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新潟県の鉄道 Part116

1 :名無し野電車区 (1級):2019/03/17(日) 09:17:49.45 0.net
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新潟県の鉄道総合スレです。

JR新潟支社
http://www.jrniigata.co.jp/
北越急行株式会社
http://www.hokuhoku.co.jp/
えちごトキめき鉄道株式会社
http://www.echigo-tokimeki.co.jp/

※北陸新幹線などの話題はそれぞれ個別スレでお願いします。
※鉄道に関係無い新潟県に関する話題は、それに該当する板とスレにて。
※基地外、コピペ、「ワッチョイ厨」、「長岡厨」、「アンチ新潟厨」は立入禁止。

前スレ
新潟県の鉄道 Part114
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1539503427/
新潟県の鉄道 Part115
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1544855161/
VIPQ2_EXTDAT: none:verbose:1000:512:----: EXT was configured

379 :名無し野電車区:2019/07/01(月) 17:12:26.89 d.net
>>377
エスティマHVを使っていたタクシー会社いわく、30万キロ過ぎたらVVVF装置が逝くらしい
修理が50万円くらいだとか

380 :名無し野電車区:2019/07/01(月) 17:34:29.17 0.net
>>370
いや上越新幹線がムダ
北陸新幹線だけで良い。

上越妙高から新潟や酒田へ乗り継ぎ列車を走らせれば良い。

上越妙高→新潟は快速くびきのを、酒田へは特急いなほを走らせれば良い。

快速くびきのの停車駅は以前のくびきのと同じ。
特急いなほの停車駅は上越妙高→直江津→長岡→新津→新発田→中条→坂町→村上→あつみ温泉→鶴岡→余目→酒田

新幹線の上越妙高は「かがやき」全て停車。ただし長野は全て通過。あさまは上越妙高始発終点にする。

もちろんはくたかの乗務員は上越妙高で交代

これで良いと思う。

381 :名無し野電車区:2019/07/01(月) 17:53:06.09 0.net
>>365
乞食が激おこでも痛くもかゆくもないw

382 :名無し野電車区:2019/07/01(月) 17:57:17.70 0.net
>>370
いや上越新幹線がムダ
北陸新幹線だけで良い。

上越妙高から新潟や酒田へ乗り継ぎ列車を走らせれば良い。

上越妙高→新潟は快速くびきのを、酒田へは特急いなほを走らせれば良い。

快速くびきのの停車駅は以前のくびきのと同じ。
特急いなほの停車駅は上越妙高→直江津→長岡→新津→新発田→中条→坂町→村上→あつみ温泉→鶴岡→余目→酒田

新幹線の上越妙高は「かがやき」全て停車。ただし長野は全て通過。あさまは上越妙高始発終点にする。

もちろんはくたかの乗務員は上越妙高で交代

これで良いと思う。

383 :名無し野電車区:2019/07/01(月) 18:36:34.26 0.net
トキ鉄は長野・富山直通を復活させるだけでも効果あるんじゃ
521系をもらえなかったのが運の尽きだよな…

384 :名無し野電車区:2019/07/01(月) 19:43:08.36 0.net
>>378
禿同
それに、運転もめんどい。
刑務所入りたくない。

385 :名無し野電車区:2019/07/01(月) 19:45:18.59 0.net
>>370 >>380 >>382
北陸新幹線の通過駅である長野・富山・金沢→コジマもヨドバシもない
東北北海道新幹線の通過駅である新青森や特急の終着である青森→
やはりコジマやヨドバシがない
秋田新幹線の秋田や山形新幹線の山形・新庄・米沢にもコジマやヨドバシないけど

北陸新幹線は本来富山か直江津で分岐して柏崎・長岡・新潟・新発田・村上〜
あつみ温泉・鶴岡・余目・酒田・象潟・にかほ・羽後本荘・秋田・東能代・大舘〜
大鰐温泉・弘前・新青森・青森まで通じる路線だったんだぞ
将来的には函館・長万部・東室蘭・苫小牧・新千歳空港・南千歳・北広島・札幌〜

札幌から小樽向け分岐と旭川・名寄経由稚内向け分岐、旭川経由網走向け分岐
東室蘭経由帯広・釧路・根室・中標津・羅臼向け分岐があったんだぞ!

386 :名無し野電車区:2019/07/01(月) 19:47:13.48 0.net
>>382
冗談じゃねぇや。新潟から2時間で東京行けることが意味がある。上越新幹線が先客。
それに、なんでいなほが新潟スルーなんだ?秋田には特に用があるんだ。
くだらんこと言ってないで、舌噛んで氏ね。

387 :名無し野電車区:2019/07/01(月) 19:50:40.05 0.net
>>385
いや、羽越新幹線が富山〜青森だ。
北海道新幹線はそっちのほうの計画で。

388 :名無し野電車区:2019/07/01(月) 19:52:27.96 0.net
>>383
とき鉄が不運なのは
直江津〜犀潟がJRが営業区間と言うのがあるんだよな。

同区間がJRなので、ほくほく線沿線(くびき・うらがわら)→高田・南高田の高校生が
電車通学しようとすると
ほくほく線、JR、とき鉄と言う三社乗りとおしになり、料金がバスより割高になるからなぁ

389 :名無し野電車区:2019/07/01(月) 20:04:33.85 a.net
>>382
北陸中心に日本地図を見てるとこのような異常な思考に至りますw
東日本人から見れば真に奇っ怪です

390 :名無し野電車区:2019/07/01(月) 21:36:18.12 0.net
なんか最近の新潟人気質って半島の人と似てるな

391 :名無し野電車区:2019/07/01(月) 21:50:10.85 0.net
>>390
はいはいそうだねー(笑)

392 :名無し野電車区:2019/07/01(月) 22:11:07.32 0.net
ID出ないスレはNGすんの面倒だな

393 :名無し野電車区:2019/07/01(月) 22:11:56.83 0.net
半島気質なのはリニア邪魔するしぞーかと新幹線邪魔する糞サガだろw

394 :名無し募集中。。。:2019/07/01(月) 22:46:27.74 a.net
>>390
北陸人のルーツは朝鮮半島だよな
継体天皇とか

395 :名無し野電車区:2019/07/01(月) 23:05:00.63 0.net
マイカーなんて使わずに、時間が正確なJRを利用しましょう。
今や、EVやハイブリッドでクルマに乗るより、ずっと安いですよ。

396 :名無し野電車区:2019/07/01(月) 23:07:19.30 0.net
なら大和人はみんな朝鮮半島系だろ
生粋な日本在来種は縄文人、アイヌ人、薩摩隼人、熊襲くらいしか残っていない

397 :名無し野電車区:2019/07/01(月) 23:07:35.61 p.net
相手にしてないのにいちいち噛み付いてくるキム沢の方が半島人気質だけどな

398 :名無し野電車区:2019/07/02(火) 02:34:23.49 a.net
関東人から見れば真っ直ぐ北に向かう上越新幹線のほうが必要
北陸新幹線は長野止まりで充分
だいたい北陸民の分際で東日本の事にいちいち口出しすんな

399 :名無し野電車区:2019/07/02(火) 02:41:46.05 0.net
関東人わらた

400 :名無し野電車区:2019/07/02(火) 07:20:43.66 a.net
ここは地理・人類学板かな?

401 :名無し野電車区:2019/07/02(火) 14:15:00.45 0.net
>>398
禿同
酉の区間は、当初酉が言った通り、スーパー特急で良かったんだ。
サンダバをキム沢で打ち切ったのは間違いだったニダ。
北越とサンダバの乗り換え駅はキム沢ごときでなくて、高岡が最強…だったのになあ。

402 :名無し野電車区:2019/07/02(火) 19:57:22.03 0.net
>>386
上越新幹線があるから、新潟ー羽田の飛行機が潰れた。

新潟ー上越妙高は毎時快速運転
いなほは、直江津→長岡→新津→新発田のルートで良い。

403 :名無し野電車区:2019/07/02(火) 19:59:09.46 0.net
>>389
北陸中心ではない。
上越妙高中心だ!
よく読め

404 :名無し野電車区:2019/07/02(火) 20:03:01.56 d.net
どっかの格安航空会社のお偉いさんが「中距離」LCCの可能性…とか言ってたけど、新潟〜羽田とか無理かな。

405 :名無し野電車区:2019/07/02(火) 20:05:33.86 0.net
上越妙高中心になるから
北陸新幹線は
「あさま」は全て上越妙高始発終着
「はくたか」も一部上越妙高始発終着
「かがやき」は大宮の次は上越妙高
もちろん「かがやき」の一部も上越妙高始発終着
場合によったら北陸新幹線は上越妙高より西は廃止
もちろん上越新幹線も廃止

上越妙高発金沢行き、新潟行き、酒田行きの在来線にすれば
とき鉄が儲かる。

日本海側の拠点は上越

406 :名無し野電車区:2019/07/02(火) 20:06:26.67 d.net
あと、関越高速バスもアストロメガでもいれてテコ入れしてほしい。

407 :名無し野電車区:2019/07/02(火) 20:14:08.93 d.net
>>404
国際線の話だろ
成田庄内は既に予約状況が悪すぎてダメみたい

408 :名無し野電車区:2019/07/02(火) 20:18:08.23 0.net
>>407
いやドメスティック

409 :名無し野電車区:2019/07/02(火) 20:20:05.50 0.net
>>402
飛行機高いし、新潟駅近く在住だから現状がいい。
いなほが新潟来ないルートは却下。

だから、お前氏ね。

410 :名無し野電車区:2019/07/02(火) 20:25:02.93 0.net
>>405
東京行くのに何で上越妙高まで迂回しなきゃならんのか?
上越のどこのかっぺか知らんが、関川にでも飛び込んで氏ね。

411 :名無し野電車区:2019/07/02(火) 20:29:01.69 d.net
以上、氏ね氏ね団でした。

412 :名無し野電車区:2019/07/02(火) 21:17:43.19 0.net
>>407
ツアー会社の激安商品用になるかな

413 :名無し野電車区:2019/07/03(水) 03:04:48.05 d.net
国内線で中距離って表現はあまりしないと思うが、あえて挙げるならAPJの福岡新千歳かな?

414 :名無し野電車区:2019/07/03(水) 06:49:29.75 0.net
飛行機は板違い

415 :名無し野電車区:2019/07/03(水) 06:52:06.91 0.net
>>414
よぉ、久しぶり

416 :名無し野電車区:2019/07/03(水) 06:59:33.05 0.net
>>413
新潟-小松とか(廃止済)

417 :名無し野電車区:2019/07/03(水) 07:26:49.10 0.net
羽田-佐渡なんとかならんのか?
このままだと佐渡は寂れる一方。。。

418 :名無し野電車区:2019/07/03(水) 08:39:01.63 0.net
佐渡に魅力がないのが悪い
他人を当てにせずにてめーが佐渡を盛り上げろ

419 :名無し野電車区:2019/07/03(水) 08:41:17.97 0.net
世界遺産登録はまだか?

420 :名無し野電車区:2019/07/03(水) 09:19:27.35 d.net
>>417
佐渡空港の滑走路と、使える機材が無くなってきてるから難しい
離島便の機材更新はどこも困ってる

421 :名無し野電車区:2019/07/03(水) 09:42:17.16 0.net
何日か前、一週間前くらいかなぁ

東京〜新幹線〜長岡〜バス〜寺泊?〜相川
に、JR(笑)の連絡船を!

なんて投書が載ってたなぁ。

新潟日報「窓」
掲載する方も…? だが。

422 :名無し野電車区:2019/07/03(水) 09:49:50.56 0.net
>>419
鹿児島の世界遺産は見事に崩壊した件 あ!スレチ承知ねp

>>421
ヒント 相川音頭

423 :名無し野電車区:2019/07/03(水) 10:27:39.58 a.net
>>421 俺も見た
あれはひどかった

424 :名無し野電車区:2019/07/03(水) 12:20:06.68 r.net
>>410
上越新幹線なんて不要
もちろん北陸新幹線も

だから上越妙高まで在来線で
そこから新幹線で十分

上越妙高から直江津まで新潟方面と富山金沢方面に向かう列車が走る。
トキ鉄活性化のために
これで良い。

425 :名無し野電車区:2019/07/03(水) 12:23:51.55 a.net
>>421
田舎の爺さんはいまだにJRを国鉄だと思ってるから仕方ない

426 :名無し野電車区:2019/07/03(水) 14:02:51.79 0.net
>>425
鉄道省の間違いだろ

427 :名無し野電車区:2019/07/03(水) 14:49:25.43 r.net
>>425
田舎の爺さんが田中の爺さんに見えたw

428 :名無し野電車区:2019/07/03(水) 21:27:00.19 0.net
>>425
いや婆さんも

JR西日本の福知山線脱線事故のとき、「あんなひどい鉄道はない。絶対に孫を鉄道通学させない」といって、新潟交通のバス通学させた。

429 :名無し野電車区:2019/07/03(水) 21:58:05.25 0.net
田中の爺さ

430 :名無し野電車区:2019/07/03(水) 22:02:27.72 0.net
昨日の昼下がりのことなんですが
吉田駅で1458発の越後線を待ってたんですが
なんか1433発臨時東三条行きなんてのが3番線に居たんです
時刻表にも載ってないし興味もアリ一瞬乗ってみようと思ったんですが
なんせ時刻表にも載ってないのでなんかこの世でない変な世界に連れて行かれそうで
怖かったのでやめたのですが
この臨時列車は何で運行されてるんでなんでしょう

431 :名無し野電車区:2019/07/03(水) 22:06:06.97 0.net
>>430
たぶん期末テストの学生用だよ
駅の掲示板で見たことあるわ

432 :名無し野電車区:2019/07/03(水) 22:07:22.78 a.net
北陸本線の幽霊列車の仲間だな

433 :名無し野電車区:2019/07/04(木) 11:14:52.13 a.net
>>431
トキ鉄は高田⇔直江津間で臨時列車出したけど高校生の多い南高田は無視だったし増結もなし
南高田駅はホームから高校生がはみ出して駅の外の道まで高校生で一杯だった
こういったとこが利用客が伸びない理由なんだよな

434 :名無し野電車区:2019/07/04(木) 11:27:00.46 0.net
直江津ー上越妙高か新井で走らせればいいのに
高校最寄駅はカバーするべきだよ

435 :名無し野電車区:2019/07/04(木) 11:32:59.68 0.net
>>433-434
車両と人員の関係だと思う
弥彦線は東三条で昼寝してる編成&人員がある
それを臨時で吉田まで1往復させるだけ

436 :名無し野電車区:2019/07/04(木) 11:34:42.30 d.net
信越本線新潟口のスレってないの?

437 :名無し野電車区:2019/07/04(木) 11:43:41.82 0.net
>>436
あるよ
信越本線・トキ鉄妙高はねうまライン
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1557165340/

438 :名無し野電車区:2019/07/04(木) 12:41:31.33 M.net
>>435
車両には余裕があるので完全に人の問題

439 :名無し野電車区:2019/07/05(金) 13:57:08.74 0.net
>>430 の電車って、新潟県の教育委員会とかがJRに依頼して金出して運行してもらってるんすか?

JRが完全な好意で走らせてるんですか?

440 :名無し野電車区:2019/07/05(金) 15:56:01.65 0.net
>>439
JRの善意というか責任だよ
2両とかに減車したから、昼頃のアイドルタイムに集中されると積み残しとか出る
ワンマン2両でそんな状態になると、運ちゃん1人じゃ収拾不可能
一般客や定期列車への影響避けるためだよ

441 :名無し野電車区:2019/07/05(金) 17:27:44.19 d.net
>>439
誰が金を出すとかではなく、昔から両数と本数の少ない田舎を中心に全国各地にある
地元の学校や教育委員会と事前に協議してたりもする

442 :名無し野電車区:2019/07/05(金) 19:22:32.97 p.net
14時台の運転がないと13時台から15時台まで2時間空くからねえ。

443 :名無し野電車区:2019/07/05(金) 19:27:57.80 0.net
弥彦線はバス化でいいよ。

444 :名無し野電車区:2019/07/05(金) 21:05:01.41 0.net
>>424
民度の低い上越には新幹線いらない。
上越新幹線をメインにして、青森までフル規格で着工、在来線もそのまましЯに残す。
北陸新幹線は飯山までにして、新潟から金沢と飯山と長野に特急を走らせる。
サンダバは全便富山始発に。
羽越新幹線はこれとは別に、長岡と富山をつなぎ、柏崎の次は糸魚川停車。
トキ鉄みたいな買い物を考慮しない接続時間を設定するような会社は再び束と酉に吸収されるべきだ。

445 :名無し野電車区:2019/07/05(金) 21:20:45.90 0.net
新幹線は、上越新幹線と羽越新幹線、そして飯山以南の北陸新幹線だけでいい。
新潟駅から東京駅・秋田駅に直通する路線を横取りしようとする輩はグモればいい。戎のくせに生意気。
東京へは飛行機使え?やだね。新潟空港は花園町と違って蝦夷地で遠すぎ。
秋田にも用事があるのに、貴重な秋田への交通の足を召し上げるな。

446 :名無し野電車区:2019/07/05(金) 21:29:23.38 0.net
秋田は新日本海フェリーあっても、蝦夷地の山ノ下埠頭から秋田市郊外の土崎じゃんか。中央の華やかな中通や手形地区から遠すぎ。
やっぱ、「中華」の花園町は「中華」の丸ノ内・中通と直結しなきゃ駄目だ。東の夷の公害の空港まで行ってられるか。

447 :名無し野電車区:2019/07/06(土) 06:29:24.75 0.net
>>445
秋田に用事があるのはお前だけだろう。

そもそも上越新幹線は要らない。急行佐渡で十分
料金安い。

448 :名無し野電車区:2019/07/06(土) 06:37:25.33 0.net
以前在来線の特急ときは4時間
上越新幹線は2時間
所要時間は半分
では運賃は?
ときの方が高い。

では現在
新幹線は2時間
飛行機は1時間
時間あたりの運賃は?
新幹線の方が高い。
新幹線の所要時間が90分で同等

449 :名無し野電車区:2019/07/06(土) 08:33:55.13 0.net
そんなに新幹線が嫌いなら一生、在来線だけで行き来してね。
高崎以南は新幹線使ってもいいけど、そこから新潟側は禁止。
乗ったのが判明した時点でグンマー帝国グンマー軍が出動し拘束されます。

450 :名無し野電車区:2019/07/06(土) 08:39:56.59 0.net
乞食くっさw

451 :名無し野電車区:2019/07/06(土) 11:48:37.12 0.net
>>447
安く行きたいなら高速バス使っとけ

452 :名無し野電車区:2019/07/06(土) 11:49:47.15 0.net
>>447
そもそも何を根拠に十分って言ってんの?

453 :名無し野電車区:2019/07/06(土) 16:46:18.66 0.net
過疎の上越妙高かっぺのくせに、何ほざいてんだか。
上越ごときに、14chとか1530kHzとか贅沢。1109kHzのMROと混信する1116kHzで十分。
長岡や柏崎の1062kHzは勿論おk

454 :名無し野電車区:2019/07/06(土) 16:51:09.92 0.net
>>448
誰も、時間あたりの運賃なんて聞いてないし、そんな概念で生活してない。
時間あたりの運賃に拘泥するなら、江戸まで歩け。

455 :名無し野電車区:2019/07/06(土) 16:53:51.44 0.net
こりゃ、花角知事の出番だな。
上越妙高厨は、強制入院ってことで。

456 :名無し野電車区:2019/07/06(土) 18:04:21.21 0.net
名古屋新潟だと3列シートの高速バスが思いのほか快適で、こりゃ赤倉なくなる訳だと思った
のぞみ&ときの倍近く時間かかるが
運賃は半額以下だし

457 :名無し野電車区:2019/07/06(土) 18:22:45.76 p.net
>>456
高速バスが快適なのは認めるけどさ、赤倉で新潟名古屋間通しで乗ってたお客なんてごく僅かだぞ
あれは新潟直江津間と直江津長野間と長野松本間と松本名古屋間の列車を、車両運用上繋げて運転してただけだ

458 :名無し野電車区:2019/07/06(土) 20:11:22.13 0.net
おーいおまいら
今日から村上大祭やってるけど混雑してるか?

459 :名無し野電車区:2019/07/06(土) 20:38:25.72 a.net
>>456
JRバスのクレードル型シートに比べたら新潟交通のシートは酷い
個人的にはフットレストを足を乗せるタイプから足首を支えるタイプのJRバス型にするだけでもだいぶ楽になると思う

460 :名無し野電車区:2019/07/06(土) 21:25:50.55 M.net
>>456
名古屋赤倉と高速バスは、一日たりとも同時期に運行されたことがないのだから、その比較はおかしいな。

461 :名無し野電車区:2019/07/06(土) 21:27:23.87 0.net
バスは板違い

462 :名無し野電車区:2019/07/06(土) 22:11:34.99 0.net
新潟駅の在来線西口改札が移転される
https://railf.jp/news/2019/07/06/203000.html

463 :名無し野電車区:2019/07/07(日) 07:59:42.80 0.net
ま、赤倉の代わりに、しなの・長野・はくたか・飯山・はくたか・上越妙高・しらゆきが使える死ね。
のぞみ・東京・ときでもいいが、節約と急ぐのと、スケジュールに合わせていいほうを選べばいいだけさ。
上手くやれば、越後線経由一周する片道切符、6の字(宮内まで)を含めた連続切符も使える死ね。浦佐で分割した連続切符のほうが分かりやすいかな?

464 :名無し野電車区:2019/07/07(日) 08:17:41.01 0.net
めっちゃ早口

465 :名無し野電車区:2019/07/07(日) 15:55:50.34 r.net
速達ときの本数をかがやきくらいに増やさなければ、上越新幹線の意味がない。
すなわち
東京→上野→大宮→長岡→燕三条→新潟
東京→上野→大宮→長岡→新潟
東京→大宮→長岡→新潟
東京→大宮→新潟
これを12本/日以上
それと熊谷、本庄早稲田は全てのとき通過で良い。

燕三条を通過する代わりに、長岡〜新潟の在来線の利便性を向上すれば良い。快速を走らせるとか。

466 :名無し野電車区:2019/07/07(日) 16:14:35.30 M.net
ぼくがかんがえたさいきょうのてつどうじまんたいかいはこちらですか

467 :名無し野電車区:2019/07/07(日) 16:27:28.14 0.net
>>465
おめさん、西小針もんだかね?

468 :名無し野電車区:2019/07/07(日) 16:32:36.51 0.net
>>467
らてば。

469 :名無し野電車区:2019/07/07(日) 16:41:24.13 p.net
>>465
東三条の駐車場少ないから却下
普段利用したことのないガキのたわごと

470 :名無し野電車区:2019/07/07(日) 16:50:02.11 d.net
たまに直江津駅で私服の女性駅員が、アナウンスしている
バイトか何か?
新人の女性駅員が窓口で研修していた

トレインビジョン増設まだかね
気象情報はウェザーニューズあたりにしてくれ

471 :名無し野電車区:2019/07/07(日) 17:03:54.74 r.net
>>469
なるほど
じゃ、在来線は廃れて逝くんだな。
御愁傷様。

472 :名無し野電車区:2019/07/07(日) 17:10:01.66 p.net
>>471
は?
高校があるうちは在来線は残るよ
新幹線は客層が違うの

473 :名無し野電車区:2019/07/07(日) 19:34:24.70 0.net
いよう!おまいら!村上大祭にわざわざ関屋から逝ってきたぜ!ヒャッハー!

ただそんだけw 中身しょぼかったしp 食い物屋は一つも営業していない

474 :名無し野電車区:2019/07/07(日) 20:57:56.84 a.net
屋台とかは市役所のほうに沢山出てるだろ
浴衣姿のJKJCが大量にいて壮観だぞ

475 :名無し野電車区:2019/07/08(月) 03:09:11.27 0.net
昨日の新潟西港
https://pbs.twimg.com/media/D-1hK49UwAAG1Ac.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D-1hK49VUAALAUE.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D-1hK4-U4AEuGFq.jpg

476 :名無し野電車区:2019/07/08(月) 03:09:39.77 0.net
>>475
ジャカルタ行の205系
https://pbs.twimg.com/media/D-1hK49U4AAWtPU.jpg

477 :名無し野電車区:2019/07/08(月) 06:21:55.92 r.net
>>472
少子化だから高校は統廃合されていく。
だから新幹線と平行している在来線は廃れていく。
実際、加茂や東三条駅の利用者は減少傾向
頭の悪いキミに言うけど、減少と減少傾向、意味が違う。
約10年前に比べたら減少している。

478 :名無し野電車区:2019/07/08(月) 06:55:45.35 r.net
>>472
キミの言う高校があるうち
と言うなら、高校の夏休みとかは廃れるってことだよね?
部活があるとは言え、全員が加入しているわけでもないし。

479 :名無し野電車区:2019/07/08(月) 07:05:34.05 r.net
>>472
新幹線は客層が違う

だから燕三条の新幹線定期利用者が上田、七戸十和田よりも少ないんだ!

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