山陰新幹線(構想)を語ろう

1 ：名無し野電車区：2019/06/15(土) 23:22:06.26 ID:W5uLOpJn.net

北陸新幹線・敦賀以西のルートで落選した舞鶴ルートを元にした山陰新幹線を色々考察するスレです。

・他ルートの話題（決定した小浜京都や米原ルート)はスレチですので、このスレへの書き込みはご遠慮ください。
・東海道山陽九州、東北、上越、北海道の各新幹線の話題はそれぞれ該当スレで願います。
・地域自慢・地域叩きはお国自慢板や地理人類学板で。
・意見を書くときは報道されている情報や、客観的事実に基づいて。
・次スレは>>970を踏んだ人が立てる事、スレ立て規制などでスレ立てが無理な場合はその旨を宣言し別の人にスレを依頼するか踏まないようにする事。

関連スレ

北陸新幹線・未開通区間スレ5
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1559322941/

956 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 11:18:19.43 ID:dMND5nL7.net

佐賀県
新幹線イラネ。でも新鳥栖駅だけはいるから作れ

それはともかく
山陰新幹線だと豊岡に駅が出来るだろう
そうすると
神戸地区ー但馬地区を結ぶように、南北に新幹線を作れと言いだすかな？
とも考える

957 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 12:19:56.59 ID:D35ejhrN.net

>>955
小浜に遠回りするより京都駅へ繋いだ方がいい

958 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 12:50:30.05 ID:CzRkirHt.net

>>956
県内南北移動は普通に考えられる話で、本格的に建設への動きになるなら三宮経由しそこから北上して豊岡のルートや
更には姫路も経由で豊岡へのルート等の検討はありえる話。
こういう事を書くと気に入らないからと必死に噛み付く基地外がいるけど。

959 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 14:04:27.02 ID:6J9DG64m.net

地元自治体の負担になる新幹線を作るには、大金と、長い年月を継続した誘致活動が必要になる
兵庫縦断は山陽直通ができなければB/C低下は免れないが、県南各地なら有り得ると言う
金も根拠も動きもないのに、兵庫縦断を作れという動きが広がると言う
なんでもいいけど有り得ると力説するのこそ、基地外の発想ではないのか

960 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 14:20:43.03 ID:Bwsr/lhV.net

城崎温泉、鳥取砂丘、鬼太郎、足立美術館、松江城、宍道湖、玉造温泉、出雲大社・・・
沿線は観光資源にかなり恵まれているね。
瀬戸内エリアに比べて重工業の集積が少なくビジネスニーズの小さいのが弱点か。
ともあれ羽田発出雲空港INー山陰新幹線各地下車ー但馬空港OUTの観光ルートが
安定した人気になりそう。カニやノドグロもあるし。

961 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 14:45:37.75 ID:6J9DG64m.net

博多に近い佐賀のように、大阪に近い兵庫、特に南部には山陰新幹線を誘致するメリットがない
武雄温泉にフル新幹線が来るから、佐賀東部の自治体は我先にと新幹線誘致の声を上げているだろうか？
佐賀県西部と東部をフル新幹線で結ぼうという地元運動が繰り広げられているだろうか？
並行在来線の処遇もついて回るのに、どこでも可能性があると言うのは真面目に考えていない証拠である
いい加減な妄想を力説するのだから、怒りを覚えるのは当然

962 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 15:28:48.72 ID:NxiTzAxn.net

>>956
佐賀県
×　新幹線イラネ。でも新鳥栖駅だけはいるから作れ
〇　新鳥栖駅がすでにあるから、新幹線もうイラネ。

963 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 15:28:53.96 ID:CzRkirHt.net

ほらね？馬鹿はすぐに釣針に引っ掛かる（笑）

964 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 15:51:06.47 ID:6J9DG64m.net

釣り宣言は、現実から逃げることと同義
哀れ

965 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 16:05:47.43 ID:6J9DG64m.net

兵庫縦断boyの釣り宣言は壮大な自爆だ
本心ではないのに一時のマウント取り、釣り宣言に身を委ねてしまった
今後同様の何を書いても釣り扱いになる
撤回するなら今のうちだぞ
議論だと勝てないのでイキってしまいました、ごめんなさいと謝るんだ
早くしろ

966 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 18:19:47.81 ID:rHcoS++2.net

その時間に書き込んでいるって、学生さんとかかな。
東小浜だと、平仮名の｛て｝の字の形になるので、京都府の山中だろうと言われていて
兵庫県の南北をつなぐってのはヲタの想像だけ。
建設費が５０００億余分にかかる。

967 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 21:24:05.13 ID:dMND5nL7.net

>>962
佐賀県
　新鳥栖駅がすでにあるから、新幹線もうイラネ。
　長崎の利便性なんかシラネェヨ
ひでぇところだ

>>961
＞大阪に近い兵庫、特に南部には山陰新幹線を誘致するメリットがない
メリットがないと言うか少ないだな
山陰新幹線でなく、兵庫南北新幹線なら？　まだメリットはあるだろ

西明石付近に車両基地を作るのだから、その辺から分岐して
西明石〜西脇〜柏原（丹波）〜京都が金を出せば福知山〜豊岡
こう言うルートもありかな？

968 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 21:41:53.88 ID:zOUL7iTg.net

大阪から浜坂までつなげば兵庫も文句は言わんだろ
途中、福知山を通すことで京都にも便益をつけて巻き込めるし
建設費も一部京都に押し付けられる

969 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 21:43:06.84 ID:dRrF9ytg.net

山陰は鉄道不要

970 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 22:31:42 ID:Bho4o+lS.net

ID:6J9DG64m

お前は単に自分の考えを否定する奴を叩くだけの為に必死になってる馬鹿だろ？
その全てが現れてるのがお前の書いた>>868のレス。
話なんて進む筈の無い山陰新幹線のスレで「君のせいで全く話が進展を見せない」なんて発言する事自体が馬鹿だと解ってない。
恥ずかし奴だな(笑)

971 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 22:54:32.97 ID:dRrF9ytg.net

チンピラ山陰に鉄道不要

972 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 22:54:32.97 ID:dRrF9ytg.net

チンピラ山陰に鉄道不要

973 ：名無し野電車区：2019/12/28(土) 00:14:43 ID:YRIQ0Aby.net

ネタスレで200くらいで落ちると思ったが970目前まで伸びたなｗ

こっちは「実現可能性は薄いが可能性を探る事自体は面白い」と
思ってやってるんだが、必死で反対するのがいて面白かったｗ

次スレを立てればザマ−２号誕生の瞬間に立ち会えそうだｗ

974 ：名無し野電車区：2019/12/28(土) 01:19:30 ID:+H4gnzFZ.net

>>970
釣りにご精が出ますねｗ

975 ：名無し野電車区：2019/12/28(土) 05:27:16.78 ID:tpHmeuYW.net

>>974
スレ立て宜しく

976 ：名無し野電車区：2019/12/28(土) 10:50:13.96 ID:+mGbSVEX.net

>>973
確かに一人必死な奴が居るな

977 ：名無し野電車区：2019/12/28(土) 11:19:25.26 ID:v/V5728d.net

智頭線を作るのに計画から完成まで72年かかっている
山陰新幹線は計画から現在52年目だ

978 ：名無し野電車区：2019/12/28(土) 17:22:33.15 ID:QMhAEFk+.net

本来の山陰新幹線は新御堂筋の地下から亀岡をとおり園部付近まで
北陸新幹線と共用区間で園部付近から小浜福井方面へは北陸新幹線、
福知山鳥取方面へ山陰新幹線という構想だった。

ところが、敦賀以西ルートが小浜京都ルートとなったため園部や亀岡を通らなくなり
東小浜から分岐だの京都市右京区京北から分岐などといわれるようになった。

979 ：名無し野電車区：2019/12/28(土) 17:54:05 ID:g9lyfZfI.net

山陰新幹線のルートをググると鳥取島根山口はルートがほぼ確定(というより選びようが無い)なのに対して、
京都大阪兵庫は古いものから最近のものまで色んなルート案が書かれている。
大半が全国地図に適当な線を引いただけだが、多いのが

・新大阪から北上して福知山付近、豊岡付近を経由して鳥取に向うルートで北陸新幹線との共用区間無し
　(古い案はこれが多い。新大阪起点が理由？)

・新大阪から京都を経由し、舞鶴廻りで鳥取に向う一部北陸新幹線共用ルート
　(最近はこれが多い。北陸新幹線の新3ルートで揉めていた頃に「将来、山陰新幹線との共用を見越して」とかで京都が小浜舞鶴京都ルートを推していたのが影響？)

北陸新幹線旧3ルート案である小浜亀岡ルートなら亀岡若しくは舞鶴まで共用ってのは成立しそうだが、流石に京都小浜ルートで共用は無理がありそう。
北陸新幹線を延伸させる形で新大阪から福知山・豊岡経由が妥当かなぁ。

980 ：名無し野電車区：2019/12/28(土) 18:43:24 ID:QMhAEFk+.net

福知山方面から建設距離が一番短くなるのが右京区京北町付近で北陸新幹線につなぐルートらしい。
だいたい３５キロ〜４０キロほどだとか。
福知山から新大阪まで福知山線沿いの独立線だと１００キロほどで建設費もかかるほか、
新大阪駅のホーム容量の問題も出てくる。

981 ：名無し野電車区：2019/12/28(土) 22:55:10 ID:VnyVuGMw.net

基本計画路線の地図ってそれなりに重みがあるものなのか
単にイメージを示した参考資料程度のものなのか正直よくわからん

運輸省〜国交省の資料にある図だと新大阪から緩いカーブを描きながら鳥取に至ってて
京都府は福知山すら通るか微妙な感じだけど

982 ：名無し野電車区：2019/12/28(土) 23:55:39 ID:lIaM4fBK.net

車中心の山陰に山陰新幹線は無理

983 ：名無し野電車区：2019/12/28(土) 23:56:27 ID:Q2Yq0vyu.net

単独なら参考イメージだけど、他の路線との競争がある場合には、それなりに重みのあるものになるだろう。
他が｢このままでいい｣って言った場合、ルートを変えると｢じゃ、後回しでいいね｣ってことになるだろうし。

984 ：名無し野電車区：2019/12/29(日) 11:00:18.75 ID:LXsSR279.net

言っても京都や兵庫北部なんて人口が10万にも満たない地域ばかりだし
結構人口がバラけてる
鳥取までのルート候補で10万超えるの三田ぐらい
それこそ山陰最大の人口集積地である中海・宍道湖経済圏に行くなら
中国横断新幹線で事足りるという事実
そこに鳥取市を含ませるなら姫路に繋いだほうが安上がり

985 ：名無し野電車区：2019/12/29(日) 14:43:26.65 ID:fE5guKRE.net

>>981
北陸の顛末を見ると基本計画路線図はルート選定には何の重みもない
ぽっと出の舞鶴ルートが最終選考に残ったように政治的事情が全てだろう

986 ：名無し野電車区：2019/12/29(日) 14:51:37.52 ID:42o0w224.net

人口なんて言い出したら中国横断新幹線なんて新見市２万８千高梁市２万９千人ぐらいだぞ。
総社市６万８千は岡山や倉敷に隣接自治体だから駅はつくらないだろう。
あとは江府町や日野町は三千人たらずだし伯耆町１万人は特急やくもの停車駅はないし。

姫路につなぐのは起点が新大阪の山陰新幹線とするなら姫路から山陽との共用にならないと
山陰新幹線にはならないが、東九州も乗入れを断られているから共用は無理そうで成立しない。
同じ理由で新神戸につなぐ案もなさそう。

987 ：名無し野電車区：2019/12/29(日) 15:09:45.46 ID:wSxClyzD.net

>>986
だからフル規格の新幹線なんて
いらないんだよ笑

988 ：名無し野電車区：2019/12/29(日) 16:03:10.90 ID:S177QuTz.net

>>986
北陸新幹線の例もあるので新大阪から別線にする方法も可能。そうは言っても建設できる土地を考えたら山陽新幹線に並走するくらいしか出来無いけど。

中国横断は岡山ー米子間の途中駅は需要云々でなく通過点でしかない。あくまでも安上がりに日本海側で比較的人口の多い所を狙った建設になるだけ。

989 ：名無し野電車区：2019/12/29(日) 16:24:19.47 ID:42o0w224.net

山陽に併走とか無意味な建設は国が認めないのではないかな。北陸にそんな例もない。

中国横断は岡山県内８０キロ鳥取県内４０キロ島根県内３０キロ（松江まで）なので
岡山県の負担が大きいがメリットはあるのかという点があるね。
四国新幹線の岡山の負担にも応じろと四国４県が迫ってくる。
岡山起点なので、山陽に乗入れできるできないは特に関係はない。

990 ：名無し野電車区：2019/12/29(日) 19:40:21 ID:gM3pk673.net

>>901
中共御用達の建設会社が施行なんてしたら日本じゃ10年保たないぞ
早けりゃちょっとでかい地震1発で終了だ

991 ：名無し野電車区：2019/12/29(日) 20:38:20 ID:4PslgUNM.net

>>989
京都ー新大阪別線を無視？
「そこは東海ガー！」「売却済ダー！」とか言いそうだけど。

992 ：名無し野電車区：2019/12/30(月) 16:10:39.28 ID:k4IyyO+e.net

新大阪〜三田〜篠山口〜福知山　　９０キロ　　福知山線沿いに建設

福知山〜和田山〜豊岡　　５０キロ　　　山陰本線沿い

豊岡〜香住〜鳥取　　　　　５０キロ

鳥取〜倉吉　　５０キロ　　　倉吉〜米子　　５０キロ

993 ：名無し野電車区：2019/12/30(月) 17:29:20 ID:fcNwVju9.net

https://youtu.be/OTX7sUdgNaw
もう中国共産党様に作ってもらえよ
貧困地帯だろうが気にせずガンガン作ってGDP押し上げてる

994 ：名無し野電車区：2019/12/30(月) 18:33:27.62 ID:n7wuXDt9.net

中国高速鉄道だけで100兆円くらい赤字積み上がってる
あれだけ造って黒字路線って1本か2本程度
金利がすら払えず地獄にはまってる

995 ：名無し野電車区：2019/12/30(月) 18:42:55.95 ID:RZuyyO1S.net

殆どの一般の沿線府県民から見たら
車や高速バスや飛行機や現行の特急で充分満足しているから
山陰新幹線は不要!!

莫大な府県の財政負担させられる上に並行在来線の負担を押し付けられるだけで何の得も無い大迷惑な山陰新幹線なんか絶対に要らない!!

996 ：名無し野電車区：2019/12/30(月) 21:32:44 ID:H8LH0V6i.net

970が踏み逃げっぽいので立ててみた

山陰新幹線(構想)を語ろう Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1577709037/

997 ：名無し野電車区：2019/12/30(月) 22:11:49.48 ID:TXc7TpJJ.net

次スレ要るのか？

998 ：名無し野電車区：2019/12/30(月) 22:26:42.21 ID:kAnUZq6w.net

>>997
無いと、北陸新幹線スレで四国・山陰新幹線とか、京都の交通網が云々言い出すので、隔離所として必要。

999 ：名無し野電車区：2019/12/30(月) 22:48:55.95 ID:iF+vXC9H.net

>>998
自治厨臭いのは他所でやれよ

1000 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 15:59:17.40 ID:43jo3m/q.net

大阪府　兵庫県　京都府　鳥取県　島根県　山口県　を通る新幹線

1001 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 16:01:43.72 ID:43jo3m/q.net

いつできるかは不明
多分３０年後〜４０年後
もしかすると５０年後

1002 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 16:47:46 ID:ZdDebv8i.net

>>998
単独のスレである必要は無いのでは？
「昇格を狙う基本計画線を語ろう」で羽越も四国も山陰も東九州も纏めてやれば十分だけれと…

1003 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 16:48:45 ID:43jo3m/q.net

まったくの他地域は話ができない特に羽越や東九州などは

1004 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 17:07:43.60 ID:7ahDbffA.net

野球のスレとサッカーのスレを一緒にするようなものだぞ

1005 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。