【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 60

1 ：名無し野電車区：2019/05/06(月) 20:34:30.80 ID:aozWi0T+.net

前スレ
【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1539520163/

320 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 09:47:33.45 ID:7un6msef.net

>>302
新神戸は全停車で退避も何も必要ないので新神戸が原因でパンクする事は無いのだが？

321 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 09:49:05.45 ID:4OBDI2yP.net

>よって地下駅による折り返し能力向上が計画された。
その列車をうめきた二期の空き地に持ってくれば良い
新幹線大阪駅を建設する

>>300
山陽新幹線車両8両編成ってN700系が8両単位でしか運行できないからでは？
6両や12両にしたくても車両側の製薬で出来ない
しかし新型車両N700Sではより少ない単位での運行も可能になったため需要の少ない山陽こだまで4両編成運行というのも可能であろう。

322 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 09:49:59.66 ID:3W6UyGMc.net

九州新幹線も毎時300�q計画あるしな。
フルじゃないとほんとダメだわ。
、間違ってもミニ新幹線は反対。

323 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 09:50:42.81 ID:7un6msef.net

>>304
で、佐賀から新大阪に行く人ってどれくらい居るの？

324 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 09:51:11.98 ID:3W6UyGMc.net

やはり佐賀空港フル直結の九州国際空港計画実現が必要だな。
これしか解決方法は無い。

325 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 10:02:02.05 ID:417WgBoh.net

長崎は受ける便益を考えて佐賀の分を負担しろとか、
佐賀は新幹線作るメリットあると思えとか、
どっちも強引な論理だよ。

フル規格はさっさとあきらめて全線狭軌にしろよ。

326 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 10:05:55.85 ID:417WgBoh.net

佐賀が新幹線の必要性をどう判断しようが佐賀の勝手。
>>315とかヤクザの押し売りかよ。

327 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 10:09:54.46 ID:kJ62iDn5.net

>>323
近畿圏との鉄道利用（1日）。上り・下りの合計だろう。
福岡　4,819千人　13,200人
佐賀　508千人　1,400人
長崎　427千人　1,200人
都道府県・３大都市圏間 相互発着表（往復 平休年拡大値)・H27

328 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 10:14:24.64 ID:417WgBoh.net

>>317
全国新幹線鉄道整備法 第十三条
全国新幹線鉄道整備法施行令 第八条

佐賀が出すルールなんだよ。

329 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 10:14:37.70 ID:tcCaoKw+.net

508千人もいるのか

330 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 10:35:34.19 ID:4rqRxl9X.net

>>322
ソース

331 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 10:48:13.39 ID:TSV8Axpt.net

>>322
300km/h化の計画が本当なら喜ばしいことだけど
整備新幹線の速度向上計画はJR東の盛岡-新青森間と
JR北海道の新函館北斗-札幌間しか該当しないんだよねぇ

332 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 10:56:15.59 ID:YSAm/JPi.net

特急なんて中途半端な物があるから佐賀は金 人 仕事をごっそり福岡にもって行かれるんだよ
博多に近いというメリットだけ活かして金も仕事も地元に残すには新幹線は最良の手段

333 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 11:01:35.71 ID:7un6msef.net

>>316
地上げするならフル採用要望だろ？
断って終わればそれまでなんだから。

334 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 11:05:12.84 ID:fCkv4nvw.net

新神戸で3分間隔時間帯は遅れ発生の最たる原因。緊張感が走る。
そのため遅れを見込んだ回復可能なダイヤにしてる。
新神戸は特定の時間帯は名鉄名古屋駅的な過密ダイヤになっていて、現状でも駅入線前によく待たされる。

335 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 11:05:36.32 ID:7un6msef.net

>>321
散々短編成改良やって来ていてそれは無い。
逆に東海の様に車両統一での維持費削減と車両障害時の代替車両準備を考慮した結果と考えられる。

336 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 11:15:17.83 ID:fCkv4nvw.net

大阪駅と新大阪駅の区別さえつかない旅行者が未だに多いため、大阪駅の改札口には、ここは新大阪駅とはことなります。新幹線をご利用の方は新大阪までお越しください。
と書かれているくらいだから。
あまりややこしくすると難民続出のヨカーンがする。

337 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 11:31:38.89 ID:7un6msef.net

大阪駅に新幹線通路とか作り、新大阪までの長い動く歩道でも作ったら？

338 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 11:37:32.75 ID:spuJGr0o.net

新大阪と大阪どれだけ離れてるのか知らんレベルの妄想w

339 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 11:45:06.38 ID:7un6msef.net

>>338
お前が知らんのやろ？
距離よりも問題がある事をwww

340 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 11:52:58.58 ID:fCkv4nvw.net

阪急梅田のうごく歩道レベルのスピードだと、1時間でつくかなー？新大阪。
高所恐怖症には垂涎ものの淀川渡るのに15分くらいかなぁ

341 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 11:59:13.96 ID:7un6msef.net

>>340
惜しい！もうちょっと調べてこい（笑）

342 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 12:07:56.86 ID:kJ62iDn5.net

>>334
勘違いしているようだけど、新横浜みたいに約3分間隔で詰め込もうとしているわけじゃない。
ピークに時間3本程度が増発できれば十分。それぐらいなら仰られている冗長性も確保できるだろう。

>>336
外国人を舐めてんじゃねぇよ。日本人より公共交通機関の使い方は慣れている。
辺境の地の旅館にローカルバス乗り継いで現れる。ITの裏付けあってだが。

それより問題なのは20年後の非IT生き残り世代だが、介助者が案内するだろうし、
地下駅による歩行距離が短い複数の選択肢がある方が助かるよ。
新大阪駅は、20番線がバリアフリーが意識されない時代に増設されたため難があり、
リニア開通後に今の高架ホームを使い回すという考えが放棄された理由の一つと思う。

343 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 12:18:50.54 ID:fCkv4nvw.net

20番線は通路のスカート覗き見防止目隠しがされたのも最近のこと。

344 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 12:32:44.99 ID:Gljeu3KA.net

>>333
ゴネてゴネてゴネて可能な限り釣り上げてから売るんだろ

345 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 12:40:16.94 ID:7un6msef.net

>>344
リレー恒久化になれば売れずに終了。
今の佐賀の姿勢と負担のルールがある限りフル建設の可能性は低い。

346 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 12:52:32.85 ID:U9+SCOof.net

佐賀県はリレー方式でも全然困らないわけで。

347 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 12:55:33.68 ID:d+jnPlgE.net

>>257
嬉野市、武雄市民は佐賀県民じゃないんか？

348 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 13:02:56.75 ID:spuJGr0o.net

>>347
嬉野も武雄もリレー継続の方が利便性高い
リレーなら武雄は特急・新幹線全停車確定、新幹線区間も多分速達
設定しないだろうから嬉野も停車
嬉野はそもそも鉄道空白地帯だったから万々歳
全通したら両方通過列車が少なからず設定されるはず

349 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 13:05:46.53 ID:d+jnPlgE.net

>>284
つか活動家に負けた

350 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 13:06:52.84 ID:TSV8Axpt.net

成田空港の反対闘争と連携したてからねぇ

351 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 13:18:39.93 ID:fCkv4nvw.net

羽田発の国際線の切符を持って、スーツケースひいて成田に来てみてビックリして難民様となる方々のなんと多いことか。

352 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 13:30:00.56 ID:HdbtywF7.net

新神戸は臨時はゆっくり通過すればいいよ

353 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 13:32:27.89 ID:4OBDI2yP.net

>辺境の地の旅館にローカルバス乗り継いで現れる。ITの裏付けあってだが。
そういう少数の旅行マニアはいるけどすべての外国人旅行者が出来ることじゃない。
>>343
あそこで除こうと頑張ってたけど見えたことないぞ
小学校修学旅行生の短い制服スカートでも中は見えなかった

354 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 14:01:58.68 ID:DbtnK9Ge.net

新大阪地下駅作っても混乱招くだけで無駄。結局新神戸で糞詰まり

355 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 14:14:12.54 ID:4uyYnp4Y.net

北陸・リニアと接続の地下
東海道直通の高架
別に問題ないな
新神戸、一部3分間隔になっていても平均5分間隔(時間12本)くらいまでなら増発できるだろ
東海道みたいに時間17本になる訳じゃないんだぞ

356 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 14:30:05.98 ID:zx1g45j0.net

新神戸はのぞみ通過に戻してもＯＫ

357 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 14:33:22.24 ID:+l7Zl+zr.net

>>300
鉄オタが能書きたれてもw

358 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 14:34:38.13 ID:eWRVLgwB.net

>>294
Cygamesは駅近くにデバッグセンターの自社ビル建てるよ

359 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 14:37:21.93 ID:Hge4Hb0V.net

>>304
筑後や佐賀は距離・人口面で福岡の影響からは逃れられない
それに大阪神戸広島に一本で行けるというが、その中に肝心の東京が入ってないのが痛いしな

360 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 14:40:51.32 ID:eWRVLgwB.net

>>304
仮に新佐賀駅出来ても近所に火葬場のある町外れの山の麓だぞ
今は佐賀市だけど市町村合併前は大和町だった地区

361 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 14:42:24.05 ID:DbtnK9Ge.net

新神戸通過はのぞみよりむしろひかり。
のぞみの新神戸需要をなめたらあかん。
みずほ、さくらも泣く泣くではあるが通過は許容できる。
のぞみ通過は、ただでさえ混んでるさくら号が耐えられない混雑になる。
だから泣く泣くたではあるが新神戸のみずほ、さくら通過は仕方がない。

362 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 14:54:33.32 ID:irlUhJOw.net

県都の新幹線駅に駅ビル建てて駅周辺にオフィスビル建てまくったら人口減らず雇用も確保できる？
頓珍漢にも程があるぜ
よほどの事が無い限り企業の支店･営業所は福岡市に統合集約、ジワリジワリと九州各地から福岡市へ移住
東京(首都圏)一極集中の九州版、これはバブル期辺りから顕著となり平成の間に加速度を増してきたんだ
九州での都市規模が二･三番手の北九州市や熊本市でさえ福岡市の通勤通学圏内だぞ
そんな福岡市との共存を模索している佐賀市は賢い、長崎市も妄想は捨てて最低限の自己防衛に努めるべきだね

363 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 15:12:48.72 ID:zx1g45j0.net

>>361
いや、逆だろう。
東京方面→新大阪から乗れよ　／　山陽・九州方面→新神戸から乗りたい気持ちは解る
山陽方面はさくらに乗りたい人の方が多いんだから、さくらは停めるべき。

364 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 15:26:21.86 ID:LA2nOAGT.net

新神戸はホームドア移設で今後通過設定は無いだろ

365 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 15:40:40.73 ID:7un6msef.net

>>357
それお前の事www

366 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 15:44:08.66 ID:FVwruFay.net

佐賀駅は高架になっているが、耐用年数は後どの程度あるのだろうか。皮肉にも、西都城駅同様高架後に支線が廃止され、なんというか、人気の無い時の呼野駅を連想した事があった。

367 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 15:51:42.97 ID:MMxU2RmH.net

博多の商業地は慢性的な空室不足な上に家賃も高く狭くて使いづらい
新幹線が開通すれば佐賀にオフィスを作った方が経費も安く広い土地が使える
福岡と長崎の中間として拠点性もある
いざとなれば博多に20分で行ける
福岡の変な場所にオフィス作るくらいなら佐賀の方がよほど便が良い

368 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 15:54:27.70 ID:LA2nOAGT.net

距離と線形で20分は無理だろうに
平然と嘘垂れ流すのは見苦しいを通り越してるな

369 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 15:55:45.24 ID:zx1g45j0.net

>>364
ホームドアはまた移設もできる。
新神戸は地形的に線路増設して交互発着にするのは不可能だから、
もし山陽の本数が東海道並みになったら通過列車を設定せざるを得なくなるよ。

370 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 16:01:30.21 ID:LA2nOAGT.net

>>369
かなり長期にわたって費用かけてホームドア移設してるのにまた移設とか馬鹿だろ
臨時含めて時間12本まで増やしても東海道の3分の2でしかない

371 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 16:03:34.45 ID:+l7Zl+zr.net

>>365
池沼かよ

372 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 16:06:28.90 ID:eWRVLgwB.net

>>366
高架化されて40年以上経ってる

373 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 16:15:17.30 ID:zx1g45j0.net

>>370
だから、もし東海道並みに増えたら、と言ってるだろ

374 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 16:18:50.31 ID:fQroOa1+.net

博多駅には高架上にオフィスビルを熊本駅には駅前に2本オフィスビルをQは自前で建てるようだし
都市として魅力があればQは進んでやってくれるよ
佐賀は自治体としてもっと努力しないと
新幹線拒否ってる場合じゃない

375 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 16:25:20.45 ID:KqqhbzCl.net

>>374
新幹線認めたら本社を佐賀に移転すると約束すればいい。

376 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 16:32:29.47 ID:Hge4Hb0V.net

>>374
それは虫がいいだろ
協力した久留米にないわけだし

377 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 16:34:12.11 ID:Wco2g3tU.net

>>372
1976年完成か。
旧佐賀線関係の無駄施設も含めて、そろそろ大規模に手を入れる時期だな。
青函方式３線軌化とセットで作り直し、在来も高速化だったら佐賀県も受け入れるだろう。

378 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 16:36:55.00 ID:jw7gTO9b.net

>367
＞福岡と長崎の中間として拠点性もある
ないないｗ
もしあるなら今頃多久ICや佐賀大和IC周辺はすごいことになってるはず

379 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 16:37:39.21 ID:QqMfLVNe.net

>>327
現実的な数字を提供してくれてありがとう。

佐賀⇔近畿圏：１日1,400人
長崎⇔近畿圏：１日1,200人

この人数なら、１日往復で（平均）2600人程度であり、
１本300〜400席程度の、在来線特急の増結で対応が可能な数字だ。
倍ぐらいになっても、１時間に１本程度増発すればいいレベル。

長崎県及び国とJR九州は、現在需要を無視してでも、何が何でもフル規格の
新幹線にしたいのだろうが、この現実を見てよく考えてほしい。

380 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 16:39:29.46 ID:fCkv4nvw.net

新神戸の人間がさくらに殺到したらさくらはさらにパンパンになるだろう。だから、さくらは鹿児島乗客のために通過。
のぞみは比較的空いている上に、新神戸客はかなりいるんだから止めるべき。

381 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 16:42:30.56 ID:fCkv4nvw.net

むしろ神戸の方は新快速で新大阪に出て、そこから新幹線に乗ってほしい。これだけでさくら号の慢性的混雑が和らぐ

382 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 16:51:36.97 ID:irlUhJOw.net

博多駅･天神地区がパンク寸前なのは承知しているけど佐賀市にオフィスを移すってのは荒唐無稽
東や南の九州にいる取引先がわざわざ佐賀市へ行かないといけなくなるなんてナンセンスだよ
悔しいけど福岡市は九州の都に相応しい立地と集積大都市なんだ

383 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 16:52:00.60 ID:fPVEnq8i.net

一番儲かるのがフルだと国がいってるんだからフルにするべき佐賀にも降りてくれるよ、四国なんて見てみろよほしいほしいといってるのに国がみてないんだからこのチャンスを佐賀は生かせ！

384 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 17:00:52.62 ID:DbtnK9Ge.net

フルなら佐賀には簡単には止められないから、ならなら降りられない。
そこのさいぎしんをとりのぞき、今のかもめ、みどり、ハウステンボス号並みの頻繁ダイヤにできるなら、佐賀市は反対しないかも。
ただし武雄温泉はそれでも騒ぐだろうなー。

385 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 17:05:12.16 ID:Vtxq/rgb.net

>>381
あほか、慢性大混雑の新快速で立ってる間に岡山に着く

386 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 17:05:13.03 ID:eWRVLgwB.net

佐賀は福岡より最賃安い(っていうか九州で福岡だけ高い)から
安価な奴隷労働者目当ての大手企業進出は少なからずあるね
損保ジャパンのコルセンとかサイゲのデバッグセンターとか

387 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 17:14:33.60 ID:ucAXXvQH.net

東京にイク人は、三宮から新快速で新大阪でてもあまり変わらんのよねー。
それにしても広島方面で岡山は遠すぎやろ、姫路は理解できるが、その辺の事情はよくわかってない感じのよそのお方ですよね！

388 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 17:14:51.62 ID:7un6msef.net

>>371
つ鏡

389 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 17:23:49.66 ID:7un6msef.net

>>381
山陽新幹線を地下ホームが出来れば新大阪での山陽直通のぞみからさくらみずほ乗換を面倒になり、
さくらの混雑緩和とのぞみの山陽区間での乗車率改善になる。

390 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 17:24:56.09 ID:4OBDI2yP.net

>>360
佐賀駅をそんなところに作ってもほとんど利用されないのは新尾道駅を見れば明らか
長崎新幹線で通さなければならないルートは長崎駅の次に佐賀駅だと言える

391 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 17:27:02.78 ID:ucAXXvQH.net

大阪地下ホームができることで、新神戸飛ばしが出来なくなる矛盾。
もはや新神戸乗り換えは平成の良き時代の遺産だな。

392 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 17:27:09.01 ID:t/bzuxtm.net

人気のない新神戸は今や昔、平日は東京からビジネスマンが休日は一般客わんさか東京からだと新大阪〜新神戸運賃あがるんだが新快速選択してない人おおいのねん

393 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 17:29:29.11 ID:eWRVLgwB.net

>>390
フル規格通すって言うなら現実的には長崎自動車道沿いに作るしかないんだよ

394 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 17:29:47.14 ID:ucAXXvQH.net

エクスプレスカードだと、新神戸から使いたくなるのよ。

395 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 17:35:38.45 ID:Vtxq/rgb.net

>>387
阪神民ですがなにか？
姫路なんて止まるか止まらないか分からない駅なんか例に最初から
入れてないだけ

396 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 17:46:52.27 ID:+l7Zl+zr.net

>>388
返す言葉もない馬鹿は死ねw

397 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 17:53:13.90 ID:ohVUdG8j.net

>>395
新快速って岡山まで行くようになったんだ？
知らなんだ

398 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 17:55:54.76 ID:LA2nOAGT.net

>>397
新快速で神戸から新大阪に向かう時間で
新神戸から新幹線で岡山に着くって意味じゃねえの？

399 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 18:28:40.95 ID:zZdnIWkH.net

新神戸から山陽方面向かう人はそれほどでもないっす。
上りの京都名古屋方面に乗る人は本当に多い。そのほとんどがのぞみ号の乗客

400 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 18:36:41.43 ID:kJ62iDn5.net

細かい議論は抜きにして、時間12本程度まで増発して新神戸通過を設定したら、
そいつは新神戸手前で糞詰まるらな。通過列車なのに無為な徐行、停止を頻発する。
将来的に新神戸通過は無意味で、そんなことを言う奴は新横浜を知らないアフォ。

>>379
計算間違ってるよ。それは年間平均だからピーク曜日対応として2倍程度を想定しなきゃいけない。
フル規格が整備されれば、同数つまり2600人（平均）が航空から転移するだろうし、
博多からのシェア増、首都圏・中京圏・山陽からの増客も、B/Cや収支改善予測から想定される。
輸送力としては、ざっくり15000〜20000人増を確保する必要があり、在来線のハコでは効率が悪い。
つか、今の在来線のままなら在来線車両で運べるし、フル規格にすればフル規格に見合った客がつくという
だけの当たり前の話だから、気にしなくていいんじゃないかいね。

401 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 18:37:22.83 ID:7un6msef.net

>>396
反論出来ず煽るしかない屑に云われても（笑）

402 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 18:49:33.74 ID:zx1g45j0.net

>>400
アフォはそっちだろうが
新横浜は２面４線で交互発着可能、棒線の新神戸と比較にならない

403 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 18:50:06.51 ID:Hge4Hb0V.net

>>400
さすがに数が多すぎるんじゃない？
長崎空港の関西方面便の利用者が2000人強というところで
もちろん全員が転移してくるわけじゃない
福岡空港利用の佐賀県民だってどうせたいした数じゃないし全員が移るわけじゃない

404 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 18:51:39.68 ID:+l7Zl+zr.net

>>401
お前の他人を煽るスレ見てると馬鹿さ加減がわかるな 死ね

405 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 18:58:16.96 ID:Wco2g3tU.net

数はともかく、ＢＣの想定から、フルが山陽⇔長崎を直通すれば
インフラに投資するだけの価値があるのは間違いない。
問題は、整備新幹線スキームとフル別線では、佐賀のデメリットが
大きすぎるってだけ。
なので「フル別線」「地元負担」のスキームへんこうが必要。

406 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 19:08:35.79 ID:7un6msef.net

>>404
お前の様な煽る屑にしか言わんよ（笑）
すぐに池沼とか死ねとか言う低脳な発言する人間の屑にwww

407 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 19:12:18.65 ID:7un6msef.net

世の中、ID:+l7Zl+zrの様に自分の意見に合わなければすぐに死ねとかいう屑が
真っ先に消えてしまう事が幸せなんだけどなwww

408 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 19:18:56.34 ID:7un6msef.net

>>405
B/Cの想定自体が建設のために操作されて正しいかどうかも解らんのに。
沿線自治体が同一条件での合意基準となっている現在のスキームに問題がある事には同意。

409 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 19:19:25.12 ID:kJ62iDn5.net

>>402
新神戸停車の処理能力が新横浜と比較して落ちるのは言う通りだが、あとは並行ダイヤの制約問題で本質は同じだよ。
そもそも東海道ほど詰める需要は無いから、棒線駅自体はネックとならない。
結論的には、通過列車設定には7分程度の先行との間隔が必要で、増発と一部通過の両立は難しい。

>>403
また勘違いしている。ここで言ってる輸送力はピーク対応のハコのキャパだ。
平均値を達成するには無駄と分かっていてもピーク対応が必要なんだよ。それは在来線も新幹線も同じ。

410 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 19:24:27.42 ID:Hge4Hb0V.net

ピーク対応をことさらに取り上げること自体もどうかと思うけどね
国交省が需要予測そのものを出してこなかったことからもお察しでしょう
開業初年度予想を出してきた敦賀以西でさえアレな感じだったのに

411 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 19:37:39.07 ID:P27thf/m.net

>>393
イオン佐賀大和駅ができるんですね。わかります。

412 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 20:06:44.31 ID:+l7Zl+zr.net

>>407
屑が言いたい放題 お前のことだろ 意見を言える立場か

413 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2019/05/11(土) 20:08:21.41 ID:XhA4bGGP.net

佐賀県に地方交付金は要らない

414 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 20:09:08.99 ID:+l7Zl+zr.net

ID:7un6msefの意見は糞過ぎて

415 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 20:43:27.62 ID:d+jnPlgE.net

>>390
だから
-博多-佐賀-武雄温泉-嬉野温泉-新大村-諫早-長崎
で、一番良いんじゃね？

416 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 21:48:29.91 ID:3I5V33Wd.net

>>414
死ねしか言えない阿呆

417 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 21:55:11.52 ID:Wco2g3tU.net

>>408
政治も絡むし、多少の操作はあるかもだけども、
極端に無茶な想定じゃないでしょ。

>>415
そのルート以外に、説得力ある案を見たことない。
で、博多-佐賀はどうしたって新鳥栖経由。
更に佐賀の言うように在来線を不便にしないって条件だと、
３線軌複線化しか選びようがない。

418 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 21:57:22.25 ID:2ZqIq/wj.net

もう佐賀県がフルを認めることはない

当たり前だが知事の一存でフル拒否とかじゃないからな

419 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 21:59:38.95 ID:PrffwnEg.net

>>412
>>414
屑は煽る奴の真似しかできないの？（笑）
ずっと死ね死ねとれすしてたら屑のID:+l7Zl+zrさんwww

420 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 22:05:03.46 ID:gQUFJ79E.net

佐賀駅に新幹線作る土地なんて無いぞ
周りはビルだらけだし どーすんの？
新佐賀つっても在来線の特急と喰いあって共倒れじゃね？