11:29:44 ID:Ehr/Z13J.net
>>392
7021に付けてる金具は何を意味するんだろ。
それなら、ガッカリ更新の7009Fを固定に回して欲しい。

394 :名無し野電車区:2019/10/29(火) 13:22:39.41 ID:sI2uxqeh.net
もしかして7021は宝塚にまわすとか?
現状、7018が宝塚10連予備だから7018をリニューアルするとなると新たな10連予備が必要になるし

395 :名無し野電車区:2019/10/29(火) 16:27:58 ID:4lNnFL4k.net
>>393
それを言い出したら7007辺りにもなかったかい?
7157も20年近く前から金具ついてたけど使い出すまで結構時間かかったから
先を見越して付けてる可能性も十分考えられる

>>394
6000系を落としすぎたと思う
特に6008Fと6012Fは朝専用に残しておいた方が良かったんじゃないか?

396 :名無し野電車区:2019/10/29(火) 18:44:28 ID:hwkM5PZ0.net
6012は相変わらずニート?

397 :名無し野電車区:2019/10/29(火) 18:49:02 ID:ZgSIsLr3.net
5113が今も伊丹線におるから寝たまま>6012

398 :名無し野電車区:2019/10/29(火) 20:16:36 ID:eODw2SdC.net
>>393
7021Fを10連固定で朝専用にしたら
リニューアルした意味が無い

399 :名無し野電車区:2019/10/30(水) 07:26:10 ID:ydI2MHkH.net
8303Fは、結局修理が長引きそう、T車4連だけ放置されてる
こないだ8連で未更新のまま出てきたからそのまま復帰と思ったが
本線高速試運転で不具合でも出たんかな?

400 :名無し野電車区:2019/11/01(金) 11:47:59.43 ID:eMmyGE0M.net
工程や調達の都合があって、定期検査を出場したあと、すぐとか、少ししてから、大きな改造をするって例は結構あるよ。
東武634系も、6050系として定期検査を出場してからすぐ、総合車両へ甲種輸送されて、改造されてるし。
8303編成だって、機器更新をしてるのかもしれない。

401 :名無し野電車区:2019/11/04(月) 22:54:23.75 ID:0sLcbXEay
発車よし阪急

402 :名無し野電車区:2019/11/07(木) 16:29:44.46 ID:FMpQIimt.net
なんで側面上肩にまで車番入れるかな・・復刻系はいいが、タイアップとかキャンペーン
押しやら、車両のデザインを弄りまくるセンスは阪急にはそぐわないと思うのだが

403 :名無し野電車区:2019/11/07(Thu) 19:43:55 ID:nuipQOqF.net
>>402
> なんで側面上肩にまで車番入れるかな

ホームドア対応ジャマイカ?

404 :名無し野電車区:2019/11/08(金) 12:01:03.92 ID:T2aY9arj.net
そのとおり。大阪メトロでも、そんな感じだしね。運転される線区にホーム可動柵がある車両では、そういう場所に車両番号がつけられていくよ。

405 :名無し野電車区:2019/11/11(月) 19:42:28 ID:Vzeb9B6L.net
7021×4大規模更新完了age

406 :名無し野電車区:2019/11/11(月) 22:45:28.51 ID:DLjllEb9.net
5319F短縮sage

407 :名無し野電車区:2019/11/12(火) 08:52:42.02 ID:5k88DSug.net
何やら「1並びの珍事」があったようで

408 :名無し野電車区:2019/11/12(火) 18:38:42.23 ID:yJRcq17e.net
去年もやってた

409 :名無し野電車区:2019/11/13(水) 22:08:57.43 ID:bwSfnv0bp
7021Fは10連固定予備だろう。
今後、7000系は全編成に金具が付くのでは?

410 :名無し野電車区:2019/11/14(木) 01:03:33.48 ID:jjP5F3EC.net
何で5903を廃車にする?
貫通7連にして中間先頭車を棄てろや

411 :名無し野電車区:2019/11/14(Thu) 07:45:06 ID:r6MXJZvl.net
というか、わざわざ7連にする理由は?
7連やと混雑や遅延、運用制限とデメリット多い

412 :名無し野電車区:2019/11/14(Thu) 09:14:17 ID:BYuY39qS.net
河原町2号線に8連収まらんからしゃーない

413 :名無し野電車区:2019/11/14(Thu) 09:15:46 ID:BYuY39qS.net
ダイヤ改正前の淡路8:09発の河原町行き各停の7連は混雑酷かったし

414 :名無し野電車区:2019/11/14(木) 10:00:55.30 ID:uLyw320O.net
車庫にも一部7連しか入らない番線がある。

415 :名無し野電車区:2019/11/14(Thu) 12:09:28 ID:dqQX5Sw3.net
>>411>>412
公式のTwitterでは、河原町の2号線に発着する定期の電車がないから、それだけを考えたら、京都本線の車両を7両編成にする理由はないってさ。
ただし、編成を泊車して留めておく、車庫や駅の容量が足りないから、運用的に差し支えない範囲で、7両に抑えてるってところみたいだよ。

416 :名無し野電車区:2019/11/14(木) 12:17:26.03 ID:1fD2FqBr.net
本当かよw

417 :oer2000:2019/11/14(Thu) 13:07:17 ID:goYWIYtA.net
1300に7連が出る可能性は…無いか
仮に置き換え順調だったら8300に7連も登場してたかもね
史実でも8302と8303が登場時7連だったし(いずれもすぐ8連化)

418 :名無し野電車区:2019/11/14(Thu) 13:41:32 ID:uLyw320O.net
>>417
3M4Tやってたな

419 :名無し野電車区:2019/11/14(Thu) 13:46:50 ID:9ukAnJsx.net
5300の七連化でも3300の七連全廃には足らんから、
7301が復活したり、8300が七連になるのはあるかもしれんね

420 :名無し野電車区:2019/11/14(木) 14:18:55.35 ID:E1rmah2+.net
7300や8300を7連化するなら先に爆音オンボロ車を廃車にしてくれ

421 :名無し野電車区:2019/11/14(木) 14:19:01.39 ID:uLyw320O.net
7851奇跡の復活か

422 :名無し野電車区:2019/11/14(木) 19:22:38.80 ID:dqQX5Sw3.net
>>416
https://mobile.twitter.com/hankyu_ex/status/1194519338927173633
https://mobile.twitter.com/hankyu_ex/status/1194524430858252288
なんだってさ。
>>418
8300系に、7両で動力車が3両っていうのがあったし、京阪がインバータ制御の系式はそうしてるんだけど、阪急的には動力車が4両ないと、しんどかったみたいで、そういう組みかたはなくなったね。
>>417
作られるのは8両だけで、将来に、まだ7両が必要なんだったら、付随車を1両抜くんだろう。
(deleted an unsolicited ad)

423 :名無し野電車区:2019/11/16(土) 13:27:51 ID:RJ4erGhy.net
8300系は2連増結の活用も兼ねて編成替えして来るかな。
どう組み替えるかをここで書くとBBT扱いされるからやめとくけどw

424 :名無し野電車区:2019/11/16(土) 19:56:30 ID:VZgIXGLc.net
>>421
あると思います

>>422
編成替えで3M4Tになってしまうなら1000系と同じ
VVVFと密閉IMに載せ替えて能力不足をカバーしたら良いのでは?

425 :名無し野電車区:2019/11/16(土) 22:05:03 ID:0nIoyLDq.net
>>424
7両編成が、実際どれくらい必要なのかは、わからないけど、3300系・5300系の消滅が見えてきたとき、7300系で7両編成を作っていくんだろうね。そのとき、6両編成に1両挟むため、アルミ車体の7851号車の休車が、解かれるかもしれない。
そして、>>422で言ったのは、1300系のこと。繰り返すけど、1300系で作られるのは、8両編成だけになるんじゃないか、ってこと。
将来、7両編成にするときは、付随車を1両抜くんだよ。

さらに、7300系でアルミ車体の編成と、8300系は、インバータ制御装置と主電動機が、1300系を基本としたものへ、更新で交換されていってるよね。
7両編成で動力車を3両にする、ってのは、8300系で過去にやったし、9300系でも少ない電動車をやってみて、懲りたっぽいので、阪急的にもうやらない感じなんだ。
だから、インバータ制御装置と主電動機を交換した8300系は、7両編成でも4両のままになるだろうし、7300系のインバータ制御車は、1つの制御装置で主電動機を8つ回すから、7両編成になっても、動力車は4両のままだし。

426 :名無し野電車区:2019/11/16(土) 22:12:36 ID:EwwljaPv.net
流石に動力車3両じゃ走らんわなw

427 :名無し野電車区:2019/11/16(土) 22:34:17 ID:xjKYBQ9x.net
>>426
よほど強力な主電動機にするなら別だけど、
JR西日本じゃないんだからなw

428 :名無し野電車区:2019/11/16(土) 22:40:48 ID:RJ4erGhy.net
JR西もJ編成で懲りているw

429 :名無し野電車区:2019/11/16(土) 23:10:19.40 ID:QrmpfmUUT
>>425
>7300系のインバータ制御車は、1つの制御装置で主電動機を8つ回すから

1300と同じくモータ4個分の制御装置を2セット積んでいる(箱は1個だが)。
8300更新車は更新前と同じ各M車にモータ4個分の制御装置を1セット。

430 :名無し野電車区:2019/11/16(土) 23:17:51 ID:IMTMDHiY.net
クハ111-398

431 :名無し野電車区:2019/11/16(土) 23:18:15 ID:IMTMDHiY.net
クハ103-399

432 :名無し野電車区:2019/11/16(土) 23:18:53 ID:IMTMDHiY.net
クハ103-400

433 :名無し野電車区:2019/11/17(日) 03:51:43 ID:qCZjwLcr.net
>>426>>427
主電動機と歯車比が、8300系は180kWと5.25で、9300系は200kWと5.25で、1300系は190kWと5.33だね。起動加速度が2.6km/h/sで、最高が115km/hで運転してる。
京阪のインバータ制御車は、200kWと6.07に統一されていて、動力車が、8両編成だと4両か3両で、7両編成だと3両だね。起動加速度が2.8km/h/s(少し前まで、2.5km/h/sとか、2.6km/h/sに抑えてたような?)で、最高が110km/hで運転になってる。

実際にそこまで差がでるかなあ、って感じはするけどね。
しかもインバータ制御装置が、大容量GTOサイリスタ素子のものは、主電動機を4つ回して、IGBT素子のものは、2つずつとかで、あまり変わらないし。
・・・もちろん、阪急の1300系は、4つずつの2群なんだけど。

434 :名無し野電車区:2019/11/17(日) 06:14:19.18 ID:5OSxZ5Yt.net
京阪のVVVFが3M4Tでも難なく運行できるのは、ギア比が6.07とVVVF通勤車として標準なのに対して
阪急は8040系(ギア比6.13)を除いてギア比5.25〜5.33と特急車並みなので発進加速が辛いとかあったかも
過去に発進加速が辛いといえば、全盛期の6300系が4M4T(150kw)があったが、特急専用(今の実質[過去の]急行ではない)で
ノンストップが前提やったからさほど問題にならなかった

435 :名無し野電車区:2019/11/17(日) 08:17:16.61 ID:QF0+eRoEH
8040系は故障ですか?

436 :名無し野電車区:2019/11/17(日) 15:02:47 ID:N7qpFxfd.net
>>434
5.3台で特急てw

437 :名無し野電車区:2019/11/17(日) 15:17:21 ID:PKqBQeag.net
>>436
4台後半で3.0km/h/s叩き出してるところもあるしな

438 :名無し野電車区:2019/11/17(日) 17:30:50 ID:ZNY6JeKF.net
私鉄の特急なんてJR基準だと快速

439 :oer2000:2019/11/17(日) 17:37:31.84 ID:/wFfB4Tl.net
>>425
幻の8010が3M5Tの予定だったらしいけど、実現していたら雨天時が大変だったろうな

440 :名無し野電車区:2019/11/17(日) 21:29:24 ID:lBjzVK2a.net
数年前まで最新鋭車だった9000・9300でも空転酷すぎて
後継車では徹底した空転対策でMT比増・先頭動力車無しになった程だし…

周りを見渡してもJR西も0.5M車宗教を通しMT比1:1狂になり
JR東もE233からM車比増となり 業界最大手で低MT比教継続は東京メトロだけで
時代の流れとしてMT比増がトレンド 安定した力行と回生の運転制御の実現と
回生絞り+機械ブレーキ使用をさせない編成全体での高い回生エネルギー回収が流れ
 今のM車の検修なんて車輪踏面と制輪子とパンとネジと蓋以外見るところ無い
メンテナンスフリーだからこそケチって空転・滑走と機械ブレーキ多用の方が迷惑

441 :名無し野電車区:2019/11/17(日) 21:35:18 ID:ZNY6JeKF.net
実は9300こそが5300の次の7連化候補かもしれんなw
もちろんロンシー化もして。

9000は意外と早く今津北転用。

442 :名無し野電車区:2019/11/17(日) 21:52:14 ID:PKqBQeag.net
>>440
相鉄も新7000系VF車で4M6Tにしたら空転空転言われてるね。
8000系から早々に?6M4T化。
抵抗制御車と比べるとVVVF車は再粘着特性は良好なはずなんだけどな。

> 今のM車の検修なんて車輪踏面と制輪子とパンとネジと蓋以外見るところ無い

↑いやいやいや。
パンタ母線の状態とか見るべきとこいっぱいあるから。

443 :名無し野電車区:2019/11/17(日) 23:25:47 ID:N7qpFxfd.net
>>440
空転酷い言うてもきっちり粘着制御介入しとるやないか
お前さんのったことあるんか?

444 :名無し野電車区:2019/11/17(日) 23:31:32 ID:6lVpulw0.net
>>440
空転が酷すぎる割には9300系も9000系もスローペースで10本ずつ作られた
大きな問題ならば増備過程で編成組み換えや電装改造されているはず
実際のところ空転は大した問題じゃないんじゃない?
E233系については故障時のバックアップ対策で比率を増やしただけで
10両編成以外は比率が変わってない

445 :名無し野電車区:2019/11/17(日) 23:35:11 ID:PKqBQeag.net
>>443
> 粘着制御介入

それが音でわかるもんだから空転空転って揚げ足取るんじゃないかと。
MT比の加減は空転よりむしろラッシュ時の加速のほうが問題なのかも。

446 :名無し野電車区:2019/11/17(日) 23:35:49 ID:qCZjwLcr.net
>>434
歯車比が6より大きな、大手私鉄の特急車はあるし、京阪が、それで成立しているところを見るとね・・・
ちなみに、6300系は140kWの主電動機で、5100系からは、8両編成のうち動力車が、京都本線の地上用や宝塚本線は、4両で、堺筋線への直通と神戸本線で使うなら、6両ってことにしていた。
起動加速が小さくなることは、あらかじめわかっていたことなんだ。
>>439
仮称8010系は、8200系・8040形と同じで、1つのインバータ制御装置が、主電動機を1つずつ回して、それが4群あるっていう設計で、JR西日本の223系とかといっしょ。
例えば、編成のうち動力車の割合を大きくしたとしても、1つのインバータ制御装置で、主電動機を8つ回すとき、1つでも空転したら、その制御系が全部発散してしまうわけ。
そういう意味では、べつに8両編成のうち、動力車が3両だったとして、主電動機が1つずつしっかり踏ん張るなら、そのほうが良いってことになるよ。

447 :名無し野電車区:2019/11/17(日) 23:49:08 ID:PKqBQeag.net
M車が少ないと、T車のほうが混雑する確率が増えて
牽引力が変動しやすくなるってのもあるのかもしれないな。

448 :410:2019/11/18(月) 00:30:39.94 ID:7ItCJy5b.net
>>445
9000系以降のVVVF車の粘着制御(自動車で言うところのトラコン/ABS)は良くできてる
空転云々言いたいならヅカ線の6000系か4M4Tの5100系だろうな

449 :名無し野電車区:2019/11/18(月) 01:03:17.61 ID:w5gSIoqs.net
>>448
> (自動車で言うところのトラコン/ABS)

電車(VVVF車)の粘着制御も、開発が先行した欧州では昔から
スリップ・スライド・コントロールって呼んでたらしいね。

450 :名無し野電車区:2019/11/18(月) 09:26:40 ID:pr23zy6J.net
6000系や5100系も、最高速度が上がった宝塚線ではもう使いにくいから、
どんどん支線転用されているしね。

451 :oer2000:2019/11/18(月) 10:49:29.97 ID:iegtvnX6.net
>>450
だから神宝線の新車導入を急いでいるのか

452 :名無し野電車区:2019/11/18(月) 11:47:14 ID:uPnIZ2fL.net
まあ単純に神宝線の方が古いのと、視線転用の問題もあるからね…
神宝線は残存3000系や能勢電のも含めると、本線からの転用早めたいし
京都線は視線転用先無いし、7連運用考えると5300まで全部置き換えは難しいだろうしね

453 :名無し野電車区:2019/11/18(月) 12:22:48.87 ID:X5XrTMZ7.net
>>450
2100系は冷房改造されずに能勢電に行ったし
3100系も宝塚線の高速化を前に本線から支線に撤退したから
ダイヤに支障が出る車両は何かしらの手当てがなされるわな

454 :oer2000:2019/11/18(月) 12:31:28.65 ID:zPzq7Gye.net
>>452
1300を7連で作れば解決

455 :名無し野電車区:2019/11/18(月) 19:17:27.49 ID:JfcvkiHd.net
MT比の話だと例え1C1Mでの高度な空転制御があっても
悪天候時にパワー厨の大出力の駆動をしたら必ず滑る訳で空転制御も歯が立たないからノッチを絞るしか無いなるわけ
中出力の駆動を多軸で行えば空転がマシになるのが 1000系での考え
自動車で例えるならば石橋最高級タイヤでもブラックアイスバーンの前では全力走行したら必ず滑る
そのなかでもFF駆動より4WDで石橋タイヤっを穿いて走るのが安牌 なおFF駆動でアジアンタイヤなのがオンボロ車

空転で何が悪いのかはレールに空転傷を付けるわ回生ダウンによる急激な機械ブレーキ介入により車輪にフラットを作るわで
車両側もV車でMMのフラッシュオーバーからは解放されても制御装置には大空転の履歴は残るし半導体にも負荷が罹り良いことは無い
車輪転削・車輪交換・レール削正・レール交換・制御装置交換をするぐらいなら新車のMT比を増やした方がマシな経営判断

456 :名無し野電車区:2019/11/18(月) 19:38:43.48 ID:GMvNgs3q.net
>>440
詳しくないからよく分からんのだが、戦闘車を動力車にしたら空転増えるん?

457 :名無し野電車区:2019/11/18(月) 22:05:25 ID:UJeqB04G.net
動力車の割合を大きくするったって、この10年で、だいたい編成の半分で落ち着いてきてるじゃない。
それでも大きくしているのは、阪神5700系とか、都営浅草線との相互直通運転をやってるところとか、あと何がある?
JR東日本のE233系も、本当は半分を目指してるけど、動力車が2両ユニットのままだから、編成の組みかたがどうしても、動力車の多いパターンになってしまってる。
5両編成だけは、クモハを用意しないために、動力車が少なくなってるね。E235系は、動力車が1両ずつだから、半分にしやすくなったね。

458 :名無し野電車区:2019/11/18(月) 22:51:27.49 ID:D0BL1JtkH
>>456
雨などでレールがドライでない場合やレール表面がキチャナイ場合先頭軸が動力軸の場合はスベリ易い。
先頭軸で水や汚れを蹴散らすのでその後の軸は先頭軸よりはスベリ難い。

459 :名無し野電車区:2019/11/18(月) 23:06:34.16
すいすはすう

460 :名無し野電車区:2019/11/19(火) 12:15:21 ID:Xu/519wu.net
>>450
神戸線の本線時代でもM車比率が高かったからな

461 :oer2000:2019/11/19(火) 19:51:43 ID:dPWd99wp.net
8200はサハ204/小田急1500/京王6020等の首都圏のバブル期混雑対策車を阪急に展開したようなもの
本来なら阪急にバブル期の混雑対策車なんか需要なかった筈
そもそも文化が違うし

462 :名無し野電車区:2019/11/19(火) 20:06:26 ID:/r3FC7oT.net
どの本線にも、クーラ付きの車両を走らせる必要があったことも、事情として大きいけど、主電動機は抑えた出力の同じものにして、使いかたで動力車の割合を変える、っていう系式が、5100系・5300系・6300系・6000系だね。
まるで、あのころの国鉄型電車みたいな、考えかただよ。だから神戸本線では、8両編成で動力車が6両ってのは、設計どおりだったんだ。
6300系は、5300系が地上線だけの運用をしていたころと同じ、8両編成で動力車が4両だから、宝塚本線での対応と同じだったわけだけど、京都本線の特急を将来、10両で運転することも考えられてた。
そのときは、動力車の2両ユニットを追加するつもりだったから、10両編成で6両になるはずだったんだな。「ゆったり走る」という実際の評価と比べて、この動力車の割合なら、加速とか、後年もそこまで見劣りせずに、すんだかも。

界磁チョッパ制御から、主電動機の出力も標準的に戻されて、どの本線も、同じ編成の組みかたになった。

463 :名無し野電車区:2019/11/19(火) 20:14:43.95 ID:Cde2VWtq.net
>>457
初期高性能車では全電動車がもてはやされ、
これではコストがということになってMT同率になり、
初期VVVF車では粘着が良いと思われる一方機器が高価だったため、低M比がもてはやされたが、
粘着が思ったほどよくなく、空制の負担も大きかったことから、
やはりMT同率に回帰しているのが現状。
そう考えると103系は偉大な存在だったということがわかる。

464 :名無し野電車区:2019/11/19(火) 20:51:49 ID:/r3FC7oT.net
>>463
はじめの高性能電車で、ぜんぶ動力車ってのは、あまり大きな出力の主電動機を作れなかったからだよ。

大容量GTOサイリスタ素子のインバータ制御車の使われかたは、直流電動機の系式が、動力車の割合が大きかった編成を、動力車と付随車で同じにするってところを、目指したものが多かったよ。
それでも、割合は減らしたけど、やっぱり8両編成で動力車が6両とか、10両編成で6両とか、普通にあったしねえ・・・京阪みたいに、7両編成で3両とかは、珍しかったわけ。
ただしJRは、変電所が弱いし少ないし、って問題を抱えてたから、インバータ制御を入れるにあたって、動力車の割合を半分より小さくするっていうのは、目指す方向として、大事なことだったんだ。
それに大容量GTOサイリスタは、歩留まりが良くないから、価格も高かった。そこで、工業用で一般的に使われている素子が、なんとか使えないかって、JRはそこに注目してた。

IGBT素子が出てきたときも、まだ耐圧が小さいから、3レベルにするとか、主電動機を扱う数を少なくしたりして、それを逆手にとって、動力車の割合を半分より小さくした系式も、それなりにあったね。
そんなのも、懐かしい話・・・

465 :名無し野電車区:2019/11/19(火) 21:02:22 ID:40cnnnKF.net
>>464
> あまり大きな出力の主電動機を作れなかったから

↑東急青ガエルは初めからMT編成なんだが。
オールMは発電制動使うのに理想的だったというのがあったような。

466 :名無し野電車区:2019/11/19(火) 21:40:55.21 ID:/r3FC7oT.net
>>465
東急の初代5000系は、直角カルダンで、比較的大きな110kWの主電動機を使えたから、付随車を挟む前提の組みかたができたんだよ。

467 :名無し野電車区:2019/11/19(火) 21:53:57.55 ID:XYC+As9w.net
山陽電鉄のモハ2000もそう

468 :名無し野電車区:2019/11/19(火) 22:15:58.03 ID:40cnnnKF.net
>>466
サイズ的に特にキツかったのは継ぎ手がデカかったWN駆動
(厳密にはカルダン駆動に含まれない)じゃないか?

国鉄のMT46はTDカルダンで100kWだったが、101系でのオールMが頓挫。
10両編成で4,000kWというのが問題だったんだろうね。
チョッパ制御やVVVFになってからは編成出力が
むしろ拡大してるようなケースがあるが、これは回生制動で
ある程度の電源負荷緩和が見込めるってのもあるんだろうか。

469 :名無し野電車区:2019/11/19(火) 22:36:33.55 ID:lR6+eiFUD
最近の高出力主電動機は高速からの回生ブレーキ力を確保する意味合いが大きい。
大してキツイ勾配のないJR西アーバン区間での230KWなどは力行性能のみで考えるならそこまでの出力は不要。

470 :名無し野電車区:2019/11/19(火) 23:05:54 ID:fSp+Pc5D.net
初期高性能車がオールM車主流なのは当時の駆動装置と主電動機のスペース上の制限による出力問題の他に
当時使っていた鋳鉄製制輪子が酷いと1週間も持たずに摩耗で交換になってしてしまい
しかも両抑え式で数が多く交換頻度とコストが半端なかった事情もある
現在の合成制輪子は片押しかつ少摩耗かつユニットブレーキで大変省力化が進んだ一方で
フラット車問題が出てくるようになった

471 :oer2000:2019/11/20(水) 03:40:12 ID:rIE01E1H.net
INV032-A0(4500V・2400A)
SVF018-A0(4500V・500A)

472 :名無し野電車区:2019/11/20(水) 08:57:46 ID:BJH65kuX.net
>>468
細かいがMT46は中空軸カルダンな。
その当時はTDカルダンは登場していない。
国鉄・JRでは207系(常磐線)で初採用。

473 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :2019/11/20(水) 08:58:50 ID:BJH65kuX.net
今だ!>>473ゲットォォォオ!
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |\_/ ̄ ̄\_/|       (´´
  \_| ▼ ▼  |_/      (´⌒(´
  ⊂\ 皿  ⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄   (´⌒(´⌒;;
       ズザーーーーーッ

474 :名無し野電車区:2019/11/20(水) 09:05:27 ID:OwksUDDM.net
>阪急の車両計画は

>バブルの頃だと8000番台登場以降
>旧1010や2000から置き換えていくが
>既存車の寿命を調整するための更新工事を
>7000番台を含め実施せず
>VVVF車統一までの年数を大幅短縮する
>大胆な方針

>そして阪急だけでなく
>南海も上記の1000量産と派生形
>京阪は7000以降
>近鉄も現1421試作の早くからVVVFの取組
>など在阪大手民鉄はVVVF車の初期から
>将来は保有車の大多数を占める相当な普及
>を意識して展開

>阪神も8000第13次車以降を
>新形式VVVF赤胴車とする検討もあったが
>そこは国内大手でも西鉄と並び慎重だった

しかし現実には関西はまだ直流モーター車が多い状況
どうしてこうなった

475 :名無し野電車区:2019/11/20(水) 09:49:27.24 ID:jvldzfFr.net
>>474
阪急の場合は某経営者のせい

476 :名無し野電車区:2019/11/20(水) 12:02:52.00 ID:seKvPEjZ.net
>>468
共通しているのは、出力を上げると、回生ブレーキの効率が上がるため、ってことかな。
界磁チョッパ制御の時代には、高度成長期に輸送力を増強するため、変電所も増やされたり強くなって、力行のときの制約にならなくなったから、編成の出力を、大きくできたってところ。
電機子チョッパ制御やインバータ制御では、力行のとき、抵抗で消費していたエネルギーを、無駄にすることなく、使えるようになったしね。

477 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 21:08:19 ID:Uff8l23O.net
>阪急2200は企画当初
>まず車体はアルミ無塗装で軽量化し
>側引戸上半分にマルーンのワンポイント
>そこでMMも135kWと容量抑制を実現
>そして編成は4連2本で
>1本ずつ東芝と東洋でチョッパー装置試作

>車体に関して
>かつての名鉄6500とは逆の塗装パターン
>しかし肝心のアルナが
>阪急要求のアルミ車体技術水準に至らず
>ここでは見送られ通常の鋼製塗装車
>ちなみに無塗装ではないが
>3年遅れて6000×8がアルミ試作車で実現

>電機子チョッパーに関して
>東洋も複雑ながら直並列チョッパーなる
>高速域から安定の回生を目指した方法が
>京急の旧600試験や
>後に201となる国鉄用制式向け開発で
>実績を積んでいたが
>2200企画の時点で
>通常の電機子チョッパー方式など
>阪急要求の営業試作車搭載には応えられず

>MMに関して
>企画段階の5300試験結果もあり
>鋼製塗装車に設計変更された後も
>容量の再検討の見送りが若干アダに
>というのも神戸本線で営業開始後
>運転現業から性能不足の反応
>しかし試作車のため長く様子見

>そこへVVVF長期実用化試験の具体化で
>新造VVVF試作車は7000派生でなく
>2200形式とし当該編成組込前提
>よって4M4Tから一挙潤沢強化6M2Tへ

>試験当初は
>7030×2の間へVVVF車2両を挟んだが

478 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 21:09:35 ID:Uff8l23O.net
>むしろ在阪大手の高度成長期の標準通勤車
>それも自由席特急から各停まで運用可能な
>その多くはエアサスであったりするため
>強いて言うなら
>定格出力は相当大きいがMT比が近く
>発電制動とコイルバネ台車と平行カルダン
>ということで阪急3000

479 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 21:10:00 ID:8woilZiW.net
クハ103-443

480 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 21:10:55 ID:8woilZiW.net
444ならC#8040-8190、T#5202〜T#5205で試運転!

481 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 21:11:29 ID:Uff8l23O.net
>阪急8040に対し
>固定8連こそ幻の8010

>阪急9300は2扉車計画の段階で
>転換クロスシートを基本としながらも
>先頭車など編成の一部は
>中央にボックスサロンシートを設けた
>ロングシート車を検討

>阪急も同じく提案を受け
>目標の3M5Tが実用的に組めるため
>神宝線で8200に採用し幻の8010も予定
>つまりメーカー標準の1つになりつつあり
>価格帯なども相応なため
>当面の安定量産を志向する車両案件へ訴求

482 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 21:12:38 ID:Uff8l23O.net
>東芝小容量GTO-1C1Mは1M2Tまで実用
>よって3M5Tなら十分だった一方
>2Lev.IGBTだと3M5Tは1C2Mとしても
>制御精度を確保できるため
>主回路素子の世代交代がコスト抑制に奏功

483 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 21:13:28 ID:Uff8l23O.net
>阪急では7000鋼製車新造の時代から
>将来のVVVF車導入を視野に仕様策定

>その1つが編成内のM車配置で
>高粘着を活かしたM車削減を念頭に
>編成の両端か中央かを検討したところ
>編成長の弾力性や車種構成の抑制から
>両端とする方針

>それは削減理想の3M5Tの決定版である
>9000番台まで踏襲し8010も
>Mc1:8010
>T1:8560
>T2:8660
>T2:8760
>T2:8680
>T1:8580
>M1:8510
>Mc2:8110

>ちなみに8790新造以降に
>8010は計画されており付番は錯綜せず

484 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 21:14:49 ID:Uff8l23O.net
>8010や8304を
>8000番台決定版にて量産の計画段階だと
>置き換え対象が
>前者は3000と3100と5000
>後者が2300と3300
>さらに続く車両更新を
>同形式か新形式で充てがうかは別として
>5100や5300や6000なども視野に

>この時点で直前世代の7000番台は
>更新工事が計画中のため念頭になく

>9300登場で車両新造再開となり
>同時に車両寿命平準化のため
>既存車大規模車体更新工事の方針が決まり
>現況の原形を成しているが
>アルミ車は更新改造でIGBT-VVVF化
>これで寿命60年目標
>鋼製車は主制御装置オーバホール
>こちらは寿命50年目標

>長期計画で9000は構想になかったが
>頓挫した8010の代わりに企画され
>それを
>9300ベースで神宝線用通勤車として構成
>つまり
>8010の無念を9000やN1000で実現

485 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 21:15:59 ID:Uff8l23O.net
>当初の計画では
>8010で神宝線老朽通勤車
>8304で京都線老朽通勤車
>9300で京都線特急車すなわち6300を
>置き換える前提
>そこで形式9000の想定はなく
>ところが8010登場と8304増備とも中止

>そして7年後ようやく9300に絞り実現し
>企画段階の2扉車から3扉車へ設計変更
>ここで6300よりも9300の運用は拡大され
>置き換え対象を特急車だけでなく通勤車も
>つまり
>予算の制約上で特急車しか新造できないが
>運用を工夫することで老朽通勤車も捻出

>車両関係の新造予算も年々増額され
>既存車の更新工事だけだった神宝線も再開
>そこで8010は形落ちのため
>急遽9300ベースで通勤車を構成して対応

>そういう意味で9300と9000は
>急遽2300ベースで構成した特急車2800
>を彷彿とさせるし
>神宝と京で対になる通勤車特急車がない
>6000と6300のような関係とも言える

486 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 21:17:16 ID:Uff8l23O.net
>運用を工夫することで老朽通勤車も捻出

>というよりは

>特急車の仕様を
>通勤車専従運用へも充当しやすいよう
>従前と異なり通勤車折衷とすることで
>老朽通勤車も並行して捻出しやすい環境に

>特急の停車駅増加と
>列車本数や運用車両数の最適化を併せて
>阪急が考えた最大効率

>京都線特急車の更新が完了し
>9300ベースの設計も形落ち
>9000も特急車ベースでコスト抑制の要請
>そこで
>大規模置き換えと将来の車両運用を見据え
>従前の車両設計方針が全て見直され
>通勤車特化で1000と1300へ

487 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 21:19:06 ID:Uff8l23O.net
>そもそも9300は8000派生形
>しかし意匠やアコモは
>山口益夫翁が描いたように
>特急車として練られた仕様となり
>オリジナリティが高い物を予定

>いくら2800が2000派生形とは言え
>そこは2300ベースで
>急遽特急車として構成された経緯から
>引き合いに出すのは筋違い

>やはり史実の9300に対する9000が
>通勤車特急車としての対称関係は逆ながら
>特急車ベースで通勤車を構成した
>という意味で2800的

488 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 21:34:41.03 ID:8woilZiW.net
C#8010-8560-8660-8760-8680-8580-8510-8110
C#8560とC#8580がSIVとCP付。

489 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 21:40:17 ID:8woilZiW.net
>Mc1:8010 8010
>T1:8560 8560
>T2:8660 8660
>T2:8760 8660
>T2:8680 8660
>T1:8580 8560
>M1:8510 8510
>Mc2:8110 8110
補助機器付が8560で、なしが8660。
8560は8550と、8660は8750と同じ。

490 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 21:46:58 ID:GTp5ioH7.net
>>489
お前、確かにその情報を女優の名前を名乗ってhankyu-NETの板に書いてたよな。
何処で聞いた?

491 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 22:00:40 ID:2jDe5O2v.net
8両編成で、動力車を3両にするとき、両方の先頭を動力車として、京阪のN3000系(と13000系で、変則の組みかたをしたとき)みたいに、中間の動力車は、まんなかにしたほうがいいね。

492 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 22:06:24.14 ID:Uff8l23O.net
>C#8790を8010×8へ編入するため
>8020×8を6連化すればいいだけの話

>設計上で編入に問題ナシ

493 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 22:07:56.22 ID:Uff8l23O.net
>>478と同じだが
>京阪神間を念頭に
>発電ブレーキ付き中距離形の足回り
>そしてコイルバネ台車となれば
>阪急3000的

494 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 22:09:20.35 ID:Uff8l23O.net
>阪急の9300は
>8010と8304の通勤車から派生した
>京都線用2ドア特急車が前提だったが

>その登場が形式1世代分も遅れたため
>京都線特急施策を改め3ドアとした上
>老朽通勤車置き換えも兼ねた計画に

>また並行して
>神宝線向けは8010量産が頓挫し
>さらに8010自体の仕様が形落ちとなり
>本来の長期計画にない9300派生形通勤車
>つまり9000を企画する事態へ

>特急車ベースのため過剰仕様は否めず
>もともと9300が所要本数確保で
>増備終了のタイミングと同時に
>量産効果を失う9000も新造終了の方針

>よってそういう意味で
>9300派生形京都線用通勤車の企画はなく

>9000計画の段階で9300増備の最終数本を
>特急用としたままロングシートとする案が

495 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 22:10:29 ID:Uff8l23O.net
>9300の意匠は当初より
>8000と8300または8010と8304と別立てで
>特急車として特別なものを用意する方針

>それこそ2ドア仕様の検討時代から
>現行の前頭部形状そのままの案が有力に

>また多扉車は
>それこそかつての9300企画が前提で
>置き換えで捻出された6300の
>中間車改造にて試作車製作と

>8200派生形として
>廃車の5200主要機器流用による
>ワイドドア車が

496 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 22:11:04 ID:Uff8l23O.net
>C#8304とC#8315は
>旧基準の形式が8304形で1つのグループ
>ちなみに現基準は
>前者がMc8300-1形で後者がMc8300-2形

>-2は-1ベースに機器更新済の定義

497 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 22:13:45 ID:Uff8l23O.net
>それこそ幻となった
>6000×8で15年以上前に企画された
>VVVF化を兼ねた大規模車体更新では
>具体の設計が進んでいた9300向け試用で
>東洋IGBT-VVVFを搭載することも言われ

>また阪急2200も設計段階は
>1ユニット毎に東芝と東洋で
>電機子チョッパー装置競作の方針が

498 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 22:14:53 ID:Uff8l23O.net
>8040は
>結果的に落成順から
>仕様が8200の通常ドア版となっただけで

>8040は付属として先行したが
>幻となった8010基本8連口の2連口
>よってあくまで汎用通勤車の位置付け

>阪急における200番台の形式は
>試作的要素が強いか廃車機器流用など
>用途や仕様が標準でないことを
>印象付けるための区分

499 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 22:25:47 ID:Uff8l23O.net
>仮に阪急が8010を登場させられていたら
>8200や8040に続き
>同仕様のまま増備していた公算が高く

>阪急もJR西と同じ
>大規模量産には汎用小容量GTOが最適と
>判断したのだろう

>仮に阪急の車両新製が
>当時も継続していたとして
>8010や8304などの増備が進んだ状況で
>主素子に係るVVVFの技術動向に
>阪急がどう応じていたか

>阪急9300×8車籍発生はH15年度のため
>前年度まで阪急が強く望めば
>6000×8更新改造で2Lev.IGBTを試用しつつ
>8010や8304の増備をGTOのまま継続
>という展開もやはりあったのだろう

>それこそ阪急の場合も
>継続して発注し同仕様を強く望めばだと

500 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 22:27:59.75 ID:Uff8l23O.net
>阪急8010は
>同8040をぼぼそのまま固定8連とし
>3M5T

>8200と8040へ移行した段階で
>それまでの仕様は形落ち

>8010がH8年度から量産開始されたとて
>初のIGBTとなった史実の9300がH15年度
>よって7年間は増備できるため
>史実の9000と同じ製造期間で
>結構な置き換えが叶っただろう

>仮にH7年度落成予定だったなら
>H6年度中には
>一部の主要機器が完成しなくてはならず
>8200と似たタイミングで登場する展開に

>早くて8040と同じH8年度

501 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 22:29:59.03 ID:Uff8l23O.net
>8200では
>小容量汎用GTO-VVVF先行試用の意図

>阪急8200は
>そもそも8010や8304や9300といった
>一連の形式群の派生形としての位置付け

>阪急8010は
>Mc1-T2-T1-T1-T1-T2-M1-Mc2
>の想定しかなかったはずだが

502 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 22:31:05.22 ID:Uff8l23O.net
>0.75M車の発想自体は東芝提案で
>阪急の動向を問わず
>JR西が必要なら同207-1000と派生形にて
>採用していた可能性もあるが

>阪急が3M5T基本を志向したのに対し
>JR西が1M2T基本とした違いは大きく
>しかし後者は本音でMT同数を志向し
>徹底できた訳ではなかったため
>当時は0.75Mは参考程度の認識

503 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 22:34:57.94 ID:Uff8l23O.net
>阪急について
>8000と8300はその通りH5年度分が異端
>ただし
>形式上の区分から8010や8304の方でなく
>初期車の一部という定義

>阪急8000の仕様は
>基本4M4Tだと将来志向するところが
>α=3.0km/h/sと120〜130km/h運転
>そして1Mカットで3M5Tとしても
>α=2.6km/h/sと105km/h運転の性能確保

>またよく勘違いされるが
>C#8001試用のVVVFはPMSM用4in1だが
>SiC-SBDいわゆるハイブリッドSiCでなく
>既存のSi-IGBT

>阪急において
>8000増備で一部転換クロス車導入の一方
>8300増備に反映されなかったのは
>単純に京都線で特急専用車が存在し
>JR新快速とアコモで対抗しうる状況だが
>神宝線系統では
>長らくロングシート車のみだったため

504 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 22:35:31.12 ID:Uff8l23O.net
>阪急において
>アルナ工機による形式9000のパースだが
>8000の後継というか
>後の8010や8304となる新設計企画の一端

505 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 22:39:07 ID:Uff8l23O.net
>史実のN1000N1300の新造規模と
>老朽車置き換えの進捗を見るにつけ

>8010と8304などが同等に量産されたとて
>次の新形式へ繋ぐ7年間では
>2300と3100と3000と6300を対象に抱え
>このなかで3000全廃は厳しく

>結局そこから15年後に
>5300や6000で廃車こそ発生していても
>全廃という状況には至らず

>史実と異なり
>通勤車と特急車が並行した置き換えで
>予算やアルナの容量も限界があり
>現時点で5300全廃など到底厳しく

>阪急は当時の限られた車両関連予算を
>既存の鋼製車更新工事に関して
>接客に関わる車体の修繕に充てたいと
>ただし主制御装置は
>断流器遮断器の新調など一部更新を行い
>最低限の手当は実施

506 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 22:39:43 ID:Uff8l23O.net
>8010や8304から派生する前提の9300が
>登場した後を念頭にした企画として
>捻出6300のT車による改造5扉試作など
>表沙汰にならない野心的な着想が
>された時代

507 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 23:08:42 ID:dq/YdQj3.net
>>490
阪急電鉄の関係者に聞いた。
いっつぁんのBBSね。
着物を着た紺野美沙子の名前で8010形の事を書いたな。

508 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 23:12:25 ID:dq/YdQj3.net
>>490
中傷厨に8010形の印象を悪くされたから非常に気分悪い!

509 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 23:13:42 ID:Uff8l23O.net
>9300以降はベクトル制御のIGBTにて
>粘着性能が改善され
>3M5Tながら1C2Mと制御単位を緩和

>阪急では一方
>2Lev.IGBT採用を東洋と共通化を見据え
>1C2M2群標準とし
>この段階で2連新造の前提もないため
>3軸制御を想定する必然もなく

>3Lev.IGBT採用を見送り
>2Lev.IGBTの熟成を待っていたため
>それこそ時期的にも
>幻となった6000×8大規模更新での試用が
>実質のキックオフだったと

510 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 23:17:36.09 ID:dq/YdQj3.net
>>490
いろは坂のBBSに同じ事を書いた時は常連に社内情報を盗んだ、酷過ぎんかと文句ぬかされたから報復投稿で連続荒らしをした。
いろは坂は掲示板の廃止を考えるとか、もう知らん、好きにして下さいとかぬかしてた。

511 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 23:17:48.62 ID:Uff8l23O.net
>仮に阪急が同8304を量産していたとして
>現時点で5300は残存と考えられ
>また堺筋線直通用形式を
>7300以降に統一する必然性もなく

>阪急において
>8304で成し得たのは3300廃車進行程度

>東洋の逆導通GTO試作器登場はH1年

>つまり逆導通GTOへの移行は
>阪急8302×8と大差ない時期で
>同8300が当初より逆導通GTO採用は不可

>阪急が仮に
>8010の世代で京都線用も3M5Tとするため
>東洋逆導通GTOを
>1C4Mから1C2M2群へシフトさせるなら
>8304×8または8315×6の段階で判断
>しかし実際こちらは4M4T基本のまま
>つまり
>京王N1000の2M3Tより厳しい
>東洋逆導通GTOでの3M5T化は見送りと

512 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 23:20:27 ID:Uff8l23O.net
>阪急において
>H3年頃は8000や8300の登場から少し経ち
>2000全廃に続き5200や2800の置き換え
>そしてJR221に影響され
>一部転換クロス導入に加え
>額縁状の前頭部の問題顕在化など
>成熟へ向け試行錯誤する一方

>将来の大規模な車両更新を見据えて
>各本線毎の塗装設定など
>従前の印象から脱却する方針が打ち出され

>東京圏のワイドドアや多扉の動向は
>当然把握していただろうが研究段階で
>まだ8030へ即反映するという情勢でなく

>まだH3年頃だと新造は従来の8000を踏襲
>そして近い将来に
>2300や3000などを置き換え始めるため
>大規模な車両更新へ向け次世代仕様
>つまり後の8010等を策定しだしたところ

513 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 23:21:38 ID:Uff8l23O.net
>アルナ工機が縮小前から
>山口翁による
>現行9300のベースとなる意匠案は存在し
>構体仕様は別として
>日立でなくともアルナで具現化可能な内容

>5200廃車発生品の抵抗制御装置も流用し
>8200同等のワイドドア車体に乗せると

>アルナが縮小再編したとて
>仮に新造再開が数年内にできておれば
>それこそ
>一部はアルナ車両でのノックダウンを含め
>日立か近車に8010などを造らせることも

>2Lev.IGBT-VVVFを標準採用する段階には
>アルナの事業規模の推移に関わらず
>8010から新世代形式へ移行

514 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 23:22:43 ID:Uff8l23O.net
>阪急9300もH9〜10年での検討のまま
>2扉車として登場していたならば
>8300の一部や8304と同じく
>東洋の逆導通GTO-VVVFとするしかなく
>この場合
>8304量産車と9300-2ドア車とも4M4Tだと

>同時期の東洋3Lev.IGBTは
>東急7715編成や京阪800で採用されたが
>各鉄道事業者の評価は決定版とみなされず

>そこで6330×8など
>6300の一部をVVVF化を伴う大規模更新し
>特急車として9300と並行して運用する
>次の段階の検討だとどうだったか

515 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 23:23:48 ID:Uff8l23O.net
>9300や9000は
>1C2M-VVVFと200kW開放形IMの3M5T
>これをトレースして
>4in1-VVVFと200kW全閉PMSMの3M5T
>という設定は可能なものの
>内扇形全閉IMの最大出力が190kWまでで
>9300同等の編成出力を確保できず

>外扇とすれば230kWまで可能だったが
>全閉度が高いモーターによる
>長期間手入完全不要の魅力には敵わず

>そこで
>T車連続による乗り心地の問題解消や
>M1M2ユニット方式への回帰で
>編成内の制御装置削減による経費抑制と
>7000や7300の大規模更新工事と機器共用
>を始め発想を転換し
>割り切って車両設計の方針を相当変更

516 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 23:25:09.70 ID:Uff8l23O.net
>9300が企画段階から早期に具体となり
>8304ベースのGTO-VVVF踏襲ならば
>4M4Tだったのだろうが

>車両新造見送りの時期が長く
>その間の検討において
>2ドア前提時代の最後に
>6330や一部の6300を更新改造で併用し
>新造両数抑制の案が出た頃は
>東洋3Lev.IGBTが小規模ながら量産され

>東急7715編成は難儀していたが
>京阪800や海外案件の実績もあり
>タイミングに依っては
>9300に適用されていたかもしれず
>東急用が1C2M2群だったことから
>3M5Tに踏み切っていた可能性も

517 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 23:26:47 ID:dq/YdQj3.net
>>516
お前スレを私物化するのもいい加減にしろよ

518 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 23:27:00 ID:Uff8l23O.net
>阪急9300×8はH15年度登場
>そして最終増備の9010×8はH24年度で
>本来なら9000×8のH18年度よりカウントし
>H27年度内まで9000を量産できたが

>特急車ベースの過剰仕様を承知の上で
>神宝線のために急遽企画しており
>9300から通算し
>世代として形落ちとなる10年間に収め

519 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 23:28:33 ID:Uff8l23O.net
>具現化まで長かった阪急9300の企画で
>6300の一部や6330を更新改造し併用する
>一時の検討を除き
>基本は6300を積極活用する方針でなく

>2800は車齢10年程度で3扉化後
>更新工事こそされなかったが
>本線中心に20年弱運用されたのと対称的

>6300の場合は特急から撤退後
>当初の9300企画段階で
>中間T車を試作多扉化改造の検討や
>9300-3扉仕様化段階と併せて
>やはり編成全体を3扉化改造の選択肢が

>しかし承知の通り扉位置が両端のため
>そのまま中央扉新設だと整列乗車に難で
>既存車と揃えるには側構体新調の大工事

>堺筋線や神宝線に対応不可の車両寸法
>また2300のような回生車でもなく
>格下げ改造後の2800ほど実用の期待なく
>史実の京とれいん化や嵐山線用は
>何とか充てがわれた転出先

>車齢20数年での6300格下げ検討すら
>技術面の難儀さもあり
>戦力構想外念頭で多扉化込みとしたのに
>車齢30〜35年程度の時点に至って
>また3扉化を性懲りも無く俎上に乗せ

>あわよくば2300を
>玉突きで置き換える気だったのか

520 :おけいはん:2019/11/22(金) 23:28:37 ID:00x+FRRw.net
スルッとKANSAI私設掲示板は、京都の北山病院から書き込んでいます。

521 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 23:30:50 ID:Uff8l23O.net
>阪急において
>当時6300は車齢15年程度

>そして同時期に京阪の旧3000が
>車齢20年弱で多数を用途廃止とし
>また後に京急2000も
>車齢15年以降に格下げ改造され
>そういう意味では充分節目とも言え

>確かに京阪の方が反応は早かった訳だが
>車齢は少し高く仕様の陳腐化
>さらに鴨東線開業準備や鶴見花博など
>8000置き換えの動機が強かったのも事実

>一方阪急も8000の一部転換クロス車で
>小手先の対応をするだけでなく
>各本線ともJRとの全面競合により
>路線毎塗装など抜本的な印象対策を検討

>また京都線特急車については
>堺筋線天下茶屋延伸着工までに下した
>阪急の経営判断として
>南海空港特急との連絡輸送が企画され
>堺筋線対応仕様の新形式特急車が浮上し
>少なくともその段階で6300は特急撤退と

>つまり6300は
>JR221の登場を契機とする以前に
>まず南海の空港輸送開始が節目とされ
>JR発足後に阪急の電鉄事業の情勢変化で
>その堺筋線対応となる京都線新形特急車を
>VVVF車の世代にて具現化すべく検討開始

>よって8000や8300の登場時点で
>京都線特急用の派生も念頭にあったが
>いよいよ具体になったのは
>決定版志向の8010や8304を企画の段階

522 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 23:32:39 ID:dq/YdQj3.net
>>517
ID:Uff8l23Oは国から生活保護を騙し取ってるニートだろ

523 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 23:40:09 ID:dq/YdQj3.net
>>522
ID:Uff8l23Oの連続投稿、非常に大迷惑!
ブッ殺したい!

524 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 23:40:37 ID:K6AwWkre.net
>>508
お前には阪急関係ないやろ。
いちいち関わらんでええんや。
出ていけや。

525 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 23:41:28 ID:dq/YdQj3.net
>>521
お前、連続投稿で盛り上げ腐りやがったら本当に殺すぞ!
非常に大迷惑じゃ!ボケ!

526 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 23:45:11 ID:dq/YdQj3.net
>>524
貴様にぬかされる筋合いはないんじゃ!ボケ!
とやかくぬかしド腐りやがるな!
この低レベルめぇ
お前みたいな出来損ないの下等生物はとっとと死にド腐りやがれ
存在自体が大間違えの癖しやがってド生意気に生きやがるな!

527 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 23:49:26 ID:dq/YdQj3.net
>>524
お前が谷垣スレで8010形の印象を悪くしやがった事は絶対許さんぞ!
殺したるからな!
きしょいんだよ!
中傷厨めぇ!

528 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 23:54:58 ID:xcEInNY6.net
>>517,522,523
それ、東急9000ガイジ(oer2000)やないか
ババタンクとキチガイ同士で仲良うなれるど

529 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 23:56:03 ID:Hfs8gfWr.net
ID:Uff8l23O
お前のせいでババタンクが来てスレが荒れたじゃないか。
どうしてくれる。
とにかく出て行け

530 :名無し野電車区:2019/11/22(金) 23:59:21 ID:ApSOQ2e1.net
>>526-527
お前が例のババタンクか?
頼むからこれ以上阪急に関わってくんねぇかなあ?

531 :名無し野電車区:2019/11/23(土) 00:00:27 ID:9lD9zhVC.net
>>528
俺がいろは坂の掲示板で同じような事を書いた時は常連に文句ぬかされて殺す殺すの連発をしたな。
いっつぁんの掲示板では文句ぬかす常連がいなかったが。

532 :名無し野電車区:2019/11/23(土) 00:01:44 ID:gq6gn/kn.net
>>530
嫌じゃ!ボケ!
貴様にとやかくぬかされる筋合いはないんじゃ!
黙れ!
ブッ殺すぞ!
きしょいわ!

533 :名無し野電車区:2019/11/23(土) 00:01:51 ID:7lPtkfjf.net
>>531
相鉄12000系を見ながらうんこを食べたんやろ、お前?

534 :名無し野電車区:2019/11/23(土) 00:03:10 ID:gq6gn/kn.net
>>529
ID:Uff8l23Oがスレを盛り上げたから来たんや!

535 :名無し野電車区:2019/11/23(土) 00:03:55 ID:7lPtkfjf.net
>>534
ババタンクババタンクババタンクババタンクババタンクババタンクババタンクババタンクババタンクババタンクババタンクババタンクババタンクババタンクババタンクババタンクババタンクババタンク

機内モード黙れ

536 :名無し野電車区:2019/11/23(土) 00:04:24 ID:gq6gn/kn.net
>>533
そんなもん食うかい!ボケ!
カッコいい車両の印象悪くするな!
非常に大迷惑じゃ!
黙れ!
ブッ殺すぞ!
きしょいわ!

537 :名無し野電車区:2019/11/23(土) 00:08:25.02 ID:MOZKfRRc.net
>>536
ヨドバシカメラうるさい!

538 :名無し野電車区:2019/11/23(土) 00:09:40.13 ID:/KoVhxhk.net
あーあ
やっちゃったな
>>1に男の裸の写真貼られるぞ

539 :oer2000:2019/11/23(土) 08:01:29 ID:m9TKmwi0.net
実は8000〜8003Fと8004F以降で歯車比が異なることはあまり知られていない

540 :名無し野電車区:2019/11/23(土) 09:30:03.04 ID:Nm8H0QK9.net
また、ササクッテロかよ

541 :名無し野電車区:2019/11/23(土) 11:07:05.71 ID:SQz30tTr.net
>>538
ID:Uff8l23Oにムカッと来たから遂に。
荒らすつもりはなかったが。
読むのが大変だったから。

542 :名無し野電車区:2019/11/23(土) 11:24:37.38 ID:SQz30tTr.net
ID:Uff8l23Oが殺人的な長レスを大連続投稿したから阪急電車が重大事故起こして大破して214人の男の死者が出ろと思った!

543 :名無し野電車区:2019/11/23(土) 11:25:59.57 ID:0+1P4Dv2.net
>>539
ギア比なんか変わってへんわボケ
それとJR西のスレにもササクッテロのコピペ貼り付けんかい

544 :名無し野電車区:2019/11/23(土) 11:38:32.68 ID:WLBRmvjz.net
>>542
c#8010を見ながら
けんまるのうん◯を喰べたい まで読んだ

545 :名無し野電車区:2019/11/23(土) 11:56:59 ID:0ONGuHWl.net
紅葉ババタンクも疾風板にID:Uff8l23Oと同じ事を書いて嫌がられてたな。

546 :名無し野電車区:2019/11/23(土) 16:58:43.53 ID:8W3VWOGG.net
>>545
いろは坂板の住人は社員気取りしてド苦るさいからな。
だから殺すぞ!おんどれめぇと書いて機能不能にした。
いろは坂板を潰したのは俺だな。

547 :名無し野電車区:2019/11/23(土) 18:57:17 ID:VCY3L8ij.net
細木数子先生の写真でヌいてる>>546が言ってもねぇ・・・・・・・・

548 :名無し野電車区:2019/11/23(土) 19:52:31 ID:nRpCSscG.net
>>496
阪急の新しい形式の付けかたって、あとで追加は簡単なんだけど、-1が何で、-2が何とか、案件ごとでそろってないんだよね。

549 :名無し野電車区:2019/11/23(土) 19:55:54 ID:8W3VWOGG.net
C#8001.8002が8000-2形。
8040形が8000-1形。
オリジナルが8000形。

550 :名無し野電車区:2019/11/23(土) 20:43:13 ID:YSQ9fHVm.net
>>549
ま〜た、調子に乗って
ウンコ臭い知ったかか?ババタンクwww

551 :名無し野電車区:2019/11/23(土) 22:58:22.17 ID:VOTKACTw.net
>>504
>>505
8010系とか、8300系の8305編成〜・8316編成〜とかが、無事に作られたとして、車両につける番号を考えたら、それぞれ7000系みたいに、200両を超える数は作れないね。
ちょうど2003年に、9300系が出てきてるから、そのへんで大きくモデルチェンジにされて、いまの1000系・1300系みたいなところへ、引き継いでたんだろうな。
1つの系式で比べたら、神戸本線・宝塚本線で使うほうが、車両の番号の消費は早いわけじゃん。そういう意味でも、8010系は、頑張っても8両が各本線に、10編成までになるし。
9300系は、京都本線の特急車で使う系式として、言われてたことだから、「9000系」ってのが、空きだったわけだけど・・・

552 :名無し野電車区:2019/11/23(土) 23:10:46 ID:7+8k6Zqn.net
そもそも8010系の話題を出したのはババタンクこと着物を着た紺野美沙子。
あれでマルーンの疾風掲示板は暫く荒れた。

553 :名無し野電車区:2019/11/23(土) 23:36:45 ID:8W3VWOGG.net
>>552
その時は文句ぬかしド腐りやがった常連を564てやりたいと思った!

554 :名無し野電車区:2019/11/24(日) 07:42:48 ID:4stmnDPY.net
そんで横山製薬の>>553、妹さんにボコボコにされたのか。

555 :名無し野電車区:2019/11/24(日) 10:18:33 ID:LW5pFqMl.net
>>554
その時は中2だった。
2ch荒らしてからパソコン没収されたな。

556 :名無し野電車区:2019/11/24(日) 11:14:29 ID:X6N1yi3F.net
なかさんの鉄道のんびり村で225系の話をし出したのもBBTだな。
疾風板はこいつが8010系の情報を流してから荒れ出したんだよ。
迷惑な話だった。

557 :oer2000:2019/11/24(日) 14:00:23 ID:jbp+VH+h.net
>>551
8020Fを8009Fに改番もあった可能性も

558 :名無し野電車区:2019/11/24(日) 15:38:03 ID:RGmkRDKL.net
>>557
ココで油売らずに、JR西のスレでササクッテロのカキコ連貼りせんかい

559 :名無し野電車区:2019/11/24(日) 16:35:13 ID:984YTEzC.net
https://mobile.twitter.com/niko_aus_photo/status/930028695518986240
8010系が、「9000系」として登場していたかもしれない、ってとこなんだろう。イラストが、まだボルスタ付きの台車のままだし。
8200系とかよりも前のことで、阪神大震災の前、それも8033編成・8303編成が出てくる前に、車両の塗装を変えようか、って言ってた時期じゃないかな。
本線ごとのラインカラー(神戸本線がブルー、宝塚本線がオレンジ、京都本線がグリーン)で色分けしようか、ってな話まで出てた。
新しい系式もありえた、ってところで、新しい技術の機器を使うことも、考えてたんだろう。それが落ち着いて、8200系とか8315編成みたいな形で、収まったわけだね。
>>551
自己レスになるけど、極端なことを言えば、たくさん作り続けるなら、同じ設計のまま、神戸本線と宝塚本線で、「8010系」と「9000系」を、使いわけることもできたかな。
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560 :名無し野電車区:2019/11/24(日) 17:09:35 ID:S/PIoLDy.net
>>556
疾風板が荒れたのはつるりんのせいだろ
あのボケ老害さえ居なければよかった

561 :名無し野電車区:2019/11/24(日) 17:12:12 ID:wN8URYk1.net
>>559
阪急車のデザインとしては違和感ありありだけど北急とか北神ならしっくりくる

562 :名無し野電車区:2019/11/24(日) 17:45:56.16 ID:jQM33K1F.net
あと、パンタグラフが下枠交差型で、シングルアームですらないよ。
クーラは各車両に2つずつっぽいから、これは実際の9300系と同じだね。
インバータ制御装置とか、GTOサイリスタだけど、8200系とかで使ったみたいな、主電動機を1つずつ回すものを、考えていたのかな?

563 :名無し野電車区:2019/11/24(日) 18:36:38 ID:HgTA2Ook.net
全体としては違和感ありまくりだけど、部分的にはデザインが史実の車両に採用されている。

564 :名無し野電車区:2019/11/24(日) 19:08:50 ID:LW5pFqMl.net
>>556
97年ね。
閲覧者から8010形の話は止めよかとか、他の掲示板に行っても8010形の話をしたらあかんよとか言われたな。
8010形の話を止めてからもいろは坂板を荒らした。
最後はいっつぁんとなかさんの鉄道のんびり村で8010形と225系の話をしたが。

565 :名無し野電車区:2019/11/24(日) 19:18:16 ID:LW5pFqMl.net
>>560
俺が書き込み減らしてからつるりん
と朕が連続投稿してたな。

566 :名無し野電車区:2019/11/24(日) 19:42:30 ID:4stmnDPY.net
>>565
そんで妹さんに徹底的に吊るしあげられたんだろ。

567 :名無し野電車区:2019/11/24(日) 23:12:36 ID:/IvFYN/H.net
架空車両スレより
>阪急8010系(アルナ工機が維持されていた場合の阪急電車)
>3000・3100・5000系の置き換え用として1996年に登場した
>8040系の8両バージョンで、主電動機は4個装備のためM車は8000系以前より1両減らした3M5Tとなった
>主電動機・台車は8200系・8040系と同じ、制御装置はこの2形式のものをベースに4群制御としたものを装備している
>走行音も8200系・8040系と同じ
>2003年までに19編成(神戸線13本・宝塚線6本)が製造され、神戸線では7000系と並ぶ主力車となっている

568 :名無し野電車区:2019/11/25(月) 10:52:24 ID:eBEFwIqb.net
C#8620は8200形と同じモーター、3群制御の制御器で作る話だったな。
ロールカーテン付で。

569 :名無し野電車区:2019/11/25(月) 10:54:28 ID:eBEFwIqb.net
8000系に8010系の中間車を編入で。
結局従来仕様に。

570 :名無し野電車区:2019/11/25(月) 11:47:12.96 ID:ZIbqgqVw.net
8010形の図を見ながらつるりんのうんこを食べました。

571 :名無し野電車区:2019/11/25(月) 12:10:03 ID:S8NtWQmd.net
ド腐れ紅葉の>>569、
ま〜た知ったか全開か。

572 :名無し野電車区:2019/11/25(月) 12:13:32.24 ID:crTedBwO.net
>>569
そういうことはたけおと喋ってろ、ババタンク

573 :ババタンク:2019/11/25(月) 12:42:02.97 ID:DB2p+sKO.net
8時だよ!いや、沢尻エリカ逮捕だよ!全員集合!
バーバババンバンバンバンバン バーバババンバンバンバンバン バーバババンバンバンバンバン バンバンバンバンバーバン 行ってみよう!
エンヤーコーラヤ ドッコイジャンジャンコーラヤ エンヤーコーラヤ ドッコイジャンジャンコーラヤ エンヤーコーラヤ ドッコイジャンジャンコーラヤ
エンヤーコーラヤ ドッコイジャンジャンコーラヤ エンヤーコーラヤ ドッコイジャンジャンコーラヤ バン!
沢尻エリカ逮捕だよ!全員集合!いや、全員逮捕!

574 :ババタンク:2019/11/25(月) 12:43:05 ID:DB2p+sKO.net
8時だよ!いや、あと1週間で水木しげるの命日だよ!全員集合!
バーバババンバンバンバンバン バーバババンバンバンバンバン バーバババンバンバンバンバン バンバンバンバンバーバン 行ってみよう!
エンヤーコーラヤ ドッコイジャンジャンコーラヤ エンヤーコーラヤ ドッコイジャンジャンコーラヤ エンヤーコーラヤ ドッコイジャンジャンコーラヤ
エンヤーコーラヤ ドッコイジャンジャンコーラヤ エンヤーコーラヤ ドッコイジャンジャンコーラヤ バン!
あと1週間で水木しげるの命日だよ!全員集合!いや、全員命日!

575 :ババタンク:2019/11/25(月) 12:45:49 ID:DB2p+sKO.net
8時だよ!いや、あと元KARA、ク・ハラ自殺だよ!全員集合!
バーバババンバンバンバンバン バーバババンバンバンバンバン バーバババンバンバンバンバン バンバンバンバンバーバン 行ってみよう!
エンヤーコーラヤ ドッコイジャンジャンコーラヤ エンヤーコーラヤ ドッコイジャンジャンコーラヤ エンヤーコーラヤ ドッコイジャンジャンコーラヤ
エンヤーコーラヤ ドッコイジャンジャンコーラヤ エンヤーコーラヤ ドッコイジャンジャンコーラヤ バン!
元KARA、ク・ハラ自殺だよ!全員集合!いや、全員自殺!全員臨終! 
南海空港特急ラピートでク・ハラを葬送だよ!南海なんば駅にて全員集合!いや、全員葬送!

576 :ババタンク:2019/11/25(月) 12:46:34 ID:DB2p+sKO.net
8時だよ!いや、あと元KARA、ク・ハラ自殺だよ!全員集合!
バーバババンバンバンバンバン バーバババンバンバンバンバン バーバババンバンバンバンバン バンバンバンバンバーバン 行ってみよう!
エンヤーコーラヤ ドッコイジャンジャンコーラヤ エンヤーコーラヤ ドッコイジャンジャンコーラヤ エンヤーコーラヤ ドッコイジャンジャンコーラヤ
エンヤーコーラヤ ドッコイジャンジャンコーラヤ エンヤーコーラヤ ドッコイジャンジャンコーラヤ バン!
元KARA、ク・ハラ自殺だよ!全員集合!いや、全員自殺!全員臨終! 
南海空港特急ラピートでク・ハラを葬送だよ!南海なんば駅にて全員集合!いや、全員葬送!

577 :oer2000:2019/11/25(月) 17:51:01 ID:G6/nQbc+.net
そもそも8620/8790は予定外で作られたものだが

578 :名無し野電車区:2019/11/25(月) 17:59:53.38 ID:eBEFwIqb.net
>>577
それを8200形と同じ3群制御で作る計画だった。
8010系は中間車を先に作る形で。

579 :名無し野電車区:2019/11/25(月) 19:16:31.05 ID:+YTyIFOY.net
8620号車を作るにあたって、大容量GTOサイリスタ素子で、主電動機を4つ回すインバータ制御装置は、もう作ってなかったから、正雀工場で持ってた予備品を整備して、載せたんじゃなかったかな。
8200系からの、新しい設計のほうにあわせて作るという手も、あったんだろうけど、編成でそろえることを優先したんだね。

580 :名無し野電車区:2019/11/25(月) 19:23:02.48 ID:eBEFwIqb.net
>>579
それ僕がいろは坂といっつぁんの掲示板に書いた。
制御器とモーターと鎧戸が予備品です。

581 :名無し野電車区:2019/11/25(月) 19:27:53 ID:eBEFwIqb.net
>>579
いろは坂の掲示板でその話とC#7325-7455を7000系アルミ車工法で造る検討をした事を書いたら物凄く荒れた。
なかさんの鉄道のんびり村といっつぁんの掲示板に同じ事を書いた時は文句言われんかったが。

582 :名無し野電車区:2019/11/25(月) 19:35:58 ID:eBEFwIqb.net
99年に広報にメールで4群制御器の3M5Tの8010形を作りますか?と質問をしたらGTOサイリスタで作るとの返答だった。
車両部からの回答で。
100%の大嘘をこいたと思った。
4群制御器の図を起こしてなかったのかな?

583 :名無し野電車区:2019/11/25(月) 20:03:55 ID:+YTyIFOY.net
>>582
8010系は、8200系と同じで、主電動機を1つずつ回すインバータ制御装置だけど、素子は大容量じゃないものの、GTOサイリスタなのは変わらないよ。
ぜんぜんウソじゃないし。教えてくれた車両部のひとに、土下座しなきゃいけないね。

584 :名無し野電車区:2019/11/25(月) 20:37:28.03 ID:eBEFwIqb.net
>>583
4M4Tとの返答がね。
当時のあきさんと言う人はいい加減な対応だった。
篠原さんは物凄くよかった。

585 :名無し野電車区:2019/11/25(月) 20:41:17.97 ID:eBEFwIqb.net
95年4月末の正雀のレルフェスの時に篠原さんが4群制御器の3M5Tと言うた。

586 :名無し野電車区:2019/11/25(月) 20:47:00.48 ID:eBEFwIqb.net
あきさんにC#5304×8RとC#5308×8Rは表示幕の取付けしますか?と質問したら表示幕の取付けも廃車も未定といい加減な機械的な返答をした。
あきさんの回答が引っ掛かる。

587 :oer2000:2019/11/25(月) 21:28:01 ID:LdHDyPoQ.net
>>477
2720-2721新造せず既存M車をVVVF試作改造すれば良かったんでは?
この時点で電機子チョッパは量産しないことが既定だったし

588 :名無し野電車区:2019/11/25(月) 21:32:59.54 ID:oH9JBjxy.net
>>586
いつまで妄想の知ったか書いどんじゃ!
お前に阪急は関係ないやろ!
名鉄100系を追いかけとれ!

589 :名無し野電車区:2019/11/25(月) 22:09:39.82 ID:rBpfActw.net
C#8010とC#8620の計画を聞いた後、みな鉄のうんこを食べました!

590 :名無し野電車区:2019/11/25(月) 22:13:27 ID:i1NqsQ7/.net
ババタンクスレ

591 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :2019/11/25(月) 22:14:03 ID:i1NqsQ7/.net
今だ!>>591ゲットォォォオ!
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |\_/ ̄ ̄\_/|       (´´
  \_| ▼ ▼  |_/      (´⌒(´
  ⊂\ 皿  ⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄   (´⌒(´⌒;;
       ズザーーーーーッ

592 :名無し野電車区:2019/11/25(月) 22:15:07.96 ID:eBEFwIqb.net
555なら近車と川重で225系100番台を再生産!

593 :名無し野電車区:2019/11/25(月) 23:04:13 ID:+YTyIFOY.net
>>587
インバータ制御と電機子チョッパ制御で、(同じ走行条件で)比較をしたいっていう理由だったから、電機子チョッパ制御の車両がなくなると、比較できないじゃん。
このあと、まだ他の電鉄や地下鉄で、電機子チョッパ制御の系式が登場していたんだよね。
ただ、阪急としては、このときすでに作るつもりはなかったし、新しく作る車両にはインバータ制御を使いたかったけど、建前上は、比較の結果によっては、ひょっとしたら作るかも?っていう立場だったわけ。
>>584
>>585
篠原丞氏は、趣味の世界でも有名なひとだったからね・・・1995年のころの8010系は、そのとおりだったはずだよ。
1999年は、9300系しか、作ることを考えてなかったときだよ。6300系の一部と6330形を、インバータ制御にしようか、とまで考えられてた。
このときなら、8両編成で動力車は4両になる感じだったし。

594 :oer2000:2019/11/26(火) 05:41:59.07 ID:BDFlIkLA.net
…2720-2721はあの事故が無ければ今頃PMSM化されてた可能性も

595 :名無し野電車区:2019/11/26(火) 08:01:24 ID:xoK1N9Sg.net
鋼製車体だから、車体の更新工事がされても、インバータ制御装置については、オーバホールと部分的な更新か、編成の変更に合わせて、付随車へ改造されるかだね。

596 :名無し野電車区:2019/11/26(火) 09:13:40.27 ID:i4ONjm29.net
>>592
お前の大好きな阪神5001でも追っかけてろ!!

597 :名無し野電車区:2019/11/26(火) 10:36:13.26 ID:9kuRtgi3.net
>>593
篠原さんとファンクラブの車両担当者はSoftbankショップの○○ちゃんに比べたら優しかった。
メールの返答でも出来ない事は考えてませんとはっきり回答してくれる。
あきさんの回答は未定の一点張りで回答になってないし、2000系の質問をしても「現在2000系はありません」と腐った回答をした。

598 :名無し野電車区:2019/11/26(火) 10:38:27.31 ID:9kuRtgi3.net
6300系は半数をVVVF化する事を視野に入れてると篠原さんが言うた。

599 :名無し野電車区:2019/11/26(火) 10:55:13.42 ID:xb4LS/9h.net
>>592
アホ丸出しババタンク宮古

600 :oer2000:2019/11/26(火) 16:54:19.00 ID:Q0Zm4nFI.net
>>598
6300は鋼製だったから、仮に延命していたとしてもVVVF化はありえなかった筈

601 :名無し野電車区:2019/11/26(火) 17:07:35.63 ID:/5/Ckp/5.net
ただそのころには6300系のアコモの陳腐化がどうしようもなくなってたわけで
京阪8000系みたいにバブルの時に金かけてアコモ勝負してたわけではなく
かといってJR西223系一族みたいに大量に入れてたわけでもなく
後阪急には昔からユニバーサルサービスという思想があって、
京阪・JR対抗の2800〜6300だけが異端だったわけなんだな

602 :名無し野電車区:2019/11/26(火) 17:24:11.95 ID:xoK1N9Sg.net
>>600
いや、この6300系のことについては、違うんだよな・・・

車両を新しく作ることを止めていたとき、6300系が作られてから、20年を超えてきたため、京都線の特急車だけは、なんとかしなくちゃいけない、って準備が始まってた。
ただ、つけてもらえそうな予算が、ぜんぶを取り替えるには、ずいぶん足りない感じだったんだよな。
そこで、とりあえず半分くらいだけ取り替えて、残りは大きく更新工事して、取り替えの時期を、ズラすことにしたわけ。
そもそも、このときはまだ、更新工事をするにしても、アルミ車体のものは、ぜんぶインバータ制御にしていくけど、鋼製車体のものはしないとか、方針として決まってなかったし。

そういう状況で、6300系と6330形について、これからも、大きく更新工事をして、まだ使っていくぶんは、インバータ制御にするって話だったんだよ。

603 :名無し野電車区:2019/11/26(火) 18:19:59 ID:tMwVrNa+.net
>>600
相手すんな。例のヤツだから

604 :名無し野電車区:2019/11/26(火) 19:03:56 ID:AMEmDDCM.net
>>600
後、5000系のリニューアル車はHRDに改造する検討をしたね。
車両部の人はSoftbankショップの○○ちゃんよりか優しい人だった。

605 :名無し野電車区:2019/11/26(火) 19:10:36.41 ID:AMEmDDCM.net
C#6000×8Rを含むアルミ車と6300系の半分以上をVVVFに改造する計画だった。

606 :名無し野電車区:2019/11/26(火) 19:11:54.18 ID:i4ONjm29.net
>>604
で、禿携帯のお姉さんに『ヨドバシカメラとエディオンの男性店員と一発したんだよ。』と報告するんだろ。

607 :名無し野電車区:2019/11/26(火) 19:46:12.83 ID:xoK1N9Sg.net
>>604
>>605
5000系を更新工事するって決めたとき、いまの車両に対する方針がかたまったんだよ。
9300系を3ドアにするとか、アルミ車体の車両を、インバータ制御でそろえて、作られてから60年くらいまで使うとか、鋼製車体のものは、作られてから50年くらいまで使うとかさ。
新しく作る車両、アルミ車両の更新工事、鋼製車両の更新工事、この3つを組み合わせて、やっていくことになったわけ。
そのときには、6300系を特急車として使い続けるための、インバータ制御にするなどの更新工事は、しないことになっていたんだ。

9300系を作るために、5000系の更新工事が1つのモデルになったし、6000編成をインバータ制御にする更新工事も、さっき言った、3つの組み合わせを、スタートさせる意味合いがあったし。

608 :名無し野電車区:2019/11/26(火) 21:03:21 ID:AMEmDDCM.net
>>607
6300系は2扉が災いしたんでしょうね。
8040形と8304形が形落ちしたのが悲惨でした。
8300系ベースの9300系とは別の9300系を起こして結局計画がなかった9000系を新規起こし。

609 :名無し野電車区:2019/11/26(火) 21:07:02.02 ID:AMEmDDCM.net
>>606
Softbankショップの○○ちゃんは怒るから阪急電鉄の篠原さんやファンクラブの車両担当者と同じ対応をしてと言うたった。
阪神電車と山陽電車の車両部も優しかった。

610 :名無し野電車区:2019/11/26(火) 21:13:29.12 ID:AMEmDDCM.net
8010形は9000系の形式称号にする話もあった。
以前、いっつぁんの掲示板にレスった。

611 :名無し野電車区:2019/11/26(火) 21:56:03.14 ID:xoK1N9Sg.net
>>608
6300系が、2ドアだから?特急車として、走ってきた距離も長くなってるし、更新工事をせずに、取り替えたかったわけじゃん。
阪神大震災で、そうもいかなくなったから、計画を変えて、半分を残すって考えるほうが、無理のある話だったし。
9300系を3ドアで作ることになって、6300系(と2300系の一部)を、ぜんぶ取り替えていく方針へ、戻したことのほうが、道理として通ってるんだよ。

主要な機器は、8300系から引き継がなかったけど、車体について、山口益生氏のイメージは、そのまま引き継がれたわけだよね。

612 :名無し野電車区:2019/11/26(火) 23:02:51.29 ID:JsuuWY0C.net
結果的に6300系はさっさと引退させて正解だったね
下手に延命させてたらホームドアの絡みの時に厄介になってたわけだから

613 :名無し野電車区:2019/11/26(火) 23:05:06.07 ID:B3Qw31uc.net
>>610
お前、2chが出来る前によく女優や松竹の映画名をハンネにして8010形の事を連投してたな。

614 :名無し野電車区:2019/11/26(火) 23:15:05.86 ID:AMEmDDCM.net
>>611
なるほど。
6300系は35年前後の生涯だったね。
僕の嫌いな使い捨てのやり方です。

>>613
誰も信用してくれなかった。
2chに書いた時は文句言われんかったし、同じ事を書いて来る人が現れて今に至るようになった。
なかさんの鉄道のんびり村と2chが有利だった。

615 :名無し野電車区:2019/11/26(火) 23:27:40.75 ID:6tMRAJNO.net
>>614
表に出てない事は誰も信用する訳ないやろ。
色々書いてたけど。

616 :名無し野電車区:2019/11/27(水) 06:14:41.78 ID:t2PulxrI.net
http://www.lok.jp/302books/_rail_43.htm
「レイル」No.43の「阪急京都線特急史」って記事が、たしか専務まで行った、山口益生氏によるものでさ。
この記事に、8040形から9300系まで、新しく車両を作ってなかった間に、6300系のおおよそ半数を、特急車として更新工事することを考えたとか、そのへんの記述があるんだよね。
>>612
それでも、いまの3ドアの9300系で取り替えられたあとですら、6300系は3ドアに改造して、京都本線で格下げして使い続けるってなことを、まだしぶとく選択肢として、入っていたというのがね・・・
>>614
特急車として、35年も使ったら、ぜんぜん使い捨てじゃないよ。
それにさ、なんやかんや言っても、編成としては、嵐山線用や「京とれいん」で、結構残されてるわけじゃん。

617 :名無し野電車区:2019/11/27(水) 09:27:14.23 ID:t2PulxrI.net
3ドアの9300系が出てきたあと、6300系の取り替えが進んだときに、動力車を6両にする話もあったんだよな。

618 :名無し野電車区:2019/11/27(水) 10:18:08 ID:dgKlk1TC.net
>>616
C#7320×8Rと同じ整形手術をするよりかはましだね。
6300系を整形手術するリニューアルをすると思ったらぞっとします。

619 :名無し野電車区:2019/11/27(水) 11:51:02 ID:XaJOOaIE.net
6300系の4M4Tじゃ特急スジ以外入れられない状態になってたからなあ
6300系はしょせん70年代のスタイルでしかなかったからなあ、
京阪3000系Iと国鉄117系考えたら同期だし

620 :名無し野電車区:2019/11/27(水) 11:52:55 ID:9LQrAqbJ.net
>>597
あきちゃんはどこの店?

621 :名無し野電車区:2019/11/27(水) 12:55:28 ID:t2PulxrI.net
>>619
京都本線で、基準となる運転時分は長らく、6300系の8両編成で動力車が4両の状態だったんだよね。
だから、堺筋線を除けば、どの運用も、6300系でも走れるダイヤだったわけ。

622 :名無し野電車区:2019/11/27(水) 15:35:33 ID:WiQB7a98.net
ヨドバシカメラとエディオンとマッハ模型とさわ病院と小曽根病院の>>614がいつも知ったかだからねぇ。

623 :名無し野電車区:2019/11/27(水) 15:38:33.11 ID:dgKlk1TC.net
>>620
本社の車両部に居たいい加減な奴。
ファンクラブだったら8010形の要望に対して次世代モデルにするため作れませんと正しい回答をした。

624 :名無し野電車区:2019/11/27(水) 17:14:58.71 ID:WiQB7a98.net
>>623
提供:さわ病院、マッハ模型、小曽根病院、エディオン、ヨドバシカメラ、
谷垣太一軍団、細木数子先生とよく似た禿携帯のお姉さん、細木数子先生

625 :名無し野電車区:2019/11/27(水) 20:11:21.98 ID:mNSeB03h.net
>>623
確かにファンクラブの回答は正しいわな。

626 :名無し野電車区:2019/11/27(水) 22:12:09.95 ID:dgKlk1TC.net
>>平井車庫内
8040F+7024F+8041Fで留置
(車両間隔的に繋がってそうでしたが、暗くて正確なことは言えません…。)

>>8040×2Rが正雀入場
→10両固定の増結予備が足りない
→C#8191に金具設置

というのが自然な考え方でしょうか…?


C#8041-8191も固定10連の予備車だな。
C#7024×4RはCPなしの箕面線予備で。

627 :名無し野電車区:2019/11/27(水) 22:16:51.77 ID:dgKlk1TC.net
>>625
出来ん事やしたくない事は出来ません
と回答するのが筋だからね。
8010形を作って下さいの要望に対して意見として聞きますだの 未定ですだの いい加減な回答をしたらそいつは下の下!
あきさんみたいなチンカスは最低!

628 :名無し野電車区:2019/11/27(水) 22:20:49.69 ID:SgMX8m4D.net
>>626-627
ええ加減にしとけよ、お前は。

629 :名無し野電車区:2019/11/27(水) 22:52:05.60 ID:7vqZwgEu.net
阪急スレは盛り上がったらこれだから困るんだよな。
ババタンク鬱陶しい。

630 :oer2000:2019/11/28(木) 08:31:32.24 ID:Hv6ak2nf.net
9x00がデザイン大胆だったから新1x00は少し控えめになったんじゃないかな

631 :名無し野電車区:2019/11/28(木) 10:30:05.62 ID:Xyo6uYen.net
ってか9300系は、特急車としてデザインされたからじゃん。9000系は、設計の時間を減らすために、9300系をコピーしたわけだし。
N1000系・N1300系とは、そもそもが違うよね。

632 :名無し野電車区:2019/11/29(金) 01:48:30 ID:EzfcKFMB.net
1000系・1300系は、コスト削減車両。9300系は、一部を除きクロスシート車両なのでともかく、
ロングシート車両の9000系は、デザインが豪華すぎた。

そのため1000系は、デザイン面などでコスト削減をしているため、9000系と比較した場合、
明らかに見劣りがする。

633 :名無し野電車区:2019/11/29(金) 02:45:48.10 ID:XUMkViae.net
9000系は一つの頂点でロストテクノロジー感があるよね
でも走行音の少なさとかは最新の1000系に分があるけど

634 :oer2000:2019/11/29(金) 06:43:37 ID:IDwtbeMX.net
>>631
9300は3ドアだから通勤車前提デザインの筈
(>>487や>>495は信憑性が無い)

635 :名無し野電車区:2019/11/29(金) 10:16:54 ID:Mk1rTwNh.net
>>634
なに言ってるの?そりゃあさ、9300系は特急車で、9000系は通勤車だよ。
だけど、神戸本線・宝塚本線の通勤車を、急いで新しく作らなきゃ、ってなったとき、9300系の設計や図面をたくさん使った、ってことじゃん。
それで9000系は、車体のデザインとか、主要な機器が、9300系に似ているし、防音については、通勤車のわりに、しっかりとしたものになっちゃってるって話だね。
>>633
防音の仕組みは、9000系のほうがしっかりしてるんだけど、1000系のほうが、主電動機と駆動装置の騒音が、小さくできてるんだな。

636 :名無し野電車区:2019/11/29(金) 10:38:28 ID:41rEF5yM.net
600ならC#8040-8190運用復帰!

637 :名無し野電車区:2019/11/29(金) 12:01:02 ID:gBM/2LFp.net
601ならC#8040-8190に乗った後、たんげーのうんこを食べます。

638 :名無し野電車区:2019/11/29(金) 12:37:52.22 ID:6ICqE99H.net
602ならT#3671に8040-8190

639 :名無し野電車区:2019/11/29(金) 13:59:06.16 ID:C7cBefd7.net
で、たけおん+まほろやすしの>>636
ヨドバシカメラ行ったらどう?

640 :名無し野電車区:2019/11/29(金) 19:13:38 ID:aDCD8dSN.net
でも以前にも書かれてたように台車の影響か横揺れするのはどちらも一緒

641 :名無し野電車区:2019/11/29(金) 19:30:00.72 ID:IgUzzyKg.net
605ならC#8041-8191に乗った後、みな鉄のうんこを食べます。

642 :名無し野電車区:2019/11/29(金) 23:32:39 ID:4K2H2qi1.net
京阪電車、買収してくれないかな
京阪は、経営陣がアホすぎて他社にくらべて客のことなんも考えてないから
阪急10両編成、京阪8両編成

駅なんて、淀屋橋なんて梅田の阪急の一つ以下だからね
それで、全車両とめryからいつも駅コミコミで切れそうになる

643 :名無し野電車区:2019/11/30(土) 07:18:58.60 ID:CNgbD9mP.net
だから、中之島線作ったんやないの?
実際は、3000系は中之島快急から追い出されて本線特急になり、中之島線は普通のみのローカル線
せっかく中之島駅には多くの乗り場があるのに、全然活用されてない・・・

644 :名無し野電車区:2019/11/30(土) 07:40:09.65 ID:WpaiqEPR.net
>>642
貴様の書き込みがアホすぎる

645 :oer2000:2019/11/30(土) 09:22:18.35 ID:r4KcZLSA.net
8000の没案は塗装はともかく窓配置は9000に、前面形状は7007/7008/7320にそれぞれ類似してたような

646 :名無し野電車区:2019/11/30(土) 17:25:16.33 ID:hJDdq9t4.net
噂レベルだけど阪急は京阪直通需要教科の為に2扉転クロの復活を検討中
ただ毎時6本すべてではなく毎時2本を途中十三・高槻市のみ停車上位特急に入れる案と
セットで考えてるみたい

647 :名無し野電車区:2019/11/30(土) 17:26:40.71 ID:XdD60AlZ.net
>それは当時の
>東芝のVVVF供給状況が大きく関係

>まず阪急8000が登場以来の
>大容量GTO-1C4Mは形落ちで
>同8200など
>小容量GTO-1C1Mが
>メーカー標準の1つになりつつあり
>価格帯なども相応なため
>当面の安定量産を志向する車両案件へ訴求

>よって阪急8010でも採用の前提となり

>一方で並行して供給が開始されていた
>営団06などの3Lev.IGBTは
>小容量で未成熟な面もあったため
>先駆的な技術を志向する車両案件へ訴求

>そして当時の東洋は
>自社標準VVVFとして汎用GTO-1C4Mを
>供給できる体制で
>阪急8304では
>改良品ながら既存ベースを踏襲

648 :名無し野電車区:2019/11/30(土) 17:27:31 ID:hJDdq9t4.net
こういう話が出て来るのも、京阪直通非定期客の中で
日中でも座れない事への不満が相当溜まってるということがあるから
京阪プレミアムカーや新快速Aシートの動向見ながら何が京阪客に最適化検討してるとのこと

…まあ茨木・高槻・長岡京重視しすぎて一番稼げる非定期をおざなりにして
京阪にかなり持ってかれてる反省はある様子

649 :名無し野電車区:2019/11/30(土) 17:29:20 ID:XdD60AlZ.net
>阪急も遅れて
>8000と8300の決定版志向の設計変更で
>8200から始まる神宝線用派生形は
>東芝の同システムを採用するほど

>3Lev.IGBTが普及しつつある段階でも
>新形式への採用で魅力的に映るくらい
>成熟した仕様だった

>東洋の逆導通GTO方式などを含め
>2Lev.IGBTが日本の電車で席巻する直前の
>過渡的な段階

>当時の営団が
>05-14試用を経て06と07を皮切りに
>既存の四象限チョッパー車の増備を
>形式そのまま
>順次3Lev.IGBT-VVVFへ切り替えたが
>新機軸のため高コスト

650 :名無し野電車区:2019/11/30(土) 17:39:58.25 ID:XdD60AlZ.net
>東芝だけでなく日立三菱からも
>供給が開始されていた
>営団06などの3Lev.IGBTは
>まだ小容量で未成熟な面もあったため
>先駆的な技術を志向する車両案件へ訴求

651 :oer2000:2019/11/30(土) 17:45:54.89 ID:r4KcZLSA.net
2200のチョッパユニットを3レベルIGBT-VVVFと個別GTO-VVVFの試験に使えば良かったと思ったことがあるがそこまでする必要は無かったのか…

652 :oer2000:2019/11/30(土) 18:40:42.25 ID:r4KcZLSA.net
>>474
でも下手にVVVF車を増やさなくて良かったよね<近畿園各社
これがVVVF車を90年代中に増やしていたら今頃大変なことになっていた
最近の首都圏で短命な車両が多いのはVVVF等の寿命が短いのも起因してる

653 :名無し野電車区:2019/11/30(土) 18:52:49.36 ID:bPFXHGCU.net
>>652
外字にマジレスだけど、
機器更新すればよいだけ。

654 :名無し野電車区:2019/11/30(土) 19:06:48.42 ID:cqP59F/w.net
8040形が一番ちゃち!
8000-2形に改造しろよな!

655 :名無し野電車区:2019/11/30(土) 19:17:12 ID:hJDdq9t4.net
VVVF車増備には変電所改修とか入れ替えが必要だから車両だけ入れておしまいとはならない
京阪とかがそれで一番苦労して、最近になって東福寺変電所廃止して深草に移設して解決したわけで

656 :名無し野電車区:2019/11/30(土) 19:17:57 ID:oT5QljPF.net
日本は呪われてる

職人気質は悪しき文化
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1573270987/755

ao

657 :名無し野電車区:2019/11/30(土) 19:32:35.93 ID:6kt5CylE.net
>>655
インバータ制御車は、大きな出力になっているし、回生ブレーキをしっかりかける設計だから、変電所が強くなくっちゃならないんだ。
大手私鉄はまだマシだったから、京阪より国鉄・JRのほうが、事情は深刻だったよ。
京阪本線のことも、たしかに言われてたけど、それでもインバータ制御車が、京阪本線の京都寄りで、昔からそれなりに使われてるからなあ。
>>646
>>648
いまの京都本線の特急って、ほぼ、むかしの急行だからねえ。
2ドアの特急を、停車駅を減らして走らせるなら、それ快速特急だし。いまの特急とは別に、増発するかたちじゃないとなあ。
そうするなら、(現)快速特急→(新)特急、(現)特急→(新)急行に、原点回帰で戻さなきゃ。

658 :名無し野電車区:2019/11/30(土) 19:51:13.49 ID:hJDdq9t4.net
阪急不動産が茨木市や長岡天神の住宅を『特急停車駅』と銘打って売っちゃったから引くに引けないんだよね

659 :名無し野電車区:2019/11/30(土) 19:54:00.87 ID:9yOlLRZy.net
>>655
だからといって50年ものの車両を使い続けていいのか

660 :名無し野電車区:2019/11/30(土) 20:10:39.91 ID:QGRNph9h.net
たしかに京都線は日中に渡って混雑してるからね…
日中特急も10両運転でもいいのでは?って思うけど

661 :名無し野電車区:2019/11/30(土) 20:12:38.24 ID:hJDdq9t4.net
教徒に向かうインバウンドがやばすぎる
新幹線使えとかいうがその新幹線京都〜新大阪間が通勤電車状態になるんで

662 :名無し野電車区:2019/11/30(土) 20:20:53.15 ID:hJDdq9t4.net
京都の宿の数がそもそも足りてないし高いので
大阪に止まって京都に電車で行くってパターンが増えた結果
京都〜大阪間の鉄道がインバウンド観光客だらけで昼間も満員夜も地獄
ってありさま

663 :名無し野電車区:2019/11/30(土) 20:43:47.33 ID:Y5BCY7nJ.net
ケイマン諸島から借りてるんだろう

664 :名無し野電車区:2019/11/30(土) 21:29:29 ID:cqP59F/w.net
C#8120の貫通扉、内張の蓋がないものに取り替えてた。

665 :名無し野電車区:2019/11/30(土) 21:31:34 ID:saEMsNd3.net
横山製薬の>>654、黙れ!!

666 :名無し野電車区:2019/11/30(土) 22:34:45 ID:A1rFLX0A.net
昼間の準急は結構空いてるけどな
特急はクロスシートだから通路狭くて混む
各停は淡路で千里線の客が押し寄せるから混む

667 :名無し野電車区:2019/11/30(土) 23:02:30 ID:ZPBTWLgH.net
>>654
お前に関係ないこと。黙っとれ

668 :名無し野電車区:2019/12/01(日) 02:42:32 ID:pC68YbWA.net
>>655、>>657
近頃は車載バッテリー(リチウムイオン電池)に
回生電力を吸収させる手もできつつあるみたいだけどな。

669 :名無し野電車区:2019/12/01(日) 02:45:39 ID:cSg+jw6g.net
>>646 >>648
京阪は、快速特急洛楽(京橋⇔七条間ノンストップ)の定期運行化や、プレミアムカーの連結。
京阪特急に対して積極的な策に打って出ている。その間、阪急は何をしていたのか。

「京とれいん」という列車を運行しただけ。快速特急とは名ばかりで、実際は定期特急の後ろを
雁行運転している状態。

前述の京阪の快速特急洛楽は、最速の時間で運行できるようにダイヤが作成されている。
プレミアムカーも予想を上回る大成功となり、2020年度から車両を増備して、日中は10分間隔で
運行されるようになる。

670 :oer2000:2019/12/01(日) 08:50:18 ID:7vkNSzmK.net
>>645
マルーンの帯化や塗装のメタリックオレンジ化も検討されてた模様

671 :名無し野電車区:2019/12/01(日) 11:38:31 ID:CjJjkfpB.net
>>670
66系かよwww

672 :名無し野電車区:2019/12/01(日) 17:52:36 ID:qr8KEOQP.net
>>668
まだバッテリが重すぎるし、それを制御するチョッパ装置とかも必要なので、大手私鉄やJRの通勤用電車で普通に使うには、年数がかかることなんだよ。
>>659
京阪はこの20年で、少しずつでも新しく車両を作るってことを、頑張ってやってきてたんだけど・・・
可動式ホーム柵に合わせにくいし、5ドアが必要なほどの混雑じゃなくなってきた、とは言え、5000系が前倒しで取り替えになってる、ってのは痛いよねえ。
大阪の大手私鉄としては唯一、普通鋼の車体として、作られてから60年まで許容する、って事態になるかもなあ。

673 :名無し野電車区:2019/12/01(日) 18:38:24 ID:bb96PXEU.net
>>672
阪急も5000系は普通鋼抵抗制御のまま60年以上生きそうだな

674 :名無し野電車区:2019/12/01(日) 18:46:46 ID:SmRqmi0Q.net
>>672
許容って誰がするの?

675 :名無し野電車区:2019/12/01(日) 20:22:37 ID:qr8KEOQP.net
>>673
いま5000系は、作られてから50年を超えてきた、ってとこ。
阪急の車両全体について、2030年に少なくとも本線は、すべてインバータ制御車でそろえられるメドは立ってる。
神戸本線・宝塚本線に関係するところでは、3000系・3100系が、すでに消滅まじかだし、5000系・5100系が、少しずつ数を減らしてってるよね。
5000系は、作られて55年を迎えるころには、消滅のメドが立ってるんじゃないかな。
>>674
国土交通省が、電車、とくに普通鋼製車体のものは、作られてから、長くても50年くらいで取り替えてほしい、って言ってたんだよね。
でもさ、みんな知ってるように、大手の鉄道でも、それができないケースとかが結構あってさ。
JR西日本の415系800番台なんか、やっと取り替えられる予定になった、ってくらいで。そりゃあどの鉄道も、保存とかじゃない限り、とんでもなく古い車両は、早く取り替えたいわけ。
国土交通省も、仕方ないな、じゃあ60年になるまでに、なんとかしてよ、ってことになったんだけど、京阪の2624号車が・・・
これは、可動式ホーム柵の関係もあるし、2600系になったとき、車歴がリセットされてる、って体裁だからなあ。

676 :名無し野電車区:2019/12/01(日) 20:42:45 ID:uQ11tuh0.net
>>675
国土交通省は何を根拠に50年という数字を出したんだろう?
中小私鉄なんて50年超えの車両がたくさん居る
数年ごとに行う全検や重検で問題なければそれでいいと思うが

677 :名無し野電車区:2019/12/01(日) 20:58:49 ID:qr8KEOQP.net
>>676
むかしは、一般的に20年〜30年、って言われてたのが、30年〜40年になってきてたところに、余裕を持たせて、50年ってしたところかな。
科学的なり工学的なり根拠がないもんだから、文書のカタチにされてないんだよねえ。
ただ、実際に40年を超えてくると、安定した状況から、途端に故障や不具合が増えてきたり、ってのはあるみたい。

中小私鉄、って言うけどさ、よく見渡してごらんよ、なんやかんやで、取り替えが進んでんだよ。
古いのを使ってるな、ってところは、実際に聞いてみたら、やっぱり苦労してるわけ。それに、全般検査・重要部検査を通すのも大変っぽいし。

678 :名無し野電車区:2019/12/01(日) 21:47:45 ID:SmRqmi0Q.net
>>677
そんな曖昧な根拠で許容の判断をされたら鉄道会社もたまったものじゃないでしょう
ちなみに国土交通省のホームページ見てるんだけどよく見つけられなくて
どこに載ってるか教えてもらうと助かる

豊橋鉄道、銚子鉄道、大井川鉄道、北陸鉄道は高齢のまま
養老鉄道も置き換え中だけど大して新しくなってないのがな

679 :名無し野電車区:2019/12/01(日) 22:43:50 ID:pEchjr6f.net
>>678
ちゃんと>>677を読んだ?文書のカタチになってないんだって。わかる?
それにさ、中小私鉄のスレを見に行ってごらん、北陸鉄道とか、取り替えの話が進んでるよ。
大井川鉄道とか銚子鉄道なんて、極端な例じゃん。

680 :名無し野電車区:2019/12/01(日) 22:51:22 ID:HYC1kWEZ.net
京福の正面衝突事故が痛かったみたいだけど

681 :名無し野電車区:2019/12/01(日) 23:25:11 ID:rJyqBX1P.net
>>679
ちゃんと読んでるけど文書のカタチになってないところは見落としてた
文書になってないから50年過ぎてても使い続けるところは使ってるんじゃない?
中小私鉄スレも見てる
糞スレ化と進行が速くて飛ばし読みしてる

682 : :2019/12/01(日) 23:33:13.20 ID:1l/O8NCY.net
>>669
京とれいんこそ特に急ぐ必要ない列車や

683 :名無し野電車区:2019/12/01(日) 23:38:35 ID:pEchjr6f.net
>>680
それが転機だったらしいね。
>>681
口頭で言われるんだけど、それくらいで取り替えてもらえるように、エコレールラインプロジェクトの制度を用意していて、補助金が出るし、税の優遇もあるから、しっかり車両の取り替えや更新工事を、進めてくださいね、って感じ。
税の優遇は、鉄道の事業規模が小さいほど、率が大きくなってる。いまは、国から次の予算が出るのを待ってるところ。
文書での指導じゃないから、たしかに拘束力はないんだけど、それで言うことを聞かずに、車両が古いことで、なにかインシデントか、それ以上のことを起こしたとき、かなりの塩対応をされてしまうからなあ。

684 :名無し野電車区:2019/12/02(月) 05:59:34 ID:fV0urjfr.net
>>672 >>675
京阪は、車体が古い2600系0番台が、3本(21両)残っている。

だが、ホームドア設置のため、5扉のアルミ車体である5000系7本(49両)のうち、
すでに、3本(21両)が廃車になった。

本来なら、老朽車両の2600系0番台3本(21両)を、先に廃車することができたのに
計算が狂ってしまった。

5000系は、車内を大幅にリニューアルした車両なのに、あまりにも悲劇的な運命。

685 :oer2000:2019/12/02(月) 06:46:34.19 ID:7HkMzH3A.net
阪急も座席収納車両が不要と判断して8200を通常座席に改造したじゃん

686 :名無し野電車区:2019/12/02(月) 10:51:44.38 ID:NmMG/cwG.net
>>683
具体的に期限を明文化させたら置き換えがままならない鉄道会社からの反発を招くから置き換えを手当する補助金が今以上に必要
しかしその予算が現状だと足りないといったところか

687 :名無し野電車区:2019/12/02(月) 12:36:39 ID:0saDxDQr.net
>>676
車みたいに50年超えたら税金上げたらええねんで。

688 :oer2000:2019/12/02(月) 18:39:22 ID:OdXTzepf.net
>>652追記
昔の抵抗制御なら故障時に現場で修理できるが、VVVFは電機子チョッパ同様にそれができない
そのため関西では現場の声を考慮してVVVF車増加を抑えていると思われる
>>653
でも機器更新だと金が掛かるため新車投入に余裕がある会社の場合、置き換えを選んでしまうことが多い
関西でも北急8000や神戸市営3000に廃車が出たが、これも機器更新より置き換えの方が安いという判断がなされたものと思われる

689 :名無し野電車区:2019/12/02(月) 19:51:32.77 ID:XyNEzNbe.net
>>686
名目が、省エネルギー機器の導入のため、っていうことだから、車両の取り替えを促進するけど、それを前面に押し出した事業じゃないんだよ。
更新工事で、インバータ制御へ変更するとか、車内の蛍光灯をLED照明へ変える、ってなことでも、その機器単位の案件で、補助金が出るわけ。
予算に限りがあるから、早いもの勝ちなんだけど、もちろん審査があって、新交通システムの車両の取り替えで、通らなかった内容もあるらしい。
積極的に制度を使ってる鉄道と、使ってない(審査が通らなかった?)鉄道と、2分してるかな。
こういうことを応援するのは、皆さんから、有力な政治家や国土交通省へ、"執拗に"声を届けて、運動するしかないね。

690 :名無し野電車区:2019/12/02(月) 19:55:24 ID:XyNEzNbe.net
>>688
インバータ制御でも、患部がハッキリしてて、その部分を交換するとかで、営業線の故障対応をすることもあるから、「現場で修理できない」は間違ってるよ。
それと、神戸市交通局の3000形が取り替えになったのは、川崎重工業の鉄道車両製造事業を、救済する目的だよ。もともと計画になかったことだし。

691 :名無し野電車区:2019/12/06(金) 12:38:01 ID:N76xcHfV.net
>置き換えが滞っていた時期でも
>寿命延長に手間がかかる普通鋼車体
>といった事情の多くの形式では
>一部や局部の更新工事がされていたものの
>主回路システム一新は顧みられず

>それ以前の在阪大手だと
>南海の6000や6300
>京阪の5000
>阪急の6000×8など
>抵抗制御車でも
>車体がオールステンレスやアルミといった
>普通鋼でない形式でVVVF化が検討され

692 :名無し野電車区:2019/12/06(金) 16:55:41 ID:gq9sRRAk.net
C#8040-8190がC#6013×8Rと組みよった。
車内案内情報装置の都合でC#8030-8150+7024-7654-7684-7124+8041-8191か?
ハァー、亀山リス!

693 :名無し野電車区:2019/12/06(金) 16:57:16 ID:gq9sRRAk.net
C#8030-8150が8Rやったらハァー、亀山リスや!

694 :名無し野電車区:2019/12/06(金) 17:00:00 ID:gq9sRRAk.net
8000系のおならーとんちーばーなーしーが変!
C#8040-8190+7024-7654-7684-7124-8041-8191とちゃうから!

695 :名無し野電車区:2019/12/06(金) 18:40:46 ID:N76xcHfV.net
>阪急8040の車籍登録はH9年3月
>よってH8年度

696 :名無し野電車区:2019/12/06(金) 18:48:11.60 ID:kozGPQgt.net
>>694
禿携帯のお姉さん
「カメラはヨドバシカ・メ・ラ♪」

697 :名無し野電車区:2019/12/06(金) 19:26:14.61 .net
ではでは>>692が好きな写真

https://i.imgur.com/n7NjQvo.jpg

698 :名無し野電車区:2019/12/06(金) 21:41:21 ID:gq9sRRAk.net
https://i.imgur.com/cCckzQd.jpg

18時02分

699 :名無し野電車区:2019/12/07(土) 08:51:09 ID:INlnc39W.net
箕面線、5134Fの幕が交換されてましたわ

700 :名無し野電車区:2019/12/07(土) 15:59:19.66 ID:ut4BZdGx.net
統失陽性かくにん
特有の造語症が酷くなってるな。
ババタンクはネット環境から離れた方が良い

701 :名無し野電車区:2019/12/07(土) 16:45:30 ID:SZaZWOey.net
C#6015×8R

702 :名無し野電車区:2019/12/07(土) 16:45:49 ID:SZaZWOey.net
666ならC#8030-8150+7024-7654-7684-7124+8041-8191組成!
ハァー、亀山リス!

703 :名無し野電車区:2019/12/07(土) 21:43:06 ID:gST3E4lW.net
>>698
なんで阪急(JRもだけど)はルミナリエのヘッドマークを付けなくなったんだろう?

704 :名無し野電車区:2019/12/07(土) 21:51:59 ID:P23W+fhG.net
>>703
これ以上人が来たら困るから

705 :名無し野電車区:2019/12/07(土) 22:01:03 ID:JAuVQSBV.net
細木数子食品の>>702、ヨドバシカメラ行ったか?

706 :名無し野電車区:2019/12/07(土) 22:22:39 ID:6dl/jxDU.net
C#6018×5RってTになる直前まで赤運、側面赤帯なし?
C#6001×5Rは赤帯ありの写真あった。

707 :御無礼猿:2019/12/08(日) 16:00:45 ID:OhDwBIkK.net
さわ病院に入院しとけ

708 :oer2000:2019/12/08(日) 21:30:54.00 ID:tHRoEh4n.net
機器更新
積極的
阪急、南海、大阪メトロ

消極的
近鉄、阪神、京阪


JR西日本(221までは機器更新を行わなかったが、207以降は207-0と223-0のみ機器更新)

709 :名無し野電車区:2019/12/08(日) 21:38:56.58 ID:zVdzFymg.net
>>708
207系1000番台も、インバータ制御装置をIGBT素子のものへ、中身を取り替えてるよ。

710 :oer2000:2019/12/08(日) 22:15:30.61 ID:tHRoEh4n.net
>>709
スレチだが
207-1000体改は機器箱の形状はそのままだし、音自体も基本的には体改前のままなんだが…

711 :おけいはん:2019/12/08(日) 22:22:32.65 ID:/x/S3A83.net
レールウエイカード掲示板の住人が統合失調症である限り
磁気カードの印字満杯は不滅です!

712 :名無し野電車区:2019/12/08(日) 22:27:55.94 ID:zVdzFymg.net
>>708ってさ、インバータ制御が出てきてからの、傾向だよねえ。
むかしを思い出すと、更新工事で、近鉄は界磁位相制御への改造、京阪は界磁添加励磁制御への改造、阪神は電機子チョッパ制御・界磁チョッパ制御への改造とか、結構やってたしさ。
阪急は、2300系が冷房化改造で、界磁チョッパ制御に変更されたけど、もともと回生ブレーキが生きてた系式だしなあ。
阪急・南海は、対象とする系式の車体が、アルミだったりオールステンレスだったりってところが、インバータ制御にしても、効果が出やすいってところは、大きかったわけで。
京阪・阪神は、中空軸平行カルダンなのがなあ・・・
>>710
いやいや、207系1000番台は、インバータ制御装置の箱はそのままで、中身を、IGBT素子のシステムへ取り替えたんだよ。
https://www.toshiba.co.jp/tech/review/2016/04/71_04pdf/a11.pdf

713 :名無し野電車区:2019/12/08(日) 22:31:40.62 ID:zVdzFymg.net
2300系は、複巻電動機がそのまま使えたから、界磁チョッパ制御にしやすい条件だったし。
あとさ、JR西日本の223系1000番台も、体質改善工事が始まってるけど、あの車両制御装置のインバータも、もともと3レベルのIGBT素子だったのが、2レベルのIGBT素子へ、交換されているっぽいよ。

714 :oer2000:2019/12/10(火) 16:56:20.57 ID:nFW57wsY.net
>>684
スレチだが
京阪は利用者の減少で5ドア車両が必要なほど混雑しなくなってしまったから仕方ない

715 :名無し野電車区:2019/12/14(土) 17:03:26.10 ID:KKQeGWTW.net
京阪5000系は、元々600Vのために8連化が難しかったことが誕生の背景だったからな。

716 :名無し野電車区:2019/12/15(日) 00:23:43.00 ID:Za0A+rda.net
へ〜
1.5V電池、400個?

717 :oer2000:2019/12/16(月) 06:55:16.39 ID:hkpOhWpM.net
>>506
幻の6300の5ドア試作改造、実現していたら強度低下が酷く早期廃車というオチになってたと思う

718 :名無し野電車区:2019/12/16(月) 20:36:18.70 ID:HIFoCQ51.net
3000系の速度は確か設計が許容120q/hで、釣り合い速度が600V時130q/h、1500V昇圧時140q/hと聞いた。
名鉄5000形は許容125q/hで、釣り合い速度140q/h。

719 :名無し野電車区:2019/12/16(月) 20:39:32 ID:HIFoCQ51.net
2000系は600V時の設計値が弱め界磁15%で120?/h、釣り合い速度が125?/h。
昇圧時は弱め界磁30%で釣り合い速度140?/h。

720 :名無し野電車区:2019/12/16(月) 21:33:11.40 ID:hWOSp4CY.net
横山くさしの>>719、また知ったかやってるんだろ。

721 :名無し野電車区:2019/12/16(月) 22:23:09 ID:HIFoCQ51.net
3000系は合ってるのか?
許容120?/hと読んだ事ある。
国から110?/hしか許可降りてないが。

722 :名無し野電車区:2019/12/16(月) 22:26:07 ID:HIFoCQ51.net
小田急電鉄デハ3000形も許容125?/hだが結局国からは110?/hしか許可が降りてない。

723 :名無し野電車区:2019/12/16(月) 22:34:28.56 ID:ANx06YCw.net
>>722
知ったか書くな、鬱陶しいじゃお前は

724 :名無し野電車区:2019/12/16(月) 22:45:23.12 ID:sNzqJFyyA
以前知り合いの運チャンに聞いたところ
一番走りが良いのは3000、その次は8000
まだ9000が出てない頃。

725 :名無し野電車区:2019/12/16(月) 22:42:17 ID:Mt4L9/tY.net
>>722
3100形NSEに至っては許容170?/hだった(新宿〜小田原間を
60分台で運行したかった)がダイヤとの兼ね合いもあって無理だったとか。

726 :名無し野電車区:2019/12/16(月) 22:45:16 ID:HIFoCQ51.net
>>725
設計値とモーターの許可が170?/hですね。
近鉄10100系のモーターも許可が170?/hだが釣り合い速度は160?/h前後です(計算では150?/h)。

727 :名無し野電車区:2019/12/16(月) 22:46:45.29 ID:HIFoCQ51.net
681系は設計値が200q/hです。

728 :名無し野電車区:2019/12/16(月) 22:53:51.68 ID:HIFoCQ51.net
昇圧前の3000系の設計値分かった。
電圧の低さで弱め界磁が30%でも設計値が120q/hだ。
釣り合い速度は125q/h以上(プラスアルファ5q/h以上)。

729 :名無し野電車区:2019/12/16(月) 22:57:28.55 ID:HIFoCQ51.net
小田急電鉄2600形の釣り合い速度は3M5Tで128q/hぐらい。
600V時の3000系の2M2Tと同じぐらい。

730 :名無し野電車区:2019/12/16(月) 22:58:15.78 ID:HIFoCQ51.net
3M2Tで128q/hぐらい。

731 :名無し野電車区:2019/12/16(月) 23:09:36.55 ID:vxtIBqhe.net
>>728
設計値は600Vでそんなもんだろ?

732 :名無し野電車区:2019/12/16(月) 23:31:26.91 ID:uH64TZa1.net
2000系は冷房化した後は鈍足だった。

733 :名無し野電車区:2019/12/16(月) 23:42:30.67 ID:B4UmE6Lf.net
>>731
例のババ臭いキチガイだから相手すんな

734 :名無し野電車区:2019/12/16(月) 23:45:54.48 ID:2zCdCO1p.net
>>726
調子乗んな、知ったか。
小田急や近鉄は関係ないやろ。スレチなこと書くな。

735 :名無し野電車区:2019/12/16(月) 23:48:58.74 ID:HIFoCQ51.net
>>732
弱め界磁を30%に落としたから?
伊丹線の3100系の釣り合い速度は108q/hです。

736 :名無し野電車区:2019/12/17(火) 00:00:46.67 ID:aPDfQYXU.net
>>728
昇圧後は実質140キロぐらい出るぞ。

737 :名無し野電車区:2019/12/17(火) 00:03:11 ID:xtLIsJAz.net
>>736
昇圧前の設計値が120?/hで、昇圧後が130?/hだね。
電車の釣り合い速度は設計値プラスアルファだから。

738 :名無し野電車区:2019/12/17(火) 00:35:04.78 ID:D0sAJJo1.net
>阪急6300系改造の5ドア試作車
>阪急5200系機器流用のワイドドア車体新製車

739 :名無し野電車区:2019/12/17(火) 21:29:29 ID:1VRpARvm.net
8040+8041+7024確定っぽい

740 :名無し野電車区:2019/12/18(水) 09:03:23.58 ID:y0Bs05c+.net
今度はサンドイッチにしないんだな

741 :名無し野電車区:2019/12/18(水) 13:45:43.60 ID:unkvjYdL.net
そもそもなんでサンドイッチしてたんだろうな…
今回は7024Fを箕面線予備に考えてるからだろうけど

742 :名無し野電車区:2019/12/18(水) 14:55:17.98 ID:EQVzclle.net
>>741
Mが3両3両、Tが2両で固められたからじゃない?
7005F+7024F+7026Fだった時代の話だけど

743 :名無し野電車区:2019/12/18(水) 15:04:50.66 ID:zQMuPnbi.net
>>741
前後どちらから見ても新型っぽく見せるため

744 :名無し野電車区:2019/12/20(金) 19:57:16.44 ID:GhMQWirV.net
次スレ
阪急電鉄車両運用スレッド13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1534974747/

745 :名無し野電車区:2019/12/23(月) 16:41:13.23 ID:Y38Uz906.net
451 近畿人 2019/12/22(日) 22:22:04 [Em3VpflQ] ID:101-140-181-103f1.hyg1.eonet.ne.jp
隣の家の塀に猿が1匹座っていて、木になっている柑橘類を食べていた。
どこから来たんだろう。

453 近畿人 2019/12/23(月) 07:28:49 [Cv2kITIQ] ID:KD182251123020.au-net.ne.jp
>>487 21日から西野、昆陽、千僧と移動してるみたいやね


人より猿と猪の方が多い武田尾の猿がみな鉄さま誤在住の西野に降臨?

746 :名無し野電車区:2019/12/24(火) 01:29:41 ID:jXjymrkN.net
そう言えば2000以後は耐蝕性鋼板との解説があったな。

747 :名無し野電車区:2019/12/24(火) 09:44:49 ID:r68XB83c.net
ついに8040+8041+7024走り出したけど8040より7124の方が感動するな

748 :名無し野電車区:2019/12/24(火) 22:30:14.37 ID:ESSUDiV5f
>>746

耐蝕性鋼板 ×
耐候性鋼板 ○



749 :名無し野電車区:2019/12/27(金) 09:04:23.71 ID:M//5R052.net
宝の6005にフックが着いたらしい
てことは同じくフック付きの7018はリニュか??…

750 :名無し野電車区:2019/12/27(金) 09:15:52.20 ID:M//5R052.net
宝の6005にフックが着いたらしい
てことは同じくフック付きの7018はリニュか??…

751 :名無し野電車区:2019/12/27(金) 12:08:11 ID:xyXkl+94.net
7018はリニューアル後もフック付きやろな
7021みたいに

752 :名無し野電車区:2019/12/27(金) 12:16:47.57 ID:4hwMEUyN.net
わざわざ外す必要もないしな。
10連予備には使えるわけだし。

753 :名無し野電車区:2019/12/27(金) 12:48:52.42 ID:IK/h2EUb.net
小田急みたいに完全10両編成にしてしまえばいいのに

754 :名無し野電車区:2019/12/27(金) 13:23:21.00 ID:4hwMEUyN.net
10連はボロばかりに。

755 :名無し野電車区:2019/12/27(金) 16:23:05.06 ID:pMsKwkSX.net
5100を10両固定にすればいいのに

756 :名無し野電車区:2019/12/27(金) 20:44:28.14 ID:/6DfcjaC.net
というか7018に何でフック付けたのかな…
最初から6005Fに付ければ良かったのに

757 :名無し野電車区:2019/12/27(金) 23:47:54 ID:S/L3VfSr.net
>>746
2200系 6300系では3.2?の高耐蝕性鋼板との解説があった。
5300系2次車までは2.4?との事である。

758 :名無し野電車区:2019/12/27(金) 23:49:58 ID:tzNPAaDD.net
>>757
2次車までということはクーラーが4個載ってるやつ?

759 :名無し野電車区:2019/12/28(土) 00:01:54 ID:OsjWOj5Y.net
>>758
74年製まで。

760 :名無し野電車区:2019/12/28(土) 01:06:56 ID:lINnbye4.net
2000系は技術の発展がめざましい時代の車両で、せいぜい20年使えればいいという経済設計の車両。
すなわち「走るんです」を先取りした発想の車両だった。

761 :名無し野電車区:2019/12/28(土) 09:36:37.38 ID:Cs0XuwMU.net
>>760
普通鋼製の高性能車は何処もそう。
阪急2000や近鉄6800は一枚落とし窓だから外板の寿命が短い。

762 :名無し野電車区:2019/12/28(土) 12:18:06 ID:tVi8+36t.net
>>761
国鉄と違って、私鉄では、一段下降式の側窓の電車は、側構体の下部に雨水を抜く対策をしてあったから、寿命に影響するほど腐食がヒドい、ってことにはならなかったよ。
157系とか急行型電車のグリーン車は、その差が顕著だったし、急行型気動車のグリーン車も同じだね。

763 :名無し野電車区:2019/12/28(土) 12:55:58 ID:fJL3pD4U.net
>>761-762
それで猛反省してできたのが185系。
活躍の長さはご存知の通り。

764 :名無し野電車区:2019/12/28(土) 18:31:58 ID:83xdVQWK.net
手抜きをせずに構造を簡単にしながら耐用年数を40年以上で作ったのが阪急2000系、阪神5231形、名鉄7000形、小田急2600形等。
名鉄5000形なんかはそれこそ20年で廃車にしてもいい考えがあった。
手抜き的な経済設計が失敗した。

765 :名無し野電車区:2019/12/28(土) 18:46:41.56 ID:83xdVQWK.net
>>763
小田急8000形と221系も。

766 :名無し野電車区:2019/12/28(土) 18:54:12.49 ID:VM1fvvgW.net
>>764
阪急2000、阪神5231は引退後もそれぞれ能勢電、京福に行って長いこと走ったもんなあ

767 :名無し野電車区:2019/12/28(土) 20:50:08.82 ID:jeRtxwjt.net
>>766
阪急2000系は耐食性の鋼板を、5300系3次車から高耐食性鋼板を使ってるのが阪神5231形などに比べたら錆びにくい。
耐用年数を40年以上で造って失敗こそしてないが窓下の外板が腐食する事に。

768 :名無し野電車区:2019/12/28(土) 21:04:01 ID:VakSnxPv.net
2000系の鋼は精錬した材質で、構造を簡単にしたものの、手抜きせずに余裕を持たせながら耐用年数を40年以上で設計したのが大きなメリット。
だから窓下の外板の張り替えで長持ちする。
6300系の外板が3.2?って小田急電鉄8000形と同じだな。

769 :名無し野電車区:2019/12/30(月) 00:09:01.54 ID:12vIMlai.net
来年度に増備される1000系って6000系を4連化して3000系を置き換えるのかね?

770 :名無し野電車区:2019/12/30(月) 00:22:23.27 ID:2+GjhtpL.net
6012Fというニートレインがおってだな。

771 :名無し野電車区:2019/12/30(月) 00:49:07.96 ID:12vIMlai.net
>>770
運用復帰予定が未定らしい…
まあ3000系が引退したら
3300系の置き換えが進むのではないかと
予測…

772 :名無し野電車区:2019/12/30(月) 00:52:51.59 ID:2+GjhtpL.net
コイル台車は早くなくしたいだろうけどな。

773 :名無し野電車区:2019/12/30(月) 02:03:19.11 ID:aiuCtjnI.net
>>769
置き換え対象に5100系もいるぞ

774 :名無し野電車区:2019/12/30(月) 07:55:42.56 ID:ReI+J+5z.net
その2000系改め能勢電1700系(+3100系)も早急に置き換える必要あるからな
でも、1000系列の増備はもっとペース上げてほしい。京都線は2ハン抵抗制御ボロがウジャウジャ残ってるし
それどころか7連はそれらオンリー・・・昔の改名前の東武野田線かよw

775 :名無し野電車区:2019/12/30(月) 08:45:18.88 ID:UFyUmMxw.net
>>771
6012Fは3054Fがまだ使えるから休ませているだけじゃなくて?

776 :名無し野電車区:2019/12/30(月) 08:47:04.81 ID:UFyUmMxw.net
>>774
その割に7200系改造は遅々として進まず。
ササクッテロが言ってた1200系の新製の気配もなく。

777 :名無し野電車区:2019/12/30(月) 09:56:46.69 ID:dRiHQTrF.net
能勢電にもたまには1000系能勢電版の新車入れてやればいいのに

778 :名無し野電車区:2019/12/30(月) 10:19:20.42 ID:ExZcgNI8.net
能勢電行きは
7026 7024 7031らしいが
7024は現在8040+8041と組んでるけど、4連化した6000系と組み直したら捻出できるな。

779 :名無し野電車区:2019/12/30(月) 11:08:08 ID:UFyUmMxw.net
7026Fも相変わらずニート?
尼崎が5500更新で空かないから仕方がないのかな。
正雀では出来ないのか?

780 :名無し野電車区:2019/12/30(月) 11:14:21.55 ID:5WEe6eh0.net
>>769
6000Fかも?

781 :名無し野電車区:2019/12/30(月) 11:45:48.62 ID:5WEe6eh0.net
5128Fの可能性も?

782 :名無し野電車区:2019/12/30(月) 11:47:00.55 ID:FZY2EHNb.net
>>770
5113がすっかり伊丹線に居着いてしまったなw

783 :名無し野電車区:2019/12/30(月) 12:24:23.13 ID:b95I8CJ9.net
2030年までに、神戸本線・宝塚本線は、5000系・5100系・6000系(あと風前の灯となった3000系か)を、京都本線は、3300系・5300系を消滅させるんだけど、あと10年で完遂しそうじゃないかな。

784 :名無し野電車区:2019/12/30(月) 12:30:19.51 ID:UFyUmMxw.net
平成31年度は新製車が3編成に削減されたな。
令和2年度も3編成(京都2、宝塚1)だろうな。

785 :名無し野電車区:2019/12/30(月) 14:36:32.53 ID:N0ItuzrD.net
50年超え車両は早く全廃を

786 :名無し野電車区:2019/12/30(月) 21:33:08 ID:GOIM2CMi.net
>>784
その両数のままで推移すると、達成できないから、ぜんぶで5編成40両くらい作る年度があるんじゃないかな。

787 :名無し野電車区:2019/12/30(月) 23:55:16.29 ID:UFyUmMxw.net
>>786
支線は2030年以降も抵抗制御車のこすのかも。

788 :名無し野電車区:2019/12/31(火) 22:13:59.43 ID:Mha3OhyI.net
>>787
支線で残るのは、7000系の鋼製車体のものだけだよ。抵抗制御のものは残らないね。

789 :名無し野電車区:2020/01/01(水) 18:09:01.36 ID:qt6F/XVz.net
今津南・甲陽・伊丹・箕面各線の5100・6000系列もそのうち廃車?

790 :名無し野電車区:2020/01/01(水) 18:22:40.33 ID:Lhv6wucX.net
3連ワンマンは2030年以降も残しそうな気がする。

791 :名無し野電車区:2020/01/01(水) 19:57:38 ID:xO1GLRD+.net
7000系鋼製車の数的に支線全部は無理じゃないかなとは思うけど、
その頃には増結車も朝ラッシュから撤退すれば、なんとか足りるのかな…

792 :名無し野電車区:2020/01/02(木) 01:23:49.16 ID:BnUUTbUd.net
>>789
そりゃ永遠には残らないよ

793 :名無し野電車区:2020/01/02(木) 11:44:58.78 ID:sNqkySqK.net
7000鋼製車8連を減車して今北の5000等を置き換えなんだろうね。数的には大体合う。
伊丹、箕面は7000系2連を編成替えして使うか、6000系を当面使い続けるか。
今津南甲陽は7000系1M2Tはちょっときついだろうから、6000系を使い続けるか、最悪2連に減車か。

794 :名無し野電車区:2020/01/02(木) 13:59:07.52 ID:RO9F+IO+.net
>>793
7000系1M1Tの2連はほぼほぼアルミだからVVVF化で出力UPとかかね

795 :名無し野電車区:2020/01/02(木) 14:03:51.77 ID:n2bwqlZ1.net
7030番台を3両編成にするなら2M1Tに電装すればいい
M台車は廃車になった5100系や6000系から流用できる

796 :名無し野電車区:2020/01/02(木) 14:24:15.85 ID:M50nq4el.net
>>793
今津南と甲陽は2+2の4連じゃだめなのかな
特に今津南は混んでる時後1両あればと思う

797 :名無し野電車区:2020/01/02(木) 14:26:45.43 ID:n2Cc6v3R.net
>>795
電装解除は簡単だけど電装化は結構手間だからな
電装解除車か準備工事車なら別だが

798 :名無し野電車区:2020/01/02(木) 20:31:20.36 ID:h7w3BaDI.net
能勢電車の7200系はさ、インバータ制御装置に載せ替えた7000形(7200形)はいいとして、相方となる動力車を、7100形から付随車の6650形に変更してるじゃん。
動力台車と付随台車を交換して、主電動機や補助電源・空気圧縮器のために、母線回路や主回路を追加してるね。艤装を大きく変えるわけじゃないから、そこまで大変じゃなかったんだよ。
>>794
7000系でアルミ車体の2両編成は、4両編成にされたりするなどして、消滅させる方針だよ。
甲陽線・今津線の3両編成かあ・・・そこなんだよねえ。

799 :名無し野電車区:2020/01/02(木) 20:44:50.79 ID:wrz4U+P/.net
6000系は余裕を持たせながら耐用年数を40年以上で設計した高耐食性の鋼板で造ってる上、201系や小田急電鉄8000形よりか良い材質で職人技で出来てるからVVVFに改造しても罰は当たらん。

800 :名無し野電車区:2020/01/02(Thu) 20:51:06 ID:X0KWgApl.net
そう言えば6300系が重機で潰された時は潰れにくかったな。

801 :名無し野電車区:2020/01/02(木) 21:00:33.49 ID:8w/kPf3r.net
甲陽今津南は可能な限り6000系を使い続けて、理想は2連減車だろうね…
あるいは伊丹線も3連にして、甲陽今津南と共通化してしまうか

802 :名無し野電車区:2020/01/02(木) 23:53:53.09 ID:h7w3BaDI.net
まだ、支線の車両については、最終をどうするかが、未定になってるからなあ・・・
いちおう、神戸本線・宝塚本線の支線は、鋼製車体の7000系を回すことになってるけど、それで足りないぶんは、ひょっとしたら、1000系の3両編成(連結して6両にできる)を作るとか?
あと、京都本線は、千里線はいいとして、嵐山線をどうするか、6300系の次をどうするか、ってことなんだけど、混雑がひどいときも多いから、8300系の6両編成が?

803 :名無し野電車区:2020/01/03(金) 05:48:06.68 ID:K8kCZsQO.net
ではでは>>799が好きな写真

https://i.imgur.com/FHO4drt.jpg

804 :名無し野電車区:2020/01/03(金) 08:52:29 ID:NtzIi1n/.net
>>801
伊丹線の朝ラッシュ時は4連が必要なのでどうするのか?

805 :名無し野電車区:2020/01/03(金) 08:58:58 ID:J17XBFPE.net
>>802
句読点多過ぎ
老害キモい

806 :名無し野電車区:2020/01/03(金) 09:06:57 ID:YA1DsmRJ.net
つるりん vs ババタンク

807 :名無し野電車区:2020/01/03(金) 13:43:23.76 ID:/o4xtijl.net
>>797
VVVF化のついでに7516-7616のMユニットをばらして7030番台と組んでMcMTcを作れない?
未更新の7017Fと7023FのMユニットを引っこ抜いてくれば合計6本作れる

808 :名無し野電車区:2020/01/03(金) 14:02:33.84 ID:BhHI0uWa.net
ヲタの妄想の斜め上を行くことをやってくれた阪急だから、
これからもヲタを驚かせてくれるだろう。

809 :名無し野電車区:2020/01/03(金) 17:29:16 ID:FyfC7F1w.net
>>805
なんとでも言えばいいよ。
>>807
7000系のアルミ車体で、8両編成以外の車両は、ほとんど4両編成に組み替えられて、終わりじゃないかなあ。

810 :名無し野電車区:2020/01/03(金) 18:58:21 ID:XyKLeWaK.net
まあ6000系後継の3連こしらえるなら7000系じゃなく、これから更新になる8000系もありえるかもね
8000系8連の6連化してT車を2連に回すとかで

811 :名無し野電車区:2020/01/03(金) 19:29:23.83 ID:BhHI0uWa.net
VVVFだったら1M2Tでもよいか。支線専用だしね。

812 :名無し野電車区:2020/01/04(土) 01:40:47.06 ID:4Ry9ZV/P.net
8000系・8300系は、車体の更新工事より先に、機器の更新工事が進んでるね。
N1000系・N1300系の計画に合わせて、7000系・7300系の更新工事・インバータ制御化なんかと並んで考えられた話で、まだまだ主力として使うことが、前提ってことみたい。
だから、10年後に、本線をインバータ制御車でそろえるとき、一部でも支線へ回すのか、ってところなんだよなあ。
7324編成・7310編成は、更新工事で8両の固定編成になっちゃった。7000系も、8両編成以外で整理が続いてるね。だけど、8330編成・8310編成は、2両・6両のままで機器の更新工事がされてるわけ。
それもあって、>>802で、嵐山線に8300系の6両編成を回すつもりか?と言ってみたものの・・・

813 :名無し野電車区:2020/01/04(土) 08:36:18.04 ID:OVRloWgy.net
>>812
チラ裏レベルだけど
2+6を4+4に組み替えとか

814 :名無し野電車区:2020/01/04(土) 10:38:41.36 ID:ZkFgpWlV.net
>>812
嵐山線は常時6連化で良いのでは?

815 :名無し野電車区:2020/01/04(土) 10:55:06.61 ID:c/LJ4c7t.net
777ならC#8040×8R 運用復帰!

816 :名無し野電車区:2020/01/04(土) 14:03:42 ID:7RC5hqZv.net
>>813
>>815と同類www

817 :名無し野電車区:2020/01/04(土) 15:44:18 ID:4Ry9ZV/P.net
>>813
嵐山線は、混雑が問題になってるから、これからも4両編成のままかどうか、わからないんだよ。

818 :名無し野電車区:2020/01/04(土) 17:43:24.14 ID:N7sHQDxb.net
嵐山線6連化は問題があるとすれば、6300系を廃車することだろうな…
阪急にとって思い入れのある6300系がほぼ廃車になるし…
下手したら保守部品の兼ね合いから6354Fも道連れで廃車になりかねないし

819 :名無し野電車区:2020/01/04(土) 17:43:31.31 ID:OVRloWgy.net
>>817
なるほど

820 :名無し野電車区:2020/01/04(土) 18:15:06.65 ID:crbvHhnd.net
>>818
6354Fも十三がネックだから先は長くないと思うぞ
しかも真ん中2両以外は大した改装をしていない

821 :名無し野電車区:2020/01/04(土) 18:20:05.22 ID:jrkLFs2h.net
6354が歯医者なら京とれいん用に別の車両を改造して2編成確保する必要が出てくるけどどうかな

822 :名無し野電車区:2020/01/04(土) 19:02:03 ID:DI6oEtZA.net
高橋耐食性の鋼板で余裕を持たせながら耐用年数を40年以上で設計してる頑丈な車体だから制御器を更新したら良い。

823 :名無し野電車区:2020/01/04(土) 19:04:00 ID:DI6oEtZA.net
部落高が変換で出て来やがらんかったから高橋と書いてから橋を消そと思った。
高耐食性鋼板

824 :名無し野電車区:2020/01/04(土) 20:05:31.53 ID:M8FqxB/v.net
>>821
7000ベースの雅楽が好評だし神戸線直通も出来るから雅楽を増やすんじゃない?

825 :名無し野電車区:2020/01/04(土) 21:11:38.57 ID:EHoLn9oX.net
6000系をVVVFの雅洛に改造。

826 :名無し野電車区:2020/01/05(日) 00:55:51.73 ID:iDIeJhpq.net
>>825
そうするんだったら、7006編成も改造したとき、インバータ制御になってるよ・・・
「京とれいん」を取り替えるとき、改造じゃなくって、新しく専用の車両を作るんじゃないかなあ。

827 :名無し野電車区:2020/01/05(日) 07:41:14.95 ID:YuSpiKFg.net
まあ最初は反応を見るために改造車でスタートってのもあるからこれだけ好評なら新車の京トレイン作っても良いかもね

828 :名無し野電車区:2020/01/05(日) 08:23:30.83 ID:GPa5BeEo.net
>>826
6000系は機器が痛んでるから。
高耐食性鋼板の頑丈な車体だからVVVFに改造しても罰当たらないね。

829 :名無し野電車区:2020/01/05(日) 08:25:57.43 ID:VUK9I2YP.net
京トレイン新車になったら、座席指定車も設定するのかな

830 :名無し野電車区:2020/01/05(日) 08:41:53.24 ID:GPa5BeEo.net
近鉄900系の日立のモーター付は弱め界磁14.5%で釣り合い速度130q/hらしいが何故MB-3064の方は22%(1500Vでは28%)で120q/hなの?
三菱の方は125q/hとか出たらモーターが焼けるからと思うが。
日立の方はどう?
1500Vで14.5%界磁だったら釣り合い速度は135q/hぐらいか?
140q/hかな?

831 :名無し野電車区:2020/01/05(日) 09:21:08.76 ID:JQLH871M.net
座席指定を設定すると発券機とか作る必要出てくるけど、そんな手間かかることやるかな

832 :名無し野電車区:2020/01/05(日) 10:38:05.29 ID:gKk7nGSr.net
座席指定のニーズはあるかもしれんけど、1時間1本の京とれいんだとコスト面でも割りに会わない気も
まだ定期特急に指定席付き2連車を連結しての方がいいかと思うな

833 :名無し野電車区:2020/01/05(日) 11:08:31.29 ID:YuSpiKFg.net
8300系の増結2連をフル転換クロスにして終日くっ付けて走らせるのか

834 :名無し野電車区:2020/01/05(日) 12:17:05.66 ID:iDIeJhpq.net
>>828
6000系は鋼製車体なので、インバータ制御へ改造する対象じゃないよ。
作られてから50年くらいで、N1000系で取り替えられるし。

835 :名無し野電車区:2020/01/05(日) 13:36:49 ID:UKNyp4Rz.net
6000系は20年前にVVVFに改造しなかった時点で機を逸した

836 :名無し野電車区:2020/01/05(日) 13:52:18 ID:pziKGsf4.net
20年前か・・・もうその頃には更新工事で、アルミ車体のものは、改造してでもインバータ制御へそろえていくけど、鋼製車体のものは、システムそのままでオーバホール、って考えかたになってきてたよ。
だから、6000編成を除いて、そのほかの6000系は、インバータ制御になる可能性って、なくなってたんだよなあ。あ、能勢電車へ行った6000系には、付随車から、永久磁石同期電動機を乗せた動力車へ改造されたものがあったね。

837 :名無し野電車区:2020/01/05(日) 14:08:47 ID:SfyfhR+o.net
>>836
あれは7000世代。

838 :名無し野電車区:2020/01/05(日) 14:09:20 ID:SfyfhR+o.net
ババタンク阻止

839 :名無し野電車区:2020/01/05(日) 14:45:10.19 ID:pziKGsf4.net
>>837
それも、すでに7000系がアルミ車体で作り出してからの、鋼製車体の6000系だったんだよねえ。

840 :名無し野電車区:2020/01/05(日) 16:38:24 ID:GxQ002Mw.net
>>834
鋼製車は窓下の外板が傷むから長く使う考えがないのかも?
小田急電鉄8000形みたいにSUSを張ってたら傷まないが。
車体の質は職人技で小田急電鉄8000形よりか丈夫だが。

841 :名無し野電車区:2020/01/05(日) 16:48:10 ID:GxQ002Mw.net
近鉄8000系は弱め界磁を15%に弱めたら平坦で140?/hの性能は持ってるけど、加速の途中でモーターを焼くから実際は出ない、15%界磁での釣り合い速度は分からないとSoftbankショップの○○ちゃんが教えてくれた。
140?/hは1500V昇圧後の2M1T編成と思う。
自分は約130?/hぐらいでフラッシュオーバーすると解釈した。
モーターの許容はギア比5.31で125?/hだろう? 2M1Tで。
28%以上は無効で。

842 :名無し野電車区:2020/01/05(日) 20:21:10 ID:+3JBcK6K.net
>>833
個人的には良いなあと思うんだけど。
贅沢を言うなら2ドアか1ドアにして回転クロスで。
料金は200円か300円ぐらいかな。京阪レベルはいらない。

問題は、河原町駅で10連が入れるのは1号線だけという事かな。
どれだけあるか知らないが、3号線を使う特急もあるから。
(自分が知っているのはパターンは、特急として河原町駅3号線に入線、客を
降ろしたらさっさと回送になって梅田方に去って行く。代わりに、回送が1号線
に入線、大阪梅田行き特急となる。要は車両の交換です。)

843 :名無し野電車区:2020/01/05(日) 21:12:39 ID:rNK5c6gG.net
>>841
補償巻線付なのに130キロでモーター焼くのか?
詳しくないから知らんが。

844 :名無し野電車区:2020/01/05(日) 21:37:21 ID:rNK5c6gG.net
>>841
Softbankのお姉さん凄いね。
性能的にはそうだろうね。

845 :名無し野電車区:2020/01/05(日) 21:42:35 ID:7EcL4Sbf.net
大電流でモータの性能を引き出してるから焼け易いのかも?

846 :名無し野電車区:2020/01/05(日) 21:50:08 ID:GxQ002Mw.net
1480系のMB-3020が釣り合い速度125?/hで8000系のMB-3064ACが補償巻線付なのに許容120?/hなのが疑問。
Softbankショップの○○ちゃんに聞いたらモーターの特性の差で熱の上昇が違うのかも?との返答だった。

847 :名無し野電車区:2020/01/06(月) 07:36:03.71 ID:TRHKvZtI.net
で、細木うんちくさしの>>846は禿携帯のお姉さんに若い男紹介してもらってるんだろ。

848 :名無し野電車区:2020/01/06(月) 09:05:35.22 ID:kjBxtrth.net
>>842
超特急ネオP-6を運行すればいい
https://i.imgur.com/bkmDb7q.jpg

849 :名無し野電車区:2020/01/06(月) 12:47:44.45 ID:b0+BduZ9.net
>>846
誰もお前の話なんか興味ないわ。出ていけや。

850 :名無し野電車区:2020/01/06(月) 19:36:46.90 ID:AyYwDnrm.net
>>846
MB-3020とMB-3064ACは構造が違うからじゃねぇの?
知らねぇが?

851 :名無し野電車区:2020/01/06(月) 22:42:52 ID:pY4MCmHn.net
定格速度の違いだろ?

852 :名無し野電車区:2020/01/07(火) 01:09:10.60 ID:aP9/cXG1.net
要はどれだけ出したらフラッシュオーバすると言う話だろ@近鉄8000系

853 :名無し野電車区:2020/01/07(火) 07:47:38.48 ID:19u/ojsq.net
金欠のボロの話なんか全然興味ねぇわ、鼬もいい加減にしろよ
阪急の話しろ! 非凡な化け物揃いやから、こっちの方が遙かに興味ある

854 :名無し野電車区:2020/01/07(火) 10:02:39.60 ID:fazrgtsp.net
>>853
近鉄8000系のMB-3064ACも600Vで130q/h、30‰で80q/hだから化け物で楽しいよ!
阪急電鉄の3000系と7000系はそれ以上の性能を持ってるけど。

855 :名無し野電車区:2020/01/07(火) 10:07:10.92 ID:fazrgtsp.net
7000系の鋼製車の4M4Tは平坦線での釣り合い速度143q/hで33‰の登りで90q/h。
3000系も2M2Tで140q/h出る。
いづれもモーターを焼かない。

856 :名無し野電車区:2020/01/07(火) 18:20:58.60 ID:vrUs2Qel.net
>>830
何のために近鉄のモーターの話が阪急板で出てくるの? 
意味分からん。

857 :名無し野電車区:2020/01/07(火) 23:55:15.00 ID:hH4M3hhj.net
そろそろ1018(1310?)船出が始まる頃かと思ったけど、まだなんやな。
1018→6000の4連化→3054あぼーん
1月搬入、2月試運転開始、年度内に3000系引退か?
それとも5000の本線撤退優先?

858 :名無し野電車区:2020/01/08(水) 00:02:45.46 ID:bCqmhoWB.net
>>857
伊丹線は6012Fというニートレインがおってだな

859 :名無し野電車区:2020/01/08(水) 03:04:38.29 ID:MiPAQWwp.net
>>856
例の知ったかキチガイだから相手すんな

860 :名無し野電車区:2020/01/08(水) 07:17:36.67 ID:+UOSUHVy.net
ダイヤ狂った時の事を考えたら、5000を本線から下ろす方が3054より先じゃない?

861 :名無し野電車区:2020/01/08(水) 08:05:57 ID:NjOZWvRQ.net
5000系トップナンバーが直接廃車か。

862 :名無し野電車区:2020/01/08(水) 18:22:56 ID:HyW8VV8J.net
まさかのニートレイン6012F、ウン100日ぶりに復帰!!
これで5118は何処へ…???

863 :名無し野電車区:2020/01/08(水) 18:26:16.95 ID:vZNOefcA.net
>>858
予言者?

864 :名無し野電車区:2020/01/08(水) 18:27:22.28 ID:vZNOefcA.net
>>861
これも予言か?

865 :名無し野電車区:2020/01/08(水) 19:13:27 ID:OVKjIAB6.net
C#1017×8RはC#5000×8Rの代替名目。
伊丹線用にド格下げ。
C#1018×8RはC#6000×8Rの代替名目の可能性が高い。

866 :名無し野電車区:2020/01/08(水) 19:48:00 ID:vItdLa8w.net
>>865
うんこ臭い

867 :名無し野電車区:2020/01/08(水) 20:05:07 ID:3ciQQ/Ms.net
>>865
そんなに男の裸画像を貼られたいのか?

868 :名無し野電車区:2020/01/08(水) 20:11:53 ID:EogUidJ1.net
5000系は、もう4両編成にはならないよ。

869 :名無し野電車区:2020/01/08(水) 20:29:23 ID:UutC0bmf.net
>>865
名古屋に住む部外者は出ていけ。
男の裸画像貼って欲しいんか、え?

870 :名無し野電車区:2020/01/08(水) 21:13:41 ID:OVKjIAB6.net
>>867>>869
それは絶対嫌!

871 :名無し野電車区:2020/01/09(Thu) 03:44:20 ID:KvvZnNma.net
217 名無しさん (アウアウウー Sa47-ij0I [106.154.70.13]) sage 2019/12/30(月) 14:50:50.05 ID:0Vq1wx5la
しかし、久しぶりに阪急電車乗って岡本で乗り換えよう思たら、ホームの電車案内がいまだに、昔の番組ザベストテンのパタパタめくれるやつやん
もうええ加減電光掲示板にしようぜ
こんな古いの使ってるの岡本駅だけやろ

872 :名無し野電車区:2020/01/09(Thu) 10:52:46 ID:dk+rvBte.net
6012F復帰で3054Fいよいよ廃車かな。
5118Fは当面伊丹レギュラーで残る?
5000Fは神戸線は1本余剰なのでいつ廃車してもよいが、今も使えるものは使うみたいな運用。

873 :名無し野電車区:2020/01/09(木) 13:26:28.86 ID:/6AMRlGR.net
3054廃車としても3100系や2300系みたいに、ラストHM付けたりとかはしないのかな?

874 :名無し野電車区:2020/01/09(木) 15:49:41.38 ID:0Rr1iLKJ.net
3100系でやってたのにやらないわけないでしょ
よっぽどの問題がなければ

875 :daily ウォガ! :2020/01/09(木) 17:04:27.74 ID:dk+rvBte.net
今だ!>>875ゲットォォォオ!
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |\_/ ̄ ̄\_/|       (´´
  \_| ▼ ▼  |_/      (´⌒(´
  ⊂\ 皿  ⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄   (´⌒(´⌒;;
       ズザーーーーーッ

876 :名無し野電車区:2020/01/10(金) 23:53:24 ID:mENWIcRH.net
6012F試運転無しでいきなり本番だったから、長期故障説はガセだったな。
不具合はあったのだろうけど、直してからも他の編成が使えるからニートさせてただけ。

877 :名無し野電車区:2020/01/11(土) 00:39:21 ID:hxpqN/Or.net
なぜ塩漬けにしてたのか

878 :名無し野電車区:2020/01/11(土) 07:36:08.01 ID:lrtGnReS.net
>>876
その他の編成がどれになるかが問題か…
3054Fか5118Fかのどちらかだろうけど、検査近いのどっちだったかな?

879 :名無し野電車区:2020/01/11(土) 10:57:22.97 ID:4tIybPpe.net
>>876
定期検査とかの都合で、先に6012編成の4両にしたけど、取り替える対象の3054編成の、検査回帰が残っていたから、車両を運用するうえで、6012編成を休車にしてただけじゃないかなあ。

880 :名無し野電車区:2020/01/11(土) 12:30:37.24 ID:qdr4/F78.net
>>874
撮り鉄が殺到したわけではないからなあ。稲野駅の離合狙いのカメ小はいつもいるけど。

881 :名無し野電車区:2020/01/11(土) 18:28:28 ID:GBd2RlH3.net
今春のダイヤ改正で5000系本線引退、3000系完全引退だろうね。
ダイヤ改正で神戸本線は115km/h対応車に統一され、1本程度運用減になるかも。

882 :名無し野電車区:2020/01/11(土) 19:21:21.18 ID:YhK47izI.net
令和初の新系列2000系はよ
東京メトロ1000系みたいにあえて昔のダサい板車顔ベースの顔にして

883 :名無し野電車区:2020/01/11(土) 23:29:15.31 ID:GBd2RlH3.net
7000や8000の機器更新も1000ベースだから、最終的には1000と9000の音しかしなくなるな。
7000更新車は爆音WN音があったり微妙な差異はあるけれど。

884 :名無し野電車区:2020/01/12(日) 18:47:59 ID:g2rvLm0D.net
>>882
阪急としては、N1000系・N1300系を計画したときから、5300系・6000系までを取り替えたい、って考えてる。
はじめから、かなりの両数を作るつもりだったし、いい設計になったって強い自負もあって、実際に走らせはじめたら、現場でも評判がよかったんだよね。
登場してからまもなく8年目になるし、だいたい10年くらいで、大きく設計を変えた新しい系式へ変えるところなんだけど、いまのところそういう話もないんだ。
たしかに、新しくするなら、インバータ制御装置に、SiC素子のものを入れるくらいかな、って感じ。それなら、マイナーチェンジみたいな扱いで、いいわけでさ。
新しい系式にする動機って、実際ないんだよね。
>>883
アルミ車体の7000系は、9000系のときに更新工事を受けていても、おかしくなかったんだけど、システムのことを考えると、N1000系のものに合わせることになったってのは、結果的に良かったね。

885 :名無し野電車区:2020/01/12(日) 20:25:41.44 ID:qLKVbqCD.net
8000系が出る前も2000系から7000系まで30年近くほぼ同じ車体だったな

886 :名無し野電車区:2020/01/12(日) 20:35:42.35 ID:8OJzc685.net
まあ新形式を起こさないといけないような、外的要因は現状無いからね
それこそ、なにわ筋線対応車とか支線向けワンマン車とかが新2000系とかあり得なくもないし

887 :名無し野電車区:2020/01/12(日) 22:25:02.99 ID:pGF44/08.net
のせでん1757Fが火を吹いて平野車庫収容
そういや1751Fも火を吹いて終わったな
そして7200が増える気配もないと

888 :名無し野電車区:2020/01/12(日) 22:41:42.73 ID:PjFiWZbu.net
7026Fは伊丹線で使え

889 :名無し野電車区:2020/01/12(日) 22:43:26.74 ID:PjFiWZbu.net
能勢電は6000系短縮でヨシ

890 :名無し野電車区:2020/01/12(日) 22:53:23.38 ID:pGF44/08.net
能勢電そんなヤバいのに年1本のペースで1年かけてチンタラ改造してる場合じゃないやろ

891 :名無し野電車区:2020/01/13(月) 00:55:53.50 ID:4jjdxm0ay
8000 8300系の機器未更新車はあとどれぐらいいるんだろ

892 :名無し野電車区:2020/01/13(月) 04:54:18.92 ID:Y7BCB46x.net
能勢電は軽い改造のみですぐ使える車両ないの?

893 :名無し野電車区:2020/01/13(月) 07:09:13.04 ID:g/wcoINT.net
>>892
6014F、6024F
代わりに箕面線に7000系か8000系の4連を投入

894 :名無し野電車区:2020/01/13(月) 08:32:12.72 ID:LacFQ0aN.net
6002Fの中間車を抜いて暫定4連は可能?

895 :名無し野電車区:2020/01/13(月) 09:41:59.01 ID:XLi9bR7R.net
>>893
主にワンマン改造だと思うのだけど、軽い改造だけでいけるのか?
改造点が少ない(と思われる)5100系でも半年かかってる。
今さら、ツーマン運転が可能かどうかは知らない。

896 :名無し野電車区:2020/01/13(月) 09:49:08.36 ID:eLXsBEf8.net
>>887
7200系は、5編成までしか割り当てられてないからなあ。もう1200系を作るしか、ないんだろう。
阪急電鉄は、日生エクスプレスをデータイムも走らせたいみたいだけど・・・それで、7200系・1200系でそろえろ、って言ってるわけじゃん。
神戸本線・宝塚本線では、3000系が消滅して、つぎは5000系・5100系の順番なんだけど、いまさら5100系の4両編成を改造してまで、受け渡ししないだろうし。
古くても7200系だっていう条件なのに、6000系を改造して、って話にはならないよね。
それだけ求めるなら、もっと阪急電鉄のほうから、経済的に助けてやれよ、って感じかな。

897 :名無し野電車区:2020/01/13(月) 10:30:22.39 ID:hZlfqBuk.net
星特を日中に走らせるなら4連は減らせる。
1200系は8連固定か、4+4で阪急の本線でも運用することになるな。

898 :名無し野電車区:2020/01/13(月) 10:52:27.00 ID:eLXsBEf8.net
1200系は、4両・4両だね。

899 :名無し野電車区:2020/01/13(月) 13:52:25 ID:YQfDq5c7.net
7026は阪神武庫川j線5500系改造もしくは山陽5006のリニューアルが終わり次第
尼崎に入場して能勢7202に改造されると思われるが
このペースだと7200系で能勢1700系の置き換え完了が見通せないため
能勢1200系の新造投入は間違いないような気がする。

900 :名無し野電車区:2020/01/13(月) 15:01:11 ID:UC3wsJQb.net
1200系新製投入は元はササクッテロが言ってたことだからね。
令和元年度は阪急の新造車が3編成しかなかったから、
入るのだったら元年度だったと思うが。

901 :名無し野電車区:2020/01/14(火) 11:33:40.84 ID:bxg0M5dc.net
>>884
車番の付け方からして、理論上は各50編成までは製造出来るもんな

902 :名無し野電車区:2020/01/14(火) 17:30:42.81 ID:AJwd/3VQ.net
読点の多用どうにかならんもんか

903 :名無し野電車区:2020/01/15(水) 12:57:01.43 ID:uMmzcwL7.net
7018F正雀入場

904 :名無し野電車区:2020/01/15(水) 22:49:53 ID:pcZoSwG9.net
>>903
7000系のアルミ車体で、更新工事がされていなかった、最後の8両編成だったっけ。

905 :名無し野電車区:2020/01/15(水) 23:03:25 ID:ezoXL6yy.net
>>904
7027Fがある

906 :名無し野電車区:2020/01/16(木) 06:43:05.23 ID:Kvs91PCh.net
>>905
まだ、1編成が残ってるんだね。それでも、7000系の更新工事は終盤なんだなあ。

907 :名無し野電車区:2020/01/16(木) 09:39:08.59 ID:09WiN5GX.net
7000系列の更新が終わればいよいよ8000系も機器更新だけじゃなくて内装を含めたリニューアル工事が始まるのかな

908 :名無し野電車区:2020/01/16(木) 10:36:20.85 ID:fw5V0dCt.net
7017Fと7023Fはこのまま放置で行くのか?
8両編成にして更新受けるのかはたまた編成をばらして能勢電か支線転用か?

909 :名無し野電車区:2020/01/16(木) 12:01:45.92 ID:73y1uVhH.net
>>908
8連化しようにも7000系アルミ車に余剰はあるのだろうか

910 :名無し野電車区:2020/01/16(木) 12:10:35.10 ID:3OTEWMSz.net
>>907
5000や7000のリニューアルが進んで新しいはずの8000系の内装が一番ヤれて見えるから気の毒

911 :名無し野電車区:2020/01/16(Thu) 13:13:47 ID:5igAqyhZ.net
>>909
今津北予備か京とれいん新編成かだから8連にする必要はない。

912 :名無し野電車区:2020/01/16(Thu) 14:41:46 ID:XTvrLj8o.net
7023は7003の中間に組み込まれているアルミ車2両を組み込んで、8連化の上リニューアルされないのか。

913 :名無し野電車区:2020/01/16(木) 18:41:08.06 ID:Kvs91PCh.net
>>912
7000系で、鋼製車体が基本の8両編成に、アルミ車体の付随車を入れたものが、いくつかあったはずだけど、ずいぶん整理されたんだね。
それで、アルミ車体でインバータ制御の8両編成を、もう1つ作って、終わりなのかあ。
鋼製車体の編成は、支線へ回る計画だから、そうするんだろう。
>>907
8000系の更新工事が、本格的になるね。
>>908
7200系は、最終的に5編成が用意されるから、2両編成を2つ組み合わせたりするかな。

914 :名無し野電車区:2020/01/16(木) 18:50:53.71 ID:oW5KTaG6.net
>>913
アルミ車体で組み込まれた編成
7001F→7021Fへ
7006F→7014Fへ
7003F一度脱車されたが再度元に戻る
>>912と同じく7023Fに組み込んで8両編成にして
7003Fは8035Fと組むのがしっくり来そう

山下以遠の2両編成は既に用意されてるから
7000系の短編成化で捻出されたMMユニットとTTを2両編成に組み込んで
McMTTcにした上でVVVF化という方法も取れる

915 :名無し野電車区:2020/01/16(Thu) 18:55:30 ID:SKZPbi9E.net
7017と7023は今津線予備とは言え本線メインだし、更新は受けるんじゃないかな?
ただ7001はどうするんだろうかな…鋼製車だし、7027が更新する段階で2+2+6連でか分からんけど10連専従はあり得るかなと

916 :名無し野電車区:2020/01/16(木) 19:00:32.97 ID:oW5KTaG6.net
VVVF未更新の8000系を朝の10両固定に回すのもアリなんじゃないか?
車内にはLCDが無いし混んでる時に役立つパワーウインドウもあることだし

917 :名無し野電車区:2020/01/16(木) 20:34:38.49 ID:Kvs91PCh.net
>>914
7000系のアルミ車体で、新たに8両編成を作ると、あとは6両編成が1つと、2両編成がいくつかになるんだよね?
ということは、アルミ車体でそろえたいなら、6両と2両で、いろいろ改造しなきゃならないけど、4両編成を2つ作れる。
4両編成をまだ作るためには、7200系と同じパターンで、鋼製車体の6000系だけど、作られた時期が、アルミ車体の7000系と同じものを、探すってところかなあ。
あとは、2両編成を2つくっつけて、中間車にする改造をして、4両の固定編成を、生み出すくらいになってくるよ。

918 :名無し野電車区:2020/01/16(Thu) 20:35:50 ID:lmqHJFQh.net
2+6=8RはC#8035-8155+C#7003×6RとC#8031-8151+C#7001×6RとC#8032-8152+C#7017×6Rの3本で、C#8032-8152のみC#8008×8Rと同じリニューアルする。

919 :名無し野電車区:2020/01/16(Thu) 20:38:56 ID:lmqHJFQh.net
C#7023×6RはC#7553-7583を編入!
C#7008×8RやC#7009×8Rがド格下げ喰らうが。

920 :名無し野電車区:2020/01/16(Thu) 20:48:20 ID:j6PxUYJb.net
ババくさい

921 :名無し野電車区:2020/01/16(Thu) 21:53:16 ID:rFdc3ZDT.net
7031Fの組成方法が何らかのヒントでは?

922 :名無し野電車区:2020/01/16(Thu) 22:14:13 ID:lmqHJFQh.net
>>921
そらそうだ

923 :名無し野電車区:2020/01/16(Thu) 22:34:57 ID:DeWYuN86.net
阪急は西みたいにスタンションポールや吊革を増設してくれんか
朝の電車で吊革争奪戦に敗れれば掴まる所が無くて辛いし急制動時に将棋倒しになりそうで怖い

924 :名無し野電車区:2020/01/16(木) 22:45:20.82 ID:WOXAT9E1.net
では>>918-919が好きな写真

https://i.imgur.com/hKpYVmz.jpg

925 :名無し野電車区:2020/01/16(Thu) 23:37:54 ID:ERnWkQI4.net
886

926 :名無し野電車区:2020/01/16(Thu) 23:38:00 ID:ERnWkQI4.net
887

927 :名無し野電車区:2020/01/16(Thu) 23:38:14 ID:ERnWkQI4.net
888ならババタンク死ね

928 :名無し野電車区:2020/01/17(金) 00:13:14.88 ID:a7v/Rw7r.net
>>918-919
名古屋に住む部外者は書くな

929 :名無し野電車区:2020/01/17(金) 00:24:57.10 ID:IAJwZkVz.net
7000の8連アルミ車更新終わって8000更新になったら、従来の7000更新メニューに加えて
以下の項目が8000のオリジナルメニューに加わるかな??
(7000更新と同じく古い制御装置は捨てて1000と同一化としての前提)

・神戸方転クロのロング化(車内設備・輸送力統一化)
・T車を1両電装化して4M4T化(1000と機器統一化・空転滑走防止)
・運転台に支援タッチパネルモニターを新設するついでのグラスコックピット化
          (速度計のLEDセグメント整備からの解放)
・自動窓廃止
・座席間のスタンションポール設置
・優先座席の床面と吊手の着色化

930 :名無し野電車区:2020/01/17(金) 00:47:56.24 ID:g3huEDzN.net
阪神、山陽も新車はロング、リニューアルでクロスシート減らしてるし将来的には阪神間の私鉄はまたクロスシート無くなりそうだな

931 :名無し野電車区:2020/01/17(金) 01:39:33.41 ID:a7v/Rw7r.net
どーせやるなら、能勢電7200みたいな袖仕切りにして欲しいよな

932 :名無し野電車区:2020/01/17(金) 05:26:23.84 ID:xINEKKkA.net
>>929
え?なにか勘違いしてない?
8000系の8両編成は、動力車が4両だよ。しかも1つの制御装置で、1両ぶん4つの主電動機を回すってカタチは、1000系と基本が同じ機器への更新をした編成も、引き継いでるし。
それと、グラスコクピットを使うには、主制御やブレーキの回路を含めて、ほとんど制御伝送にしなきゃならないから、補助電源装置とか、機器の更新の対象じゃないものへの対応も、必要になってくるよ。

933 :名無し野電車区:2020/01/17(金) 07:03:50.68 ID:pNp6U88M.net
ババタンクにして横山もらしくさしの>>922、ま〜〜た知ったかこいてるのか。

934 :名無し野電車区:2020/01/17(金) 18:17:16.37 ID:Ru6mezIRP
1018F、1310Fと連続してくるのか

935 :名無し野電車区:2020/01/19(日) 17:06:23 ID:BVPCE8p4.net
>>917
6015Fにある6762と6772は7000系と8000系世代に作られた鋼鉄製
6008Fも7000系世代だから6558,6568,6578,6588も
7200系の種車にできる

936 :名無し野電車区:2020/01/19(日) 21:03:20 ID:+NyR3UOs.net
まあ結局は本線の今津線予備2+6連を7000系鋼製車のままで残すのかどうかによるね
本線を10両編成以外は7000系アルミ車以降で固めるつもりなら、7001F等は今津線転属で新たな予備で8000系6連とかこしらえるかもしれんし

937 :名無し野電車区:2020/01/19(日) 21:33:14 ID:wU+OBKTz.net
>>936
アルミ未更新で残る7017Fと7023Fはどうするんだろうな
今津線予備は3本も要らないんじゃないかと思う
嵐山直通臨も平日走るわけじゃないから普段今津線走ってる車両で回せる

938 :名無し野電車区:2020/01/19(日) 21:56:38.97 ID:d7u5O6so.net
898

939 :名無し野電車区:2020/01/19(日) 21:57:46.67 ID:d7u5O6so.net
8901形

940 :名無し野電車区:2020/01/19(日) 21:58:01.27 ID:d7u5O6so.net
900なら8040形、2号ダイヤで運転!

941 :名無し野電車区:2020/01/19(日) 21:58:11.47 ID:V0otZXXP.net
今だ!>>940ゲットォォォオ!
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |\_/ ̄ ̄\_/|       (´´
  \_| ▼ ▼  |_/      (´⌒(´
  ⊂\ 皿  ⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄   (´⌒(´⌒;;
       ズザーーーーーッ

942 :名無し野電車区:2020/01/20(月) 00:37:41.72 ID:k5lIOgab.net
>>937
7017と7023も6連のままでリニューアルはすると思う…
ただ2連と組み合わせて8連化リニューアルもあるかもしれない、その場合は8000系で組み替えして6連こしらえる必要はあるけど

今津予備は3本はやっぱいるかと、検査中に故障等で伊丹予備、甲陽予備が共に稼働したら可能性低いけどアウトになるし

943 :名無し野電車区:2020/01/20(月) 13:42:42 ID:+vP1oxJL.net
>>937
嵐山直通臨は完全に7006に絞った感じだね。
7023や7017、7001が今後嵐山に入線することは、ないかもしれない。

944 :名無し野電車区:2020/01/20(月) 14:54:50 ID:TybkSGV+.net
先日鉄道ホビダスの鉄道ニュースにて3000系の3054Fを
Tc車3003 Mc車3054と記載していた者がいた。
書き方に癖があり、挑発気味の断定口調で「撮影、乗車は早目をお勧めする」が定番の一つ。

945 :名無し野電車区:2020/01/20(月) 15:58:14 ID:9jXsil4h.net
そういえば8000系天クロってずっと続いてるけどあれって何か意味があるんかな
ロング改造なんて一向にされないし、天クロ増備続かなかったし

946 :名無し野電車区:2020/01/20(月) 17:45:09 ID:K3TSpqb9.net
わざわざ転クロに改造した阪神8000系にしろ、阪神間直通客へのサービス目的かと。
女性客の多い阪急の場合は更新工事で撤去される可能性もありそうだな。

947 :名無し野電車区:2020/01/20(月) 19:11:08 ID:BilOkgmm.net
阪神の8000クロス化も最初は中間4両だったけど2両に減り、後期型はついにロングのままだし阪神間のクロスは長期的にまた無くなって行きそうだな

948 :名無し野電車区:2020/01/20(月) 21:02:43.89 ID:OXqDR/gJ.net
西神中央直通のためクロスシートは残置の可能性

949 :名無し野電車区:2020/01/21(火) 22:54:43 ID:C/mwPIfY.net
クロスシート存続なら更新時にLCカーに改造してくれ
朝ラッシュで理由もなく遅延してたら大抵こいつらが来る

950 :名無し野電車区:2020/01/21(火) 23:53:35 ID:DTfpOLVJ.net
>>949
吊革が少ないから余計に腹立つ。
まあ、あれはバブル期の発想から出たんだろ。

951 :名無し野電車区:2020/01/22(水) 09:09:41.68 ID:B18vg59H.net
L/Cカーは近鉄や関東私鉄のような20m4扉車ならまだしも、
阪急阪神のような19m3扉車だと座席がガッツリ減るよ。
1人がけロング+L/C3列にするとかね。

952 :名無し野電車区:2020/01/24(金) 19:57:34.14 ID:p2sLi/VB.net
阪急神戸本線運行情報
現在、線内で非常通報動作のため
約6分遅れて運転しています。

953 :名無し野電車区:2020/01/24(金) 20:14:01.25 ID:p2sLi/VB.net
阪急神戸本線運行情報
園田〜塚口駅間で車内非常通報動作のため
神戸本線内、特急などが約4〜7分遅れ
で、運転しています。

954 :名無し野電車区:2020/01/24(金) 20:15:32.93 ID:p2sLi/VB.net
お知らせ
本日、神戸本線内遅れのため、
山陽電鉄との接続はありません。

955 :名無し野電車区:2020/01/25(土) 18:29:53 ID:mTgKVJod.net
>>945
ササの人によると
221のウケの良さにビビって急遽入れてみたけど
あんまり評判良くなかったからまたオールロングの投入に戻したとのこと

その後ロング化改造する理由も特にないから今まで残ってるんだろう

956 :名無し野電車区:2020/01/25(土) 18:35:21 ID:mTgKVJod.net
8000や9300みたいな中途半端な転クロの配置するぐらいなら
もうオールロングかボックス中心のセミクロスでいいんじゃないか

957 :名無し野電車区:2020/01/25(土) 18:44:07 ID:fbetGBZz.net
朝ラッシュの時にクロスシートの車両が来るとため息が出る

958 :名無し野電車区:2020/01/26(日) 12:27:50.44 ID:NcpzXJ63.net
313クロスしか来ない名古屋。。。

959 :名無し野電車区:2020/01/26(日) 12:44:52 ID:70TQVL35.net
朝ラッシュの時にピンクの専用車の車両が来るとため息が出る

960 :名無し野電車区:2020/01/26(日) 12:54:49.73 ID:2hzy7aec.net
1020系
1040系に期待

961 :名無し野電車区:2020/01/26(日) 13:12:06.75 ID:YPT0fjYb.net
豆腐にゴマ油を垂らしても、ゴマ豆腐にはならんのですよ

962 :名無し野電車区:2020/01/26(日) 13:31:25.64 ID:CXJpAxcX.net
次の新車もロングだろう
深夜運転実験やった御堂筋はロング

963 :名無し野電車区:2020/01/26(日) 13:42:33.59 ID:R6b1oAN1.net
電車も深夜割増料金とったらえええんちゃう

964 :名無し野電車区:2020/01/26(日) 13:52:44.78 ID:edJQ+gIk.net
ICカードならダイナミックプライシングも簡単。欧米では時間帯別運賃は当たり前なんだな。

965 :名無し野電車区:2020/01/26(日) 13:59:09.93 ID:TN8tiFRc.net
乾燥するこの時期は腕にゴマ油ヌルと香ばしくてよい

966 :名無し野電車区:2020/01/26(日) 14:00:53.75 ID:cwrth1k+.net
臨時列車を極力避けたい阪急が、大晦日以外で深夜に運行するはずもない

967 :名無し野電車区:2020/01/26(日) 21:02:20.83 ID:j89fmp8S.net
>>964
それに近いのがICOCAポイントサービスだな。

968 :名無し野電車区:2020/01/27(月) 21:13:34 ID:M2aZ4rzL.net
1018は宝塚線確定
検査期限の一番近いのが4連化?

969 :名無し野電車区:2020/01/27(月) 21:32:45 ID:JAYP26kS.net
>>968
もし6000系を4連化するとなると…
通特編成の6006,6007,6013,6015、予備の6005,6011と検査明け6003、能勢電6002と考えると、
6000,6001のどちらかかな?ただどちらも6000系で古い編成だし…
また通特関連の編成を4連化とかするのかね

970 :名無し野電車区:2020/01/27(月) 23:26:56 ID:GAlVx59n.net
はいキャベツキャベツ

971 :名無し野電車区:2020/01/28(火) 00:07:41 ID:bLmE9DXR.net
もう
新車はいらねってことかな

972 :名無し野電車区:2020/01/28(火) 00:21:41 ID:0OzgTraM.net
ホームドア問題ないし

973 :名無し野電車区:2020/01/28(火) 00:23:51.04 ID:/ubit/aR.net
>>969
5100系を8両分置き換える方向じゃないの?

974 :名無し野電車区:2020/01/28(火) 00:30:08 ID:mFbK/6+h.net
サムイ
ドア横寒い
仕切り板もっと大型にしてほしい

975 :名無し野電車区:2020/01/28(火) 00:38:02 ID:dAF/Uc2p.net
VVVFもLEDかもわからんようなジジババ路線なら5100で十分ええんちゃう

976 :名無し野電車区:2020/01/28(火) 00:46:01.38 ID:JTKZEF2g.net
コンビニコーヒーでミルクタンクに
牛乳入れるところを見てしまった

977 :名無し野電車区:2020/01/28(火) 01:04:17 ID:IILrJBMQ.net
ラッピングも飽きたし

978 :daily ウォガ! :2020/01/28(火) 09:52:53.53 ID:5lWtH8UK.net
────┐ | おのれ尼崎のエゴマンションめ!
エフュ-ジョン│ | 突っ込みどころが多すぎて
□□□□│ | 突っ込みブレーキ間に合いませんですた!
□□□□│ \
□□□□│    ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
□□□□│       _∩ ∩;
□□□□│   |\_/ | ∪ |_/|     (´´;
□□□□│   \_|  ノ  ノ _/    (´⌒(´;
        │     \(つ ノつ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡;
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;

979 :名無し野電車区:2020/01/28(火) 13:49:14 ID:7NRKMNWu.net
8000系リニューアル時にロング化改造すればいいだけなんだろうけど
今までのところ更新が足回りだけだから期待薄かなぁ

980 :名無し野電車区:2020/01/28(火) 15:05:07 ID:m8UBNxRt.net
>>969
伊丹は6012が復帰したから、3054が落ちても新たに6000の4連を入れる必要性がないんだな。
5118を落としたり7035を本線復帰させたりするなら別だけど。
箕面も当分動かす必要がない。
神戸も5000落としても足りる状況だし。

981 :名無し野電車区:2020/01/28(火) 16:19:07 ID:OEnKUrH/.net
やっぱり次落とすとしたら5100系じゃない?

982 :山陽電鉄のクモハ3000型:2020/01/28(火) 17:47:46 ID:lClKhn+4.net
阪急電鉄車両スレッド71
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1580201066/

BBTの希望に応じて次スレを立てました。
事故を願った書込みをして、私に男の裸の写真を貼られるんですね。

983 :名無し野電車区:2020/01/28(火) 18:04:46 ID:GZ6AJnvF.net
>>982


984 :名無し野電車区:2020/01/28(火) 18:46:33.28 ID:m8UBNxRt.net
7018更新入場したから、とりあえずその予備みたいな感じでチンタラ使うんだろうな>1018

985 :名無し野電車区:2020/01/28(火) 20:02:49 ID:lClKhn+4.net
床下器具が出て来たな。

986 :名無し野電車区:2020/01/28(火) 22:25:22 ID:JKMJ+b8M.net
ここまで3314こりん星逝きなし

987 :名無し野電車区:2020/01/29(水) 00:21:39 ID:8NO0mo3A.net
ハイブローだからな

988 :名無し野電車区:2020/01/29(水) 01:41:36 ID:EZX70wKF.net
1019は、チェリーレッド、
斜めにでっかく1000系?

989 :名無し野電車区:2020/01/29(水) 08:46:44 ID:utTw+hLq.net
5100系の代替

990 :名無し野電車区:2020/01/29(水) 09:27:39 ID:ii77gmW6.net
検査期限からすると5128Fか。
更新車なのにもったいない。

991 :名無し野電車区:2020/01/29(水) 09:34:22 ID:utTw+hLq.net
5104あたりだろ。

992 :名無し野電車区:2020/01/29(水) 17:44:39 ID:DFiGU33B.net
6000系アルミ車かな?

993 :名無し野電車区:2020/01/29(水) 19:30:27 ID:wZJ09wL7.net
京都線は3318と25が令和2年度廃車ほぼ確定

994 :名無し野電車区:2020/01/29(水) 19:33:45 ID:wZJ09wL7.net
6000系だったら6001

995 :名無し野電車区:2020/01/29(水) 20:03:55 ID:5nIF5t+C.net
小曽根病院の>>992、また知ったかしてるのか。

996 :レールウエイカード&スルッとkansai掲示板:2020/01/29(水) 20:05:20.84 ID:4Ep0ktsn.net
京都北山病院から書き込んでおります。

997 :名無し野電車区:2020/01/29(水) 21:25:18 ID:d7AXm+Ux.net
>>993
C#3325×7Rは定期入りした。

998 :名無し野電車区:2020/01/30(木) 00:01:09.03 ID:TOU8n6+H.net
>>992
部外者は出てくんな

999 :名無し野電車区:2020/01/30(Thu) 00:50:20 ID:mTDjrFS7.net
新車より特急10両でそ
古くてもいい

1000 :名無し野電車区:2020/01/30(Thu) 01:13:42 ID:hFX6aduv.net
線路のアップダウン緩和をだな

1001 :名無し野電車区:2020/01/30(木) 01:20:17.15 ID:bzOG3ejL.net
特急はちょっと立ってってるくらい満席でえええんちゃう

1002 :名無し野電車区:2020/01/30(Thu) 01:27:55 ID:2fL8byT5.net
C#3325×10Rで混雑緩和を

1003 :名無し野電車区:2020/01/30(Thu) 01:46:39 ID:UDP1Am0F.net
やっぱり次落とすとしたら5100系じゃない?

1004 :名無し野電車区:2020/01/30(Thu) 11:06:53 ID:hQXcoQvI.net
5128Fを箕面線に落として5132.5134Fを廃車にする?

1005 :名無し野電車区:2020/01/30(Thu) 11:32:48 ID:CGNrfhqA.net
ヲタの予想の斜め上を行く動きになる。

1006 :名無し野電車区:2020/01/30(Thu) 14:10:35 ID:JP0zkTWy.net
6000Fを4連化
2代目6150爆誕

1007 :名無し野電車区:2020/01/30(Thu) 16:20:31 ID:E+KJ9CVL.net
クーラーを替えてから大分なるC#5104×8Rがやばい。

1008 :名無し野電車区:2020/01/30(木) 20:14:08.39 ID:P8SFSCOn.net
一番検査が近い編成だから危ない。
部品取りの必要がある可能性もあるし。

1009 :名無し野電車区:2020/01/31(金) 00:28:21.36 ID:h/Q2RZKB.net
予想は外れるさ

1010 :名無し野電車区:2020/01/31(金) 09:03:58 ID:iOmQKgH8.net
5100系故障したからね。

1011 :名無し野電車区:2020/01/31(金) 10:36:51 ID:2OeyNgPS.net
そういや5000Fも故障してからずっと走ってないね…

1012 :名無し野電車区:2020/01/31(金) 11:07:28 ID:5/7cyK6q.net
>>1011
そのままあぼんだろね。

1013 :名無し野電車区:2020/01/31(金) 18:25:33 ID:7D6skPyC.net
>>1010-1011
部品取り廃車か?

1014 :名無し野電車区:2020/01/31(金) 23:56:02.12 ID:AjC0pEWm.net
ブー

お次の方どうぞ

1015 :名無し野電車区:2020/02/01(土) 10:35:16.50 ID:oymFsGg3.net
伊丹線

1016 :名無し野電車区:2020/02/01(土) 11:19:02.93 ID:A+aFIDJU.net
>>997
まだ使う気満々w
3300未更新車はもう検査通さず廃車でいいだろ。

1017 :名無し野電車区:2020/02/01(土) 13:35:20.69 ID:ozCzHqM8.net
未更新ええやん
ドア壁同じ、赤い床
ええやん
復元してほしいわ

1018 :名無し野電車区:2020/02/01(土) 14:07:14.08 ID:tBarzIyL.net
貴重だからね。
3325F2年後に置換え喰らう可能性も0ではない。

1019 :名無し野電車区:2020/02/01(土) 15:02:26 ID:bDMn4xh4.net
1300系が増えないと3325Fをあぼーんできないでしょ

1020 :名無し野電車区:2020/02/01(土) 16:50:38 ID:Lp8o3bLv.net
4月以後に1300系の増備があると3300系の置換え出来る。

1021 :名無し野電車区:2020/02/01(土) 18:02:43 ID:U8XyoWcC.net
>>1020
5306F
未だにトラウマになってるわ。

1022 :名無し野電車区:2020/02/01(土) 18:57:07 ID:g9fWxTOA.net
>>1021
何がトラウマやねん気持ち悪い

1023 :名無し野電車区:2020/02/01(土) 19:54:54 ID:+kUqA4Ju.net
制御器未更新だからTを残してあぼーん。

1024 :名無し野電車区:2020/02/01(土) 19:58:55.91 ID:u6FEA5qb.net
3054F以外の支線置き換えは一段落したか
となると神宝本線はツーハン車撤退まで秒読みだな
残り5本

1025 :名無し野電車区:2020/02/01(土) 20:12:14 ID:u6FEA5qb.net
次は45年超えのボロが大量な京都線に注力しないと

1026 :名無し野電車区:2020/02/01(土) 21:27:00 ID:+kUqA4Ju.net
3054Fは5000Fに代替するだろ?

1027 :名無し野電車区:2020/02/01(土) 22:47:11 ID:U8XyoWcC.net
3054Fの後釜は6012F復帰で足りていると何度言えば。
5118F廃車とか7035F能勢行きとかあったら知らんけどね。

1028 :名無し野電車区:2020/02/01(土) 23:17:02 ID:zmRFe5Kn.net
そろそろ京都線用新型特急車両の投入を期待したい。9300系は順次格下げするなり7連化するなりして3300・5300の置き換えに回せば良か。

1029 :名無し野電車区:2020/02/02(日) 03:01:33.77 ID:Iq9PwHb5.net
次スレ
阪急電鉄車両運用スレッド13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1534974747/

1030 :名無し野電車区:2020/02/02(日) 03:01:46.95 ID:Iq9PwHb5.net
次スレ
【平成から令和へ!】阪急電鉄車両スレッド80【藤原歩夢】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1563951142/

1031 :名無し野電車区:2020/02/02(日) 09:17:54.44 ID:DCsdPKHY.net
>>1021
シコシコシコ

1032 :名無し野電車区:2020/02/02(日) 10:10:05.41 ID:w6Szan+n.net
今の京都線特急の混みっぷりは9300投入時には想定外だったろうからなぁ
特急停車駅を削れないなら9300でも新系列でもいいから
10連化か転クロ2:1化かオールロング化か有料車導入かテコ入れしないと

1033 :名無し野電車区:2020/02/02(日) 10:48:39 ID:S9Cj5Gxy.net
次スレ
阪急電鉄車両スレッド71
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1580201066/

1034 :名無し野電車区:2020/02/02(日) 12:12:49 ID:RLccVYrP.net
9300投入時の隠しギミック跳ね上げが固定されて、微妙
広くもなく、よりかかりにくく

1035 :名無し野電車区:2020/02/02(日) 12:36:03 ID:sbQfxAp5.net
>>1032
転クロ2+1は座席が減るからやめてほしいわ。全部ロングか、神宝線の8000みたいに京都寄り2両だけ転クロのままとか。

1036 :名無し野電車区:2020/02/02(日) 13:15:13 ID:Ajdh9oWT.net
>>1035
河原町も梅田も先頭車から混むから真ん中4両転換クロスがいいと思う

1037 :名無し野電車区:2020/02/02(日) 13:25:25 ID:+XPuXbQf.net
いまの特急って、むかしの急行だからなあ・・・
快速特急を頻繁に走らせて、大阪〜京都を直通する需要と、近郊の輸送を、しっかりわけなきゃとは、思うよね。
むかしに、回帰するだけのことなんだけどさ。
1300系を、少しずつしか増やしてないのは、ひょっとしたら、新しい特急車を作って、9300系を格下げすることも、見極めるのに時間がかかってるから?
まさかね・・・

1038 :名無し野電車区:2020/02/02(日) 16:40:15.97 ID:04PKwS3h.net
梅田

1039 :名無し野電車区:2020/02/02(日) 19:19:18.68 ID:ymW4tPdO.net
中津

1040 :名無し野電車区:2020/02/02(日) 19:20:26.11 ID:ymW4tPdO.net
十三でお乗り換え
阪急電鉄車両スレッド71
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1580201066/

1041 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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