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【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 60

1 :名無し野電車区:2019/05/06(月) 20:34:30.80 ID:aozWi0T+.net
前スレ
【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1539520163/

91 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 10:46:49.64 ID:LDZozU/e.net
なんか別の提案をするとしたら、
今ある線、作ってる線を使った、全線狭軌くらいしかないと思うけどね。

まあ、リレーでダラダラ続く可能性の方が高いと思うけど。

92 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 11:00:41.02 ID:Mode64r0.net
>>90
佐賀空港経由フルも追加で

https://this.kiji.is/379101736255784033

93 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 11:03:27.77 ID:4fCaTuC8.net
>>90
佐賀県分の費用負担は博多南と天草経由があるなら福岡か熊本にも費用負担させないとな

94 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 11:59:01.96 ID:VkM2ZMXG.net
唐津とか佐賀空港経由だとB/C比が1未満になるだろうから佐賀駅通る以外にない

95 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 12:52:46.61 ID:JtDLe01R.net
佐賀駅通る以外にないって言うけれど、佐賀駅の隣接地に空きはないよ。
フル派の諸君が使いたがってた西友跡地の再開発も本格的に始まった。
【公募型プロポーザル】佐賀駅前広場詳細設計等業務
https://www.city.saga.lg.jp/main/52638.html

そもそも要望してないものを無理やり押し付けられるのはいい迷惑だよ。

フル派の諸君だって本当は新幹線が開通することによつて齎されるという長崎の発展や繁栄が
実は単なる幻想にすぎないことに気づいてるんじゃないのか?

96 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 12:55:00.92 ID:OUTqlGsl.net
>>90
複線フル(博多〜背振山トンネル〜武雄温泉)も追加で

97 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 12:56:22.24 ID:nRFkoxdV.net
>>90
ストローで1番トクするのは福岡なんだし福岡、それと大阪あたりも払うべき

98 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 13:12:05.43 ID://GCX1l+.net
>>97
大阪や福岡の連中は長崎新幹線望んでねぇじゃん
JRと経済界の爺以外は

今は新幹線増やす時代じゃないから、長崎延伸は必要無い

99 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 13:17:34.43 ID:pGbEGup8.net
今出来るのは、今年から本格着工する「佐世保線複線化事業」の
武雄温泉駅→肥前山口駅間を『高架、3線軌条』にする事
これは整備新幹線のスキームではなく、国土交通省の立体高架事業であり
国土交通省の予算で標準軌を「肥前山口駅」まで伸ばせる。

更に立体高架になってない久保田駅(或いは佐賀駅)まで国土交通省の立体高架事業で伸ばせばいい。
3線軌条で

https://i.imgur.com/kDmFWLz.jpg

100 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 13:42:47.41 ID:zRZ8PRmX.net
リニア全通後は伊丹から羽田便が減少して枠が空くので、長崎・佐賀からの伊丹便を増便させた方が良いのだが?
羽田の枠も多少は空くだろうし。

101 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 13:56:11.19 ID:RBt0H5W1.net
リニアが大阪まで開通したらそもそも伊丹空港が要らなくなるのだが

102 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 14:52:07.37 ID:QZ720i8S.net
実は高速バスの存在価値って運賃の安さだけでなく新幹線や在来線が止まった時の代行手段なんだよね
仮に何らかの理由で九州新幹線が長期運休になった場合、JRは北九州エリアと南九州エリアをどうやって補完するんだ?
肥薩線経由?車両が無いね
日豊線経由?時間がかかるね
動脈を切るからお手上げなんだよ
はい、長崎も脈を切られる前に現実路線で安全運行だ

103 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 15:28:42.45 ID:uaJ9TQTF.net
3線軌条はコストが高いって散々言われてるだろ
そんなものは、長崎のような将来のない田舎には必要ない

とにかく武雄温泉〜長崎は狭軌にして、
それにて長崎の新幹線の整備は終了
さっさと決めるべき
大阪〜佐賀・長崎は飛行機で十分

104 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 15:30:53.57 ID:BMob4+ze.net
>>100
国際便に回すから、釜山でも経由してくれば

105 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 15:42:55.26 ID:wuDb12Oa.net
>>103
佐賀空港の国内定期便は東京(羽田・成田)しかないのよ

106 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 15:48:10.72 ID:uaJ9TQTF.net
>>105
大阪〜佐賀は新幹線で博多か新鳥栖で乗り換えれば十分かもな

107 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 15:48:35.62 ID:lukQ9lxQ.net
>>91
長崎というよりQがフルで既成事実を作り兵糧攻めの腹積もりで
佐賀が一歩も引かず徹底抗戦の構えだとそうなるわな

108 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 15:52:20.67 ID:uaJ9TQTF.net
>>107
兵糧攻めしても、佐賀は現状では特に困らないから
攻めになってない気がするけどな

まあ、佐賀は徹底的に拒否で、絶対にフル建設認めないで欲しいわ

109 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 15:59:25.47 ID:XitsIWJY.net
永久リレーだと

・観光都市長崎市に行く人は必ず武雄温泉駅(佐賀県)で乗り換えないとならない。(博多発長崎行きの特急は当然に廃止)
・平行在来線問題で無駄な出費しなくて済む(ただし二枚きっぷ自体がJR九州から無くなりそう)
・660億円節約出来る

110 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 16:19:44.62 ID:JKEjrxMJ.net
永久リレーだと長崎新幹線自体の運行本数もだいぶ絞られそう
n700sは4両編成も可能らしいし

111 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 16:36:22.77 ID:tmaj3UgE.net
>>107
Qが音を上げてスーパー特急を選択するかもな。
まだ永久リレーよりは関西の客を呼び寄せれる可能性が高い

112 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 16:44:14.63 ID:229uzZk7.net
>>109
660億円は佐賀県が負担する額、の見積もり額(多分実際は増)
この数倍の国庫が費やされるので節約額はさらに大きい

113 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 17:30:44.96 ID:sOjbCYFS.net
>>109
永久リレーだと佐賀にとっていいことだらけだね。あえてこれ以外を選択する理由がない。

114 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 17:47:27.94 ID:1o7gzuCZ.net
青函トンネル方式で狭軌標準軌併用にして狭軌側に160k〜170k走行の日本最速狭軌列車を運行。
でいいでしょうに。こんな末端区間30分縮めてネットワーク分断して何になる?

115 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 19:11:57.17 ID:OUTqlGsl.net
得して(660億負担無し)損取る(佐賀駅分離・在来特急減便)可能性の方が永久リレーより現実味があるんだが

116 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 19:26:26.21 ID:4fCaTuC8.net
>>115
どこと繋がると思ってるわけ?

117 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 19:48:09.84 ID:OUTqlGsl.net
逆にJRQが永久リレーを選択すると思うわけ?

118 :東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下:2019/05/08(水) 20:01:07.05 ID:zPHYAa9A.net
佐賀県内に駅は要らない

119 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 20:01:53.23 ID:4fCaTuC8.net
まず長崎県が佐賀県の費用を負担しないなら当分リレー方式決定だよ

120 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 20:21:01.46 ID:xzLgcUD+.net
狭軌は欠格で問題外だわ。

121 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 20:21:13.25 ID:QZ720i8S.net
スーパー特急用の新しい車両が水戸岡(画伯)の最後の仕事だね
列車名は「さだまさしの歌」

122 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 20:34:37.65 ID:5d7kJH7O.net
>>115
今のスキームでは
損して(660億負担あり)損取る(佐賀駅分離・在来特急減便)ことになる。
佐賀駅分離・在来特急減便は絶対飲めないから、フル規格は断固拒否するしかない。

123 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 20:38:41.67 ID:q6vufxdO.net
>>92
Q元社長良いこと言っとるな
空港と新幹線は以後100年の九州経済を左右する問題なのに負担の押し付け合いしとう場合じゃないわな
何とか国、佐賀、長崎、あとQと西鉄も巻き込んで公平に分担せんと

124 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 20:44:05.44 ID:frYyQepv.net
>>90 の選択肢の中で佐賀が納得しそうなのは「青函トンネル方式」と
「半永久リレー」だけども、JRQはどっちも嫌だろう。それでも、
「永久リレー、新幹線車両は武雄温泉〜長崎に閉じ込め」か
「新鳥栖〜武雄温泉の3線軌保守」だったら、どっちがマシなんだろう。

125 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 20:52:55.89 ID:cWg2iYRb.net
これは石破呼び佐賀知事を説得するしかない

126 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 20:54:40.65 ID:clGiKUvc.net
石破は鳥取に新幹線を引きたいからむしろ長崎の頓挫を願ってるだろう

127 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 20:56:34.77 ID:j4PAPcmw.net
3線軌は軌道中心の問題で改軌工事と手間変わらないからないよ

128 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 21:12:10.81 ID:4fCaTuC8.net
>>125
まずは長崎県じゃないの?

129 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 21:18:46.94 ID:9VJoupMJ.net
ところで標準軌+リレー方式の場合、車両は道路使って運搬するのか
整備とか更新とか大変そうだ

130 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 21:24:46.32 ID:frYyQepv.net
長崎港駅を復活させて船とかどうだろう。

131 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 21:27:33.71 ID:5d7kJH7O.net
鹿児島ルートの時も大丈夫だったから。リレー方式でも困らない。
スーパー特急の方が将来使い道のない新車が必要になるので困る。

132 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 21:47:41.43 ID:80SJDE0d.net
機関車方式のフリーゲージ

133 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 21:56:14.22 ID:rQlxZ1/E.net
今村案のルートで新鳥栖ー武雄間に駅は無し、地元負担も無し
これでも佐賀県はダメだというかなぁ
北陸完成間近に整備新幹線から外して救済のための別枠という形で

134 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 22:04:34.53 ID:QZ720i8S.net
>>131
はっ?783系は30年を超えたが
スーパー特急を暫定だと?
長崎には永久にフル来ないから安心してくれ

135 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 22:35:02.58 ID:0W6qgNGy.net
>>73
大方スーパー特急でも何かしらケチつけて頓挫させようとしてくるよ

136 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 22:49:35.33 ID:8vuBKj4N.net
4年後に博多〜武雄温泉のフル新幹線工事が着工してるな
2030年迄に完成させろよ

137 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 22:53:14.23 ID:AaciMQqA.net
>>136

     (´・ω・`) お薬
   /     `ヽ.増やしておきますねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\

138 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 23:12:56.90 ID:8vuBKj4N.net
>>137
NGIDにしとくよ

139 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 23:15:01.58 ID:8vuBKj4N.net
佐賀が沖縄のように左翼と仲良く反対運動してんだろw

140 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 23:41:46.07 ID:vT00f3kB.net
反論材料が無くなるとフル規格賛成派は佐賀をディスり始めるよね

141 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 23:48:45.63 ID:xzLgcUD+.net
もうずっとリレー方式でいいよ。
対面乗換で問題ない。

142 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 23:49:42.94 ID:xzLgcUD+.net
結局は、佐賀空港フルしかない

143 :名無し野電車区:2019/05/08(水) 23:57:30.79 ID:vT00f3kB.net
有明沿岸道路で間に合ってます

144 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 00:22:33.58 ID:n2CiSxgw.net
佐賀県と多くの佐賀県民は、新鳥栖ー武雄間フル規格化を要望していないし、今後も要望しない。

一万歩ぐらい譲って許せるのは、
在来線の分離・減便・値上げなど一切行わず、佐賀の負担も一切なしで作ることだよ。

簡単に言うと、現状を完全に維持した状態でフル規格新幹線がプラスされるだけ。

145 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 00:33:36.02 ID:KN8y5RvL.net
新鳥栖〜武雄温泉改軌+JRQ運行のBRT整備ってどう?

146 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 00:34:36.75 ID:UN6gxCER.net
佐賀7長崎2その他1くらいに佐賀必死だな

147 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 00:44:57.85 ID:fFJgvNi3.net
>>144
運行はJRの匙加減 佐賀から博多まで54qなら特急は全く不要だ
東京から54q前後の藤沢・茅ヶ崎は普通車で通勤している それより遠い平塚からも普通車で東京まで通勤通学

まともに運賃払ってないのだから佐賀に特急必要ない

148 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 00:52:09.46 ID:Q6Ki0T8a.net
福岡〜佐賀は高速バスで十分ということだから
通学用の在来線は経営分離してみどり以外は三セク運行だな
佐賀駅を通る必要はないので新佐賀駅を作る
その程度には佐賀にも負担を求めるが、佐賀県内全線分よりは遥かに安いだろう
新佐賀は在来線への乗り継ぎは考慮しなくてもよい

仮に新佐賀駅だけ地元負担で例えば100億と言ったら出すかな?
福岡から近い、大村空港佐賀空港も控えた地の利を活かして回収することはやり方次第だとは思うが
特に大村は博多直結なら手狭な福岡空港の補完の1つになり得る

Qが赤出ても補填せにゃならん訳でもなし
在来線は赤なら最悪バス転換すればよし
他に障害はあるか?開発なんて進まない?
福岡のベッドタウンは現状のままなら衰退だろうね
乗客数はJRQや国の問題、佐賀は産業誘致して活性化するチャンスという立場

まとめると、
既存ルートに捉われず、しかし新佐賀駅・新鳥栖経由のフルを佐賀負担減らしてやるのが落とし所かな

149 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 00:53:30.90 ID:C0aIeIws.net
>>144
フル規格新幹線が佐賀駅を通らないと、
かもめの分だけ佐賀を通る博多行き在来特急が減るからだめ。>>147

>>147
特急はちおうじ(47.4km)「」

150 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 00:54:57.62 ID:cUmsmFKF.net
JR九州が国の方にばかり尻尾振って佐賀への配慮を見せないことが
事態を悪化させる要因になってるんだけどJR九州自身は多分そのことを自覚してない

151 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 01:03:21.83 ID:fFJgvNi3.net
>>126
窓際の石破茂 鉄オタでしかない

152 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 01:29:38.51 ID:Q6Ki0T8a.net
そりゃー全通したら利益出せると試算して進めてるんだし
国もJRQも乗るだろう
佐賀はそのどこに疑義を唱えているのかピンポイントに指摘すべき
それができなけりゃ、沖縄の左翼と大して変わらん
国としては少子化を組み入れて再度需要予測を立てて説得するしかない
糸島ルートや在来線分離は本当に最後の手段

153 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 02:06:03.73 ID:irRCo2Wi.net
>>152
そりゃー全通したらJRQは利益が出るような僅少な貸付料しか払わないのだから利益が出て当たり前
JRQに利益が出ることに誰も疑義など唱えてないだろ

その分インフラ建設費は(全額ではなくとも)佐賀県が負担、並行在来線の運営費用も佐賀県が負担、でそれで佐賀県のメリットは何がある?って話をしてるのに、ほんと推進派は話がわかってないんだな笑

154 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 02:14:14.46 ID:d6JeHd3N.net
全通したら利益でるとか勝手に試算しようが、整備新幹線である限り佐賀が欲しいと言わなきゃ始まらないないし、佐賀市付近を通らないルートも無理。

155 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 02:32:54.89 ID:oQKc8DVp.net
フリーゲージが失敗したんだから、
ここはダブルゲージ方式ではどうかな。
一軸に三輪つけて、狭軌と標準軌とも走れるようにさ。
無理かな?

156 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 02:43:27.95 ID:K1LELDWH.net
>>147
特急が必要なのはJR九州で余計な料金取って儲けたいだけの話
山陽新幹線からの在来線特急料金乗り継ぎ割引を廃止した位だし

157 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 07:46:32.73 ID:cnny+nrN.net
佐賀の負担ゼロにする。
武雄温泉から新鳥栖の間に駅は作らない。

これなら佐賀も文句あるめえ。

158 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 07:48:04.04 ID:KmMHeLsT.net
馬鹿の一つ覚えで同じことしか書かないのな

159 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 08:45:11.60 ID:irRCo2Wi.net
そりゃフル規格派は事実上詰んでるから、まともな書き込みはもう無理だろ

160 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 08:46:30.42 ID:22UF2jn2.net
年間鉄道運賃収入(百万円/年)2017年度

上越新幹線(303.6) 133,197
北陸新幹線(176.9) 64,789

九州新幹線(288.9) 54,155
長崎新幹線(116.0) 20,000(高め予想)


東京始発でない九州新幹線は悲惨だ
長崎新幹線はさらにやばいだろう
リース料返還で2000億負担を660億にするというが
まったくあやしい
佐賀にだけ払うつもりか?
長崎にも年100億ずつ払ったら何も残らないぞ

というわけでフルは終わった話

161 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 09:20:10.12 ID:1Ik15QVc.net
佐賀県が新幹線いらないと言っている条件でフル規格で作ることはできるのか?
佐賀県の意向が変わらない前提で、今後どうするかを考えないと、非現実的だよね。

162 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 09:20:24.03 ID:8eAUo137.net
>>139
たぶん工事現場にバリケード組んだり違法テント張ったりするんだろうね

163 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 09:21:16.97 ID:kZ4A/HN7.net
フル派の乾杯〜!いや、完敗〜!

164 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 09:22:25.23 ID:8eAUo137.net
>>149
特急要らんだろ。どうせ正規料金で乗ってるのは島外の人間ぐらい。

165 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 09:25:01.53 ID:IlaKZYEc.net
こうなったら佐賀県内の駅では切符を買うときに身分証明証必須で佐賀県民は割り増し運賃な。それか佐賀県内の駅で降りる切符は加算運賃な。

166 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 10:21:44.10 ID:++PpAhZP.net
新幹線ができても佐賀からは大した時短にならないし、新佐賀駅ができると不便だし、
新鳥栖〜武雄温泉の在来線特急や普通が減便されて不便になるから困る、
って言ってるのに、わからないのかな?

佐賀県は最終的には同意すると思うけど、その条件は建設費よりは
在来線の現状維持になると思う。

167 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 10:50:34.15 ID:pr9/6vup.net
福岡もっと出せよ。福岡の企業には明らかに利益あるし特急待ちが無くなれば鹿児島線通勤区間の価値も上がるじゃん

168 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 11:26:50.09 ID:1rXtm1g7.net
>>167
博多、博多南、新鳥栖どれに繋いでも博多駅を利用する客はほぼ変わらない
だったら新鳥栖駅で繋いだ方がお金がかからないからマシだよ

169 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 11:51:20.29 ID:gAZzAArB.net
>>167
なんで福岡が出すんだよ馬鹿たれ
調子に乗るな長崎土人が

170 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 11:54:59.05 ID:blc96QlV.net
平和都市の振りしてるくせに、実際は集り屋のプロ市民だらけなのがチンピラ長崎
こんな野蛮な地域に新幹線は無駄

171 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 12:29:03.28 ID:kZ4A/HN7.net
フル派は何かと言うと「佐賀県が悪い」「佐賀人の妨害」「新鳥栖いらない」「福岡も費用負担しろ」
これ七割程度の長崎県不在住の赤い左翼思想な輩たちが書き荒らしているから建設的議論が立ち往生してしまう

172 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 12:34:34.90 ID:04txmED4.net
佐賀〜博多の指定料金を取るようにすれば佐賀負担分をQが捻出できる
今払ってないだろ?

173 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 12:37:27.92 ID:n2CiSxgw.net
そろそろ新幹線を使わないで長崎を繁栄させる方法を議論した方がいいんじゃないの?

まぁ、ここに集まつて来るのは長崎の未来像を語れない人たちばかりだから無理だろうけど…

174 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 12:52:53.18 ID:04txmED4.net
新幹線を使わないんだったら別スレだな

175 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 12:55:00.26 ID:++PpAhZP.net
佐賀県の在来線切り捨て懸念を払拭するのは青函トンネルみたいに
新しく高架複線三線軌をひいて、フル規格新幹線と在来線の両方を
走らせるのが唯一の解だと思うんだけどな。
そんなに三線軌は大変なのか?
在来線の各駅で在来線列車が退避できるようにしないといけないと思うけど。

176 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 13:13:25.41 ID:9k7/vHfZ.net
>>171
ゴネてるのは辺野古と同じで土建屋と繋がってる自民系の連中だろ

177 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 14:00:17.64 ID:fFJgvNi3.net
>>156
佐賀は余計な料金払ってないから特急だろうが普通車だろうが同じ

178 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 14:30:41.89 ID:MV+U4qEW.net
前も言ったけど

改軌+標準軌在来線じゃだめなのか?

179 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 14:41:37.11 ID:5+IVgj54.net
>>175
大変です

180 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 15:11:08.94 ID:o65VTM3u.net
>>179
大変です。って

ドケチJR九州にとって全区間フル規格なら
JR九州の金を一円も使わずに、収益改善も出来て
平行在来線は佐賀県に押し付けられるから
「フル規格」以外の選択肢は「ダメです」「無理です」
って言ってるだけだろw

武雄温泉から肥前山口までの高架複線化工事では
別に現行線止めないで工事が行われるのに
http://i.imgur.com/8Kw2cma.jpeg
何故か新鳥栖 佐賀間だと『三線軌条は工事期間
バス代行などで現行線を止めないとならないから非現実的』
とか、自分たちの無能を晒してるだけだろ

181 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 15:16:09.85 ID:Qs8YY5Hk.net
>>175
三線軌保守の大変さは配線設計次第。フル複線+狭軌複線よりマシにできるはず。

>>178
みどりが博多に行けなくなる。

182 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 15:19:30.87 ID:kZ4A/HN7.net
なんで長崎県の未来像を語る必要があるんだよ
日本は大都会以外の地域全てで衰退し続けているんだぞ
整備新幹線でフル規格が来たから驚異的に活性化した街(町)なんてあるか?
観光客が少し増えても街の人口は減り中心商店街も閑古鳥さ

183 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 15:32:00.44 ID:nXkJV+cg.net
福岡は金あるんだし50億くらいなら出しても県民の合意も取れるんじゃね?
貸しにして別の課題で長崎の譲歩を取ればいいんだし

184 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 15:40:59.19 ID:MV+U4qEW.net
>>181
どうせ減らされるし武雄温泉乗り換えでいいのでは

185 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 15:41:37.86 ID:359JevjP.net
武雄温泉〜佐世保間も新幹線化して新大阪〜長崎・佐世保間で作ればよかったのに。

186 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 16:14:15.43 ID:Qs8YY5Hk.net
>>185
このさい、佐賀県長崎県は全部、標準軌にしちゃお。

187 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 16:44:02.22 ID:1Ik15QVc.net
>>180
確かに武雄温泉〜肥前山口の工事は現行ダイヤに影響を与えることなく出来てるよね、まさに現在進行形で。
在来線を活用する工事でおさめるのがいいように思う、というか、それが最適解かと。

188 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 16:44:30.21 ID:BAvtlo08.net
人口現象まっしぐらの長崎は
もっと県内で出来ることを考える方が先だろ。

189 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 16:45:03.64 ID:1Ik15QVc.net
>>183
福岡がお金を出す理由がない。

190 :名無し野電車区:2019/05/09(木) 16:46:22.92 ID:1Ik15QVc.net
>>186
標準軌にすると貨物が走れなくなるね…
今、走ってるのかな?
あとは今流行りの観光列車が走れない。

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