【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 60

1 ：名無し野電車区：2019/05/06(月) 20:34:30.80 ID:aozWi0T+.net

前スレ
【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1539520163/

2 ：名無し野電車区：2019/05/06(月) 20:40:17.34 ID:A04CY6dN.net

在来線は特急みどり　博多〜佐世保1本／時
　　　　　　特急ハウステンボス　博多〜ハウステンボスまたは特急さが　博多〜肥前なんとか　1本／時
で佐賀駅まで特急30分間隔を維持する

3 ：名無し野電車区：2019/05/06(月) 21:08:17.41 ID:hxCKR5R6.net

佐世保線複線化、区間短縮　佐賀県は難色　 鉄道・運輸機構、新幹線関連で変更申請
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/337886

「与党 整備新幹線建設推進プロジェクトチーム 九州新幹線（西九州ルート）検討委員会」における佐賀県の発言要旨について
http://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00368353/

4 ：名無し野電車区：2019/05/06(月) 21:11:42.29 ID:hxCKR5R6.net

西九州ルートの経緯：九州新幹線西九州ルート
http://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji0039655/

5 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 06:49:44.42 ID:Q4gahU/Y.net

特急から新幹線に切り替わったら博多から佐賀にオフィスを移す企業が出てきて雇用や税収が増えるのにな
現在の博多はオフィス不足な上に家賃が高く敷地も狭いから、博多に新幹線で20分で行けて家賃も安い佐賀は福岡の他の場所オフィス置くよりよっぽど効率がよい
大阪まで一本で行けるのもメリット

6 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 06:55:28.48 ID:JOAeC3qd.net

>>5
だったら新鳥栖や久留米で十分だろう

7 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 07:00:44.52 ID:Q4gahU/Y.net

>>6
みずほが全停車しないし

8 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 07:22:46.47 ID:nkL3N+YB.net

博多まで出るのにみずほどころか新幹線不要だろ？

9 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 07:49:39.39 ID:JOAeC3qd.net

>>7
さくらがだいたい停まるから十分だろう

10 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 07:53:01.90 ID:EPfuRm/t.net

つばめ→のぞみ
で快適移動

11 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 07:57:18.10 ID:JOAeC3qd.net

佐賀からなら普通に航空機のほうが便利だろう

12 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 08:29:27.17 ID:SV26UzxK.net

>>8
不要だな。佐賀にとっては、現状非悪化かつ新幹線も選択出来る状態を
どう作り上げて行くかが課題。

13 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 08:36:18.90 ID:pefBAjLN.net

41万人しか居ない長崎が関西と繋がる必要は無い
ビジネス利用も産業も大して無いしな

長崎に限らず、整備新幹線は総じて要らん

14 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 08:45:45.40 ID:BM10GjCs.net

長崎って立地も悪いし観光以外はオワコンだからな。今後の人口減少率も他にくらべて高いはず。
全線フル規格なんて、将来見据えると作ってはいけない路線だよ。

15 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 08:54:20.40 ID:Lb2RodZF.net

連休があけたな
PTの話し合いが始まり、何か動き有るだろうね
俺の予想は、期限を決めず佐賀と話し合いを続けるという玉虫色の決定で、事実上の永久リレー方式

16 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 09:39:21.36 ID:/nhg6/Q3.net

>>13
じゃあ20万しかいない佐賀はもっと不要だから特急も不要だな。長崎以上に産業ないし。

17 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 09:49:08.33 ID:SV26UzxK.net

>>16
特急やめたらJRが儲からないだろ。

18 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 09:50:54.19 ID:0J28h8Hc.net

>>15
だったら、長崎新幹線分の予算は北海道と北陸に投入して早期開業を目指すことになる。
長崎新幹線の完全フル化（もしあるにしても）はそれらが終わってから。
国土全体のことを考えるとその方が合理的ではある。

19 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 10:16:29.94 ID:mEpRg34S.net

知事が要らないって言ってるんだから 佐賀市経由はない
博多から糸島市経由で唐津か多久〜武雄温泉しかない

20 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 10:38:12.65 ID:nkL3N+YB.net

Qが西の様に希望するルートと並行在来線の扱いをハッキリ言った方が良いかもね。
フリゲを却下した今となっては佐世保方面特急を博多直通させるには在来線存続しか手段が無いので

・新鳥栖ー佐賀ー武雄温泉のフル規格建設
・佐世保方面特急存続のため並行在来線の分離なし

を明言すれば課題は建設費負担のみになり国の手腕次第になる。
長崎も佐世保方面の課題を解決するには鳥栖以西の在来線存続が必要だし。

21 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 10:39:59.31 ID:BM10GjCs.net

県の同意を得なければならないという決まりはないから、国が強引に全線フルに決めることもあると思うけどね。
でも、やはり国全体としてどこに投資するかという観点からして、ここは不適格だと思うんだよな。

22 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 11:46:22.77 ID:5n+hAcNd.net

>>18
長崎の衰退激しいから 国はフル新幹線の建設促進する

博多〜長崎の完成が早まる

23 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 11:47:03.42 ID:1ANM4muO.net

>>19
それも佐賀を通るから一緒

24 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 11:48:53.74 ID:AQH0h0w1.net

唐津辺りが欲しいのは観光列車
新幹線ではないから

25 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 11:49:48.61 ID:BM10GjCs.net

衰退激しいから新幹線？
衰退が他と比べても激しいような土地には見切りをつけるのが
効率の良い投資と思うけどね。

26 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 11:50:22.35 ID:AQH0h0w1.net

唐津線沿線４自治体、ＪＲ九州に地域密着型観光列車を要望
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/366208

27 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 12:06:03.75 ID:5n+hAcNd.net

>>25
それは人口密度が少なすぎて あまりに人が住んでいない地域

28 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 12:17:29.21 ID:IaAmLFmq.net

>>15
全く同感だわ
今、佐賀という火薬庫に突撃できる有能な奴がいるなら
そもそも佐賀を怒らせる事態になってないだろうし

29 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 12:28:52.62 ID:5n+hAcNd.net

>>15
>>28
佐賀と話し合いは時間の浪費とわかり
佐賀抜きで フル新幹線を押し進める時がきたな

30 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 12:36:59.35 ID:EPfuRm/t.net

長崎市民がドヤ顔で佐賀市を見下しても佐賀市は福岡市の大都会パワーに庇護されている
何とか通勤通学圏内だ
長崎市は正に陸の孤島、県全体の人口減少率も九州でダントツ１位だ
構造物工事は直ちに止めて現実的かスーパー特急方式で丸く収まる、博多発着以外に新鳥栖発着の列車を設定して流動を分けても合理的だ
新鳥栖駅に新在対面式ホームを新設しても良い

31 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 12:37:32.78 ID:BM10GjCs.net

>>27
長崎も将来はそうなる。投資は将来を見据えて行うもの。

32 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 12:41:05.61 ID:SgWUkW6e.net

佐賀の反発を買ってまでもフル規格に拘る必要はないだろう。

どうしてもフル規格にしたいというのであれば、
まずフル規格で整備した場合とミニやスーパー特急で整備及び恒久リレーでは長崎の未来にどのような違いが出るのかを
キッチリと説明してくれよ。

33 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 12:50:09.39 ID:5n+hAcNd.net

>>31
個人投資と国の投資は全く性質が違うな
国が必要としているから長崎重視で佐賀に協力しろと言ってる状況

34 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 12:51:21.95 ID:BM10GjCs.net

国が必要としている？必要ないよこんなところ。長崎としては欲しいかもしれないけど、国としては見捨てた方がいい。

35 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 12:53:02.99 ID:5n+hAcNd.net

>>34
個人の意見を言っても無駄

36 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 12:56:12.48 ID:BM10GjCs.net

日本の個人多数はこんなところいらないと思ってるよ。
自分が払った税金をこんなところに使われるんじゃ不満だろ。

37 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 13:01:19.57 ID:5n+hAcNd.net

>>36
誰でも自分で地域だけインフラ整備に金を落とせ 他の地域は無駄だと思ってるな

38 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 13:05:51.58 ID:JOAeC3qd.net

長崎の造船、佐世保の海上自衛隊基地があるからこそ行き来があったけど
造船がオワコンの今41万人程度の地方都市で新幹線はいらない
この点政令指定都市熊本、結構デカイ鹿児島市を結ぶルートとは大いに違う

39 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 13:10:13.45 ID:5n+hAcNd.net

決まったことだから 国は最後まで完成させる
個人の意見を言うだけ無駄

40 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 13:24:02.64 ID:JOAeC3qd.net

長崎作るんなら常磐線で書明らかに
成田空港輸送・福島第一原子力発電所事故の復興を兼ねた新幹線を運行させればよかったのに

41 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 13:35:20.82 ID:5n+hAcNd.net

>>40
観光客も行かないところに放射能の空気を首都圏に運ぶのかね

42 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 13:55:57.94 ID:/nhg6/Q3.net

>>17
どうせ皆2枚切符やエクセルだからそれらがなくなる分たいして変わらないよ

43 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 14:14:58.41 ID:JOAeC3qd.net

>>41
事故前まで特急スーパーひたちがそれなりに運転されてました
いわき駅以北は悪魔で復興と振興を目的に新幹線をだけどな

44 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 14:22:18.97 ID:SodTf2KR.net

地元が要らねと言ってる以上これ以上は進まない
それでも進めたいならどこかが条件に見合う提示をする必要がある
長崎は全線フル規格にして欲しいだろうが言い出しっぺが費用を被れと言われたら無理だろうから言い出せない
あとは自民党がどうするかだな
早々に決めずにこのまま永久リレーが濃厚だろう

45 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 14:22:47.33 ID:SV26UzxK.net

>>42
かもしれないけど、ロングシートの各駅停車ばっかりだと、
更に自家用車バスに流れるだろ。

46 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 14:36:07.62 ID:5n+hAcNd.net

>>45
今より1時間早く起床するんだ

47 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 14:36:14.28 ID:BM10GjCs.net

常磐は、ちょっと厳しいだろうな。
東京〜日立くらい以上の距離あると、新幹線が欲しくなるが、日立より北は利用者があまりいない。
日立から南は在来線特急で間に合ってる。

また、東京より南・西からの水戸へ行く需要はそんなにない。

48 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 14:41:29.19 ID:5n+hAcNd.net

>>43
災害があった所は事故以前の復元が最上級だけど もはや人が激減して以前のようには成りにくい 仕事も無くなって生活するのが不可能

49 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 18:25:55.91 ID:/nhg6/Q3.net

>>44
要らないなら駅を作らないだけ。
>>45
バスはキャパシティに余裕はない。自家用車だと周辺部はともかく博多近辺の職場に駐車場の余裕あるのかな。博多まで鳥栖から快速で1時間ちょっとなんだから別にバスには劣らないよ。

50 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 20:27:48.74 ID:UkMJzC9R.net

>>49
駅を作らないとして、費用は？在来線は？

51 ：sage：2019/05/07(火) 20:28:43.82 ID:SgWUkW6e.net

誰一人 >>32 の問いに対する答えを書かないところを見ると、
みんなフル規格にしようがミニにやスーパー特急にしようが長崎の未来は変わらないという認識なんだろうね。
変わらないのであればミニか、スーパー特急でいいだろう。
前の佐賀県知事の古川君流に言えば、
スーパー特急が走り出したらスーパー特急に乗るのが目的の客が長崎へ来るんじゃないのか。


余談だけど、リンク先に出てくる5chはここのことだと思うけど、これはフル派の諸君による工作活動の一環なのかね。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11207386211?fr=sc_scdd&__ysp=5Lmd5bee5paw5bm557eaIOilv%2BS5neW3nuODq%2BODvOODiA%3D%3D

私の誤解だったら、この投稿をした方は申し出てくれ給え。
納得のいく返答が在れば、謝罪文を書かせてもらうよ。

52 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 20:52:56.25 ID:AQH0h0w1.net

6月末までに何か決まるなんてまず無理
新鳥栖駅には繋げられない
博多南に繋げるなんて福岡県に根回ししてるとは思えないしね
長崎県も全く負担なしに繋げるなんて無理だろ

53 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 21:41:53.41 ID:32zarH8L.net

最近のPTの対応も良く分からないな、何か考えが合って、やってるのかどうか？
金の問題さえ何とかすれば佐賀がフルに前向きになると勘違いしてたんじゃ？

佐賀を怒らせ、本音を出させたは良いが、佐賀の答えはく「フルもミニも
いらない」だったからなぁ

54 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 21:45:33.10 ID:5n+hAcNd.net

>>52
現実を逃避しても決定済みだから変えようがないだろ 個人の訴えは上に届かないよ

55 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 21:49:35.42 ID:UyP54NKH.net

なにがどう決定したんだ？制裁クン

56 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 21:51:47.19 ID:iS0Fi/hp.net

PTも基本新幹線欲しい人の集まりだろうから佐賀の本音を見誤ってた節はあるのかも

それでも検討委内でフル一色ならフルに決めるところまではもう確定じゃないかね
どうせ参議選が終わったら党内人事でPTや検討委のメンツも入れ替わる可能性あるし
今後どうやって佐賀と折り合いつけるかはまた別の問題ってことで先送り

57 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 21:55:26.78 ID:KJDPLB1a.net

変なとこで永久リレーするより
長崎から博多まで在来線特急直通のほうが
便利だと思うんだけどなあ。

58 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 22:01:05.26 ID:5n+hAcNd.net

>>57
平行在来線は無くなるから佐賀はバスで通勤しろよ

59 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 22:01:22.93 ID:32zarH8L.net

県を差し置いて国が力技で全部何とかしてくれるなら成田空港等も
とっくにフルの滑走路が完成してるだろうしなぁ

結局、土地収用にしても県が対応しなきゃならないし、県の意向を
無視してまで着工は出来ないと思うが
それとも長崎新幹線を第二の成田新幹線にでも、するつもり？

60 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 22:10:26.85 ID:KJDPLB1a.net

長崎は早めに諦めないと
長年リレーしたあとに
在来線に改軌するなんて
馬鹿なことになっちゃうぞ。

61 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 22:18:13.72 ID:0J28h8Hc.net

いや、永久リレーでもいいからフルで走らせると思う。
その方が料金も高くできる。
狭軌にしたら完全フルになる可能性が０になる。

62 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 22:20:00.79 ID:2qgca1xz.net

自分も同じような意見だな。
全線狭軌がいいと思うが、
それだとフルへの道を閉ざされるのを恐れて、武雄温泉〜長崎は意地でもフルで走らせるだろうね。
で、新鳥栖〜武雄温泉がどうにもならず、結局ずっとリレーになる。

63 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 22:23:26.33 ID:6Y5ug2td.net

>>57
本当にこれに尽きる。
リレーつばめ対面乗り換え、僅か3分だったが、その億劫さは体感的にもっとあった。
これが鹿児島中央ー新八代みたいな、長距離かつ線形最悪区間だから時短効果あった訳で。
直線距離で出水ー新八代程度しかないなら、本当に意味持たない。
それどころか、開業フィーバー終わったらJR離れだって起こりうるかも知れないヤバイ距離感。
佐賀県が同意しない以上、フル規格固執より現実的なミニ選んだ方が、長崎市にとっても利益あるような。

まあ、新車を購入する金が無いJRQにとっては、中古車使い回しでフル規格希望なんだろうけど。

64 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 22:27:12.93 ID:32zarH8L.net

直通乗り換え無しという利便性を低下させない＆将来へ託すという長期視点に建てるなら
青函方式(3線対応で暫定狭軌開業→フル)が一番なんだろうけどね

ここまで溝が深まったら、数年では、どうにもならないだろうし

65 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 22:35:11.50 ID:/nhg6/Q3.net

>>50
国と長崎が持つからいいでしょ。在来線は鹿児島みたいに肥前山口までは残すでしょ。

66 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 22:42:42.50 ID:iiM8fUtU.net

もう決まってるwなら話し合う必要もないなw

67 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 22:46:58.02 ID:2qgca1xz.net

いやミニも佐賀は同意しないよ。
佐賀県内は狭軌で通すしかない。

68 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 22:51:46.38 ID:5n+hAcNd.net

地方に阻止する権限無い 佐賀は無視して工事進行するだけだろ
佐賀が沖縄みたいに『新幹線反対』の看板持って「反対〜」って言っている姿が目に浮かぶ

69 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 22:52:52.54 ID:mEpRg34S.net

>>23
佐賀県は通るけど新鳥栖〜武雄温泉の56kmと
唐津〜武雄温泉の28kmでは佐賀県負担はかなり差がある
結局のところ落としどころは 佐賀市に悪影響を与えないで佐賀県の負担を少なくし なおかつ佐賀県を発展させる事だろ
武雄温泉〜長崎間がフル規格なんだから全線フル規格は規定路線やろ あーだこーだ言ってもしゃーないわ

福岡もフル規格を望むなら 糸島市経由で負担して作らないとな
道理だろ

70 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 23:05:01.40 ID:s2Rbw4B3.net

別ルートや狭軌案が出てくるのは膠着状態がずっと続いてどうにもならなくなったころに
成田のときのA案B案みたいな形で国交省が出してくるんじゃないかね

唐津にするなら佐賀県や福岡県には負担させられないんじゃないかな
現整備計画をお払い箱にして国の責任で別建てになるかもね
博多と武雄の間は駅無しだってありうる

71 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 23:05:07.87 ID:UyP54NKH.net

いつ福岡県が長崎ルートの全線フル規格での整備を望んだのだろうか

72 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 23:11:21.39 ID:oiskXlBX.net

>>57
全線開通が確約されているのなら、まぁいいかと我慢して
甘んじて暫定措置の対面乗換も受け入れるんだけどねｗ

73 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 23:13:42.76 ID:oiskXlBX.net

>>61
可能性ゼロじゃないだろスーパー特急は狭軌って事以外は新幹線規格なんだし
青函トンネルみたいに拡張性を残しておけばいい

74 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 23:17:34.34 ID:5n+hAcNd.net

>>71
お前何処のカッペかよ 長崎ルートとか佐賀人呼ばねーし 四国新幹線クレクレ乞食か

75 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 23:19:09.62 ID:UyP54NKH.net

>>74
制裁クンは黙っとけよ、吠えてもカッコ悪いぞ

76 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 23:24:23.66 ID:5n+hAcNd.net

>>75
図星かw

77 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 23:27:53.20 ID:DC8xJBqk.net

>>76
ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ -

78 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 23:32:47.64 ID:a8d/tBK2.net

>>63
このまま佐賀と長崎・国が平行線になれば毎時3本の在来線特急みどりが武雄温泉に全停車し、
武雄温泉ー長崎間の新幹線かもめに乗り換える未来になりそうだ。

79 ：名無し野電車区：2019/05/08(水) 00:15:21.55 ID:QZ720i8S.net

>>78
いいね！

80 ：名無し野電車区：2019/05/08(水) 03:32:54.87 ID:4fCaTuC8.net

>>71
福岡としては博多南で繋ごうが新鳥栖で繋ごうが結局博多に人が集まるのは変わらない
だったら金がかからない新鳥栖駅で繋げてよとしか思わないよ
そもそも熊本、鹿児島方面に行く場合は考えてないのかね

81 ：名無し野電車区：2019/05/08(水) 04:16:05.36 ID:kgNvBx6w.net

>>80
博多乗り換えでよくね？
博多を大ターミナルにした方が利便性高いだろ
新鳥栖分岐にして停車されたら熊本、鹿児島の人は迷惑だわ

82 ：名無し野電車区：2019/05/08(水) 04:20:58.50 ID:4fCaTuC8.net

長崎から熊本、鹿児島に行くのに博多まで行く訳だw

83 ：名無し野電車区：2019/05/08(水) 04:25:34.59 ID:kgNvBx6w.net

>>82
嫌なら武雄温泉で在来線に乗り換えて新鳥栖から鹿児島ルートに乗り換えな 面倒臭いけどw

84 ：名無し野電車区：2019/05/08(水) 04:25:41.76 ID:4fCaTuC8.net

まあ新幹線を使って熊本や鹿児島から長崎なんて行かないだろうし要らないんだろうねw

85 ：名無し野電車区：2019/05/08(水) 04:51:43.92 ID:kgNvBx6w.net

>>84
面白いw

86 ：名無し野電車区：2019/05/08(水) 06:28:59.65 ID:MJOLU3MZ.net

>>81
現状でも大部分の列車が停車してるから、これ以上何が悪化するか意味不明。
新鳥栖通過されたら熊本、鹿児島から佐賀、長崎方面の人が迷惑し、鹿児島ルートから苦情が来るんだが。

>>84
新鳥栖駅乗降客3000人から鳥栖市内2割を除き、その75％、1日1800人が熊本、鹿児島〜佐賀、長崎
の乗継みたいだけど。これは近畿〜長崎の航空客と同じくらい。

87 ：名無し野電車区：2019/05/08(水) 08:35:14.83 ID:kgNvBx6w.net

何言ってんだこいつw

88 ：名無し野電車区：2019/05/08(水) 09:17:10.17 ID:QZ720i8S.net

熊本は知らんが鹿児島から長崎へは高速バスが出ている
大半は観光目的の客だと思うが
新幹線が開通しても福岡行きはまずまずの盛況だし熊本行きも本数少なくない
やはり運賃の安さで選ばれてるんだろうな

89 ：名無し野電車区：2019/05/08(水) 10:32:08.56 ID:1rpKPM2Q.net

標準軌対応の道床にしておいて
狭軌スーパー特急で一部博多で対面乗換に変えたほうがいいんでないか？
一部開業後だって全面フルの目処がつかないかもしれないんだし