【東京〜札幌】北海道新幹線282【4時間以内】

1 ：名無し野電車区 (３段) ：2019/05/23(木) 21:16:57.40 ID:PY5LhCv60.net

2016年3月26日開業「北海道新幹線」について語るスレ。

JR北海道
http://www.jrhokkaido.co.jp/

北海道新幹線3周年
http://www.jrhokkaido.co.jp/hokkaidoshinkansen/index.html

お先にトクだ値スペシャル
http://www.jrhokkaido.co.jp/tokudane_shinkansen/index.html

北海道新幹線つながるNAVI
http://hokkaido-shinkansen-navi.jp/

前スレ
【東京〜札幌】北海道新幹線281【4時間以内】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1557805023/

関連スレ
【東京】北海道新幹線268【新函館北斗】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1555484436/

【東京】北海道新幹線268※ﾜｯﾁｮｲ【新函館北斗】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1547632026/

新幹線はどこまで高速化できるか9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1552121491/

E5系 / H5系 / E6系 最高速度320km/hの魅惑 Vol.25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1551255272/

ALFA-X E956形新幹線試験電車 Vol.3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1557349680/

---

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871 ：名無し野電車区 ：2019/07/16(火) 16:05:46.75 ID:9+ZiGNwpd.net

>>867
明治当初に札幌県、函館県、釧路県があったが、やはり自治体運営が無理だった為に、今の北海道が誕生。
だから、開発局が置かれている。

北海道をみれば、一極集中は衰退の原因かと。
日本の没落衰退は、首都圏一極集中。
分都で、名古屋と大阪に役割を分ければ、復活するわ。省庁が東京一択で、移転を嫌がるからな。
お役人のせいで、日本絶賛衰退中。

872 ：名無し野電車区 ：2019/07/16(火) 16:36:33.23 ID:s4IxzOTq0.net

>>849
話しが膨らみすぎてるから原点に戻りつつ絞って答えるわ。
採算とるためには当然乗客数などの数字は直接関係するが。
ダブスタ？こういう時に使う言葉じゃないだろう。
自分に都合が悪くなったらダブスタとか無関係な反論をする、お前の馬鹿さが見えるわ見えるわ。
しかし、同距離同時間のシェアのハナシをしていると言い張ってる割には、道内需要の話を自分からするんだね。
あと、>>779の3行目から最初から「赤字」という言葉を使っているのに、
「それをここにきて赤字やら採算を持ち出して 最初からそちらが論点であったかのように取り繕ってるだけ。 」
とか後から赤字の話を持ってきたかのように言っているけれど、そんな言い訳は無理がありすぎるだろう。

873 ：名無し野電車区 ：2019/07/16(火) 16:50:11.59 ID:1r29I0DX0.net

>>857
インバウンド需要は千歳経由だから
新幹線は札幌ーニセコ輸送くらい。

874 ：名無し野電車区 ：2019/07/16(火) 17:18:55.89 ID:k4GtNkcV0.net

いや、振興局単位だと檜山支庁とか留萌支庁とかどうしようもない支庁が出てくる。
分けるとしたらこうだな

石狩県 県都:札幌 範囲:石狩支庁、空知支庁、留萌支庁、胆振支庁、日高支庁、後志支庁
上川県 県都:旭川 範囲:上川支庁、宗谷支庁、網走支庁
十勝県 県都:帯広 範囲:十勝支庁、釧路支庁、根室支庁
渡島県 県都:函館 範囲:渡島支庁、檜山支庁

875 ：名無し野電車区 ：2019/07/16(火) 17:37:27.69 ID:mQTgdQrvM.net

>>874
大体同意だが石狩県が大きすぎるし
渡島が小さすぎる　胆振後志日高は渡島に移したほうがいいように思う

876 ：名無し野電車区 ：2019/07/16(火) 17:47:27.40 ID:k4GtNkcV0.net

石狩県を大きくしているのは
1.札幌との地理的結びつきが大きい
2.他に組み入れると財政的にどうしようもなくなる
の2要因による。

もし石狩県を小さくするなら胆振県の設置になるかな。
胆振県 県都:室蘭 範囲:胆振支庁、日高支庁

877 ：名無し野電車区 ：2019/07/16(火) 17:48:23.17 ID:k4GtNkcV0.net

胆振県なら苫小牧のほうがいいかも。

878 ：名無し野電車区 ：2019/07/16(火) 18:46:54.24 ID:mQTgdQrvM.net

>>876
渡島県が41万しかいない　さすがに鳥取より少ないのは駄目だろう

879 ：名無し野電車区 ：2019/07/16(火) 19:39:51.66 ID:rNn4PEKK0.net

>>857
札幌の数ある飲食店で石垣島ラーメン屋事件みたいのが頻発するだろうな。
ようは、安売り?ますとその金額しか出せない、「そういう層」が大挙して訪れる。

ハッキリした相関関係が有るのかどうかだけど、石垣島に来る観光客のうちで、
ちょっとおかしいのが増えてきたのが羽田からのＬＣＣ就航意向。

ＬＣＣのおかげで旅客数の押し上げがあったから、「数多ければ中の不良品数も増える」
と同じ論理なのかも知れなしけど。

880 ：続き ：2019/07/16(火) 19:40:21.68 ID:rNn4PEKK0.net

>>857
東北新幹線にグランクラスが出来たのも似たような理由。ＪＲ東がバカだから、
客の為と言ってグリーン料金下げたらグリーン客の質が落ちたから、グリーンよりもっと
上のクラスを、の要望が増えた故の措置。

どうせそのネタは元いすみ鉄社長の鳥塚のコラムだろ？
上で書いたことはパーソナル色がかなり強いから、鳥塚もそこまで想像付かなかったの
かもしれなしし、結局、国際線で経験したことを国内鉄道に強引に充て嵌めようとしてるに
過ぎないと思う。

881 ：名無し野電車区 ：2019/07/16(火) 19:40:38.25 ID:2r8KD7SSa.net

>>874
鳥取、島根、徳島もなんとかなってるから

882 ：名無し野電車区 ：2019/07/16(火) 19:43:17.67 ID:rNn4PEKK0.net

>>860
１００歩譲って、九州全通前に博多〜鹿児島は在来からの移転と誘発で黒字になると
予想でていたとしよう。
けど、それを函館〜札幌の予想に、なぜ今から当て嵌めてはならんのだ？
北海道だからという単なる色眼鏡だけで見てないか？

883 ：名無し野電車区 ：2019/07/16(火) 19:44:50.60 ID:2r8KD7SSa.net

>>876
札幌市は1市1県で面積も広いから
石狩県は札幌市を除く石狩地方で岩見沢が県庁所在地で

884 ：名無し野電車区 ：2019/07/16(火) 19:46:47.98 ID:rNn4PEKK0.net

>>873
ニセコ長期滞在者は、ニセコスキーばかりしてるわけでもないけどな。
カネは持っているから新幹線という強烈ツールがあれば、日帰りで函館に
行って遊んでこれるし。

885 ：名無し野電車区 ：2019/07/16(火) 19:52:18.65 ID:2r8KD7SSa.net

>>863
旭川て盛岡より大きいというより
東北6県で仙台市以外に旭川より大きな市がないから
函館も山口県内ののぞみ停車駅のある市より大きい
北陸新幹線のかがやきが停まる高岡、全停にはならんだろうが福井より大きい

886 ：名無し野電車区 ：2019/07/16(火) 20:30:48.83 ID:zZfUYTEEM.net

ヒント
函館も福井も26.6万人で人口はほぼ同じだが、福井の都市圏人口は約65万人

887 ：名無し野電車区 ：2019/07/16(火) 20:34:22.12 ID:zZfUYTEEM.net

ヒント
旭川市の人口は34万人。

888 ：名無し野電車区 ：2019/07/16(火) 20:35:40.33 ID:zZfUYTEEM.net

ヒント
我が地元徳島市の人口は25.9万人

889 ：名無し野電車区 ：2019/07/16(火) 20:38:52.97 ID:zZfUYTEEM.net

ヒント
山口市は19.7万人

890 ：名無し野電車区 ：2019/07/16(火) 21:05:06.14 ID:NTqdsa5/0.net

>>884
倶知安ー新千歳だとボロ儲けしそう。

891 ：名無し野電車区 ：2019/07/16(火) 23:08:46.79 ID:R5ikOagcp.net

道州制を導入しようとしている時に分県とは

892 ：名無し野電車区 ：2019/07/17(水) 00:09:16.13 ID:XWgU2cTWM.net

世界でも道州制やろうぜでなってるわけではないようだ　日本の場合も県からボトムアップしてブロック化して徐々にって感じにするしかないんじゃないかな
その中で北海道と兵庫は大きすぎて細部の目が行き届かなさすぎる　
北海道は分県　兵庫は解体して他県と再編

893 ：名無し野電車区 ：2019/07/17(水) 00:49:47.36 ID:DWcDsvHo0.net

>>884
泊まりがけならそのまま海を渡って南下して
東北・関東首都圏へも行けるし、日光へも寄れる。

ニセコを拠点に行動範囲が広くなるのがメリットか。

894 ：名無し野電車区 ：2019/07/17(水) 00:52:51.47 ID:CBLZ4rMId.net

>>896
ニセコ地域、
夏は関東より涼しいのも西洋人にとって過ごしやすい。

895 ：名無し野電車区 ：2019/07/17(水) 01:55:27.63 ID:+cHjW2ak0.net

>>894
そういう避暑気候を活用して、新幹線開通後は外国人経営の宿に日本人がリゾートで
泊まりに行くなんてことにもなるかもな。

896 ：名無し野電車区 ：2019/07/17(水) 02:03:37.22 ID:+cHjW2ak0.net

ところで・・・
整備新幹線の駅って、全幹法の時には既に設置は決まってたんだっけ？
北海道新幹線を例に取ると、青森市〜札幌市の新幹線なわけだが、途中は
「＠＠市付近を通る」としか決めてないんだっけ？
で、後から駅を置くに相応しい地域を具体的に決める・・・　

それとも、もう全幹法の時には、どこに駅を設置するか決めているんだっけ？

例えば話題の新八雲。年表見ると最初は在来の八雲接着だったけど、だいぶ
後になって街外れの今の予定位置に決まったらしいけど？

897 ：名無し野電車区 ：2019/07/17(水) 03:25:26.83 ID:UHUrmKjD0.net

無駄

898 ：名無し野電車区 ：2019/07/17(水) 03:33:52.83 ID:+/3WZcrt0.net

八雲駅から新八雲（春日81-3付近)が道路で3.7�q、それでも横浜市役所の最寄り関内駅から
新横浜駅までの約１０�qの距離より全然マシにみえるけど

899 ：名無し野電車区 ：2019/07/17(水) 04:20:28.45 ID:Rs+F9lW/0.net

ド田舎なうえにJRパスばかりの外国人頼みの原野北海道新幹線
言葉に出来ないくらい酷い新幹線だ

900 ：名無し野電車区 ：2019/07/17(水) 06:48:53.54 ID:ufDz1n8CM.net

ヒント
こんな過疎に駅を作る赤字ガラガラ北海道新幹線(笑)
今別町・・・2440人
木古内・・・4110人
北斗市・・・46200人
八雲町・・・16420人
長万部・・・5370人
倶知安・・・15200人
小樽市・・・115500人

901 ：名無し野電車区 ：2019/07/17(水) 07:33:25.65 ID:ZPLEF5UU0.net

>>849
おい勘違い君。航空機シェアは論点ではなく、あくまでも参考点の一つだぞ。
最終的な論点は長距離・短距離含めた需要で利益が出せるかどうかだ。
数値の違いはダブスタなんかじゃないぞ。
参考点の一つをお前が勝手に論点にしてるだけの話だからな。
言ってることはコロコロ変えてないぞ。お前が都合悪いからそう片づけてるだけだろ。

902 ：名無し野電車区 ：2019/07/17(水) 07:50:22.28 ID:gXktEhwDd.net

大赤字確定であるにも関わらず、新幹線信仰で国を滅ぼそうとする北海道族議員。
観光客倍増で黒字化だと？
アホくさすぎ。

903 ：名無し野電車区 ：2019/07/17(水) 12:33:52.48 ID:ce4zEl+V0.net

首都圏・・・飛行機利用がダントツ
東北・・・仙台と盛岡と福島と郡山以外は雑魚
道南・・・特急列車で十分

どう見ても必要無い北海道新幹線ｗ

904 ：名無し野電車区 ：2019/07/17(水) 12:36:06.89 ID:CxsMDva9p.net

>>896
ここに新青森駅設置の顛末について触れられてる
↓
https://www.pref.aomori.lg.jp/soshiki/kikaku/kikaku/files/h21yokuwakaru-2-4.pdf

青森県内のルートが決定してから
当時の国鉄と地元の協議が開かれてるところを見ると
おそらく前者では？

905 ：名無し野電車区 ：2019/07/17(水) 12:38:55.73 ID:CxsMDva9p.net

>>903
ならさっさと国交省へ申し入れてこいよコジキ

そして東京行く時は三河安城使ってやれよw

906 ：名無し野電車区 ：2019/07/17(水) 12:47:09.91 ID:ce4zEl+V0.net

>>905
大都市も産業も無いド田舎のくせに新幹線集るな
札幌は何ちゃって大都市の奥地だから論外

札幌市民ですら新幹線延伸に無関心だからなｗ

907 ：名無し野電車区 ：2019/07/17(水) 17:30:54.80 ID:4TCKw+Fvd.net

三河安城駅新幹線利用者＞＞＞＞北海道新幹線利用者全部なんだなw
笑っちゃうなw
道民は新幹線乗ってやれよw

908 ：名無し野電車区 ：2019/07/17(水) 17:42:09.30 ID:4TCKw+Fvd.net

>>885
都市人口は面積で左右される
実際の都市規模は都市圏人口

福岡 256万人
札幌 236万人 ←
北九州 131万人
熊本 111万人
長崎 78万人
大分 73万人
鹿児島 72万人

福井 64万人
郡山 54万人
山形 53万人
盛岡 47万人
秋田 39万人
旭川 38万人 ←
函館 34万人 ←
八戸 32万人
青森 31万人

909 ：名無し野電車区 ：2019/07/17(水) 18:27:43.39 ID:UHUrmKjD0.net

上位10都市

九州
福岡市（1,588,924人）・北九州市（940,978人）・熊本市（738,907人）
・鹿児島市（595,692人）・大分市（477,715人）・長崎市（412,643人）
・宮崎市（398,215人）・久留米市（303,579人）・佐世保市（247,739人）
・佐賀市（233,546人)

北海道
札幌市（1,957,914人）・旭川市（335,292人）・函館市（256,917人）
・苫小牧市（171,497人）・釧路市（168,974人）・帯広市（166,361人）
・小樽市（115,511人）・北見市（117,099人）・江別市（119,323人）
・千歳市（97,458人）

910 ：名無し野電車区 ：2019/07/17(水) 18:39:16.95 ID:1DIwue4Jx.net

九州新幹線の西ルート全線フル規格化が
ほぼ凍結しているのが腹立だしくて
わざわざ北海道スレに嫌がらせにきてんの？

911 ：名無し野電車区 ：2019/07/17(水) 19:30:35.60 ID:GqHDhYKOp.net

>>906
ならさっさと反対運動しろよ穀潰し
ナマポはトレンドとか言ってる間も工事は進むぞ

912 ：名無し野電車区 ：2019/07/17(水) 19:39:38.73 ID:3N3Y0Vzu0.net

乗車率も収支も凍結寸前のお寒い大失敗新幹線ｗ
ディーゼル特急で疾走するのがヨイトマケの大地には相応しい

913 ：名無し野電車区 ：2019/07/17(水) 19:40:38.62 ID:uUW6bJ3+a.net

都市と呼べる最低ランクは
四国唯一の都市、松山だな
北陸にはないな金沢でも松山に劣る田舎町だし
今建設中の区間だと札幌と長崎くらいか

914 ：名無し野電車区 ：2019/07/17(水) 19:44:20.19 ID:uUW6bJ3+a.net

>>912
ディーゼル特急は正直羨ましいがな
電車特急より実際に速いし体感速度も速い
非日常感もよいしなにより架線規格や電気容量を気にせず出力があればナンボでもとばせる
アーバンネットワークも電化設備を廃棄して汽化して欲しいわ
ディーゼル新快速が大阪、姫路を50分で結んでくれたほうが電車よりずっとええよ

915 ：名無し野電車区 ：2019/07/17(水) 20:53:39.36 ID:XjkOEI+F0.net

機関車へのリモートモニタリングサービス導入について
日本貨物鉄道 2019/07/17
https://www.jrfreight.co.jp/storage/upload/9ccfeecd7c21a870d7518a0717e0d7ec.pdf

貨物専用新幹線の実現は？JR貨物「有効な策」 北海道新幹線の高速化で物流どうなる
北海道放送（HBCニュース） 2019/07/17
http://news.hbc.co.jp/cea5f2268ae8c391fa4f7d48c101a9b8.html
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190717-00000010-hbcv-hok

〈北海道〉新幹線開通時の札幌駅周辺開発案をJRが年内に作成
北海道テレビ放送（HTBニュース） 2019/07/17
https://www.htb.co.jp/news/archives_5007.html
https://www.youtube.com/watch?v=IeIFYAAwSmQ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190717-00000007-htbv-hok

916 ：名無し野電車区 ：2019/07/18(木) 06:59:54.00 ID:qMCh17Ag0.net

>>903
じゃあ、１７時開始の札幌での何らかのイベント参加するとして、
お前だけ朝から家出発してよよな。
函館→札幌が遅くても８０分な交通機関が出来たら、普通の脳味噌
持ってりゃソッチを使うこと前提に、家出昼飯食って更に余裕持って
札幌に行くけどな。

917 ：名無し野電車区 ：2019/07/18(木) 11:23:55.80 ID:mOrBFHW1d.net

貨物新幹線 期待感示す JR貨物社長
北海道新聞 2019/07/18
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/326189

札幌の新幹線「要対策土」受け入れ 厚別・山本、手稲・金山候補地に 近く住民説明会
北海道新聞 2019/07/18
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/326194

札幌・第一生命ビル建て替え 22年度にも開業 地下歩道と直結
北海道新聞 2019/07/18
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/326215

騒音が問題の除雪装置 札幌、長万部にも設置へ 北海道新幹線
北海道新聞 2019/07/18
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/326218

918 ：名無し野電車区 ：2019/07/18(木) 17:18:11.08 ID:/Glw1hk0p.net

>>916
刈谷は家から出ないw

919 ：名無し野電車区 ：2019/07/18(木) 17:22:21.57 ID:xnk/62YDd.net

>>909
北海道って広大な面積で人口を稼いでるだけだから
札幌なんて福岡の4倍の面積だし
1500万人の九州の倍の面積で、たった500万人しかいないのだから知れてるw

920 ：名無し野電車区 ：2019/07/18(木) 17:53:50.85 ID:0o/ELWCFa.net

>>919
人は市街地に集まってるんだけどな

921 ：名無し野電車区 ：2019/07/18(木) 17:54:58.51 ID:lieWSZ+z0.net

ダサッポロだけのヨイトマケ北海道は飛行機で上京するのがお似合い
コスパ最悪の大地は交付金も新幹線もカットしろ

922 ：名無し野電車区 ：2019/07/18(木) 18:19:17.24 ID:O5JEx5Qwd.net

>>921
どうせなら穀潰し北海道はロシアに売れくらい言わないの？
そうなったら教祖のザマーも憧れのロシア人になれるし
でも実現したらロシアにとって東京陥落が容易になるからね(笑)

923 ：名無し野電車区 ：2019/07/18(木) 20:14:26.61 ID:qMCh17Ag0.net

もはや北海道新幹線ネタの今の旬は、アルファＸによる試験と青函貨物の２本になっている。
つまり札幌開業をスーパーガチ前提でコトは進められているってこと。

なのに今更、人口少ないだの豚に真珠だの、同じ文言を１０００万回カキコしたって札幌開業関連の
テストすら阻止できないのだから、アンチの存在意義って何？　って逆に問いたくなるよね？

924 ：名無し野電車区 ：2019/07/18(木) 20:18:15.45 ID:qMCh17Ag0.net

なんなら、直近のイベントである９月実施予定の青函区間２００ｋｍ/h試験を、
アンチ’ｓのチカラを以ってして阻止してみろって。

阻止出来たら大いに相手してやるから。

今から去年と同じパターン狙いで、地震来い来いと祈祷でもするか？

925 ：名無し野電車区 ：2019/07/18(木) 20:35:10.35 ID:qMCh17Ag0.net

アンチ’ｓに是非とも試しに行ってもらいたいこと。

適当に２５０ｋｍ程度離れた地に｢行かねばならない」用事を作って、
嫌いな新幹線と大好きな在来線の乗り継ぎで、それそれ行ってみれ？
新幹線の偉大さが解るから。

926 ：名無し野電車区 ：2019/07/18(木) 20:56:23.50 ID:0o/ELWCFa.net

>>925
新幹線開業前のバスより速くて値段も手頃な、在来線つばめのほうが
アホみたいに高い新幹線よりよかったよ
当時の4枚きっぷの倍できかんもん

927 ：名無し野電車区 ：2019/07/18(木) 21:48:38.41 ID:ES5GSDvn0.net

>>917
>>騒音が問題の除雪装置
すでに今の札幌駅にあるらしいけど、問題になってないのか？
https://youtu.be/Tl4RkH9jlpQ

928 ：名無し野電車区 ：2019/07/18(木) 22:38:14.89 ID:7aFLGsUuM.net

ヒント
赤字を増やす能力しかない赤字ガラガラ北海道新幹線

929 ：名無し野電車区 ：2019/07/18(木) 22:46:32.91 ID:ApKV0Xs60.net

>>928
おまえさんの能力は何があるのかい？
ナマポでマクドと金ちゃんラーメンを食すのと
北海道と東をdisることだけ？

930 ：名無し野電車区 ：2019/07/19(金) 00:23:12.96 ID:/+9sM/7K0.net

原野にそびえ立つ東北・北海道新幹線の高架橋
特に札幌延伸は野田政権容認の不良債権路線だったなｗ

消費税と資源を食い潰すだけのエゴな事業ｗ

931 ：名無し野電車区 ：2019/07/19(金) 00:41:25.65 ID:gMSkFAQ70.net

ナマポやろうも消費税と資源を食い潰てるやろ

932 ：名無し野電車区 ：2019/07/19(金) 07:53:31.03 ID:8Pt3swVK0.net

>>926
ヒマ人は時間概が希薄だな。

933 ：名無し野電車区 ：2019/07/19(金) 17:38:52.11 ID:oRFmrOTKd.net

道南の全ての鉄道軌道バスの利用者を足しても三河安城駅の半分の利用者にも満たないからなw
僻むのも仕方無し

934 ：名無し野電車区 ：2019/07/19(金) 17:59:22.67 ID:aCHe/lTTM.net

ヒント
三河安城をディスって全てそれ以下の赤字ガラガラ北海道新幹線(笑)

935 ：名無し野電車区 ：2019/07/19(金) 18:11:57.41 ID:vX74eEgzp.net

お盆の予約状況っていつ発表だっけ？

936 ：名無し野電車区 ：2019/07/20(土) 01:31:00.68 ID:OOXMoj0h0.net

羽田発着見直し、地方に優先配分　新規参入枠も確保、国交省
7/19(金) 21:25配信
https://this.kiji.is/524925503274894433?c=39546741839462401
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190719-00000187-kyodonews-bus_all

>就航中の6社から最大で25枠（往復）を回収し、新千歳、大阪、福岡、那覇を除く
>地方路線に優先して再配分。羽田に新規参入する会社向けに発着枠を確保しておく案も盛り込んだ。

なんか羽田ー新千歳減便フラグっぽいが？
国内幹線でも新幹線など陸上交通機関で代替できるところから
枠を回収するような事態が起きる可能性は高い。
やはり札幌への新幹線は必要だな。

937 ：名無し野電車区 ：2019/07/20(土) 01:38:09.03 ID:bwUZlJMQM.net

ヒント
必要ないし、使う人いない。

938 ：名無し野電車区 ：2019/07/20(土) 02:23:23.16 ID:Gbwg4ZJD0.net

去年の11月以降の利用者は前年同月比で上回っているの知らないのかい？

939 ：名無し野電車区 ：2019/07/20(土) 02:37:20.11 ID:bwUZlJMQM.net

ヒント
そんな情報ないから知らない。あるならはよ。

940 ：名無し野電車区 ：2019/07/20(土) 02:40:59.70 ID:++O1GWRa0.net

キミは人にその程度はよくググれと言うけど
其れくらい自身でググれるでしょ？w

941 ：名無し野電車区 ：2019/07/20(土) 02:42:12.16 ID:bwUZlJMQM.net

ヒント
情報すらないない。自分でふって他人に調べろってアホなのかな？

942 ：名無し野電車区 ：2019/07/20(土) 02:43:13.45 ID:bwUZlJMQM.net

ヒント
見つけた！

北海道新幹線利用客減る一方　１８年度の乗車率２４％　１日平均は４７００人

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/286108

943 ：名無し野電車区 ：2019/07/20(土) 02:55:43.93 ID:Ha09md+W0.net

1日、のぞみ号2往復で十分なガラガラ新幹線
過疎の大地に通すからこうなるｗ

944 ：名無し野電車区 ：2019/07/20(土) 03:19:06.30 ID:bwUZlJMQM.net

ヒント
乗車率24%ってひどすぎる赤字ガラガラ北海道新幹線

945 ：名無し野電車区 ：2019/07/20(土) 05:40:33.48 ID:WRUYFMdJp.net

情報、資料はある
ないのはヒントのやる気

職探しと都合の悪い資料を渉猟するのは、ヒントの最も苦手とするところw

JR東のポカミスなんかすぐ見つけてくるのにね
ヒントのスマホはそのためのツールでしかないんだろう

946 ：名無し野電車区 ：2019/07/20(土) 06:11:40.56 ID:9b7O86H3M.net

>>945
ヒント
嘘つきおじさん、また嘘をついてら

現実はこれ(笑)

北海道新幹線利用客減る一方　１８年度の乗車率２４％　１日平均は４７００人
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/286108

947 ：名無し野電車区 ：2019/07/20(土) 06:55:03.79 ID:9Td4/PRod.net

2時間に一本の10両の短編成新幹線なのに乗車率24%って
維持する必要あるのかな？

948 ：名無し野電車区 ：2019/07/20(土) 07:02:47.57 ID:WRUYFMdJp.net

>>946
国土交通省北海道運輸局
北海道の運輸の動き（月報）令和元年6月発表
http://wwwtb.mlit.go.jp/hokkaido/kakusyu/toukei/unnyunougoki/gepou/01.06/01.06_hyousi.pdf

>>938は事実
統計読めるかな？w


>>947
なら廃止&延伸工事中止の運動でも起こしたら？

949 ：名無し野電車区 ：2019/07/20(土) 07:11:37.17 ID:WRUYFMdJp.net

あ、旅客はこっちだったw
http://wwwtb.mlit.go.jp/hokkaido/kakusyu/toukei/unnyunougoki/gepou/01.06/01.06_ryokaku.pdf

まあお得意のヒントフィルター発動だろうけど

950 ：名無し野電車区 ：2019/07/20(土) 13:58:53.18 ID:0g0Hq6E20.net

億ションや賃貸型まで 札幌中心部で“高層マンション“建設ラッシュ！ 急増のワケ
北海道文化放送（北海道ニュースUHB） 2019/07/20
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190720-00010000-hokkaibunv-hok

951 ：名無し野電車区 ：2019/07/20(土) 16:12:15.53 ID:Yz/aFvod0.net

>>924
増えたっていう文言は目にしたくない様子だな。（ｗｗ

952 ：名無し野電車区 ：2019/07/20(土) 16:14:29.74 ID:Yz/aFvod0.net

メンゴ、レス先間違えた。

>>939
増えたっていう文言を見たくない様子だな。

953 ：名無し野電車区 ：2019/07/20(土) 16:16:16.94 ID:Yz/aFvod0.net

>>950
札幌駅至近に小金持ちが住んでれば、新幹線利用で週末に道南や東北へプチ旅行なんて
層が増えるかもな。小金を持ったこと無いヒントとか刈谷には解らないだろうけど。

954 ：名無し野電車区 ：2019/07/20(土) 17:54:27.81 ID:0RdzBwSy0.net

アレフ
施設周辺住民、「若者標的」と危機感　札幌　／北海道
https://mainichi.jp/articles/20190427/ddl/k01/040/173000c

アレフ入会が流行る奥地サッポロとヨイトマケ北海道ｗ
新幹線だの冬季五輪だのマンションだの言ってる場合かねｗ

955 ：名無し野電車区 ：2019/07/20(土) 17:59:33.62 ID:l8I5+9bZ0.net

利用者増の事実が余程都合が悪いのか
カリヤ・ヒントのいつもの論点ずらしが入りましたｗ

956 ：名無し野電車区 ：2019/07/20(土) 18:04:25.93 ID:6iOCE4ZF0.net

年間赤字約100億円
平均乗車率24%
閑散期は1編成35人
札幌までの建設費は2兆円
札幌以外の市町村は重症

戦わなきゃ　現実と！
今でこれじゃ10年後とか尾張だなｗ

957 ：名無し野電車区 ：2019/07/20(土) 18:07:10.70 ID:l8I5+9bZ0.net

やっぱ、都合がわるいんだねｗ

958 ：名無し野電車区 ：2019/07/20(土) 18:15:19.93 ID:WRUYFMdJp.net

>>954>>956
オウムの後継団体に立ち入り、死刑執行１年で公安調査庁
2019.7.8 22:16
https://www.sankei.com/smp/affairs/news/190708/afr1907080028-s1.html

>元教団幹部の上祐史浩氏（５６）がアレフから分派して設立した
>「ひかりの輪」の愛知県豊明市の１施設へ立ち入り検査した。

豊明って刈谷市の隣じゃん？
そこはまさに「尾張国」w

そして消費増税ナマポ減額
今も進む札幌延伸工事とALFA-X試験走行

ナマポはトレンドとか言ってる場合じゃないわ
何も止める気がないタ刈谷の10年後は尾張だなぁww

959 ：名無し野電車区 ：2019/07/20(土) 19:09:07.94 ID:bw2B961mM.net

ヒント
全てが三河安城以下の赤字ガラガラ北海道新幹線(笑)

960 ：名無し野電車区 ：2019/07/20(土) 19:10:53.21 ID:l8I5+9bZ0.net

で？（笑

961 ：名無し野電車区 ：2019/07/20(土) 19:23:00.58 ID:3py/Ues1p.net

ヒントはまず新幹線がない地元徳島のスカスカ駅ビルと
閉店ガラガラシャッター商店街の心配が先

962 ：名無し野電車区 ：2019/07/21(日) 02:58:25.20 ID:smuQYIFSM.net

ヒント
徳島駅以下しかない赤字ガラガラ北海道新幹線の現実を見てディスったら？

963 ：名無し野電車区 ：2019/07/21(日) 03:48:00.47 ID:ZJp1fbdhp.net

どこから見ても徳島駅の方が悲惨だが
駅ビルがスカスカな他に高架化も停滞してるんだろ？
高知はとっくに終わって松山も着手済みなのに置いてけぼりじゃん？w
（高松は必要ないらしいが）

でもどうやっても新幹線が来ないってのがね
悔しくて羨ましいからヨソをdisるんだろ？

964 ：名無し野電車区 ：2019/07/21(日) 04:05:46.29 ID:smuQYIFSM.net

ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線の乗客数を見てみたら？過疎駅しかないんだけど、アホなのかな？

965 ：名無し野電車区 ：2019/07/21(日) 04:20:08.07 ID:ZJp1fbdhp.net

高速化と札幌延伸でテコ入れするからな。伸びしろあるし。

で、徳島は？駅ビルなんて新函館北斗の物販スペースなんかより売り場面積は段違いだろ。
ただの乗り換え駅でなく県の顔たる県庁所在地の表玄関があの惨状ではヤバイってw

現実を直視すべきはヒントだな

966 ：名無し野電車区 ：2019/07/21(日) 04:39:45.06 ID:vzR6RUPC0.net

仙台ー札幌･･･710�q（100万どころか30〜50万人都市すら無しｗ）

似たような距離の名古屋ー博多（727�q）とは大違いのド田舎区間ｗ
これじゃ飛行機に惨敗なうえにガラガラだわ

967 ：名無し野電車区 ：2019/07/21(日) 05:14:34.09 ID:OTP+PefQ0.net

仙台・・・109万人（東北唯一の大都市）
大崎・・・12.9万人
栗原・・・6.6万人
一関・・・11.5万人
奥州・・・11.5万人
北上・・・9.2万人
花巻・・・9.4万人
盛岡・・・29.3万人
岩手町・1.3万人
二戸・・・2.6万人
八戸・・・22.4万人
七戸・・・1.5万人
青森・・・27.7万人

仙台以外は雑魚揃いｗ
いくら延伸しても高速化しても意味が無い

968 ：名無し野電車区 ：2019/07/21(日) 06:57:37.58 ID:smuQYIFSM.net

>>965
ヒント
2兆円以上建設費出して、そのカネを払う利益も出せない赤字ガラガラ北海道新幹線

969 ：名無し野電車区 ：2019/07/21(日) 07:30:53.51 ID:zPcIlzK30.net

>>966>>977
https://en.oui.sncf/en/train/timetables/paris/marseille
TGV パリｰマルセイユ 750km
（LGV南東、ローヌ・アルプ、地中海線経由）
途中停車駅
アヴィニョン（Avignon）…8.9万人
エクス＝アン＝プロヴァンス（Aix-en-Provence）…14.2万人

途上にある大都市リヨン（約50万人）は迂回して仙台ー札幌よりも
超ド田舎区間で15万にも届かないショボい街にしか止まらないのに、
ノンストップ便含めて1日14本程度（時期による変動あり）もあってシェアも3分の2とか。

沿線人口が少なくガラガラでは飛行機に惨敗なんてのは成り立たない。

970 ：名無し野電車区 ：2019/07/21(日) 07:45:11.34 ID:zPcIlzK30.net

>>968
社会的便益って知ってる？

971 ：名無し野電車区 ：2019/07/21(日) 07:56:53.48 ID:FouubznS0.net

北海道新幹線が利用者増に転じ始めた資料が出て
今度は東北・北海道の沿線都市人口で話しずらすんだ
もとより、東海道･山陽と比してはるかに少ないのが分かりきっているのだから今さらそんなの上げられてもねえ(笑